社交ダンス:Shall We Dance? (シャルウィダンス)

1 ：2012/02/06 〜 最終レス ：2012/10/28

こんなブログが立ちました。
銀座百点：社交ダンスの奥深い魅力byダンススペース豊橋クリスマスパーティ
http://blog.livedoor.jp/atsushi_itou5/archives/1872538.html
社交ダンスのあり様にについて語ってください。

2 ：

朝日新聞に最近「初めての社交ダンス」がシリーズで掲載されている。
非常に良い企画だと思う。

3 ：

社交ダンスのあり様ですか？ダンスで社交ですか？

4 ：

>>2
情報ありがとう。早速築地の朝日新聞で閲覧して来ました。
2月3日「1曲の恋人」人生に花
　ちょっとときめく
2月4日気楽に「歩くのと同じ」
　社交のためのダンス。音楽にのって楽しむこと。
　人口推定約150万人。
2月5日音楽にのって足を交互に
　ブルースのステップ。かんたんでしょ。
2月6日パーティでRを
　異性と踊る、適度な緊張感が若さのひけつ。
　壁の花(女性)にならない為に。
　　踊りたいなと思う人がいたら、自分の位置の少し前から、目で追う。たいてい視線を感じるので目があったらニコッとほほ笑む。
　カップルが生まれることもある。　

5 ：

そんな気持ちで踊れる事って素敵ですね(^-^)

6 ：

ダンスパティー年寄りばっかり。
60歳代は若い方。
何故若い人に受け入れられないのだろう？

7 ：

かっこ悪いから
それにつきる

8 ：

昔は、かちょいかったのよ昔は皆若かった。

9 ：

>>7
そこなんですね
なぜ、どこがカッコ悪いのか
真剣に、冷静に分析して対策を立てないと・・・・
常識的にみて、異性と最短距離で合法的に？接していられる娯楽は他に見当たらないのに
青春期の若者が避ける
なぜでしょうね？

10 ：

>>9
第一に
時代時代のノリというものがあって、そこから社交ダンスは外れすぎてるんですよ
16ビート・ファンクのノリが当たり前の現代の若者にとって社交ダンスのノリというのはあり得ない
時代が逆行することはありません

11 ：

第二に
ダンス自体はまだいいとして、やってる人が皆かっこ悪すぎます
ダンスしてない時も特有のあの表情や仕草…見てるほうが恥ずかしくなりますよ
我々は日本人であって決して白人やラテン系にはなれません
そこの自覚が皆無で表面上の表情や仕草ばかり真似して悦に入っているプロもアマも
そんなかっこ悪い人間ばかりのダンスなどやる若者などいないのは当然

12 ：

>>10
16ビートにのって、踊り狂っている若者は少数派（希少種）と思う。
大多数はダンス未体験、無関心層だから、そこを取り込めないか
策略をめぐらしたらどうかね。
ダンス団体は全く動かないで滅亡を待ってる。
>>11　言われるとおり、いま、やってる連中を標準に若者を取り込もうなど狂気の沙汰だ。
あらたな、社交ダンス広報手段を見出すべきだろう。

13 ：

競技団体などどうでも良い私は、第二デイスコ(^w^)ソーウルトレイン世代です。
社交ダンスは、映画シャウイーダンス以降です。遊びの場がほしいです＼(*^▽^*)/

14 ：

>>12
競技のほうを潰すか完全に分離させないと無理じゃないでかね
あのイメージが社交ダンスを恥ずかしいものにしてます
プロがやってるからといって頭の悪いアマも真似するし
>>13みたいな姿勢じゃないと若いやつらは入ってこない
若者はお洒落に遊びたいんです
あと根本的なことですが｢社交｣ダンスという名前自体を変えたほうがいい

15 ：

そうです
いま、他のジャンルのダンスをやってる若者を、社交に向けさせようなど無謀な企てに囚われて
「それは困難だ」とあきらめてる　アホな社交ダンス団体幹部、競技ダンサーたちは役立たずです。
「無趣味、未体験青年層は宝の山？」若者を引きつけるイベントをぶちあげたらどうでしょう。
今朝のTVで、街婚と称して５００人レベルの婚活企画が全国で流行っていると紹介していた。
これなど、飲み屋にやらせないで、ダンス教師協会主導で全国展開したらあっという間に
社交ダンスを広められる。
もちろん、社交ダンスなどと標榜する必要などサラサラない。
男女の交流手段で「初歩の体験ダンス」をさせればいいのです。
少子化対策であるし、教室の活性化間違いない。

16 ：

いい男が入ってこないと無理
でもいい男は絶対やらない
なぜならそんなんやらなくても女に不自由してないから

17 ：

>>16 それは婚活でも同じ
いい男女は婚活会場なんかにこない
社交ダンスはそんな条件の揃わない、自分に自身のない多くの青年達に「自信と希望、ときめき」を与えることが可能なのです。
「女に不自由していない」と豪語しているプレイボーイには来て欲しくない。

18 ：

あのな、普通の女はいい男がいないとこには来ないの
普通の女がいないとこには普通の男も来ない
普通の男がいないとこには不細工な女も来ない
不細工な女がいないとこには不細工な男も来ない
よって誰も来ない

19 ：

>>15の２行目さんご来場ですね。
そんなこと誰でも想定できます。
従来の常識を破らなくては、現状が打破できないのです。

20 ：

おまえのいう従来の常識を破って現状を打破する方法というのを聞こうか

21 ：

男も色々女も色々何処かに出掛けてShallWeDanc?

22 ：

>>20 そおいう　上から目線の　なんでも叩いてやろう
おれは偉いんだァ〜という　センセ
これが　＞＞１５ー２の特徴
実際、国内ではそれなりの地位と成績（政治力）の人もいるが、海を渡るとカラッキシ・・・
深層心理に、若手が増えると自分の立場が危うくなる
「下手なネギ・カモ」以外来るな　と思ってる輩さえいる。
これでは、自分の将来を日夜憂い、そのパートナーさえ見けづらい学連卒若手プロも革新的意見を提言できる環境ではない。

23 ：

>>22
そういう批判はもういいんだよ
どうやったら人が増える方法教えろよ

24 ：

ホール以外でもShallWeDance&??

25 ：

商売繁盛の妙案などない
試行錯誤、人がダメ、アホかと言うようなことでもやってみる以外にない
その際、最大のがんは、やらずに止めさせようとするお偉いさん
これを追放するのが、妙案といえば妙案
わかったかな？

26 ：

宝くじで５億当てた人が１０人寄って全額使い切る
どこかのＴＶで「芸能人社交ダンス」を復活させ素人も参加させる

27 ：

日本人のダンスより海外の若い奴のダンスを
見せれば、かっこいいってなると思うよ。
ユーチューブでいくらも見れるから
これを使わない手はないと思うが

28 ：

>>27
日本人ダンサーそこまでひどいか？
確かにかっこいいやつ見たことないけど

29 ：

とにかく、密室遊戯をやめる。
「ボールルームダンスだから、外に出ない」では、今の時代置いていかれる。
バックダンサーだろうとイベントの添え物だろうと
観客がこどもでもジジババでも、とにかくアピールする。
まず、認識してもらうことが最初の一歩。
世界に打って出る必要も、その実力も今はない。
しかし、日本人向きのダンスをしていることは間違いない
よって、怖じけず？露出しよう
全てのダンサーが互いの足を引っ張らず一丸になって当たれば可能なことだ。
（各団体が協力してという意味です）

30 ：

>>29みたいなずれてるやつばっかだよね社交ダンスの人って

31 ：

それは違うだろう
＞>29のような奴ばかりなら、今の社交ダンス界状況にないはずだからね。
現状を打破するには、常識外の発想　も言わせてみてもいいかもね。

32 ：

>>31
なんで自分を弁護してんだよｗ

33 ：

>>29
禿同
今の社交ダンス界を発展させるためには手段を選んでいる状況ではない
とにかく、露出することバックバンサーおおいにけっこうじゃないですか。
まして、各団体がお山の大将で喧嘩している場合じゃないですよ。

34 ：

>>33 そうですね
せめて、先進的行動をする方々の「足を引っ張らないで欲しい」と願うばかりです。
現状に順応するほうが快適ですからね。
でも、安楽死はいやです。

35 ：

では、手始めにヘアースタイルから変えてくださいな。
スタンの刈上げ、ラテンのロン毛、一般人からするとチョキモです。

36 ：

あと前がV字に開いてるシャツやめてください
ベルボのスラックスもやめてください

37 ：

あなたの要望はわかりました

38 ：

あなたが分かっても意味ないと思います

39 ：

まあ社交ダンス自体がもう寿命を迎えてるんですよ
若いやつはまずやりません
たまにいてもちょっとずれてるというかセンスないやつだけです

40 ：

ダンスホールが無くなっても社交ダンスは、無くならないです

41 ：

なくならないだろうが人口はどんどん減っていく
演歌とかと同じで時代の流れで、これが逆流することは決してない
社交ダンスかっこいいなんて言ってる若者まずいない

42 ：

41さんの言う様に社交ダンスは、カップルダンスの中でかっこ良く見せるのは一番難しいかも?
若者が馴染むのは、大変ですね。サルサやアルゼンチンの様に一つの物が、バリエーションを増やしていくものと違うからめんどくさくですよね。だから飽きないと言う事も有ると思います。

43 ：

社交ダンス知らない人が一番ぎょっとするのが、
おばさんのちんどん屋みたいな衣装だ。
あれはどうにかならないものだろうか。

44 ：

いわゆる社交ダンスの踊り方を、固定観念で
｛こんな服装、こんな場所で、こんな音楽で・・・・・
踊らなければいけない｝などの制約にとらわれていますね
だから、台湾の自由なダンスを見せられて驚愕の恐怖におののいている・・・。
自由でいいのですよ
勿論、台湾の動画のように（屋外で踊る、歌謡曲で踊るetc)しなくてはいけない・・・なんてことはありません。
新しい器に新しい文化としてそだてていけばいい。
台湾が成功したのは、土着のダンスや諸外国のダンスとは異なる自らの社交ダンスを確立したからです
こう書くと、また中華賞賛と言われそうですが
その、手法を紹介しただけですから、日本では「日本人にあった社交ダンス」を確率したらいいのです。

45 ：

例示が悪いかもしれないが・・・・
お茶はお好きですか
美容と健康にいい日本茶・・・
それを嗜むのに「茶道の心得」が必須でしょうか？
一般の国民の大多数はそんなことお構いなく美味しいお茶のたしなみ方を心得て日常的に飲んでいますね。
お華はどうでしょう
更に、野球は、サッカーは、スケートは・・・・・・・・・・
多くの趣味は自分たちのレベルに合った楽しみ方を創造し日常的に活用して、文化教養を享受しています。
社交ダンスでは、競技ダンスや宮廷？ダンスの風習に縛られて、それ以外は認めない制度が確立され、人々を縛りその素晴らしい効用が一部の人々に占有されています。
今後彼らが少数派になり、その制度が今変わろうとしているのだと思います。
お茶を飲み、お花を飾るように皆がダンスをたのしめるならどんなに楽しいでしょう。
（競技ダンスは、全く別のジャンルです。国際レベルに負けない鍛錬をお願いします。
でも、一般人を巻き込まないで・・・・・・）

46 ：

>>45
茶やサッカーや野球を好きな人は多いんだよ
だから｢自分たちのレベルに合った楽しみ方を創造し日常的に活用して、文化教養を享受している｣わけよ
社交ダンスを好きな人は極端に少ないわけ
例えどんなに上手い人の踊りを見たとしても、感動したり自分でやりたいと思う人いないわけよ
だから二行目みたいな面倒なことをわざわざやらない
これが衰退していく文化の宿命ってやつです

47 ：

社交と言われるダンスを始めてはや40年。
業界では昔から15〜20年周期説が定説になってる。
自分が始めた頃、周りは探しても誰もやったことがないほど閑散だった。
ごく一部の好き物だけがホールやダンパに出入りしてた、
勿論、目当て、目的もそれぞれで、一種の秘密クラブの様で
R靡な雰囲気の所も数多く、非日常を満喫できたんだが
最近はお天道様が高い時間帯ばっかりで、明るすぎておもろない。
非日常をテーマにしないと好奇心をかきたてるのはムリだろう。
なにせ、業界のシロアリが多すぎるわ。
衰退、後、復活はあると思うが今のダンス愛好者は生きてないだろう。

48 ：

復活はあり得ない
将来的に重要文化財的なポジションになって一部のもの好きに無理やり保護される存在になるだろう
演歌とかそういう昭和のものと同じ

49 ：

―ワレラなに無知蒙昧なこといってんだか
衰退したのはゲートボールとディスコダンス
ボールルームはダンスホールや教室では衰退しているが、一方、公共施設に
場所をシフトして中高年層に非常な活気を呈している。
例えば新百合とか渋谷大和田に行ってみると高齢社会の進行とともに
公共施設はダンスで花盛りとなる可能性が高いと確信させる。

50 ：

>>49　皆さんがしんぱいしているのは、公共施設で活況を呈しているのが超高齢者ばかりで
後、数年すれば生物学的引退を余儀なくされるということです。
一般に５０歳代以下は、彼らの青年期に社交ダンス体験がないものが大多数です。
それゆえに、年金生活に入っても、「青春時代の思い出？社交ダンスを始めよう」と思う方は少ないでしょう。
恣意的に何らかの動機付けをして、社交ダンスにめざめてもらえないか思案しているのです。

51 ：

若者を取り込むのは大変ですね！常に男女共、五十前後の補充努力かも?若者もいずれ歳をとる。
ブームで多数を取り込む事より重要かもね？できれば四十代の変わり者などΣ(ノ°▽°)ノ

52 ：

50歳代で脳梗塞をわずらい医者の奨めでリハビリにダンスを始めた人は
ダンスにはまってついに競技会にも出るようになり今はダンス漬けの毎日
―という例のように医者からも健康維持老化防止にいい、というお墨付きを
もらえばジジババに社交ダンスが普及するのはあたりまえといえば当たり前
若い頃はフットサルとかスノボー、テニスをやり、年とったら社交を始める
というのでも全然かまわない
そういう高齢者は増えることはあっても減りはしない

53 ：

>>52 それです。
そうなるように、健康保健指導員にアピールしなくてはいけません。
私は、保健所の職員ですが、若い彼女らは社交ダンスを知りません。
創作ダンス（○○体操）や太極拳の勧めにながれてしまうのです。

54 ：

もう今の若いやつは｢年食ったら社交ダンス｣という考えも全くないのよ
今の若いのが年食っても演歌聴かないのと同じ
現代ヤングが年食ってダンスやるとしたら今現在リアルに触れているストリートダンスでしょ
これをいくら言っても分からないのが社交ダンス愛好者
滅び行く者たち

55 ：

わかっていますよ
馬鹿な息子ほど可愛いだけです
自分の青春そのものだから
できる限りのことをしてやりたいだけです

56 ：

将来的には、各種ダンスが地味に点在するようになるのでは?現代の若者は、多様性に富んでいる
我々の世代は右に習えでしたから。パラパラくらい迄は、そのＤＮＡ在るかも?
若者が、時代のブームに乗り一時代の文化を作る。仕掛けるのは、才能の有る別世代!!

57 ：

>>55
古き良き思い出を胸に余生を安らかにお過ごしください
社交ダンスを現在のような状況にしてしまったのはあなたたち愛好者自身です
共に滅び行きなさい
>>56
そのとおり
仕掛人がブームを作るという構図がやりづらい時代になった
これからこの傾向はますます顕著になっていくでしょう

58 ：

>>57 そのようですね
何もできず、何もせず静かに幕が降りる

59 ：

いい心がけですね
楽しい思い出をたくさん作ってくれた昔日の社交ダンスに感謝しなさい
そして社交ダンスを集金システムにした現状況を止められなかった自分を悔いなさい
まあ日本という国自体が集金システムの集大成みたいになってしまったので滅んでいくのかもしれませんが

60 ：

>>59 で、あんたはどうなのさ？

61 ：

>>60
集金システムの金づるになるのなんて真っ平ごめんだね

62 ：

ストリート系も近い内に下火に為るでしょう。学校でストリート系やヒップホップ系を授業に取り入れる事は、いずれ反感をかうだろう。別視される快感が失くなってしまう。

63 ：

いずれというかすでに衰退期に入ってる
学校に取り入れられたらもう終わりでしょ

64 ：

いよいよK-POPダンスの時代みたいだな

65 ：

K-POPなんて流行ってもいねえよｗ

66 ：

K-POPは、残念ですがダンスとは関係ないです。
ショーパブで頑張ってくださ。

67 ：

カウントダウンが始まった。
全国で廃業社交ダンス教室激増。
転職可能な若いうちに逃げ出したほうがいいと思うが。
ジーさま、バーさま相手に荒稼ぎできる時代は終わった。
ましてや、くるまも持たず自己防衛してるニーちゃん、ネーちゃんがダンスに
大挙して押しかけるなんて、もはや妄想の域ですな。

68 ：

別に経済状態が悪いから若者が社交ダンスやらないわけじゃないけどね
単純にかっこ悪いから
不況を言い訳にするなよ

69 ：

別にかっこ悪いと思うか思わないかも
若者の感性だけどね
街に森ガールなんて人種も出現してるし・・・・
ジジババが引退すればわからないよ

70 ：

>>69
森ガールって情報が古いよｗ
かっこいい社交ダンサーが現れれば別だけど、それは無理な話だろ
今の社交ダンス界では若者は絶対やらないよ

71 ：

>>７０
森・・・そう　事態は次々にかわる
今の・・・　ではなく　ジジババが消滅してから・・・な
若者を襲っている不景気の嵐は金の係らないデートを模索する傾向にある
成金趣味の社交産業に頼らない、社交ダンスが出現しないとも限らない
とうぜん、皮算用は成り立たないよ（オーナー先生に　念のため）

72 ：

中高年サークル人口も減少してますね。
冬暖かく夏涼しいゲーセンに移動中とか、節電の影響もあるとかです。

73 ：

そうそう。10年程前はひとつの公共センターに５から7のダンスサークルあったもんね。
このごろは、ひとつかふたつ細々とやってる。
去年隣町のパーティに行ったら、存続の危機とかで必死に会員勧誘してた。
でも、平均年齢73では入る人はいないだろ。
カルチャーセンターのパンフレットから、スポーツクラブのパンフレットから
社交ダンスが消えていってるし。

74 ：

>>6
>ダンスパティー年寄りばっかり。
>60歳代は若い方。
>何故若い人に受け入れられないのだろう？
>>39
>まあ社交ダンス自体がもう寿命を迎えてるんですよ
>>41
>演歌とかと同じで時代の流れで、これが逆流することは決してない
>>54
>今の若いのが年食っても演歌聴かないのと同じ
>現代ヤングが年食ってダンスやるとしたら今現在リアルに触れているストリートダンスでしょ
6番投稿した者です。
多くのコメントありがとうございます。
結論は出たようですね。
ちょうど >>1 ブログ続編投稿された。
どど田舎豊橋社交ダンスは年寄り臭い？
http://blog.livedoor.jp/atsushi_itou5/archives/1901551.html
これでは第二の青春を謳歌する人には受け入れられませんね。
もう'70や'80年代もオールディズに入る時代、ライブハウスやクラブに流れますね。

75 ：

>>59
>そして社交ダンスを集金システムにした現状況を止められなかった自分を悔いなさい
>>67
>全国で廃業社交ダンス教室激増。
>ジーさま、バーさま相手に荒稼ぎできる時代は終わった。
正に今の社交ダンス界の衰退を言い当ててる。
社交ダンス教室の発表会で踊るのに数十万円も支払わされるのですからね。
↑74訂正
http://blog.livedoor.jp/atsushi_itou5/archives/1901551.html
これでは第二の青春を謳歌しようとする人には受け入れられませんね。
＾＾＾＾

76 ：

社交は社交の域をはみださないのが、粋ってもんだ。
ワシがワシが・・のワシ族がはびこってからおかしくなった。
E FＧ級ができる前にやっとDからCへひとつ上がって、そこに、万年へばりついてる
やつがダンス初心者に能書きタレたんじゃ、初心者だって　
何を偉そうに!１０年もへばりついてるヤツが!って思うわなー。
競技主催者だって、商売だから参加者を増やさなきゃ、で、D以下のEFG級も作れば
ガッポガッポでっせー　良く言えば未知の領域の開拓・・なんてね。サイテー。
今はそんな情報が簡単に手に入る時代だってのが判ってないのが時代錯誤。

77 ：

歳をとって腰が痛くなって足がしびれてきたら
社交ダンスをやりなさい。社交は年寄りのリハビリです。
競技会は出てはいけない。たとえ６級でも
ワンハンドレッドイヤーズオバーコンペでも・プロアマコンペでも・・
社交ダンスは競技会のためにあらず。

78 ：

>>77 若いときからするのは、有害なのですか？
その場合、どのような副作用があるのでしょうか？

79 ：

有害です
周りから異常者扱いという副作用があります
社交ダンスは年とってからやりましょう

80 ：

>>79
>周りから異常者扱いという副作用があります
確かに言い当てている。
でもその異常者？と競技選手が社交ダンスを牛耳っている。
で
>>1
>銀座百点：社交ダンスの奥深い魅力byダンススペース豊橋クリスマスパーティ
>http://blog.livedoor.jp/atsushi_itou5/archives/1872538.html
となる。
言い過ぎかもしれないが、本来の社交ダンスに戻さなくてはならないが...
もう手遅れかな？

81 ：

>>80
その件は、世間で社交ダンスが健全娯楽の一面があるとの認識がないことが背景にあると思われます。
昨年から、大衆層への社交ダンスの浸透プロパガンダをねらった中華動画の例を示して繰り返し、
その必要性をアピールしてきたのですが無勢に多勢で排斥されてきました。
いまからでも、各団体は「社交ダンス無関心層」への興味・注目策をねって対応してほしいものです。
地道な運動をしていかないと、いきなり華麗な競技やデモパーティをみせても、逆効果、大衆はうけいれてくれません。

82 ：

社交ダンスをやると異常者に見られるのか？
異常者が社交ダンスをやるのか？
この板の社交ダンススレを見るとどうも後者のような気がします

83 ：

テンダンスの競技と社交ダンスを同一視しない事。
社交ダンスから競技ダンスへ更にショーダンスへ向かい世界大会でも審査しずらくなってベーシックを16小節入れる事に為る

84 ：

一般人には競技ダンスこそ社交ダンス
ゆえに異常者だらけのダンスという認識

85 ：

社交ダンスイコール競技ダンスは、(・A・)ｲｸﾅｲ!!
社交は、ボールルームもアルゼン^ンゴもサルサも社交
サロンダンスとステージダンス競えば最後は、ショーダンス

86 ：

>>84 その認識を創ったのが、ダンス各団体というから、まさに天に唾するアホ行為。
（風営法対象から外れる条件だったかもしれないが・・・・）
多くの、娯楽ダンス・レベルの嗜好者をバカにしてフロアーから追い出した報い。
底辺人口が少ないから、優秀な人材も得られず、中華にまで負い目を感じて競技大会に臨む今日この頃・・・

87 ：

屁理屈はいいんだよ
とにかく一般人には競技ダンス＝社交ダンスなわけ
この図式はもう変えられない

88 ：

>>86
禿同
>>87
屁理屈ではない、まさに正論だ

89 ：

あなたの周りを見てごらんなさい
若い人が社交ダンスをやっていますか？
たとえやっていたとしてもマイノリティーです。
又学連の一握りの人たちです
昔から、競技ダンス人口はそれなりにありました
それ以上に社交ダンス（サロンダンス）人口もあったのです
ダンスホールは若者でいっぱいでした。
そこでどうまちがえたのか？ジジもババも妙なかっこしてキョウギダンス
これじゃ若者がやろうって気にはなれないわな。

90 ：

競技会の運営密約？を正して学連の参加階級を自由にしたらいい。
若者が多くの階級でファイナルを占拠し、ジジババは封じ込まれやがて淘汰される。
それでは、商売にならないなら、明瞭公正に年齢別階級戦とするが良い。

91 ：

新世紀で派閥なしの競技会を行う
これをどう思う？
アマでもプロでもJBDF。JDC。JCF。JDSF。全てOK
優勝者には賞金100万だと。

92 ：

ダンスを競うこと自体
ダンスホールの存在意義を損なう愚行
当日は行かないね
遊びでやるコンペなら、賛成
例えば、無作為に結成したカップルで、コンペするとか・・・・
見るより
踊りたいアホだから。

93 ：

みんなが競技会なんか見にいかなきゃ、入場料で成り立ってる競技会自体なくなる。
教室に出入りしてたり、教室から出張レッスンしてる教師がいるサークルは
競技会のチケットの押し売りがあるだろ?
みんなで　押し売りお断り　すればやがて、競技会自体運営不可能になる。
出場料もはねあがり出場者も激減。・・・・・消滅・・チーン。
競技会、特にアマチュアなんて、国内に競技会なんか無くてもいいんだよ。
どうしてもやりたいヤツは海外に行けば、レベルが高いんだそうだ海外に。
アマ C,D,E,Fなんて公民館のサークルと同じレベルなんだから
見に行く価値なし。

94 ：

アマにＤＥＦとか数字級があるのが間違い
ＪＤＳＦのインストラクターも粗製乱造

95 ：

>>94　私は逆の立場です。
過去に、アマは　レベル的に　JADA　と　LACD　の２団体に大別されていた。
初心者もJADAの数字級から気軽に？エントリーできた。
このことが公民館サークルの活動活性化やレベルUPに大いに貢献していたと思う。
現行制度では、このクラスにまで金・暇かけられる高齢者層がエントリーして、
一般の若いダンス層が日頃の練習レベルで参加できる雰囲気ではなくなっていると思う。
彼らにも、コンペのチャンスを与え、奮起してもらうことがダンス振興の一助になると思う。

96 ：

パン人からの単純な疑問
教室に行くのは、生徒なの？お客なの？

97 ：

お客様、生徒、弟子、スタッフ〜、教室維持の為の共存者など

98 ：

今日、初めて競技会を見た。
先生と生徒が出場するのも生徒が金払うんだってね？！
あと、サクラと言うかやたらと自分の通う講師の名前を大声で連呼してた。
集金システムの事が少し実感できた。　競技会に末世を感じたよ。
中には普通の服のカップルも居て、このような方達ばかりなら
又、復活すると思いました。
それにしても衣装は高すぎ！

99 ：

衣装屋も社交ダンス界の一部ですからｗ
みんなで協力して金儲けしてるんです
大金落としてくれる生徒は神様です

100 ：

結局、数字級やCDEFなんて教室に
君も今日から競技選手だ。そのへんのサークルの人間より上手いんだ。
って、マインドコントロールされてるだけなんだよね。
公民館パーティで踊ってるC級、D級をみててそんなことを思った。
競技やってなくても彼らより上手い人間も何人かいるもの。
上手い、下手は金次第って妄想にとりつかれてるような。
ちなみに、知人は本人いわく、競技やったことない、２５年以上、人に習ったことない
そうだが、彼らよりダントツに上手い。

101 ：

>100のように思う人がマインドコントロールされているのであって、下級の競技選手は　自分がうまいなどとはサラサラ思っていない。
その証拠に、彼らは汗まみれで日夜練習している。
スイミング・スクールの子供たちだって同様でしょう。
競技クラスごとに、そのレベルに達したことが、客観的に証明される。
ところで、中級以上のレベル＝C級以上になると指摘のように「自分はうまいのだ」と天狗になる輩が現れる。
そこで、上達は止まるが、それ以上に周囲に与える弊害が大きい。

102 ：

＞彼らは汗まみれで日夜練習している
　　↑
それは違うだろう

103 ：

比喩表現なんだけどね
習い始め、競技ではじめ　には、ダンスが一時も頭から離れなくて・・・
駅のホームでステップ踏んだでしょ　（これも喩えです）
それに、一番楽しく練習しがいがあった。

104 ：

だれでも基本はウォークから始めるだろう？
しかし今振り返るにそのウォークすらずっと本当には
理解していなかったんだ

105 ：

>>104　選手本人はわからなくて当然だから
コーチの指導力がそのレベルでないのでしょう

106 ：

　人に全部、微に入り細に至る所まで教えてもらわなくちゃ
わからん人のことを才能なしと言う。

107 ：

いやいや　お得いさんでありがたい。
わかったつもりで来なくなる人が多いんだよね。
本当に判ればダンスなんか簡単
自然な動きをすれば、チャンプ間違いない　わかった？

108 ：

やっぱり!業界の回し者スレだったか。
伸びないはずだ。こんなスレ立てしてるくらい暇なんだね。
かわいそう。
それはさておき、先日の公民館パーティにプロが何人も来てた。
地元、遠路はるばる、それぞれ必死にジジ、ババのご機嫌をうかがいながら
愛嬌をふりまいていた。
生徒集めにやっきになってるのが可笑しくも悲しかった。
生徒より下手なダンスをご披露してて生徒が集まるのかしら。

109 ：

やはり、気になるから新世紀のコンペを見に行くことにした
前売券￥3000のフンパツ。

110 ：

>>6
不明瞭会計だから

111 ：

>>42
先日、ヒップホップ・社交・フラメンコ・フラ・カポエイラ・ジャズダンス・フリー（ヒップホップに似たダンス甲子園みたいなの）
がそれぞれ数分ずつ発表するという発表会を見たが
一番不利だと思った
フラやフラメンコのように「雰囲気」の部分がない
ヒップホップやジャズダンスのように「顔芸」の部分がない
競技でやるならともかく、趣味でやるとなると最初の2年以内に脱落しがちなのが社交だと思った

112 ：

>>48
茶道とか華道っぽくなると思う
昔は独身のお嬢さんは皆結婚前にやってたんだけどねー最近やってる人いないよねー
的な
最近ってやってる人いるのかしらーどこでやってるのかしらねー
っていう感じになっていくと予想
特にダンス必修化で、ひょっとしたら社交に来たかもしれない若者を
ごっそりヒップホップとそこから派生できそうなジャスとレゲエにもっていかれた感じ

113 ：

>>110
言える。
>>59
>そして社交ダンスを集金システムにした現状況を止められなかった自分を悔いなさい
>>67
>全国で廃業社交ダンス教室激増。
>ジーさま、バーさま相手に荒稼ぎできる時代は終わった。
>>75
>正に今の社交ダンス界の衰退を言い当ててる。
>社交ダンス教室の発表会で踊るのに数十万円も支払わされるのですからね。

114 ：

>>110
いや社交ダンサー思い切り顔芸やってるから
なんなの？あの気取った顔ｗ見ていて恥ずかしい

115 ：

>>114
「なんなの？あの気取った顔ｗ見ていて恥ずかしい」
この感情はどこからでてくるのだろう？？
およそすべての芸能はそのキャラになりきって演舞するのに・・・・
スポーツにはそれがすくないから、ダンス＝スポーツであれと思っているのかもね。

116 ：

いやそうじゃなくて表情って自然に出てくるものなのよ
外国人の表情が豊かなのはもともと彫りが深いからで別に大げさに顔芸してるわけじゃない
だから表情が変化しても自然
扁平顔の日本人がそれをそのまま真似してるから不自然で滑稽でお笑いになっちゃうんだよ
その滑稽さが分からないというのはあなたもそういうお笑い向きの感性だから
まあこれはバレエなんかもやってるから社交ダンスだけの問題ではないが
一部の日本人はそこを間違って解釈しちゃってんだよね

117 ：

>>111
それぞれのダンスが数分ずつ発表できるならば
もし私が社交ダンス代表なら「パソドブレ」を演じる、下手だが

118 ：

>>117
まぁパソもあったんですけど、うっかり生徒さんの何やってるかわかんないパソを
狭いところでやったもんでたぶん異種の人には一切伝わってないｗ

119 ：

ダンス板にはガイジン正解日本人何やっても不正解って人が絶えませんね

120 ：

実際日本人が社交ダンスって滑稽だからね
気づいてないのは自分達だけ

121 ：

そう思うなら日本の２ちゃんねるのダンス板なんか覗かなきゃいいのに

122 ：

ダンスやってても、自虐的な人がいるものだね。
>121　そのとおりですね。
他人の負の評価ばかり受けてきた結果、誉められることは少ないだろうから
こんな可愛そうなダンサーが生まれる。
日本のダンス業界が競技に偏重した犠牲者ですな。
おかしいとか　へたくそとか、他人を批評するのは、ご法度にしたら、多くのダンス仲間が増えて楽しめるのに・・・・。

123 ：

勘違いしないでほしいんだけど
おれはちゃんとダンス自体を追求してる人は尊敬してるよ
そうじゃなくて変な表情作って外人かぶれしてるやつを批判してるわけ
で、社交ダンスって他ジャンルに較べてそういう外人かぶれが異様に多い
ダンス自体じゃなくてそこを笑われてるのを認識しようよ

124 ：

日本人のお得意のものまね。
外人の顔真似したって鼻が高くなるわけじゃないのにねーー
アメリカやイタリア、ロシアみたいにブリティッシュを踏襲しつつ
アメリカーナやイタリアーノにしようとしないで
そのまんまの真似事が正しいダンスです。　だとさ。あほくさ。衰退乙。

125 ：

自分が楽しければいいんじゃね？
俺は18から踊ってるが、音楽が好きでね
当時流行ってた洋楽で踊ってるの見てかっこいいと思ったよ
ちなみにバックストリートボーイズなｗｗｗ
競技は出たことないが、奥が深くて面白いなって思うよ
ただ、靴とか異常に高いのがネックだな、まぁ飲み会一カ月我慢すればちょんちょんだが。

126 ：

ものまねって？
ダンサーに限らずおよそ誰でも自分をよく見せようと化粧する。
社交ダンスは外来文化だから、それにみあう化粧をするのは当然。
ラテンなら、白塗りでなく日焼けさせる。
扁平顔じゃ見栄えしないと思えば鼻も高くみせる。
時代劇なら、それなりの化粧をするのと同じ感覚でしょう。

127 ：

逆に考えるんだ。
外人が白粉を塗ってかんざしを差して日本舞踊を踊ってたら、
大抵の場合それはゲテモノ扱いだろ。
それなりの化粧をしてもダメなものはダメだ。

128 ：

要は、化粧であれ服装であれ介添えの機能でしかない
本体の出来栄えを充実しないと　いわれるとおりゲテモノになる

129 ：

化粧とか、服装とかの細かい事じゃなく
ボールルームでもラテンでも日本人にしかできないこまやかな感情表現
なんかを言ってる。
欧米主導の機械体操みたいなルンバじゃなく感情があふれ出てくるルンバが
あってもいい。例えば、優雅な日本舞踊のエッセンスを取り入れられれば
外人にはマネのできないモノになる。
今の日本のダンスがパッとしないのは舶来崇拝主義にかたまってるから。
要するにモノマネだ。

130 ：

賛成ですね
外人が自分たちの感性で日本舞踊を踊ってたら・・・・
それを、画一的にゲテモノ評価しないだけの幅広い感性がギャラリーやジャッジにも求められる
さて、社交ダンスのギャラリー達はどうかな？

131 ：

日本的な踊りの要素を取り入れたセグエをたまに見るが、正視に耐えない。
伝統は尊重しないと別物になってしまう。

132 ：

日本舞踊は　日本人のセンスで踊ってくれないと・・・・・
フラダンスは　ハワイアンのセンスで踊ってくれないと・・・・
・・・・・・
・・・・・・・・
だのに、社交ダンス（国際標準舞踏）は西欧人のセンスではだめなの？

133 ：

youtubeに、パソドブレを「ベートーベン・第九歓喜の歌」で踊っていた
踊りは上手だが、場違いな感じ

134 ：

都会はまだヤングサークルなどもあるからイイが地方では５年後は
どうなるか？　　　
先日競技を見てきたが一番エントリーの多いC級などはグランドシニア戦に
見えた。
学連でダンスに出会った人や親がダンスと関係あるヤツは別として
若い人がやってみようと思わないんだろうな
そろそろ「社交ダンス」って呼び名を変えたほうがイイ！

135 ：

パーティー情報スレ立てました。
経験談etcどうぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1334639651/l50

136 ：

>>134
国際標準舞踏(国標舞）インターナショナル　スタンダード　ダンス（ISD）
で良いのでは
一番問題なのは、指導者がジジババ、回りもジジババ・・・・・
これでは、若者に即した、海外選手と互角に戦えるレッスンが受けられるわけがない。
各競技団体は若い指導者を海外から連れてきて、ヤング限定養成講座を遍く開催すべきだろう。

137 ：

プロアマミックスに出ようと思って先生にいくらになるか聞いたら
「出場料は３万で、全部で１０万くらいかな」
と言われました
出場料３万は高いような気がします
相場はいくらくらいですか？

138 ：

自由営業・人気商売だから相場知っても意味ないです
気に食わなければ他所の教室に変わりましょう
この先生になら、このくらい貢いでも良いと納得できるとこがあなたの居場所です。

139 ：

ほとんど教祖様ですね。
見つけるのが良いのやら悪いのやら
迷うぜ

140 ：

なんで教室行くの？　見せる競技ならともかく社交ダンスくらい独学でＯＫ

141 ：

独学？
いまのダンスパーティーは独学じゃ誰も相手にしてくれないよ！
若くてイイ男なら別ですが・・・

142 ：

独学で踊りなれている人はいるが、ダンスの上手い人はいない。

143 ：

下手でも踊りなれてる奴の方が実践的で楽しみ方が上手い
気取ってうまく踊ろうとして結果恥かく・・・楽しめない

144 ：

踊りやすい＝上手い
これ常識です。

145 ：

男性の場合、容姿とダンスの巧拙が正比例しているのは何故でしょう。
かっこいい人は最初からダンスの素質があるってことでしょうか。
ホントに不思議です。
ダンス以前に普通に歩いているときでもそうですねぇ。

146 ：

>>145
なんか分かるような気がする。

147 ：

理由は簡単
女が初心者時代からほって置かないから・・・・
上手なダンサーが付きっ切りで相手してる

148 ：

女の場合はいい女といい踊り子とは一致しないの？

149 ：

真のいい女はダンス特に競技ダンスなどしない
競技とは、いい女を捨てることだから・・・

150 ：

ブス、ブサイクほど頑張る傾向あり！

151 ：

そうだね。女の競技でサッカー・柔道・レスリング・マラソン・・・観てると。
でもいい女選手極稀にはいる。

152 ：

池面が教室の大多数の女を管理してハーレムを形成した時代を体験した。
こちとら、初心者だから関係なかったが
女どもは、スタジオ・パーティですらそいつと踊るまで他の生徒と踊らない（踊れない？）ルールが厳然とあったようだ。
暗黒時代ですな。
女性は博愛、あまねく照らす太陽であって欲しいものです。

153 ：

新世紀に行って見てください。
学連（学生アルバイト）でいい子がいますよ
でも、頑張りすぎないでください、向こうは体育会系ですから・・

154 ：

金で買うのは嫌いなんだ
そんなのは、社交ダンスではないと思っている
キャバレーなら当然の営業だが、ダンスホールがそうなのは堕落・悪魔に身売りした守銭奴営業だろう

155 ：

同意
金を出して踊るという感覚は理解できない。
金のために作り笑いをしている女と踊って何が楽しいのだろう。
あくまでも対等で自由な立場で踊ることに意味があるとオレは思っている。

156 ：

鳥取に住んでるが、社交ダンスと言えばジジババの健康づくりの一環みたいなイメージらしく、
競技ダンスやってる教室の情報が無い。
ＨＰ持ってる教室も少ないから事前情報すら収集できない。
関東いた頃は大学生でガンガン競技ダンスやってたのになぁ・・・。
もっかいダンスやりたいけど、ここじゃ出来ないみたいだ。

157 ：

競技って、自分達の踊りを誰かにみてもらって
だれが上手か決めてもらうのでしょ
なにかいいことあるの？

158 ：

教室、教師の集金システムの一環
シロウトの踊り見せられてもなぁ。
プロでもブス、部男のも見てられん。

159 ：

>>154>>155
偏見もはなはだしい
健康を時には金を出して買うだろ、
そりゃ、ウォーキングしたりマラソンしたり金をかけない方法もあるが
ジムに行けばそれなりに金がかかる、
アマチュア同士で試行錯誤している人をみかけるが単に遠回りしているにすぎない
公民館で、ジジババが和気あいあいとしてダンスを楽しんでいる光景をみかげるが、
それはそれでいい。公民館ダンスを否定はしない。
しかし、ダンス教師と踊ることは消して悪いことではない、技術の差は当たり前だがアマとは比べ物にならない
ダンスは理屈でなく体で覚えるもの
技術を早くみにつけようと思ったらある程度の出費はやむを得ない。
趣味とは、そういうものだ。

160 ：

ダンス教師と教育施設で踊るのは推奨する。
問題は、ダンスホールはダンス教習所ではないということ。
この、根本的なところでボタンを掛け違えている。

161 ：

>>160　に追記すると
「業としての教習」行為が問題ですね。
パーティでもホールでも「営業でなく」教えあうのは　相手から教え魔と思われない
範囲の交流はかまわない。
多分、踊ってやるのに金銭を取るのは後ろめたい？から教習する（先生）といって
単なるホスト、ホステスと差別化を図ったのであろうが望ましくないのは否めない。

162 ：

>>159
話をスリ変えているね。やましいんだな。
教習所のダンス教師のことを否定しているのではない。
ダンスホールのダンサーと踊ることをいっているんだよ。
ダンサーがニコニコしてるだろ。作り笑いだよ

163 ：

>>161
「業としての教習」行為が問題ですね
教習所の教師をも否定している、これはプロのダンス教師の存在を認めないということ？
>>162
たぶん、何年もダンスホールに行ってないんでしょう？
ダンスホールも随分様変わりしました、昔のそれとは違います。
現役のバリバリのコンペティター(何人もいませんが）と踊ってごらんなさい
ダンスホールの概念が変わります。
ちなみに、私は教習所も行ってます。
それぞれ、いいところもあり欠点もあります。
使い分ければいいんです。
それと、「ダンサーがにこにこしてるだろ。作り笑いだよ」
大いに結構じゃないですか　教習所の先生もこれは同じです。
どちらも営業、水商売ですから。いまどき先生ずらしていたんでは
客(生徒）は来ませんよ。

164 ：

>>161
「業としての教習」行為が問題ですね
教習所の教師をも否定している、これはプロのダンス教師の存在を認めないということ？
>>162
たぶん、何年もダンスホールに行ってないんでしょう？
ダンスホールも随分様変わりしました、昔のそれとは違います。
現役のバリバリのコンペティター(何人もいませんが）と踊ってごらんなさい
ダンスホールの概念が変わります。
ちなみに、私は教習所も行ってます。
それぞれ、いいところもあり欠点もあります。
使い分ければいいんです。
それと、「ダンサーがにこにこしてるだろ。作り笑いだよ」
大いに結構じゃないですか　教習所の先生もこれは同じです。
どちらも営業、水商売ですから。いまどき先生ずらしていたんでは
客(生徒）は来ませんよ。

165 ：

>>161
すみません、読み違えました
ダンスホールで教師が金銭を受け取るのは、問題ありということですね？
ダンスホールは娯楽施設です。
気に入った教師と楽しく、過ごせればそれでいいんです

166 ：

毎週行ってるよ。新世紀に。
あなたとは何度もすれ違っているだろう。
どっちかといえば女性ダンサーより男性教師？のほうがニコニコをたやさず、客の目を見つめているね。
見つめられてる客もニコニコ。
そうだね。水商売だからニコニコしてるよね。
ようするにキャバレー遊びと同じ感覚だな。あなたの場合は。
人それぞれ遊び方があるのは承知しているし、それでいいんじゃないの。
しかし、オレは金で相手されるのはイヤだな。

167 ：

そうだ、ダンスホールに行ったら
昔のキャバレーとほとんど変わらない。
ただ違うのは、
1.ダンスがメイン。いくら綺麗でも、ダンスが上手くなければＮＧ(俺の場合）
2・当たり前だが、踊っている以外はボディにノータッチ
3・これも常識だがダンサーを口説かない
4・ダンサーが嫌がることをしない。
ダンスホールに行ったことがない友人には初めから上記のことだけは言っておくようにしてる
勘違いされると困るからだ。
これ以外は、ほとんどキャバレーと同じだが、
しかし、このルールを守らないと出入り禁止になるぞ。（事実なった人を知っている）

168 ：

4番目はわかるが１〜３は何でなんだかわからない？？？
ダンサーだってダンサー以前に人間だろ？

169 ：

とうとう、まともに話してるのもこのスレだけになったな
１０年前はもっとスレあったのにね
町の社交ダンス教室もあと何年もつんだろう？
うちの近くには６件ぐらいあるけど、もうヤバイんだろうな

170 ：

これは、何もダンスホールに限ったことではありまん、
一般常識を持った人が、常識の範疇の中でのビヘービアであれば
ミーティングの話題人物になることもないでしょう
1・ダンスホールは、ダンスがメインです。
2・ボディータッチはご法度です。
3・ダンサーを口説く・・場所が違います他の店でやってください
「キャバレー遊びと混同しないように」ということです。

171 ：

社交ダンス教室が週末はパーティ営業するところが増えたね。
ホールが先に領域侵犯したから、文句言えないけど・・・
ワンポイント・レッスンや教師の無料お相手などサービスに努めれば案外、定着するかも・・・・

172 ：

言葉尻をとらえて言うわけじゃないけど、グラスかたむけてホールにＤミュージック聴きにいったり、人の踊ってるの観にもいいだろ。
蕎麦に美しいだけのダンサーいてもいいんじゃない。某女性チャンピオンダンサーもＴＶ審査で美しければそれでＯＫと言ってたよ。
フロアーに出るとき戻る時、自分だけさっさと逝かないで、そっと肩や腰にフォローくらいしてやってもいいんじゃないか。
しつこいのはダメだけど口説き文句の一つ位逝ってやってもいいんんじゃない。女性に失礼だよ。
まっ、ＪＰには無理っぽかもしれんんが・・・

173 ：

>>172
「JPに無理」という洞察が改革されることを期待している。
そのためには、世論に男女の交流マナーを浸透させる必要がある。
一番手っ取り早いのは、義務教育に社交ダンスを取り入れることだが、
教育者や親の世代に社交ダンスの理解者が皆無に近い現状ではヒップホップとかでスルーしようとする風潮が強い。
日本と同様な風潮のあった台湾は、巧みな世論誘導でそれに成功したのだが、
絶好のチャンスというのに、わが国の業界は一致して「必須科目ダンス」に社交ダンスの採用を働きかける動きがないのは残念と言うほかない。
目先の利害でなく、子供たちの将来を考えてやって欲しいものだ。
多くの中華動画に対して当初の激しい拒絶反応があったが、台湾の成功体験の実情がわかるにつれ批判派は減少した。
しかし、世論の喚起には程遠い状況で、各スレは倉庫入り、忘却の運命にある。
具体的には、社会世論のキーパーソン世代に社交ダンスの楽しさを体験させることです。
小難しい競技ダンスを提供して驚かすアホはおいといて、簡単・楽しいを感じてもらえる講習を出張サービスするとか・・・

174 ：

>>そっと肩や腰にフォローくらいしてやってもいいんじゃないか。
相手の男次第でしょう。
好みのタイプならうれしいだろうけど、嫌いなタイプで仕方なく踊ってる場合は、表情とは裏腹に
触られて内心ゾーッとしてると思うよ。

175 ：

そっと肩や腰にフォローくらいしてやってもいいんじゃないか
口説き文句の一つ位逝ってやってもいいんんじゃない。女性に失礼だよ
腰に、手を回したり・・
口説かないと、相手に失礼だって？
こりゃ、誤解されやすいわ　相手をよく見て自分に好意を寄せているか、どうか
判断して、もし、するとしたらそれからだな！

176 ：

何年か前に英会話を習った時、気楽だから男ばかりと会話してたら、女性講師から
積極的に男性から女性に話かけていって上げなければマナー違反だと注意された。
ホールで相手を誘う時、自分に誘ってもらいたいのか、嫌なのか判断に迷うんだが皆はどうしてる？

177 ：

今スタードラフト会議でバレエを元にしたかっこいいダンスやってた
前回社交ダンスの親子が出てて、それもすごく上手かったんだけど
今回のバレエの娘たちみたいに
社交ダンスもなんかうまいことできないかな
って思いました

178 ：

>>176
確かに迷う時がある、こればかりは正直言って解らない、
誘ってもらいたいような顔して、断わられたり、ツンと澄まして一見、
気のない、そぶりなのに誘ってみると快く踊って、くれたり解らんノウ？
しかし、眼と眼が合えば１００パーセント近くOKだが、そのくらいかな〜

179 ：

>>173
囲碁将棋にしたって全盛期と比べると3分の1から5分の1の規模になってるそうだ。
娯楽には流行りすたりがあるのでこれはしょうがない。
足掻いて末期医療のようにチューブ漬けの惨めな姿をさらすのは勘弁してほしい。
あんたが生きているうちはまだ社交ダンスを充分楽しめると思うよ。

180 ：

>>179
社交ダンスは日本では政治的圧力で偏向された結果、一部の年齢層が押し出されたため
衰退を招いたと思われる。
すなわち、風営法免除と引き換えに、競技ダンス、健全スポーツ路線が採用され、娯楽ダンスが人為的に？衰退させられた。
後者は、さして教習を受ける必要もなく時間のない勤労世代でも容易に、経費をかけず
多くの（世界の）人々と親睦を深められる、すぐれた機能を有するダンスであったにもかかわらずである。
人為的衰退をさせられたが故に、適当な政策で復興再生可能であり、有意義なことであると思われる。

181 ：

社交ダンスはスポーツじゃない。
一部の人間にとってはスポーツの方が都合がいいんだろうが。
エロスのなくなったダンスが衰退するのはあたりまえ。
女と男がカラダをくっつけあって欲情しません。なんて、人類は滅亡だ。
パーティでブスと美人が並んでたらどっちを誘う?
あまたあった社交ダンスの投稿サイトも建前論ばっかりだから
新規参入激減して相次ぎ閉鎖。

182 ：

>>180
確かにそのような気がしますが
具体的には、どのような条件と引き換えに風営法が免除されたのでしょうか。

183 ：

具体的にって・・・・
法改正時の経緯を外部にしゃべる政治家はいないだろ。
検索すると、法改正にご尽力いただいた団体名があがってる。
なるほど今日のダンス業界成立に、ご尽力いただいた恩人だと思い知らされるよ。
あなかしこ。あーめん　・・・・

184 ：

>法改正にご尽力・・・
オレだよ

185 ：

>>184
そおですか
それで、現状をどのように評価され、今後どうあるべきだとおもわれますか？

186 ：

今日のダンス業界成立にご尽力いただいた恩人（法人）の思いは、「世間の誤解を解きたい」だったのでしょう。
自由に臆することなく「社交ダンスやっています」といえる趣味にしようとされたのではありませんか？
そのために、スポーツとしてのダンスをメインに、教師の資質向上をめざして協力して健全なダンス業界確立維持に努めた。
だのに、衰退にまっしぐら　の社交ダンス・・・・・・・なぜ？
とるべき対策は
まず、全ての国民に社交ダンスの楽しさを知らしめることです。
　　・スポーツ路線に切り替えた競技ダンス分野は大衆レベルで体験・公開しなくては意味がありません。
　　・>>181が指摘した社交ダンスの機能（娯楽ダンス）を期待する人々にたいしても、その分野での健全性をアピールする。
社交ダンスに国民の理解と協力が得られれば、こんな発表会も夢ではなくなるでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=8JVS5_W9llA&feature=related　　（中華動画）

187 ：

このように小中学生のうちから社交ダンスを授業に採用していれば、今に、米系中国人でない世界のファイナリストが中国から現れるでしょうね。
東京のダンスホールでも中国人が見受けられ、社交ダンスが人気を呼んでいるようです。戦後の日本のような黎明期を過ぎ、人気が開花しつつあるようです。
ダンス衣装も中国から廉価で入っています。ヒップホップをやっているようでは、今後とも日本選手には勝ち目はないでようですね。

188 ：

別に勝たなくたっていいよ
社交ダンスで世界一なんて愛好家以外誰も興味ないし
オリンピックの時よく分かったろ？

189 ：

>>188 実は私も勝たなくて良い、と言うより勝てないだろうと思っています
それは、ダンス人口が少なく、やってる人も高齢者がほとんど。
若い人は、学生かダンス屋さんの親類縁者
その中から、選ばれた人が特訓受けて、どんぐりの背比べしているだけですから・・・・
競技成績が振るわなくても、「大衆が楽しめるダンス」を普及振興してもらえたらなにも不服はありません。
>>186の子供たちも、また関連動画の人々も多分競技選手を目指しているわけではなさそうです。
健全な娯楽趣味として、社交ダンスが普及されれば満足なのです。
日本の「競技やデモダンス」偏重指導を正していただきたいです。

190 ：

だから大衆は社交ダンスなんて求めてないって何回言えば分かるのかな？
普通人はどんな対策をしても社交ダンスをやることなんてないんですよ
社交ダンスをやると手当て(月十万円以上)が出るというのなら話は別ですが

191 ：

>>190 ご明察ですね。
だが、私は｛エスキモーに冷蔵庫を売りたいのですよ｝
私達が気づかない利用法（楽しみ）を彼らが見つけてくれると信じて・・・・
いま、世間で知られている社交ダンスは、金暇食い虫の競技・デモダンスか一昔まえの悪評高いエロダンスです。
中年層がその情報に支配されてダンスを毛嫌いしているのは、ほぼ間違いないでしょう。
この思い込みを打破する情報を、集中的にながして洗脳して見ましょう。

192 ：

>>191
今現在日本で行われている社交ダンスこそ｢日本の社交ダンス｣です
例え解釈が間違っていたとしてもそれが文化というものです
今更本来の社交ダンスにしようとしても無駄だしそんなこと一般人も社交ダンサーも望んでいません

193 ：

悪評高いエロダンスといえば
老女性教師の弁では、過去には大抵の地方都市にも３〜４箇所のダンスホールがあって
週末は20歳代の若い男女であふれかえっていた。
ほとんどが、ダンス教室と縁がなく、まったく踊れない女性もおおかった。
ブルースになると照明がほとんど消され、フロアーは動かない男女で埋め尽くされた。
彼女も踊れなかったので、そんな曲のときだけ誘われた。
男の人は、皆なぜズボンのポケットにバナナを入れているのだろうと不思議に思ったそうだ（お嬢さん育ちでホンとにそう思ったらしい）
シューズを履き替えるお客はいなくて、キュウバンやスロー、クイックを踊る事はなく、WやTを踊れると尊敬の眼差しでみられた。
しばらくして、ブルースになると、トイレに避難するようになったとのこと。
風営法改正後は、ホールは急速に健全化され、明るい照明下これ見よがしにダンスを披露する連中が増えると共に若者は退散した・・・・・。
このようなエロダンス情報が中高年にもたれされた一方で、ダンス（ホール・パブ）の健全化後の実態が知らされなければ、
本人もその子供達もダンスを毛嫌いするのは当然でしょう。
せっかく、大先輩が尽力してダンス業界の浄化をなしとげても、その成果（競技ダンスのレッスン事業等）だけつまみ食いして
次世代への普及・育成事業に積極的に取り組まない現ダンス業界は身勝手・我がままとしかいえないでしょう。

194 ：

良き時代の？、ダンスホールの一こまだ。
今の社交ダンスは、健全過ぎる・・
だから、若者がいなくなったといっても過言ではない。
サロンダンスをもっと普及すべし。ダンスホールに行って靴など履きかえるな
ましてオテモヤンのような化粧と赤いドレス・・俺でもキモイと思うわ

195 ：

>>194
　「だから、若者がいなくなったと・・・」
それは違うと思う
若者世代は経済的、時間的にダンス教室で長期間レッスンを受けることが困難です。
それで、ダンスの技術に格差が生まれ、女性達が男性のレベルを意識し始め
結果的に、選ばれし者以外は淘汰された。
つぎに、少ない男性をめぐって女の戦いがはじまり・・・・・
ついに、閑古鳥の住み着く健全な？ダンスホールとなりましたとさ。
だれでも（少なくとも、青年達に）、一定のレベルのダンスが踊れる教習コースを安価に提供すれば、この事態は回避されたのだが・・・。
なお、ジジババに占拠されたのは別の理由があると推定される

196 ：

>>195
健全で、だれでも踊れる一定のレベルのダンス・・
そんな社交ダンス、すぐに飽きてしまうよ。
現在の状況はまさにそれ。ジジババにはちょうど良いから、
ジジババばかりになってしまったんだろうなあ。

197 ：

エロダンスいいね。
20年位前の新世紀はエロと健全の過渡期だったな。

198 ：

>>196 社交ダンスは運転免許みたいなものでいいと思うのです。
そう、ダンスは車です。
ドライブして楽しむのが趣味でもいいですが、行楽地に行くのが目的、車は便利な足（手段）と思ってる人がいてもいいのです。
どちらかと言うと、世間では後者が主流ではないでしょうか。
ところが、ダンスが主目的ではなく、社交・親睦・デート等が目的のダンス（娯楽レベルダンス）が習いたくても
現在の教室では、高額なレッスン料と練習時間を要求する高度なレーサー向け教習しかなく世間の欲求から遊離しています。
（入門コースはあるけど、すぐ上のコースをすすめる）
台湾では、気軽にストレス解消・デートの場？にもできますよとアピールするとともに、
親の世代にダンスの健全性を啓蒙した動画（Piano Music シリーズやPiano Bar シリーズ）が数多く製作されています。
http://youtu.be/wY1xvnzV35I

199 ：

そうですね

200 ：

俺は、女にもてるためにギターを習った
そして社交ダンスを
ダンスホール、で、ダンパでなんぱ、大いに結構じゃないですか

201 ：

現代で社交ダンスやったってモテない
上手いとか下手とか関係なくモテない
現実を直視しようよ

202 ：

いつ頃から、こんなことになってしまったのか分からないが
現代では、確かにそうだ
これは昔の話だ
若者のダンスといえば学連その学連も卒業すると、ほとんど
ダンスとは無縁だ
前にも話したが、２０代の学連ＯＢ・ＯＧはダンスホール入場無料にする。
日にちを限定してダンスホールの年齢制限を引く等で若者を誘致する等だ。

203 ：

いやそういうことじゃなくてダンス自体がもう古いんだよ
今の若者のノリじゃない
この感覚ってここの年配の人達には全く分からないみたいだね
そういう感性の人達がやってるダンスなんて若者がやるわけない

204 ：

入場無料ぐらいじゃ若者はやらないよ
逆に金払わないと…それもかなり高額
要するに給料払って仕事としてやらせるということ
仕事なら嫌なことでもやるからね
それぐらいやらないと復興は無理

205 ：

>>203
この感覚ってここの年配の人達には全く分からないみたいだね
俺は年配者だが、そのくらい分かっている。
じゃ聞くが、どうしたらいいと思う？
言っておくが、「社交ダンスは若者受けしない」じゃ答えになってないよ

206 ：

40♀。
リーダー役で競技に出たい。公にちゃんと級のつくやつ。
おじいさんおばあさんばかりで、つまらない。
オジイオバアでも技術はあるみたいな人もいるけど、
汚い、かっこ悪くしか見えない。
人数比の違いで、男が醜いほど、えらぶっている。
世間では見向きもされないぐらい見苦しいジジィで、たいしてうまくないのに。
まるで成金が札束で頬をたたいているみたいな行動。

207 ：

>>206 このおばはん　
４０って　目くそ鼻くそジャン
　

208 ：

↑
　禿同

209 ：

>>204　仕事としてダンスを踊ってもらうのは
ホスト、ホステス、ダンス教師、タレント等考えられる。
いづれも過当競争になっているようだ。
では、自分のために働く・動くケースはどうだろう。
自分が楽しみ、自己欲求に答えてくれるもの・・・・
これは、十人十色、誰かの真似をしてもだめ、
他人の良否意見は参考にはなっても、自分の宝は自分で探しだすのが一番・・・。

その為にはレッツ・トライ
若者なら、先入観に惑わされず全ての橋を渡って見よう。
先輩なら自己欲求に模索苦しみ探求する若者に予断と偏見を与えず、希望の道を提示してみせよう。
何が言いたいかって？
ダンスもそんな若者の選択対象にあげてやりましょう。
人生の先輩が自己の価値観で廃棄してしまうのは、彼らの道の一端を閉ざすことになるのです。
社交ダンスもボールルームという密室から、彼らの選択視界に開示、選択の自由をゆだねましょう。

210 ：

>>205
どうもこうもない
とにかく金をばらまく
若い男が増えれば若い女も増える、そしてその若い女達が新たな男達を呼ぶ
この繰り返しが唯一の復興手段
そのために初期投資として金を与える
現実的に考えてこの方法しかないよ
無料とか甘いこと言ってるんじゃ衰退していくだけ

211 ：

>>209
若者を馬鹿にしすぎ
人間には想像力というものがあるんですよ
全ての橋を渡るって？
現在の日本の若者にそんな経済的・時間的な余裕はないですよ
貴方は年金暮らしで余裕があるかもしれないが、その老人達の犠牲になって若者は日夜働いてるんですよ
明らかに自分に合わないと容易に想像できる社交ダンスになんてかまってる暇は一秒もないんです
人生の先輩として希望の道を提示してみせるというなら少しでも早く死んで若者の負担を軽くしてください
社交ダンスなんかよりそれが一番の贈り物
貴方の言ってることは能天気すぎて腹が立ちます
いい年なんだから夢ばかり語ってないで現実見てください

212 ：

>>211　貴方は若者のダンス離れの解消策に提案をおもちでしょうか？
想像するには何がしかの根拠が必要です。
それが、日本では>>193のような、マイナスイメージに支配されたダンス未体験大衆（親族、教師、仲間、上司・・・・）の世論です。
これらを払拭した実例としては、台湾で実行された映像による社交ダンスのプロパガンダの効果があります。
一昨年から、度々動画を紹介して日本での社交ダンス事態を公開したらどうかと提案しました。
あの動画群を作成するのにいかほどの資金と人的・物的投資が必要であったか想像に難くありません。
しかし、結果として多くの年齢層の国民が自由に（無料で？）閲覧し、社交ダンスに興味を示し（または示さず）自分の趣味の選択に寄与させたと思われます。
日本では、社交ダンスの公開・体験が進んでいません。
ここに、若者が毛嫌いする原因があるように感じるしだいです。
もちろん、晴天に晒して逃げ去られる可能性もありますが・・・・・・・
みんなで、そうならないように頑張りましょう。

213 ：

今や社交はかっこ悪い。やってる奴はプロもアマもダサい。

214 ：

新世紀でミッキーカーチスを呼ぶようだが、時代錯誤もはなはだしい。
ロカビリーでもやらかすんかい。

215 ：

>>207　208　の　ジジイへ。
40のおばさんにすら、６０，７０のジジイがキモく感じる。
「男が醜いほど、えらぶっている」という事実を書かれて悔しい気持ちもわかる。
親にあたる年齢の男を毛嫌いするのは、女の本能だ。
30,40代を取り込む以外に、5年後に壊滅するのを止める手段はないことも、わからないのか。
あと数年で競技すらできないほどの人数になる。
競技がなくなれば、教室は完全につぶれる。パーティも成立しない。
接するところも習うところもないという状態になる。

216 ：

>>212
>貴方は若者のダンス離れの解消策に提案をおもちでしょうか？
だから何度も言ってるでしょうが
社交ダンスを始める若者に金を払いなさい
現実的にこれ以外に方法ない
そのお金は貴方達の年金から出しなさい
そこまで社交ダンスを愛して衰退させたくないならそれぐらいできるでしょ？
貴方は現実を直視しないから夢みたいなことばかり言ってるけど
台湾のやり方は日本では通用しませんよ
だいたい台湾でその目論見は本当に成功したんですか？
貴方それすら知らないでしょ？

217 ：

どうもここの年配の人たちは｢社交ダンスをやらせてやる｣みたいなスタンスなんだよね
｢やってもらう｣という態度にならないと無理ですよ
貴方の好物は他人の好物ではないんです
現在社交ダンスが置かれてる状況は罰ゲーム扱いということを理解してください
あと若者に楽しみを与えてやるみたいに書いてる人いますが若者を舐めすぎです
社交ダンスなんか以外にも楽しみなんてたくさんあって今の若者はそれを自分の意思で選択してるんです
罰ゲーム扱いの社交ダンスを紹介してやるみたいな態度は滑稽ですらあります

218 ：

パーティに行ったらジジィばかりだった。
地元だから断れないし。。。どんな罰ゲームかと思ったよ。
もう絶対行かない。
ヒップホップに戻る。

219 ：

若い男が足りないことが問題になってるのに女も離れるこの惨状
現実直視して対策しないとどんどん人減るよ

220 ：

流行っているストリート系は幼稚園〜20代が主流。この世代は「今」は無理。
30，40代には敷居が高くてイマイチ入れない。
でも子供の演技発表会を見て、かなり踊りたくなってくる。
社交ダンスのラテンなら、若すぎる人が少なめで躊躇することなく最適。
だけどグループレッスンを見に行くと60オーバーのジジとババたちだけ。
ストリート系でもなんのダンスでも演技発表会を目指すのはどんなダンサーも同じ。
競技には他のダンス並みのイベントの組織力とプロやアマの上位もごく普通に見れる環境が整っている。
社交ダンス競技が存在できているうちに復活させないと復活のタイミングを逃す。
20代は競争を好まない、40代は順位を狙うことが好き、30代は両方いる。

221 ：

＜補足＞
30，40代には敷居が高くてイマイチ入れない
　補足→30，40代には若い人がやるストリート系は年齢の敷居が高くて、イマイチ入れない

222 ：

>>216 貴方は　「見猿」　さんですか？
ダンス　スレに　台湾での普及状況がわかる多くの動画をUPしてきましたから、知りたければごらんください。
なお、その際は関連動画が表示されますからそれもごらんください。
もし、それも拒否されるのでしたら　「言わざる」に徹するのがよろしいかと思うしだいです。
>>217　私は若者にダンスを「やってもらいたい」とは思っていません。「やりたければどうぞ」です。
その為には、若者をはじめ世間一般に、誤ったイメージのダンス評価が定着しているのを払拭すべきだ。
それもしないで、ダンス人口が歪だ、減少して困るなどと嘆くのはおかしいと主張したのです。
全ての橋（趣味）を「しろ」ではなく、正しい情報を「提供」して、自由に自分（若者）にあった道を選べるようにすべきだ　と主張したのです。
高齢者が現在の社交ダンス業界を支え、将来も支えざるを得ないのは事実です。
しかし、若者達にも社交ダンスを楽しむ価値はあることを知らせる（知らせるだけですよ）ことは、将来のダンス志願者確保に多大な効果が期待できるのです。
単なる「夢」でなく、台湾での実績を知ると、相当の投資と期間が必要です。
個人的＆一企業の努力には限界があります。
現在でも競技会見学無料、若年者学費免除　など各種の努力されていることは知っていますが、世間に広報されていないので効果は今一ですね
しかも、せっかく訪れた体験者が無残な印象を抱くと、周囲にその印象をまた広げてしまう。
上部団体の周到な準備と適切な対応を期待しています。
鼻先に人参ぶら下げて、橋をわたらせるなど、人間の自尊心を無視した愚行です。

223 ：

へへ・・盛り上がってる。
社交ダンスが老人だけのモノでいかんのかな。
今、若者とよばれる世代もいずれ老人になるんだがね。
昔の若者にダンスがうけたのは物目ずらしかったからに過ぎない。
男女七歳にして席を・・・・の教育を受けた人種には
べったりくっついて相手の股間に足をすべらせ、ってのは刺激的だったろう。
今のようにダンスとはなー　理屈があって屁理屈こねて体幹がなんたら　どったら
じゃなく、官能の代償だったわけで。
とても学校で習えるすべも無く、大人の世界の秘密の扉を開けてしまった様な興奮と、驚き、めまいを覚えるような世界だったから
多くの若者がバイトしてでもダンスホール行くべ、だった。
今のダンスと違ってる所を探せば原因の一端は解るべ。
世策は、何をやっても世のハヤリは止められず、何をやっても世のスタリは止められん。
だろ。
若者と呼ばれてる世代には分からんだろうな。
いずれ、歳をとったときになってはじめて、クラシカルだが優雅なダンスの魅力が解ってくるんだろ。
世の流れに任せておけばいいんだよ。
こんなとこで喧々諤々、議論してもすたれていくだろうし。

224 ：

60-70のジジィは今のままのキャバレー状態がいいのでしょうね。
女は45〜がまだいるからおじいちゃんにはとても都合がいい極楽でしょう。
年寄り同志だけで踊ればいいのに、きもいジジイは30代の女でも誘う。
せっかく始めた３０−４０代の男女も、キャバレーのホスト・ホステス役しかなくて
幻滅して長くて数年で9割がた辞めてしまう。
そして20代は夢中になる今はジャンルが違うからしばらくは来ない。
要するに潜在的に需要があるはずの３０−４０代を取り込めなければ
２０−４０代までの世代の穴が開きます。
>いずれ、歳をとったときになってはじめて、クラシカルだが優雅なダンスの魅力が解ってくるんだろ。
世の流れに任せておけばいいんだよ。
年を取ると、
40−50年のブランクが起これば「優雅なダンスの魅力」を感じる機会が殆ど無くなる、
そんな簡単なことですら、わからなくなってしまうのでしょうか。

225 ：

ダンスやってる老人のなかにも
ネット中毒者がいるんですか？ｗ

226 ：

GWだけでしょ。

227 ：

はい！
偉そうなのと、思い上がってるのが居ます。
後、のけぞって相手の股間に腿を差込むのが好きなのも
老人ですがなにか？

228 ：

社交ダンス界に限らず今の60代70代ってほんと人間のレベル低いよね
権利意識ばかり旺盛でマナーも糞もない
ゆとり世代と匹敵する人格の低さ

229 ：

>>>222
だから若者はすでに自分にあった趣味を自分の意思で選んでると何回言ったら分かるんですか？
選択肢の中から社交ダンスは選ばれなかっただけなんですよ
なぜそんな上から情報与えてやるみたいな言い方できるんでしょうか？
「やりたければどうぞ」の姿勢で誰にも相手にされないから今のこの惨状があるんでしょ
「どうかやってください」という態度を示さないと誰も入ってきませんよ
こういうことを理解できないところが夢ばかり語ってると言ってるんです

230 ：

>227　←　キモいジジィ
ババァじゃないことはわかるｗ

231 ：

>>229　じゃあんたが、「どうかやってください」の態度しめしてやったら・・・
年金はたいて、金でもばら撒いてくれ
ダンスのレッスンでよく言われる格言？に「できないところは、その一歩前に原因がある」というのがありますね。
「若者から選ばれない」のは、その一歩手前＝選択のための情報が不足または誤報だからと考えて見ることも大事でしょう。
「社交ダンスはかっこ悪い」との情報も、各自が自分の目で適切な社交ダンスに接してから判断されるべきで、誰かの予断と偏見を踏襲した結論に迷わされるべきではありません。

232 ：

新世紀のミッキーカーチス？
なんだか良くわからね、なぜ彼が出てくるんだ
いろんな、趣向を凝らしいるのはよくわかるが
これはないだろ、それに入場料が高い。
新世紀さん、焦るんじゃないよ。

233 ：

>>231
残念ながら私は年金受益してる側じゃなく搾取されてる側ですので
「社交ダンスはかっこ悪い」というのは予断でも偏見でもなく事実です
若者はちゃんと正しい情報を得て社交ダンスを選ばないんですよ
ここから目をそらしてはいけません

234 ：

新世紀のミッキーカーチス？
なんだか良くわからね、なぜ彼が出てくるんだ
いろんな、趣向を凝らしいるのはよくわかるが
これはないだろ、それに入場料が高い。
新世紀さん、焦るんじゃないよ。

235 ：

231は社交ダンスは世間に誤解されているので若者が参入しないと思ってるの？
だとしたら、それこそ231の誤解だよ。
若者は社交ダンスがどんなものか割りとよく知ってるよ。
俺だって今大学生だったら舞研なんか入ってないないよ。
232の言うように社交ダンスが昔と比べて相対的に魅力がなくなっただけのこと
だよ。

236 ：

広めようとよそのスレにはりまくってる動画がまず若者の支持を得られないようなものばかり
感覚がずれてることにまず気が付こうよ
話はそれからだ

237 ：

この動画の人ってかなり前から批判されまくってるのに全然やめない
聞く耳持たないその尊大な態度をどうにかしてくれ
もしかして女性？
男性でも女性でもあんたは>>206で批判されてる連中と変わらんよ

238 ：

>>236　
はられた動画は、あの国の国民に向けた宣伝動画や普及状況を推測できるレポート動画でしょう。
>>222は、それらを参考にして、日本でも社交ダンスの有用性、健全性をPRするべきだと提案したものだろ。
「あれを日本で流せと言ってる」と理解するのは間違ってる。
社交やってる連中は、「人まね万能」に終始しているから、ついそんな頭になってしまうのだろうか。
とても、そんな同人が牛耳っている世界を、若いものが好むわけもなく、親としても勧められない。

239 ：

ププ・・・・盛り上がってる。WWWW
トキなんか人工飼育して自然に帰したって日本の空がトキ色に染まるほど
増えないとオモ。
トキにはかわいそうだが絶滅には訳がある。
社交と呼ばれるダンスにも。
だから、いまのうちに対策を打てってんだろ。
だが無理、無理、ムリ。
これでメシ食ってる連中が必死になってるだけで、公民館は不滅でっせ。
ヒールターンひとつに５万もかけてやってられっか。
大事な事だから、もう一回言いますよ。(みのもんた風に)
これでメシ食ってる人たちは必死になってるけど。

240 ：

解った。全滅しないうちに楽しもっと！
あと、5.6年はだいじょうぶだろ。

241 ：

絶滅はしないだろうけど徐々に人は減って天然記念物的にはなるかもね
演歌みたいな老人専用ポジション狙えばいいと思う
いやもうそうなってるかｗ

242 ：

ホール新世紀なんか演歌でスロー踊らしてるからな。
お笑い社交ダンス。

243 ：

>>242
いやそれでいい
少しでも寿命伸ばすために老人にウケるものは何でも取り入れる

244 ：

今の若者全てが今風ダンスに興じているわけではない。
むしろ少数派だろう。
いま様ダンスに夢中の連中を社交に転向させようと思うから　「無理無理　あきらめれ」　となる。
社交ダンス界が企画すべきは「金も、時間もない・音感・運動神経も怪しい・街頭ダンスなど恥ずかしい・友達もいない・・・」
そんな大多数の若者をターゲットに新生社交ダンス（呼び名はかえてもいいが）を援助・ブーム化すればいい。
年月経てば、本来の社交ダンスに誘導できる、「息のかかった道筋」をつくらないと指摘されているように　
「超高齢者引退＝ダンス産業界消滅」に向かうのは避けられない。
当座の資金稼ぎに終わる高齢者対象競技クラス設定策でしのぐより、各団体は共同出資して、「義務教育必須ダンス体験者の受け口となる新企画ダンス」に取り組むのが先決だろう。

245 ：

>>243
確かに演歌に拍手多いんだよね。
オレは演歌は聴くのは好きだが（しかし新世紀の演歌歌手は、シオン以外すべて嫌い）、あれで踊りたくはないから休憩時間にしてるよ。
だけど若いのは来なくなるだろう。

246 ：

>>245
いや若いのはどのみち来ないよ
そんなこと考えるより自分らが楽しむこと考えようよ
社交ダンスと演歌、古き良き時代を感じさせていいじゃないですか
映画シャルウィダンスだってあの懐かしい感じが良かったんだと思うよ

247 ：

>>246 そうですねぇ
青春の思い出が一気によみがえり、若返る。
これは、私達の趣味ですね。
今の５０歳以下がリタイヤ世代になって、社交ダンスを始めてもこの感覚はないでしょう。
そもそも、始める気にならないか。

248 ：

なんか、一気に老け込んだな。
かく言う自分も60手前だが、踏暦40年以上になると
業界の裏も表も分かっちゃうんだよなー。
業界もウハウハ言った時代もあったんだから、今頃あわてふためいて騒いでも
だれも同情なんかしないよ。
業界なんかほっといて残りのダンス人生を楽しむだけだーね。
後の世代のことなんか知ったこっちゃないわ。
後は野となれ山となれ。海底に沈んじまえ。

249 ：

そう言えば、映画シャルウィーダンスで役所工事は演歌で踊っていたな。
ありゃーヨカッタよ。

250 ：

>>248
そう投げやりになるなよ。
これでも読んで若返りなさい。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3-2012%E5%B9%B4-06%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B007SWLQ0G

251 ：

246,247,248
そうだそうだ、賛成！
自分たちが楽しむことだけ考えていればいいのだ。
中華爺の、社交ダンス界はかくあるべきとか、社交ダンスを後世に
伝えるのは自分たちの義務であるとかの主張を聞くと、こいつ何
言ってるんだと思うよ。

252 ：

ボケ老人の溜まり場スレって、ここですか?

253 ：

そういう感じでいいと思うんだよね
若者に媚びること自体がダサいからね
そういうのには若者も敏感ですよ
何者にも迎合せずひたすら我が道を行けば逆にかっこいいと思う若者も出てくるかも

254 ：

２５２えーー?あんだって?
最近ボケてきたのか相手が何言ってんだか良く聞こえんようになったべ。
ぷ。あー屁こいてもうたわ。

255 ：

どうやら、社交ダンスは絶滅危惧種ということになる。トキと同じだ。
だったら、
社交ダンスをやっている我々も大事にされなくては筋妻が合わない。
新世紀も東宝も、このド不景気のなか良く頑張っている・・
あと少しだけでいい営業しててくれ、いやしてて下さい

256 ：

>>252
はいそうです、何か？

257 ：

そのとおりだな。
若者もジジイクラブに入りたいとは思わんよ。
演歌でダンスなどされたら、即脱退だろう。
やつらのカラオケソングに振付けて青春賛歌を踊るはずだから、互いに干渉無用ということでOK。

258 ：

>>255　だから、トキをみならって中華方式を導入せろと言うことか・・・・
日本ダンス界が絶滅したら、ありがたくそうさせてもらうよ。

259 ：

現在流行しているヒップホップだって20〜30年後には若者にダサいと言われてるかもしれない
文化・風俗とはそういうものです
ちなみにヒップホップはとっくに若者にダサいと言われていて現在キッズがターゲットです
キッズやら学校教育やらに目をつけられたらそれは終わりを意味します
そういうわけで無理に迎合するのはやめましょう

260 ：

迎合するって？
このスレに、教師でもいればそうかもしれないが
大方のダンスフアンは、若者が参入して自分の地位を奪われたくないから反対だ。
強いて言えば、会員が減少して割り勘要員が減るから、会費が高くなるのが防ぎたいぐらいかな。
いま、50歳台以下の会員にはそのような影響がでるね。
教師陣は老いぼれているだろうから、技術的に優れた中華選手の出稼ぎを頼めば良いことだな。

261 ：

動画の人だと思うけど中華だの台湾だのしつこいよ
もしかしてその国の人？
日本の社交ダンスに中華だの台湾だの必要ないから

262 ：

単にもっとも近い、親日ダンス国だから・・・・
イギリス、イタリア等に遠征や招聘する経済力は、その頃にはなくなってるだろうと言う意味も込めた

263 ：

>>259
そこは違うな
もう30年前のディスコブームからだから
ヒップホップというかストリートダンスは形を変えながら若者にずっと支持される
社交ダンスとの違いはカジュアルさとルールの無さだと思う

264 ：

>>263
いや違うね
ダンス含むヒップホップ文化はかなり前から若者にダサいと思われている
支持してるのはあくまでも一部のダサいと思われている若者
ちなみにストリートダンスは結構前からダサいと認識されている
認識してないのはダンサーぐらいじゃない？
だからキッズや学校教育にくいこんだ
要するにストリートダンス自体がとっくに衰退期に入っているということ

265 ：

＞社交ダンスとの違いはカジュアルさとルールの無さだと思う
これも違うね
あなたがおいくつか知らないけど実際の現場のことを把握できてない
もしくはあなた自身がストリートダンス関係者で外の人間の気持ちが見えなくなってるか
本来のストリートダンスはあなたの言ってるようなものだけど今日本で一般的にそう呼ばれているものは全く違う
カジュアルさもルールの無さもすでにないよ
振りや服装なども自由なようでいてガチガチに決められている
表向きはルールがないようでいて、そこから外れると陰口や嘲笑で叩かれる
明文化されてないだけでそのへんは社交ダンスと変わらないよ
だからいわゆるセンスのある若者が離れていった
いまやってる若いやつなんて流行に後乗りするようなダサダサのやつしかいないじゃん

266 ：

オレ　ツイストとかゴーゴー・モンキーダンス・ディスコＤ踊ってたんだけど、
今の若者何で踊らないんだろう？　それから習おうとしてたランバダやパラパラも消滅してしまった。
若者達は狂ったように踊っていて、社交と同じ位ダサかったとは思えないんだが・・・時の流れなのかなぁ。

267 ：

>>265
もしかしたらニコ動で踊ってるようなのが最新でかっこいいとでも思ってるのかな？
彼らはセンスのいい若者ではなくオタと呼ばれる人たちです
ただ彼らのような人種ならAKBやジャニーズに社交ダンスをテレビで躍らせれば飛びついてくる可能性はありますよ

268 ：

>>264
どこから出た情報なんだｗ

269 ：

>>261
「日本の社交ダンスに中華だの台湾だの必要ないから」
忘れていけないのは、社交ダンスは社交を旨とするダンスです。
ただし、娯楽ダンスの場合は、個人の好き嫌いが許されるでしょうから、ご自身が「あの人、あの国、あの曲は嫌い」もありでしょうね。
　　（他の人の嗜好を制限するのはおかしいことですが・・・）
スポーツとして競技コンペをされているなら、国籍や人種で差別するのはスポーツマンシップに反することです。

270 ：

>>267
＞もしかしたらニコ動で踊ってるようなのが最新でかっこいいとでも思ってるのかな？
そんなこと一言も書いてない
いまだにストリートダンスやヒップホップ文化がお洒落なものと思ってるならあなた自身が周りからダサいと思われてると認識したほうがいい
社交ダンスもそうだけどダンスやってる人って周りがどう思ってるか全く認識できてない人が多い
要するに空気が読めないというやつ
それが危険な領域までいっちゃってるのがここにいる動画貼ってる人
彼(彼女？)は自分が素晴らしいと思うものは他人も必ず素晴らしいと思うはずと完全に思い違いしちゃってる
別に周りの目なんて無視しちゃっていいけど世間では「ダンス＝かっこいい」ではないというのは覚えておいたほうがいいよ

271 ：

>>268
どこからもなにも現場にいればそういう空気が分かる
おれは長年ダンサーやってるにしてはめずらしく空気が読める人間だｗ
昔みたいにセンスあるやつって激変したよ
今いるのって本当に流行後追い人間というかマニュアル人間というか、ちょっと言葉でうまく表現できないけどとにかく自分がない人間？
そのくせ雑誌やネットで仕入れた知識だけは一人前でそれが個性的と勘違いしてる
服装も動きも一見個性的みたいだがパターン化されちゃってるね
現場では結構前に衰退期に入ってるとはよく言われている

272 ：

>>264>>271
よそのスレには恥ずかしいからその持論は展開しないように
社交ダンスがますます馬鹿にされるから

273 ：

>>272
反論できなくて中傷してきたらもう終わりだよｗ
だいたい君まともにストリートダンスしたことないでしょ？
やってたとしてもスクールとかだけじゃない？
まあまさにそういうスクールダンサーがダサいと思われてるんだけどねｗ
あ、もしかして今他のスレで話題のスポクラダンサー？
納得納得ｗｗｗｗｗ

274 ：

まあ、おれが言いたいのは社交ダンスがダンスの中でとりわけダサいというわけじゃないということ
ストリートダンスだってダサいと思われているし、学校教育に導入された現在ますますそういう存在になっていくだろう
だから社交ダンサーも世間や若者なんかに媚びる必要は少しもない
そういう媚びる姿勢はますます社交ダンスを衰退させていくだろう
これげ長年ストリートでダンスをやってきたおれの意見だ

275 ：

言っておくが、中華動画の発信元は女性ですよ。
お歳を召してますが、それなりのポリシーを持った人。
日本の社交ダンスの現状を見ていると、あの画像（中華）はキモイが
賛同できる点もあります。

276 ：

ヒップホップ、アルゼン^ンゴ、日舞、バレーなどは殆どの場合ふさわしい音楽で踊られていれば古くなってもダサくはない。
しかし、社交ダンスでは歌謡曲が使われている場合が多いからダサさが増幅する。
典型は、新世紀で何の疑問も感じず、しゃがれ声で、本来4拍子の神田川を無理やりワルツで歌い、踊っている。
少なくともワルツは優雅、華麗などの感情を移入したい。
しかし4畳半フォークにはソノかけらもない。
なお普通に聞くだけなら演歌、神田川など否定するものではない。

277 ：

>>275
なんで年取った女性と断定できるのか？
本人だからだな。
こいつは巧みに立場をイロイロ変えながら書き込んでるからな。

278 ：

ぷ　ダンス全体がダサい、少数派、世間に媚びる必要もない。
という、一行で事足りるご意見ですね。
Shall we dance　僕たちといっしょにダンスしませんか。
誰と?　決まってるじゃないか、僕たち教師が教えてあげるから
教室にもっと通ってお金使ってよ。
そうすれば、僕たちの生活は安定するし、ダンスホールも儲かるし
ドレスメーカーだって、靴屋だってみんなウハウハでしょ。
何より、一生先生と呼ばれてふんぞり返って老後がむかえられるじゃないか。
何か問題でもあるの?
スレタイがそんな風に読めてしまうのは、私だけでしょうか。

279 ：

もうすぐ客のRが踊るどころか、歩けなくなるので、アンタラの収入も無くなるよ。

280 ：

そうだね。その通りだ。
だからスレ主は必死なんだろね。

281 ：

>>277
おめでたい奴だ。せいぜい長生きしてくれ

282 ：

w

283 ：

もしかして長文は一人の人が書いてるのか？
必死だな
しかもストリートダンサーだそうだ！

284 ：

こんなスレがあったとは
社交始めてもうすぐ2年
今年24
きっかけは、ウリなりでもShall We danceでもなく
アメリカンダンスアイドル
それにしても教えたがりのジジババはウザすぎる

285 ：

>>284
男か女か？そこ重要

286 ：

>>273
別に俺はダンサーでもなんでもないよ
まあ息子はねずみに国のダンサーだがそれだってメインはジャズだ
なんで恥ずかしいから止めとけと言うか判らないか？
エグザイルが冠番組を持ったりライブのチケットが取れないくらいの今
どんなに「かなり前からださいと言われてる」といったって無理があるわけ
まあここまで猫も杓子もストリートダンスみたいな風潮は長くは無いと思うが

287 ：

(´･ω･`)

288 ：

>>284
始めて2年と言えばまだひよこだが
どこで（教室、サークルなどの教習環境の種別）、どのような扱いが「教えたがりのジジババに遭遇した」と
感じるの？
うちにも、貴方とほぼ同じ条件の娘がいるけど、教室教師陣、生徒ほぼ全員が大事に育てているよ。
（30歳まで、教習費半額にするとか優遇制度はじめた）
かまい過ぎはこまるだろうけど、無視されるより幸せと思って欲しいなぁ。

289 ：

>>286
きみ本当に恥ずかしいねｗ
あれこそダサいやつにしか人気ないの分かんないのかな？
ちなみにダンサーの間でさえエグザムライ(爆笑)はギャグネタ扱い
そもそもあれストリートダンサーの間じゃストリートダンスと思われてないし
というか、きみキッズの親か
それなら納得、完璧周りが見えてない、というかストリートダンス自体を分かってない
エグザムライ(爆笑)を例に出すのはいくらなんでもまずいよｗ
あれ見てストリートダンスが大人気ってｗｗ
ストリートダンス関係者だと思って真面目に書いて損した

290 ：

なんで長年ストリートやクラブで踊ってるおれがキッズの親ごときにダンス論を語られないといけないわけ？
きみらリアルじゃおれらがいると大人しくしてるじゃんｗ
匿名だからって偉そうに語ると大恥かくよ
エグザムライ(爆笑)とかさ

291 ：

>>289
あのな奴らの上手いところは
テレビサイズのダンスはわざとちょっと頑張れば誰での出来る様にやってるわけ
戦略としてね
ライブじゃちゃんと踊ってるんだよ
そこが同じダンスでも社交ダンスと違って考えてるところなんだよ
少しその負けず嫌いで冷静さを無くした言動を止めて
もっと社交ダンスがどうすれば世間に支持されるか前向きに考えろよ
俺がディスコがクラブに変わってダンスへの敷居が年齢的に厳しくなったときに
ウリナリを見て社交ダンス飛びついたように
やり方しだいでは一部とはいえ、やってみようと思う人間もいるはずだ
それからうちのガキねずみの国のダンサーだって書いてるだろ
キッズじゃなくていい年なんだよ
俺的にはみんなが飛びついているストリートダンスじゃなく
ジャズを選んでくれたのは嬉しかった

292 ：

ここはジャズやストリートのスレじゃないから。
空気読めるんだろ?
空気は読めるが文脈は読めないってか。
ま、ダンスなんて、いくら健全だ健全だって言ってみたところで面白くないと
思わないか。
究極のダンスは求愛のダンスだと。

293 ：

なんでカテゴリーに分けてこれはいいが、こんなのはいかがわしいって言うんだろ。
あっちも、こっちも全部欲求のはけ口に過ぎないがね。
そういう近視眼的発想がダンス全体を潰す。

294 ：

>>293
いかがわしいほうがいいに決まってる
>>289みたいな馬鹿がダンスの未来を暗くするんだろうな
というかどうみても文面ni年配のくどさがあって前からいるここの住人みたいなんだがｗ

295 ：

>>291
ウリナリｗｗｗｗｗ
君こそまさにダサいと思われてる人種で、そして周りが全く見えてない
ウリナリって社交ダンサーの間ですらいまだに馬鹿にされてるの知ってる？
あまり言いたくないけど知り合いのA級プロ達が「あれを本当の社交ダンスと思われては困る」と言ってる(いまだに)
エグザムライ(爆笑)もリアルストリートダンサーの間で全く同じように言われてるんだよね
きみはメジャーというかテレビに出てるようなやつらがすごいと思ってるらしい
だけど現代の日本ではもうそういう状況じゃないんだ
いまどき君みたいなテレビっ子のほうが珍しい
別にテレビに出たからダサいんじゃなくて、テレビというのはレベルを落としてダサくしないといけないんだよ
なぜなら君みたいなセンスのない人間に理解できるようにしないといけないから
一言忠告しとくけど、ウリナリとエグザムライ(爆笑)とか絶対人前で言わないほうがいいよｗ

296 ：

いや最近この板も人減ってつまらなくなったと思ってたけど笑わせてくれるやつまだいるね
エグザムライ(爆笑)を胸張って語られても…困るｗ
当分いてくれよな
あとガキネズミの国って浦安の遊園地のことか？
普通に分かりやすく書けよｗ
息子が商業施設でダンサーやってるのが君のダンスでの唯一の武器か？
君って本当に自分というものがないよね
芸能人が…テレビが…ダンサーの息子が…だから何？
そういうのが恥ずかしいというの気づけよなｗ

297 ：

>>296
お前もういいかげんにしろ
>>291
お前ももうこんな粘着じじいの相手をいつまでもするな
確かに社交ダンスの世界には広めようとする戦略みたいなものが全くないと、自分も思う
その点じゃ今のヒップホップ業界の取り組み方は参考になる
確かにジャズはアミューズメント施設・エンタメ業界で金になったが、
ストリート系は金にならなかったのをキッズを取り込むことで仕事としても成り立つ形にしたからな
ただな>>295みたい馬鹿が社交ダンスの実態なんだよ
妙にプライドだけが高く排他的な社交ダンス馬鹿の老害が
だからテレビで取り上げられて注目されたあの時期でさえ
軽い気持ちで入ってきた若者を定着させられなかったから今の体たらくがある

298 ：

＞297
私もそう思います。

299 ：

>>297
「社交ダンスの世界には広めようとする戦略みたいなものが全くない」
単なる、講釈ジジイでない　「自分ならこうする」　を披露してくれ。
かっての、台湾動画貼りは　骨ある主張を繰り返してたな。

300 ：

ごめん、社交ダンスで金つかうよりRで軟派のほうが
楽しい。　本音だよ。

301 ：

>>297
君から絡んできたのにいいかげんにしろとかｗ
君は日経エンタテインメントか読者かなんか？
言ってること全部雑誌やネット情報っぽいんだよねｗ
君はさ身の程ってものを知ったほうがいい
昔ディスコに少し通っててウリナリの頃に社交ダンス始めて子供が商業施設のダンサーってだけじゃん
ストリートダンスやヒップホップ文化を少しも知らないじゃんｗｗ
なんで現役でストリートでやってるおれにストリート論を語っちゃうわけ？
知らないなら黙ってないと大恥かくって忠告してあげてるだろｗ
そういう何でもでしゃばってるくる姿勢が若い女に嫌われちゃうんだって理解しようぜ
こんな年寄りがいればそりゃ若者なんて入ってこないって
本人一生懸命若いやついれようとしてるけど自分が癌になってるのを気づこうなｗ

302 ：

>>263
>そこは違うな
ウケる〜
なに間違ったことかっこつけて言ってんだよｗ
>>267
>もしかしたらニコ動で踊ってるようなのが最新でかっこいいとでも思ってるのかな？
そんなこと一言も書いてないのに
この段階ではまさかこのスレにリアルストリートダンサーがいるわけないと思ってたんだろねｗ
油断しちゃったね〜
そして
　　エ　　グ　　ザ　　ム　　ラ　　イ　　(　　爆　　笑　　)　　
この板で久々に大物(の馬鹿)がかかった
君は当分逃がさないぞｗｗ

303 ：

他所行ってくんない。空気よめるんだろ?
スレタイ読めないってか。バカ。

304 ：

所詮、２チャンネルなんですよ
国会でも、取り上げているだろ
もうすぐ２チャンネルそのものが無くなるよ。

305 ：

はじめて間もないですが質問〜
タンゴのプログレッシブリンクの時って
男も一度右向いてから左向き直すの？
ずっと左のまま？

306 ：

先生に聞いたら?
こんなとこでそんな質問しても無理、ムラ、無駄。
ずーっと上から読んでくりゃ解る。

307 ：

（。＿。）

308 ：

あそこだけを直せば「結構見られるのだが」という人を知っている
タンゴの時、必要以上に左を向きながら踊っている。
最初が肝心、変な癖がつかないように・・後から直すのは至難の業ですよ。

309 ：

また、これが正しい社交ダンスです!!。ですか。

310 ：

これは、社交ダンスに限った事ではありません
ヒップホップでも、ジャズダンスでも、
絵画でも、写真でも、音楽でも習い事すべてに共通して言えることです。
まず基本を、マスターしてください
私はテナーサックスを３０年吹いてますが、基本をみっちり勉強しました
今では、他の楽器とアドリブで楽譜を見なくとも即興出来ます
基本を勉強したうえで、個性を発揮させてください
でなければ、
それは、個性でも、アレンジでも何でもありません
ただの、我流・・醜いだけです。

311 ：

これは、社交ダンスに限った事ではありません
ヒップホップでも、ジャズダンスでも、
絵画でも、写真でも、音楽でも習い事すべてに共通して言えることです。
まず基本を、マスターしてください
私はテナーサックスを３０年吹いてますが、基本をみっちり勉強しました
今では、他の楽器とアドリブで楽譜を見なくとも即興出来ます
基本を勉強したうえで、個性を発揮させてください
でなければ、
それは、個性でも、アレンジでも何でもありません
ただの、我流・・醜いだけです。

312 ：

程度ものですが・・・・
対個人にはアドバイスも良いこともある。

313 ：

！

314 ：

３１０　それは、一応筋が通った建前ですな。
初心者に、みっちり基本やらないとバリエーションなんか教えないよ。
で、続くと思うかね。
じゃ、このダンスの愛好者の何割がパソドゥブレやウィンナワルツをアドリブで
アマルガメーション組み換えながら、ハイライトを決められるか。サンバを曲を表現しながら踊れるかな。
所詮、ルン、チャ、ワル、タン、しかできないし、クイックステップなんかやろうともせず
いっぱしの愛好家気取りばっかりの世界で、基本、基本　と騒いでもむなしい。

315 ：

競技やってますってふんぞり返ってたってパソやヴィエニーズの
フレッカールやクイックのステップホップ、クイックシャッセって　何?
ってのが、いるからね。
ちなみに、クイックのステップホップ、クイックシャッセは今や基本。
ステップホップができないとペンデュラムホップはできないよ。

316 ：

始めたばかりの奴、これから始める奴（居ないだろうがw)口煩い奴や基本なんか無視して
自分らしくガンガン踊れ。たとえまわり道でも好きになること、踊りたいという気持ちが大事。
知れば知るほど自然に基本に戻りたくなるから。クセがついても大丈夫わかってくれば自然に戻せるさ。

317 ：

自分のセンセーの技量を知りたければクイックやジャイブやパソの
お手本を見せてもらうのもいいかも。

318 ：

踊りたい気持ちが大事。同意。

319 ：

>>310,314
同類だな。

320 ：

>>317
ワルツ、タンゴ、ルンバなどで十分評価できる。
30代以上のクイック、ジャイブは見ているほうが恥ずかしくなるので
やめたほうがいいよ。
あれは若い軽やかさがないとみっともない。

321 ：

みんな本音炸裂ですねw

322 ：

>>310
ですが、>>314
>>316等の意見十分解ります
確かに、最初から基本、基本とうるさく言っていると、ついて来なくどころか
伸びる芽を摘み取ってしまうことにもなりかねません。
そうかといって、ほっぽりぱなしにしていてもやはりＮＧです
知れば知るほど自然に基本に戻りたくなるから。クセがついても大丈夫わかってくれば自然に戻せるさ。
これは、ガンチクのある言葉です。
ダンスは楽しいんだ、好き勝手に踊ってみろ・・うるさいことは一切言わない
最初は、これが正解です。
すなわち兼ね合いです、と同時にアドバイスする相手をよく見ることです。
知れば知るほど・・・はダンスがよくわかっている人です（ダンスセンスのいい人）
中には、癖が戻らない人もいるんです

323 ：

それを、そのみっともないダンスをどうかっこよく変えていくかが
練習であり、テクニックじゃ・・・・・
スポーツなんだろ?
他人が出来ないことを自分だけができる　というスポーツ本来の喜びを
追求することなく、現状に甘んじる姿勢が衰退の原因だと断言できる。
フォックス風ワルツを、ブルース風フォックスをみてると
教えたセンセのセンスがわかってくるし、生徒も所詮井の中のかわず。
くねくね４ビートルンバも。

324 ：

でも、ラテンのテンポを取れないダンサーが多いですね。
スタンダード得意な人のルンバがひどい。
アマの上位クラスやプロのCクラスにもたくさんいますね。
みんな自分は合ってるつもり。　どうにかならないの？？？

325 ：

いやぁ〜たいへんですね。
他人の目を気にするダンスを踊る方は・・・・・
自分にあった、自然な動き、相手が嫌がらないで付いてきてくれる動き・・・・
そんなので、楽しんでいます。
お互いにがんんばりましょう。
あ、競技の選手は、フロアーの生き物はみな敵でしたね。
たいへんだ。

326 ：

私が、現役のころ
３年待ってもいい先生につけ！
と言われたことがあります。
時間と労力。馬鹿になりませんよ
ダンスが上手くなりたければ遠回りをしないことです。

327 ：

たしかにね

328 ：

えーっ？！
ダンスはスポーツだったの？

329 ：

３２８　なんかそうらしいよ。
ワルツ、タンゴ、ルンバで実力評価したセンセには他の種目は教えてもらわないの?
聞いた話では、教師も自分ができないと、
それはテキトーでヨロシ。クイックやパソなんぞパーティでもかからんし
たとえ競技会でも一流しか踊らんから、やる必要ないわ。　　らしい。

330 ：

愛好者はお年寄りだからそれでオッケー4

331 ：

じゃあ　反対者はいないようだから、ダンスはスポーツという事で異議ないだろ。
舞研・学連は体育会系という事でＯＫ。

332 ：

>331 それで、どうというの？

333 ：

もちろんJDSFはスポーツだよ。

334 ：

全国にいる舞研・学連ってどれくらいの人数？

335 ：

だからアマ競技のダンスは乾いて味気ないんだ。
高齢者公民館ダンスも別の意味で枯れた感じがする。
落ち葉が風に舞って吹き溜まりに寄り添ってるような。
♪枯れ葉よ〜♪

336 ：

>>334
六大学はじめ、日東駒専大東亜帝国その他、上智、青学、東京理科大、農大
武蔵美、など。・・・関東だけでダンス競技部のある学校が60校（含む専門学校）
一つの大学で、部員が50人　∴3,000人
日本全国でこの倍として約6,000人くらいだ。

337 ：

若い子がそれだけの人数がいればまだまだ大丈夫でしよ
あんまり中高生がやってるって話は聞かないが大学から始めるの？

338 ：

NHK朝ドラで社交ダンス

339 ：

そうらしいね
だが、話題が出てもマイナスイメージをしたり顔でしゃべるのが競技ダンサーたち。
自分がいかに投資したか、練習にあけくれたか、公民館ジジババダンスがいかにつまらないか・・・・・
延々と駄弁る。
ここは、ダンスの門を潜らせることが肝心。
競技派も娯楽派も休戦して、「社交ダンスを体験して見よう」と後押しして欲しいものだ。

340 ：

>>337
はい、ほとんど大学に入ってからです
どこの大学でも４月は、新入部員を入れるのに懸命です
他の部活と違ってこの時期、懸命にアピールしないと部の存在すら危ういのです、
やはり社交ダンスは部活の中でもマイナーなんです。
ご存知、JDSFは、ジュブナイルのコンペが盛んです
しかし、小中学生の競技ダンスはお爺ちゃんお婆ちゃんの影響です
さもなければ、親がダンス教師だったり、本当にマイノリティーの世界です
小中高学生が社交ダンス？
現状では、よほどのことがない限り夢のまた夢です

341 ：

>>340 学連のかたでしたら、あなたの知っておられる範囲でいいのですが教えてください。
入部した学生の　何パーセントが　３回生の終わりまで在籍されていますか？
どのような理由でやめられる方がおおいですか？
卒後、ダンスを継続（5年以内位に復活された方を含めて）される方は何パーセントぐらいでしょうか？

342 ：

>>341
それを知ってどうしようと言うんだ？
ジジイがまた学連はこうあるべきとか、社交ダンス界は台湾を見習えとか言い出すん
ではないだろうな。

343 ：

ばーか

344 ：

>>342
台湾の猿真似などしても無駄です。
日本の実情を知ってそれに見合う対策を考えるのは大事なことでしょう。
全日本学生競技ダンス連盟のHPに約三千人の加盟員によって構成されていますと記載されています。
かれらは、折角入部しても、相当数退部しているようです。また、卒後はほとんどダンスをやめてしまいます。
この現象は外から見てわかりますが、その内情がわからないから質問したのです。
原因を知り、対策を皆で考えて見るのは無駄ではないですよ。
私を攻撃するより一緒に考えましょう。

345 ：

うちのダンス教室も無料で小学生に教えていた時期あったけど、それでも人は集まらなかったからね。
２０代だけのレッスンをやってもたかが知れてるよな
それにうちだけがやっても、しょうがないしね
あと５年したら、社交ダンス人口も今の半分ぐらいになると思う。ほとんどの教室はそこで無くなると思うよ

346 ：

>>344
と台湾猿が吠えています。

347 ：

>>345
>あと５年したら、社交ダンス人口も今の半分ぐらいになると思う。ほとんどの教室はそこで無くなると思うよ
この業界は、お先が真っ暗ですなorz

348 ：

>>347
>この業界は、お先が真っ暗ですなorz
自分が楽しむことだけを考えましょう。
少なくともあなたが元気なうちは、まだまだ大丈夫です。

349 ：

>>348 ダンス教室の先生の運命やいかに？

350 ：

若くて現役の競技のプロの先生なら人気もあるけど
歳のいった先生の教室は生徒がいなくなる。
若くて教え方の上手な教室とそうでない教室は自然と
淘汰されていく。
今までのようにデモに出るのにチケットの押し売りや
出演料が高いと教室の行事自体が出来なくなるよ！

351 ：

チケットの押し売りは邪道・・・こんなのが、いつまでも続くほうが理不尽。

352 ：

>>350
>若くて現役の競技のプロの先生なら人気もあるけど
しかし花の命はみじかい。

353 ：

>>346 どうみても、そなたの方が遠吠えのようだが・・・・
新規客開拓なら、カラオケ・フアン層が狙い目だ。
からおけに付随してダンスを楽しむのが抵抗なく参入できるのではないか。
彼らは、金・暇なしの多忙人だが、世論の形成に大きな影響力があり、やがて、年金受給者になり毎日日曜日になる予備軍でもある。
他方で、未成年者のバックボーンでもあるから、子供達の趣味に強い発言力を有している。
>>345　のように、未成年者優遇制度をとっても保護者が社交ダンスに無理解では効果は期待できない。
携帯の家族割のように、親子割り引き制度導入等で社交ダンス理解者の養成が必須である。
なお、制度は周知してこそ効果がある。
特定教室ががんばっても、宣伝と無視されるから、法人が前面にでて協調実施すべきだろう。

354 ：

あと十年たったら、
街のダンス教室は消え、
書店からは
ダンス雑誌も消えてるかも…orz

355 ：

まだ親の影響力のある小学生世代の保護者は
すでにダンスといえばストリートダンスの世代
>>340
がんばって！君らが希望の星だよ

356 ：

>>344
どうしてジジイが学連の振興対策を考えなくてはならないんだよ。
現役が一番嫌うのがOBの干渉だというのに、見知らぬジジイの助言など雑音でしかないわ。

357 ：

あたりまえだけど
前時代的な社交ダンスなんかより
ストリートダンスの雑誌をつくったほうが売れるっしょw

358 ：

カラオケで社交ダンスを踊るのは５０代以上だろう
今、社交ダンスを踊れる歌を歌うヤングはいないよ

359 ：

まもなく、ビジネスとしての社交ダンスは、あらゆる面において、そもそも成り立たなくなる。

360 ：

とりあえず若いダンサーが集まるところに社交ダンスの動画と一緒に
ホンとに、思春期だけの問題でおわっていますか？
社会を牽引・指導する知識層ほど男女交際にためらいがありませんか。
異性への抑圧ストレスは、粗暴な行動や無関心（草食動物化）へとながれていませんか。
過去の日本では徴兵制度に支障が出ないよう青年期の男女交際を阻止、親離れを少しでも遅らせたい娘親の支持など
を背景に多くの善良・従順な国民を「男尊女卑・性別隔離の習慣」へとマインドコントロールしてきたとも思われます。
いまだに、その名残が国民生活の中で猛威を振るっているのが実情です。
思春期の子供達を「健全な男女認識、交際が可能な意識」に導くには、ほぼ全ての国民がマインドコントロール下にある日本人にとって至難のわざです。
その、風穴になるかも知れない、「義務教育の場での社交ダンス必須化」に英断なされることを期待しています。

413 ：踊る名無しさん：2012/04/27(金) 11:29:15.85 返信 tw しおり しおりを削除する
>>410　良い指摘だとおもいます。
映画シャルウイダンスの主人公だけでなく、社交ダンスをやってる愛好家のほぼ全員が世間の目、耳を恐れています。
なぜでしょう。
周囲が、自分自身が、「男女が抱き合って踊る？いかがわしいダンス」とのマインドコントロールから開放されていないからです。
周囲の人々に自分をさらせない・・・・・・
だが、義務教育としてみんな一緒にダンスをやったら・・・・
自分達も親も周囲もやがて日本全体が社交ダンスに、男女交際に偏見がなくなるでしょう。
みんなダンスの仲間ですから社交できますね。
こと、異性との交流改善に限れば、他のダンスより直接的、劇的効果が期待できるのです。
こういう恥ずかしい持論を語るのはやめましょう

361 ：

ケイナーの予言に
あなたがかつて目をそむけるべきだと感じたものを、もう一度見てみてください。
とあった。

362 ：

>>360
レアーアースの、学連卒が社会に出たとたん、社交ダンスから身を隠すのはなぜでしょう。
世間の目が、上司同僚の目が怖いからではありませんか？
大学という温室の中で親の目からも逃れて、自我開放に浸ったのもつかの間、世間の奇異のまなざしに絶えられなくなったのではありませんか？
世間に社交ダンスが普及している台湾の学生、生徒に比べて、わが国の若者は屈折した青春を送っているように思います。

363 ：

レアーアースの、学連卒が社会に出たとたん、社交ダンスから身を隠すのはなぜでしょう。
世間の目が、上司同僚の目が怖いからではありませんか？
いいえ、そうではありません、
社会に出ると、正直言ってダンスどこではないのです
人間関係、仕事その他でそれを許してくれないのです。
ダンスをやっている時間など、残っていないといったほうが正解かもしれません。

364 ：

>>360って何歳くらいの人の発想かな？
50代だとこの発想はもう理解出来ないんだが
別に男女が社交ダンス程度に抱き合って踊ってもいかがわしいとは思わないなあ
若い子の反応はどうだったんだろうか
どこのスレか判ったら見に行ってみたい

365 ：

>>360 に引いてきたコピペはある意味釣りだと思うが
>>363が言うように、社会に出た瞬間、あれだけやっていたダンスをきれいさっぱり辞めてしまうのが理解できない。
多忙は事実だが、大多数はやがて何らかの運動、趣味を始めるがダンスを選ばれることはマレのようだ。。
巷のダンス環境が「競技一辺倒」OR「高齢者ダンス」で彼らが参加可能な適度な「ダンス環境」ないのが一因だろう。
人間関係＝世間の評価　彼らがダンスをはじめれば、徐々に改善されるのだろうが・・・・最後まで残る課題かな。

366 ：

本当に頭の悪い意固地なジジイだなあ。
高校の部活で柔剣道、陸上、野球などをやってたが社会人になっても続けて
いる人が何割いるか考えてみろよ。

367 ：

あー、早く上手に踊れるようになりたい

368 ：

>>366
このジジイの唯一の心の拠り所が４、50年前の日本の状況と同じ台湾ダンス。
台湾も50年後には日本に追いつくだろう。

369 ：

つまらん持論はあきた
考え古すぎ

370 ：

>>364
中学校でダンス必修化っての見てみ
ねたじゃなく本気で最初のあたりからレスしまくってるから
本当にこのじじいどこまで学連の邪魔する気なのかｗ

371 ：

>>368
「４、50年前の日本の状況と同じ台湾ダンス」でないから、動画で証拠を示しながら、日本の社交ダンス界改革を提案してきた。
とくに、社交ダンスが庶民各層に解放され、楽しまれていること、学校教育の場で採用されていることが大きな違い。
このことは、４，５０年後の台湾は、今の日本の状況とはことなるであろうと推測されるところです。

372 ：

>>370　どこが学連の邪魔をしていると思ったの？
出来れば、中学必須ダンスに社交ダンスを採用してもらいたい、そうすれば少しは社交ダンスが世間に認知してもらえると
無縁孤立のなかで努力してみたのだが・・・・

373 ：

社交ダンスは充分に世間に認知されているよ。何度言えばわかるんだ。
あんた、数年前に社交ダンスを始めて今面白いさかりではないか。
それで社交ダンス界の現状を知っていきどおり、何とかしなければと
思っている団塊の世代のジジイだろうと推測する。

374 ：

社交ダンスは充分に世間に認知されているよ。何度言えばわかるんだ
認知されたマス。
社交ダンス＝ジジババダンス　として。
一部の国会議員が、某団体の代表者等になっています。
日本を代表するあちこちの団体でみられますね。
これは社交ダンス愛好者からの票集めです。
彼らのホームページを見てごらんなさい。
趣味の欄には、得意な社交ダンスはちゃんと除かれています。
ということは、社交ダンスが趣味じゃ世間ていが悪いと判断したのでしょう。

375 ：

>>373　あんたが充分と思ってるだけでしょ。
正しくかどうかは更にあやしい。
学連OBOGの知人はかなりいますが、あきらめの境地ですね。
たしかに野球にしろ、サッカーにしろ、卒後は現役引退選手が多いですが、自分の経歴に誇りをもっています。
社交ダンスはどうでしょう？
。

376 ：

学連OBOJのダンス復活など、とんでもない。
ジジババ＆その予備軍が競技会でスムーズに昇級できるのはどうしてだとおもうね？
もし、学連＆そのOBが自由にエントリーしたらどうなる？
裏取引があるかどうか知らない。
しかし、事実は不自然なほど、競技会特に下の級にでてこない。
結果として、大衆競技ダンサーのエントリーを可能にし、自尊心をくすぐり、怪しいレベルのチャンプ大量生産となりダンス産業を支えている。
しかし、このことが国際競争力を削ぎ、後進中華にまで遅れをとることになった。
中華では大衆は娯楽ダンスに興じ、若者は国際標準ダンスを学んで将来に備えている。
わが国の業界やダンスフアンは現行制度で満足しているから、足元をさらうことになる改革は無理でしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

377 ：

何でそんなに夢中になってるんだ？
やりたい人がやり、競技に出たい人が出る。
ダンスの国際競争力なんてどうでもいいんだよ。
優勝しても大して自慢にもならないし、誇りに持つほどのものでもない。
ただ楽しめばいいんだよ。
大体アンタが心配することもないし、ソノ立場でもないだろ。大きなお世話。

378 ：

>>372
貼ってる動画の感覚が古すぎる＆パンチが効き過ぎてる
七三わけのガキが腰を振って踊ってるのなんか
ここにドレッドのダンサーがアニメーションを踊ってる動画を
貼るのと同じくらいの爆発力だぞ

379 ：

>>360
確かに、最近の若者は異性との交際が苦手なようだ。
いま、Yahooニュースに婚学」講座＞九大が開講　てのが貼ってある。
これなど、社交ダンスならお得意簡単分野ではないかな。

380 ：

>>361
>確かに、最近の若者は異性との交際が苦手なようだ。
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

381 ：

「九大の婚学講座」　検索したら、人気あるようですね。
フォークダンスもやるらしい。
舞研が売り込みにいかないから？社交ダンスの存在は無視されてるね。
ＮＨＫ朝ドラじゃないけど、ひょうたんから駒、案外学生の間で社交ダンスパーティ流行したりして・・・・

382 ：

異性間交流に、ダンスは比較的有効な手段ですね
台湾でも、社交ダンスではありませんが、挨拶代わりのダンスがあります。
http://youtu.be/2uLF3Wevteg

383 ：

鳥にも爬虫類にも生物全般にダンスはある。

384 ：

なぜ日本人はそれを避ける？
深層心理に強いトラウマがあり、自己抑圧と他者嘲笑がおきる。
「社交ダンスを踊る」行動が、この親愛表現を具現化する媒体として心理的圧迫から開放するのに有効である。
単なる、娯楽ではなく「人間と言う生物」の根源に忠実になれる瞬間があるからであろう。
>>377
そこが社交ダンスの普及を勧めたい理由です。
とうぜん、高度の技術が要求され誰もが踊れない競技ダンスではなく、普遍性の高い親睦・娯楽ダンスが望ましいです。

385 ：

>>384
多分あちらのスレに動画を貼られた方とお見受けするので質問します。
今の若い人にあの動画が支持されると本気で考えてましたか？
普遍性の高い親睦・娯楽ダンスが望ましいなら、もっとラフな服装をして踊っている動画か
アメリカの高校あたりのプロムの動画のほうが若者に受け入れられると思いませんでしたか？
台湾の小学生の動画を貼った意図を教えてください。

386 ：

>>384は深層心理に強いトラウマがあり,
社交ダンスに名を借りた、単なる中華宣伝病に陥っていると思われる。
歪んだ愛国心でしょうか。

387 ：

>>385
＞
あの動画群で若者を誘導しようなど、考えていません。
あくまで、「普及宣伝のやり方」を紹介したものです。動画が現地人嗜好であることは当然です。
＞
服装は、推測ですが台湾でも、親権者、教師、役人、文化人など社会の世論を支配している各層は社交ダンスに無理解、偏見があったと思われます。
彼らの誤解を解き、啓蒙するには、社交ダンスは清潔・健全な娯楽であると知らせる、あのようなダンス・服装が望ましかったのでしょう。
台湾は日本と同様にダンス後進国でした。男女差別・交際に偏見が強い風土でしたが、社交ダンスの普及振興に成功したのです。
西欧諸国は古くからダンス文化の定着した国で、男女交際にも偏見が少ないので、特段の振興策はないと思っていますが、
参考になる事案などご存知でしたら教えてください。
なお、日本の動画を避けたのは、肖像を晒されるのがきらわれたり、宣伝と思われるのを避けたからです。
＞
最近わが国も体育授業でダンスが必須になりましたが、社交ダンスは不採用かもです。
社交ダンスは、学習の過程で男女理解や交際マナーなど他の授業で会得しにくい内容が学べ、
生涯にわたって社交のアイテムとして活用できることなど優れた効用があります。
台湾では、小学校〜大学まで、国標舞（競技式ダンス）を教えています。
その、実情を紹介して関係者の奮起をきたいしたものです。

小学生から、競技式にダンスに接していますから、５〜６年もすればそのダンス・レベルも高く、交流人口も幅広くなるでしょう（外国人とも・・・）。
現状のダンス交流風景を追加すると
http://youtu.be/g-szvpuoah8
わがくにの、将来は・・・みんなでヒップホップでしょうか？
年よりははいれませ〜〜〜ん。

388 ：

これからは、台湾に行って踊りませう。

389 ：

その必要はない。
向こうから、若いのがどんどん出稼ぎにくる。
ダンスも歌もピカイチ。
競技にでたけりゃ、パートナーになってくれて連戦連勝だ。

390 ：

そりゃいい、
中国語、勉強しなくちゃ。。北京語でＯＫかな？
とりあえず、英語で通じるか。

391 ：

>>349-352
歳のいった先生でも、そのやり方次第ではまだ行けると思います。
しかし、ダンス人口が５年後にはよくて半分です。
先生も簡単に考えれば半分いらなくなります。でも、人気の先生に人が集まるので６・７割は用無しでしょう
私の教室にも３０代の先生は何人かいますけど、１０年後なんか１名残っていればいいなって思えます。

392 ：

う〜んむこうのスレを見てきたが・・・
>>387の言っていることは間違いないんだがやり方がまずかったな
文章に特徴があるんで何人にもなりすましているのが完全にばれていたり
しつこすぎたり
貼ってる動画が特殊で古くさすぎたり
話の流れをむりやり社交ダンスに結びつけたりてぶったぎったりで
社交ダンスをやっている人間はめんどくさくて空気が読めないイメージになってるな

393 ：

確かにやりすぎたかも。
だが、各種ダンス・ジャンル指導層においては、数年前から「中学高校のダンス必須化の採否」は生死分け目の重大な転機だった。
身近に、体育教師がいて相談を受けていたので「社交ダンス団体の不甲斐なさ」にあせったかも知れない。
一連の意見・提言は一般ダンス愛好家向けではなく、ダンス4団体の指導層向けであったのです。
それ故、一般社交ダンス愛好家に於かれては、「なんで、俺達が関与しなれればいけない？」と思われた方も多かったようです。
今後も社交ダンスが「一部上流階級の嗜好から、庶民の娯楽へ」と変遷した歴史を大事に、「より多くの国民の娯楽へ」を目指して普及と振興に努められればと願うしだいです。

394 ：

またまた、自問自答のなりすましか。

395 ：

書き足りなくて連投したり、反面教師的投稿をしたことはありますが・・・
自由な意見表明と意見選択は民主主義の基本です。
自分の意見提案投稿でなく、予断偏見で他者の発言を封じようとする専制主義的投稿は不快以外のなにものでもない。
限りある人生の時間を建設的な活動に費やしていきたいものだ。

396 ：

まず自分が年を重ねて今時の感覚がわからなくなっていることに気付く必要はあるね

397 ：

今時の感覚がないのは、ダンス各団体の幹部です。
密室で密やかに、どんないいこと？をやっても、世間は認めない、認めようがない。
それに対してガンガン売り出したのが、中華の動画群をはじめとした広報作戦。
相当の経費投下が必要だったろうが、見返りに社交ダンスの安定的普及の地位を確保したようだ。
日本では幸か不幸か、自然発生的にストリートダンスがその立場（大衆に開かれたダンス）にあり、
それに、一部の団体が目をつけ、旨く役人に取り入ったのが現状だ。
（まだ高校指導要領作成が残っているが、世論改善には時間が足りないからどうなる事だろう）
社交ダンスが古臭いと思うのは、社交ダンスを単なる「真似事ダンス」にしているからで、
新しい音楽にそった新しいダンスを考案しないからです。
１０ダンスや古い踏風に拘る現行幹部、ジャッジは自ら去るべきです（内部改革ですね）。

398 ：

今時の感覚がないのは社交やってるオマイラだよ。
ファションがいい例。ストリート系やサルサ系はそのままで通り歩いてもイケテるけどよ。
社交やってる奴のはプロ・アマ共ベルトレス・タック付き・裾幅広杉・女はパンタロン風フレアー・ロングスカに
ティチャーシューズ。燕尾や胸はだけたラテン服。キモダサだね。ファション以前に気持ち悪杉これじゃ外歩けない。

399 ：

野球も相撲もバレエ、フラダンス・・・・多くの趣味でユニホームが
一定のステイタスをもって受け入れられているのも事実です。
非日常だからおかしいとも言えないですが自由度を持たせることには賛成です。

400 ：

>>398
禿同
今年から社交ダンスはじめて
そろそろちゃんと練習着でも買おうかと
思ってネット漁ったけどダサすぎで萎えた

401 ：

競技やホテルのパーティに出るのならダンス用が必要かもしれないが
定期的にやってるダンスパーティやダンスホールで踊るのに男なら
ダンス用の衣装なんて要らないよ！
オレは清潔であれば普段着で充分だと思う。
ただRとシューズだけはダンス用だけど・・・

402 ：

ダンスのティーチャーが昼にコンビニで買い物してたけど
みんな白い目で見てた　笑　qqqqq
ラテン用のブカブカR　チョー恥ずかしい
一般の人はとび職？　何？　て感じ

403 ：

自分のカテゴリーだと社交ダンスはフィギア・新体操と同列
レオタードや試合着じゃ絶対コンビニには行かないわ

404 ：

一生懸命貼っている中華の動画がまだほとんど見られてないのはなぜ？
へたすると1000もいってないんだねｗ
ようつべを使うのはとても良い事だけどあまり興味はそそらないようだ

405 ：

>>404　すべて確認したわけではありませんが、昨年末から今年にかけて
、ダンスシーンのある動画は高画質バージョンに切り替えられています。
http://youtu.be/l877uBhlDNw
http://youtu.be/CGOSa4ZGgFI
以前紹介したダンス教師、陳美安姉弟も健在で、HQ新シリーズが多数UPされています。
http://youtu.be/bhkn9a4y7Xw
http://youtu.be/LFQUdusnpdY
こんなところも、台湾では一時的なブームに終わらないと思った根拠です。
わが国でも、カラオケを嗜好するフアンは多数で年齢層も幅広いようですから、彼らにダンスの楽しさを覚えていただく政策は
ダンスの評価の向上、ダンス教習開始の動機付けとして、最強ともいえる逸材ではありませんか？

406 ：

カラオケ、パRはルールが無いほど簡単だから娯楽として強い
社交ダンスは、あれこれ難しい

407 ：

いい加減にしろ

408 ：

↑
>>405に対して。

409 ：

>>406 あの動画程度のダンスは
NHKの朝ドラじゃないが、ちょっと先輩が数回教えただけで踊れる。
このことが、分かれば爆発的に普及する可能性がある。
あとは、少しでも他人より上手になりたい人間（動物？）本能から、教室通いがはじまる。
これで、教室需要は持ち直すだろう（狸の皮算用だが・・・やってみなきゃわからん）。

410 ：

>>406
全くの的外れだと思うけどw
パRなんて3店方式が違法になったら
一瞬で廃れるわww

411 ：

>>409
数回教えるだけでバクテンが出来るなら興味をそそられるけど
これ見て爆発的に社交ダンスが普及するとは考えにくいなあ
魅力ないもん

412 ：

社交ダンスがって事じゃなくてこの動画がって事ね
全く楽しそうに踊ってないのが丸わかりなのは魅力ないでしょ

413 ：

>>387で言ったように、これは台湾人のための映像なの。
彼らが好みそうな服装や歌曲、彼らにとってやや高級な店舗で自分達でも踊れそうなダンス風景をみせている。
そのまま、日本人にみせても意味ないことは明白なことでしょう。
しかし、日本の業界は、とても素人が踊れそうもない、とても高そうなドレスを着て、豪華ホテルでのパーティ風景や
大変な練習量、体力能力を必要しそうな競技会風景を見せたいと思っているようだ。
どちらが、大衆をその気にさせるかわかっていそうなものだが・・・・

414 ：

↓　意味不明
＞パRなんて3店方式が違法になったら
　一瞬で廃れるわww

415 ：

いわゆる台湾ダンスは、４０年前の日本と同じ。
だが、、もう少し日本のほうがカッコよかったかも知れない？
演歌では踊らなった。1960年代、盛んに流れていたグレンミラーが演奏する
インザムードなどのデキシーランドジャズに合わせて粋に踊ったもんだ。

416 ：

「盛んに流れていた」・・・・・歌は世につれ、世は歌につれ　ですね
ダンスも、そうありたい。
台湾ダンス界は、競技では若年者を中心に厚い選手層を形成できる養成システムを有し、チャンピオン・スポーツとして成果を得ているようだ。
レクレーションスポーツとしては、多くの国民が流行歌や歌謡曲（海外日本の粋な？音楽らしい）にあわせたダンスを金のかからない娯楽として楽しんでいる。
日本でも、2面性のあるスポーツとして、バランスのとれた普及・発展してほしいものです。

417 ：

デキシーランドジャズに合わせて踊りたければ
東京鴬谷にあるダンスホール新世紀に行くとよい。
奥田宗彦の息子がメインバンドとして、演奏してるぞ

418 ：

>>417
こないだスタジオのおばはんに
新世紀踊りに行こうって誘われたけど
じじーばばーばっかりなんでしょ？
名前からしてw

419 ：

いくら古くてもデキシーランドジャズはないな。
スイングジャズだろ。
スタジオのおばはんに誘われるくらいだからアンタにお似合いだとおもうよ。オジサン

420 ：

>>419
まだ24だけど？あんたもっとクソガキなん？
若い人いるんだねぇ。社交ダンスも捨てたもんじゃないじゃんw

421 ：

社交ダンス教室に併設のジャズダンス・クラスにいってるけど
暇な若いスタッフがサービスだからと社交教えに来てくれて、皆はまってしまった。
ジジババのところに行くから、ウザクなるだけだよ。
自分達で、男役女役きめて、踊れば結構おもしろい。
パーティにも、団体で押しかけて、占領しちゃう。
社交は知らない人とも踊ろうと思えば、けっこう簡単に踊れる。

422 ：

だいぶ前だけど、新世紀が若い子に占領されたことがあった
団体で、押し掛ければ簡単に占領できそうだ。

423 ：

ダンスブームってバイクブームと良く似てる。
もちろん時代は違うが
最初は実用ホンダのカブ　　　　　　　　　　　最初は若者のナンパ「実用」
次は若者の趣味　　　　　　　　　　　　　　　若者の趣味と実用
マイナーチェンジの繰り返し　　　　　　　　　新ステップ作りの繰り返し
そのうち中年　　　　　　　　　　　　　　　　そのうち中年、新規参入
行き着くところレーサー　　　　　　　　　　　行き着くところ競技
未熟者レーサーレプリカ街のり　　　　　　　　未熟者公民館で競技気取り
そのうち年寄り　　　　　　　　　　　　　　　言わずと知れた年寄り
衰退　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衰退
新規参入ボチボチ　　　　　　　　　　　　　　新規参入ほとんど無し
一部愛好者だけ　　　　　　　　　　　　　　　2/3は死ぬ　　
ぷ

424 ：

>>422
問題は曲だよ曲！
まさか中華動画みたいなのは流れないよね？

425 ：

選曲がわかってないのだから、しまつが悪い
こういう男はカウントがとれない、女性の本音は踊りにくい

426 ：

そう、カウント取れない男多いですね。でも本人は取れてるつもり。

427 ：

>>424
いくら場末のダンスホールでも、中華動画のような曲は流れない
でも、ボーカルバンドになると演歌のような曲がかかる
演歌で踊れないのは俺だけだろうか？

428 ：

カウントがとれていなくても指摘するのは野暮。一曲笑顔で踊ってあげられるのが紳士・淑女だよ。
本当の社交上手とはそういうもの。正確に刻まれたダンスよりノリが楽しく優る場面も多々あるよ。

429 ：

心配しなくても中華はながれなかったが
代わりにこんなのかかって
ホールが占領された・・・・
http://youtu.be/xx4iTeqS9S0

430 ：

いや、夢とばかりいえない
近い将来必ず発生する
震度１０・・・・
ジジババ追放クーデター
いまから、それにあわせて踊れるよう練習あるのみ
中華とはちがうんだ

431 ：

>>423　では、どこでまちがってしまったのか？
「行き着くところは」の行
本来、体力・気力のある若者が「競技で活躍できる・すべき」であったのに
金・暇がある中高年に目をつけた小賢しい業界が暗躍して現状になった。
だから、自浄作業で改革しないならお説のとおり壊滅でしょう。
どのスポーツに、高齢者が若者差し置いてグランドを占領している状況がありますか？

432 ：

若者の趣味であったころは　若者はダンスが上手きゃいうことないが
そうでなくても　目的がナンパだったのでダンスに金をかけようとも思わなかった
ダンスよりアフター。送りオオカミになるべく(思いっきり昭和だ)
かっこいいクルマが必要だった。
問題はひとつじゃなく、複雑だと思うが
業界が年寄りの射幸心をあおった。
ワシはどこまでやった。ワシは個人レッスン行っとる。美人ネーちゃんとデモやった。
ワシなんか競技やっとるもんね。(苦節６年やっとCなのは内緒) 偉いじゃろ、　ブタペストせんかい
ワシを誰だと思っとるんじゃ、C級じゃぞ、シーキュウ。
家の中でも社会でもゴミあつかいしやがったやつら、見てるか?　　シーキュウじゃぞ。
てなもんだ

433 ：

朝の公園では球技禁止の立て札の横で
老人どもがゲートボールやってるけどWWWW

434 ：

432 たぶんリスペクト

435 ：

ダンス団体は、現在若者が親しんでいる音楽で踊れる社交ダンスを創設普及すべきではないか。
そこをサボっているから、若者離れが起こり
さらに、>>430が指摘する　クーデターが既存の社交ダンス愛好家を悩ます事態になる。
「異性同士のカップルで踊るダンス」を最低条件に、わが国発祥のNEWダンスを考案普及してもいいのではないか。
中華が怪しげなダンスを踊っていると騒ぐより、日本発、優れた社交ダンスを早急に提案してくれ・・・
各団体協力してね！

436 ：

>>424　さんが言われるとおり
ダンスは「音楽にあわせて踊る」が原則だから
若者を招きたければ、彼らが好んでいる音に合うダンスを考案すべきですね。
これから呼び込みたい中〜高年層は、いまどんな楽曲に親しんでいますか？
それに見合う社交ダンスはありますか？

437 ：

芸者ワルツか星影のＷだろ
タンゴなら黒猫のＴかなｗ

438 ：

ダンス各団体が分裂しているため
世間の音楽の進歩・変遷に対応できず、「どこかがやるだろう」で過ごしてきた付けでしょう。
社交ダンスを糧としている組織としては、怠慢以外のなにものでもない。
もともと、教本重視のダンスといえばそのとおりなのですが
旧来の作法踏襲、現ダンス愛好家の意向尊重に終始した保守性が裏目にでたのです。
このスレでもそんな方の投稿が目立ちますね。
新しい酒は新しい器が必要です。

439 ：

生ぬるい、こんなことはすでに何度となく、言いつくされてきた
いまさら始まったことではない
石川遼に社交ダンスをやらせろ、
遼はコマーシャルに出まくっている。１本１億円もするそうだ
ダンス界にそんな大金はないだろうから、何かのコマーシャルに
遼が踊っているシーンが写っていればいい
一見、ミーハー的な考えかもしれないがもうこれしきゃない
追伸、遼に限ったことではない誰でもいいが人気のある若者受けするタレントであれば　　
キムタクでもOKだ
一過性の効果でもいいのだ・・何もしないより。

440 ：

石川遼が若者にウケるとかマジウケるw

441 ：

今度サークルの見学に行くのですが、服装や靴はどのようなものがいいでしょうか？
自分は２０代男です。

442 ：

若者に特化したサークルの例では「CDCヤング｝と検索できるHPがあり、
見学体験希望者の服装なども記載されているから参考になりそうだが、
各サークルで異なるかもしれないから、希望のサークルに予約や問い合わせるのが無難でしょう。

443 ：

長袖のシャツ、何袖NG
黒っぽいR。　ダンスシューズがなければ黒の皮靴。

444 ：

半袖ダメなん？

445 ：

半袖は、やめた方が無難です。

446 ：

なんかもう
そう言うのがダサいという
ウザいというか
別に黒の半袖カットソーとかでもいいやんw

447 ：

>>446
君がカッコいい奴だったら半袖でもOK。
キモイ男と肌と肌が触れあうのはNG。

448 ：

↑
ザッツライト

449 ：

そういうことか
納得
汚いおっさんたちの素肌とか
触れたくないもんなw

450 ：

ラテンが上手い子とモダンの上手いのがいる
ラテンとモダンでパートナー変えたい
どこかの団体でこういうのを許可してほしい

451 ：

リーダーがラテンとモダンのパートナーを変えても
OKだと思っていたが、駄目なの？

452 ：

音楽とかは別にいいのをかければいいと思う。
うちの教室でも人気の先生とかそうしてるし
俺も３０代だけど、やっぱり、まわりの人がやるかと言うとやらないだろうな
流行とかじゃないのかもしれないけど、やっぱり、昔のものになってしまった。
あと、団体が何とか出来たんじゃないかとか思った時期もあったけど、実はそこまでの力はないんじゃないか？

453 ：

上の方でウリナリを馬鹿にしてたけど、実は一番の売り上げがあったのは、Shall We Danceからウリナリをやっていた時が一番売り上げがよかった。
ＴＶでやってくれるのってやっぱり大きかったってのはあるね。
ウリナリ社交ダンス部みたいなのでもいいから、もう一度やってくれれば息を吹き返すかもしれない。（一時的かもしれないが）
でも、本当に客の減り方が凄い。

454 ：

今日、東宝でＴＶ撮影があるぞ！　ＴＶに出たい人は行くといい。

455 ：

出たい人より出したい人を
経営者は、社会に与える影響も考慮してほしいものだ。

456 ：

最近のパーティーの傾向として男性が女性より多くなった。
以前は１対４くらいで女性が圧倒的に多かったが
どうしてこうなったんだろう。
ひとつの原因としては女性は親の介護のために
出られなくなった事もあるんだろうが。

457 ：

パーティーで男性が女性より多くなった要因の一つは、団塊の世代がリタイヤして
社交ダンスを始めたからではないかなあ。
それはいいとして、この人達のマナーの悪さはどうにかならないかね。

458 ：

女性は移り気なんだよ
男ほど一つのことにしがみつかない

459 ：

テレビでウリナリやったから客が増えたのではなく
その逆。テレビが巷のダンスブームに目をつけただけ
復活はない

460 ：

いよいよ大量絶滅がやってくるね。
ウハウハ言った過去を懐かしんでればいい。

461 ：

死に逝く過っての仲間を高見から眺め楽しむしか能のない
競争にあけくれ、おちこぼれ背番号460競技選手のすさんだ心情ここに。
あわれ
競争はやめて、親睦娯楽のダンスをとりもどそう。

462 ：

親睦娯楽のダンスを否定するものではない。
競争を煽ったのはあなた達業界関係者ではないか
ここのスレ主が業界人だってことは解ってる
しかし、娯楽に転進して今の膨らみ過ぎた業界が
いつまでやっていけるかな
人を中傷する前にわが身を考えよ。

463 ：

>>462
業界がいやおうなく、しぼみそうなので算段している。
大衆娯楽の分野に進出・足がかりが出来れば、一部フアンは競技にも踏み出すだろうし、
社交ダンスの機能が認められれば青少年の参加を容認・支援することも考えられる。
往年のダンス先輩が努力された「社交ダンスの健全化」の成果をフルに活用して
世間の評価を獲得し、生き残り再生につなげるべきだろう。

464 ：

まるでイソップ童話の　　アリとキリギリス　　　の様で悲し。ぷ。
大体、「客の減りが・・」のくだり、この言葉が全てを語る。
「お客さまの減り方・・」だろう。

465 ：

50過ぎた老害が大杉んだよ

466 ：

と、申しております。

467 ：

えッ！　ダンス界では、50過ぎは若手でしょう。
多くは60過ぎだと思うけど。

468 ：

と、老害が申しております

469 ：

ダンス規制の撤廃、風俗営業法規制の対象外の動きがあるが、ダンスの中身が違った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120529-00000061-mai-soci

470 ：

このスレ











加齢臭がハンパねえなｗｗｗｗｗｗｗｗ

471 ：

>>470 だから、どうしたらそこから脱出できるか、議論百出じゃないの？
あんた、相対評価に明け暮れている競技選手でしょう？
それも、万年C級
ただ、他人を批評・評価するだけ・・・・
でもね、仮に若者がわんさと競技会に参加したら、参加していたら、あんたなんか一落ち確定。
いまの学連優遇サービス（＝社会人若者差別）と引き換えに競技会出場遠慮（かなり強制内規か？）制度に感謝しなくてはね。
結果として、わが国の競技ダンスレベルを著しく低下させている。
国営某放送もあきれて、競技会放映やめたのもそんなとこが遠因じゃないの？

472 ：

オレもオッサンだが
シロウトの、ましてやオッサンの競技ダンスなんか誰も見たくもないだろう。
頼むから辞めるか、誰もいないところでやってくれ
国営某放送もあきれて、競技会放映やめたのもそんなとこが遠因じゃないの？

473 ：

471　競技は他人に評価をゆだねるもの。
それとも評価にあたいせず　なのか

474 ：

>>473 競技会でのダンス評価行為は当然だ。
一般社会生活の中に相対評価をつける習慣が出てしまうことを言っている。
例えば公民館サークルや親睦パーティのダンスに競技的評価をくだし、教え魔になる。
2ちゃんの中華動画に、自分達にそのダンスを押し付けられたかのように、嘆き批評する。
とにかく、順位をつけ他を排除しようとするいやーな習性の持ち主。
「底辺があるからチャンプがある」ことに気づけばもう少し、ダンス人口の裾野も広がっただろう。

475 ：

古希のお祝いにデモッタそうだが、もう出来ないと言っていた
デモ１００万と一口にいうけど本当に１００万掛ったそうだ（レッスン代含む）

476 ：

>>475 ありがたいことだ。
問題はその浄財を次世代の育成に投資しない組織にある。
間違っても、2ちゃんによくある、「労害は去れ」などと思ってはならない。
若者には資金がない。
金のない選手にもチャンスを与える指導システムを運営するために、老人達の夢を叶えてあげるのは
持ちつ持たれつ、悪いことではない。
「ピンはねオーナー」のチェック排除が肝心ということです。

477 ：

まじ加齢臭ぱネェwwww

478 ：

年寄りに金使え。
そうしないと若者がダンスから離れていくぞ。
どうせ死ぬんだから、ダンス教室に金ばらまいてけ
そうしないと、ダンスで食ってる人達が困るだろ。
ダンス教師なんて、傍で見るほど金貯めてないから。
ほんとは、自分の老後が一番心配で、自分だけが死ぬまで安泰ならそれでいい。
って、聞こえますけど。腐ってる。

479 ：

例えば、ダンスフロアーひとつとっても、社交ダンスはダンスの中でも格段に広い空間を必要とする。
スタンダードなどは特に一人当たりの占有面積が必要だ。
この施設経費を貧乏若者だけで負担させるのは無理なはなし。
いかに、加齢臭があろうと老人に協力を仰ぐしかない。
技術、運動能力の優れた若者、経済力の高齢者、世論形成力のある勤労世代いずれも大事なダンス顧客のはず。
従来は、金に目が眩んだ経営者が高齢者偏重の運営に走ったので批判されているのだろう。

480 ：

俺もクソジジだ、このクソジジィ・クソR
が残念ながら、いまの社交ダンス界を支えている、
東宝を見てみろ、80近いRが赤いドレスにオテモヤンの様な化粧をして
踊っている。
これこそが、今のダンス界のまぎれもない顔だ。
ジャンジャン金を使ってくれ、
若手の育成を考えない現在のダンス界は、いまいる、ジジババがいなくなると
自然消滅する。
そして、たった２件しかないダンスホールも無くなるだろう。

481 ：

恫喝に近い

482 ：

やっぱり本音は我々の為、年金なんか貯め込まずダンス教室に
カネを使え。しかも、ジャンジャンときたもんだ。
いつまでも騙されてなるものか。今までのカネ返せ
教室なんか減っても痛くも痒くもないぞ。
痛いのはブームに乗って雨後の竹の子ように出来た教室だろう
今頃人の痛みがわかったふりしても遅い

483 ：

ひと頃業界上げて社交ダンスはゲージツだって言ってた時期があったよね
あのフレーズはどこ行っちゃったんでしょう
バブルにおどって驕ったツケなんでしょう。
廃退、衰退、怠惰

484 ：

ゲージツだと思いたかっただけだよ

485 ：

中川三郎
●1965年（昭和40年 3月、“ロマンティカ”を公開。赤坂プリンス・ホテル。「男女が密着して踊る、社交的かつ情熱的な、ロマンチック・ムードのダンス。初心者にも、すぐ踊れる」 8月、麻布プリンス・ホテルで“ジェンカ”を公開。
こんなんでいいんだよ

486 ：

芸術の社交ダンスもあれば、場末のエロダンスもある
絵画にしたって、幼稚園児の絵もあれば一号うん百万の絵もある
スポーツでも、草野球もあればメジャーリーグもある
多様な楽しみ方を認めてこそ文化です。
日本の社交ダンスはどうですか？
歪にしたのはどこのだれ？

487 ：

  社交ダンスは芸術でもなければ、スポーツでもありません
社交ダンスは、男女が親しくなる、一つの手段あるいは娯楽です
芸術だ、スポーツなどと言っているから世間から、あるいは若者から
取り残されてしまうのです。
もっと、サロンダンスに徹するべきです
スクェアルンバ　マンボ　ブルース　ジルバが全盛だったころ
社交ダンスも全盛だったんですよ。

488 ：

社交ダンスは芸術でもあり、スポーツでもあります
そして、娯楽でも・・・・
いろいろな、顔をもっていると考えられないかなぁ。
日本人特有の一途さ　救いがたいね。
しかし、多神教でもあるから心がけしだいだと思うよ。

489 ：

日本人の好きな・・道。だな
剣道、茶道、柔道、武道、書道etc　神聖化して
一般人とは格が違うと言いたい。
当然中でもランク分けして上をあがめよ。と
日本人って何でもそういう前例に倣って○○の精神は、だから
娯楽だから娯楽のほうが気が楽

490 ：

社交ダンスの場合は、協会がランク付けをエサに集金システムを作り上げ、アホどもを釣っている。
その後、釣られたアホは自分がうまいと勘違いし競技会になるものに精を出す。
そんなもの関心がなく、うまくてかっこいい人は多いけどね。

491 ：

インストラクター講習会の方が詐欺
ロクに踊れないおばあさんが資格を買った

492 ：

書道なんてその典型。
山瀬真美（さんまのまんま）、もっくん（いいとも）など段位を自慢げにTVで披露したがひどい字だったな。
本人はうまいと思い込んでいる。
山瀬の場合、さんまに散々けなされて泣きべそかいていた。
ダンスのランクもその程度。

493 ：

↑
■パRと東電と生R口内発射「ごっくん飲精子」Rの「日本R地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■パRと東電と生R口内発射「ごっくん飲精子」Rの「日本R地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■パRと東電と生R口内発射「ごっくん飲精子」Rの「日本R地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
↓

494 ：

ほぉ〜れ　笑！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=5QZZZnPdaMM
http://www.youtube.com/watch?v=P61gvR-sxeU

495 ：

結局社交ダンスに狂ってるバカどもってことか
せいぜい教室のご機嫌を伺って金ばら撒いてけ

496 ：

いいんですよ、こういう人もいないと困るんです
所詮、社交ダンスは金の掛る娯楽なんです

497 ：

>>495 お舞さんも、そんな教室、教師の指導・厄介になって今日があるんだろ。
底辺があるから頂上がある。
そこを忘れないことだ。

498 ：

儲かるシステムを作ったのも社交ダンスだよな。あとは日本舞踊とかね。
若者がやりたがるストリートダンスは、教室が出来ては潰れを繰り返してるからな
みんな色々な案を出してるけど、やっぱり、終わる数年を楽しむしかないんだろうな
少し前に新世紀で働いてる人の話を聞いたけど、潰れる秒読みって言ってた。

499 ：

社交ダンスから感性が無くなったからな
感受性だよ
口先で踊るヤツばっかり
その口先の一部でも体で見せてくれ

500 ：

>>498
確かに平日の新世紀を見ていると、これじゃバンド代も出ない、と思われる
客の入りだ。日本にたった２件しかないダンスホール、頑張ってくれ！

501 ：

こんなスレあったのかとずーっとここまで読んできてなんかものすごく馬鹿馬鹿しくなった
若者や子どもは素敵かっこいいって憧れればやりたがるし
踊れる場所に気楽に出入りできれば続ける人も増えると思うよ
素敵かっこいいっては実在の人間でなくてもマンガやアニメを見て憧れるってのも有りでしょ
テレビで海外のかっこいいダンス映すのも悪くない
問題は気楽に出入りできる踊れる場所かもね公民館だとジジババばっかりで萎えるし
風営法あるから本当に若い子はホールに入場出来ないし
教室だとお金高そうで敷居高いし
いっそのことブエノスアイレスの街角風にストリートで生バンドでペアダンスやるのも一興かもしれない

502 ：

>>501　素敵かっこいいって憧れるには
百聞は一見にしかず　なのに、競技会（JDSFをのぞいて）やパーティが高額の入場料を払わないと入れない。
まず、身内だけのギャラリーで済ます慣習を改善しないと普及するハズがない。

503 ：

>>501
以前俺も同じような事を考えたが、　社交ダンスは街角では似合わない
ボールルームダンスというくらいだ、その既成概念を破るのも一つの方法かもしれないが？
たった2軒しかないダンスホールだが18歳から30歳未満はワンコイン(500円）で入場可にすればいい。
これが1番手っ取り早い。ホール側も大して影響なし、なぜならその年代で
社交ダンスをやろうなんてー若者はマイノリティーだからだ。
もし定着すれば、それはそれでめでたしめでたし。

504 ：

>>503
まあ普段の街角じゃあれだっていうなら地域のちょっとしたイベントで
ホコ天にしてステージ設けて何かをやる時に
出し物の一つとして参加してみるとか
フラダンスやサルサで参加してるのは見かけるから社交ダンスだってやれなくはないでしょ
ボールルームっていうけど頑なに屋内にこだわる理由ってないじゃん
ディズニーランドで敬老の日に社交ダンスやってるのみたく
ある程度シチュを選べば屋外でのパーティもイケるっしょ
欧米文学だと教会で結婚式したあと屋外パーティーで踊るシーンって結構あるよね
逆に屋内にこだわるならコスプレイベントの延長としてのダンス講習会はどうだろうか
白亜の宮殿風の建物を会場にして、お姫様になって"お城の舞踏会"に参加しませんか?てなノリで
メインはコスプレ写真の撮影でダンスはオマケになるけど
いくら安くたって特殊すぎちゃう競技ダンスやジジババばっかのダンスホールなんて見せたらドン引きだろうに
なんで>>501>>502はそんなのにこだわり続けるのかすごく不思議だ
バーンザフロアの公演ならまだ素敵かっこいいって思ってもらえるかもしれないけどね
今ちょうどボールルームダンスを扱ったマンガが男子向けと女子向けのそれぞれで連載されてるから
上手く盛り上げられれば中高生でやってみたいって子が出てくると思うんだけどな

505 ：

アンカー間違えた>>501>>502じゃなくて>>502>>503だった

506 ：

若者が素敵・かっこいいって憧れるのは・・・・
同年代者の活躍であって、JIJIBABAの妙技ではムリだろう。
ここで、思い出して欲しいのは学連やそのOBOGたち
いろいろ事情があるにせよ業界の協力も得ながら、国庫補助を受けた大学施設を利用して、競技ダンスを極めてくださった学士さまです。
卒後は大多数のお方がお隠れあそばして、国民の前にお姿を現されることがない。
ここは、社交ダンス業界一丸となって、フロアーにお招きして、我がドラ息子・娘にカルチャーショックを与えていただこうではありませんか。
かれらは、毎年４月には「新歓なるイベント」をされて勧誘成果をあげられているベテランセールスマンでいらっしゃるからうってつけです。
それしか、若者勧誘の妙策はないでしょう。

507 ：

旧、学連を引っ張り出すのはいい方法だが、
忙しくてダンスどこではないのが現状だ。

508 ：

うちにも学連選手がくるが、優遇・歓待・・・・
そんなにまでしても、卒後は砂をひっかけて逃げ去る。
学連に媚びうるのはやめて、一般社会人にも平等に教室を開放して社交ダンスの普及を図るべき時代になっている。

509 ：

若者が社交はじじばばばかりと去っていく原因は、教室が精魂込めて育てた
あの人たちが4年したら、さっさとやめてしまうからだったのね。
気づくのが遅すぎた・・・・・・無念。

510 ：

大学卒業し仕事始めたら社交ダンスやってる暇ないでしょ。
定年退職後また復帰するかもね。
精魂こめてと言ってもタダじゃないし。

511 ：

ばかこくでねぇ
もし、若いのが居残ってパーティやコンぺで活躍したら
ヨボヨボじじばばが大金はたいて教室、競技にでてくれるか？
学連引退制度は密約でもあるのか？
しかし、高齢者が激減すると予想される数年後には、この制度は崩壊する。
仕事がいそがしい？
その、「ストレス解消に有効だ」と趣味のダンスを踊って見せるのがPRだろ。

512 ：

オマエラジジイがいなくなればダンスはクールなものになる。
今はカッコワルイ年寄りの妙な趣味というイメージ。

513 ：

そうだね　
財布が　氷河期　クールになる。
若い者に可能なのは、「自分達が自身で楽しむ、金のかからないダンス」ということに落ち着くだろう。

514 ：

そもそもなんで学生イコール学連なんだろう
テニスにしろサッカーにしろ、気楽なサークルとバリバリの体育会と両方あって
自分のニーズにあった方に入るもんだろうに
社交ダンスだけがなんで競技一択になるのか
社交ダンスだって別に金かけなくたって踊れるもんだろうよ本来は
学連で金かけて時間かけてバリバリやらないといけないように思わせてしまったから
卒業したらそれっきりになるんだろうに
それと、今のよくある教室って繁華街の変な雑居ビルのビミョーな階にあるから
ダンスに軽い興味があるってくらいの気持ちだと入りづらい
初心者やライト層にターゲット絞った教室をショッピングモールの中に開いて
例えば週2で3か月コースのキッズクラス作って仕上げにショッピングモール内の広場で発表会させたりすれば
子供の親の世代(30代40代)にも興味持ってもらえるだろうって思う
この先はライト層取り込んで裾野広げないと競技に出ようなんていうディープな層も出てこなくなるんでないかな

515 ：

若い人向けの社交ダンスサークルのかけもちをしたいのですが止めた方がいいでしょうか？
今いるサークルと、掛け持ちしたいサークルが同じ大会に出るみたいです。

516 ：

若い人向けのサークルの人たちにヤな顔（迷惑）でなければ構いませんが
若い人たちの心中はどうでしょうか？
若い人と同じコンペに出場するのは構いません
私の知人、２２歳のカップルがJCFのノービスにエントリーしたことがあります
本人いわく、ただ立っているだけで優勝したそうです
これはちょっと大げさな言い方だと思いますが、入場した時に審査員のチェック
を確認できたそうです。事実、彼ら踊りは、ジジババのそれとは
比較にないませんが、踊る前から勝負が決まってしまうのです。
ＪＣＦは若い人が極端に少ない団体ですから、審査員も優遇しているようです。

517 ：

>514
学連以外の競技志向じゃない大学サークル、あるよ。
>515
どのサークルかによるけど、多分掛け持ち大丈夫だよ。
私は若者向けサークル3つ掛け持ちしてる。

518 ：

お願い−若者向けサークルの話はやめておきましょう。
せっかく上手くジジババ排除して最近はどこも盛況で楽しく盛り上がってるのだから。
ここはいつまでたっても同じ無駄な意見交換を交わしているジジババの場です。
遠目で読んで笑ってればいいのです。
・ダンスホールを１コインにしても誰も来ません。
なぜって？行ってもジジババの餌食になるだけ。あの雰囲気はまさに若者ドン引きです。
・旧学連が若者向け講習やっても誰も続きません。
なぜって？学連がやってきたのは競技ダンスだから。パーティーダンスじゃないから。

519 ：

>なぜって？学連がやってきたのは競技ダンスだから。パーティーダンスじゃないから。
そうだよね
それを言ったら今の教室の「先生」たちだって学連出身が多くて
楽しむためのパーティーダンスを教えることのできる人がどれだけいるのかって思う

520 ：

>>517
ありがとう
>>514はここで語られるのが学連一択なのはなんでなんだって意味で書きました
ここに巣食ってるジジイどもが元学連なのかな？

521 ：

排他的・根暗集団
自分より旨い奴、池面、可愛い子おことわりのリーダー支配
およそ社交とは異なる新興宗教教団的ハーレム
じじばば排除は当然だし、いつの時代も青年達は秘密結社をつくるものだ。

522 ：

自分が過去にいたサークルがそうでした
今思えば立ち方もグリップも何も知らないアマチュアの出来損ないが
センセ気取りで教えてて
目立ったヤツがいるといじめて仲間はずれにして追い出すような所で
センセ気取りの周りには美女でもないオンナをはべらせて
そのまんまハーレム
当然その後解散　センセと呼ばれてたから習いにも行けなくて
センセ気取りも今や65のジジイになってるが見かけないね
その中でプロになったのがいて
顔を合わせると気まずいしカンにさわるらしい

523 ：

「立ち方もグリップも何も知らないアマチュアの出来損ない」が、
「今の教室の「先生」たち」より、パーティーダンスを教えるのが上手
だから、サークルが成り立ったんだと思う。

524 ：

教室の先生が教えたがる"競技"ダンスと、
大多数の一般人が楽しむために学びたい"パーティーダンス"の理解の差が、
アマチュアの出来損ないが教えるサークルの方が、教室よりも多く人を
集めてるという、こっけいな現実を生み出しているのでしょうね。
ほんと、出来損ないサークルよりもぜんぜん人が集められない先生方を思うと、
実にこっけいだこっけいだ(大笑)

525 ：

パーティーダンスでも基本は大事だ。
「立ち方もグリップも何も知らないアマチュアの出来損ない」は駄目。

526 ：

>>525
それはそうなんだけど順番がちがうだろって
パーティーダンス覚え始めた頃はかかった曲がチャチャチャかルンバかすら区別がつかないのに、
リズムにのるのが精一杯なそんな時期にグリップだの姿勢だのまで気にしてる人がどの位いる？
グリップも姿勢も何もかも含めてハイレベルの技術があって、なおかつパーティーダンス教えるのがうまい人に教わる機会があればいいけど
そんなの現実的じゃないから、それなりのレベルの人がサークルでパーティーダンス教える役回りになってるんじゃないかな
そういう現実の中でパーティーダンス覚えてある程度楽しめるようになってきて初めて
「ちゃんとした指導者についてもっと基本をしっかり習って美しく踊りたい」って欲が出るのでは？
向上心がでてダンスのこともわかってくれば見る目も出来てくるから>>522さんのように
「今思うとあのサークルの指導者は下手くそだったな」って感想も自然と湧くと思う
いきなり学連で基礎訓練の日々を過ごすところから始めた人と初心者サークルでパーティーダンス楽しむところから始めた人とでは
その辺の感覚がずれてるような気がする
世の中の大多数の人はダンス習うにしても楽しくパーティーダンスしたい側で、
いきなり基礎訓練したくはないと思うんだがな

527 ：

アマチュアの出来損ないが教える・・安い（月1000円）
　　公民館ダンスで男性が不足しているからと誘われて参加したが無茶苦茶だった
プロが教える・・高価
　　上手な手本を見ての指導だから理解が早い
アマ競技選手が教える・・Ｂ級以上が良いが性格悪い

528 ：

>>526
いい事言いますね。その通りだとおもう。

529 ：

競技を体験したもの（学連卒も）が、少しの意欲でパーティダンスの教師になることは可能だろう。
逆は、かなりの困難な熱意と訓練を要するが・・・
巷の、「安かろう、おかしかろう　ダンスサークル」の存在が若者にダメージをあたえている。
若者対象のベーシック重視の親睦・娯楽ダンス教室を開設し、普及すべき時にきている。

530 ：

知ってるおっさんがサークルで教えているのだが色んなバリエーションは詳しいが
いつも前かがみで腕の角度なんかも、いつもマンガみたいなんだよね。
プロか学連卒の人が団体レッスンやればいいんだよね。
プロでも若い方が正統派のダンスが多い。
競技体験者でもタダの自信過剰、性格も悪いのが非常に多いので注意。

531 ：

>>526
> リズムにのるのが精一杯なそんな時期にグリップだの姿勢だのまで気にしてる人がどの位いる？
現状はそのとおり。
だから、日本は社交ダンス後進国に甘んじている。
少ないステップをきれいに踊る　これが入門〜初心者コースの原則。
そのためには、怪しげな？ダンス技術者に「大事な時期の指導を任せる」慣習を正すことが不可欠。
安価で良質の初心者講習コースの指導者に最適なのが学連OBOG
彼らは（多忙？ゆえ）学生時代のレベルで練習できないことから選手活動をあきらめ、また（社会人生徒や競技選手の地位を奪うから？）社交ダンス教室や競技会で歓迎されない憂き目に遭い
卒後はダンスを止めているのである。
入門者コースの指導を任せれば、潜在技能者の有効活用が可能で
既存業界や選手と競合することも少なく、しかも新たなダンス需要を掘り起こして業界活性化に貢献しそうである。
関係団体の協議・英断を期待している。

532 ：

職場の若い学連OBが同世代のとダンスサークル作ったけど続かなかった
OBが忙しくなってサークル行けなくなると初心者だけでの練習になってなにやっていいか分からなくなるし
OB自身も初心者相手ばっかじゃつまらなくてやがて飽きるんだと言ってた
結局サークルで教室に申し込んでグループレッスンしてもらう形に落ち着いた
初心者はレッスン行ってるがOBはダンス自体やってない

533 ：

>>532
個人に講師を依頼すると、負担が大きいのでそのような事態に陥る可能性がたかい。
ダンス関係３〜４団体が協同して、「社交ダンスの国民総体験」を目指した講座を全国規模で定期的に
開催する。（義務教育の場で実施出来ない事態の代替策）
会場は、既存教室や学校・公共施設
会費は実費のみ。
講師は競技ダンス体験者等の若手ボランティア数名がチームを組んであたる。
内容は全国共通ルーテンとし、半年単位で娯楽ダンスを正確に美しく踊れるように指導する。
年齢制限をもうけ、リピーターを禁止する　等受講制限も必要に応じてつける。
講座修了生の受け皿コースを各教室に設定する。

534 ：

娯楽ダンスにまで正確に美しくかよ
いっそのこと清くまで付けたらどうだ

535 ：

534 カラオケダンスを楽しんでるが
多少でも金と時間をかけて習うなら、まっすぐな姿勢とホールド、規定のアライメントやリズムに合わせて踊る等ベーシックの分野は手抜きせず指導してもらいたい。
（そこが出来るのは、一定の技能拾得者でないとムリ）
教習の場を離れたら、崩して踊る、能力的に出来ないが楽しむ・・・は有りだと思う。
いまの、教室や競技選手たちは最後の行を容認しようとしない。
できないなら、去れ　だからね。
それでは、ダンス愛好家底辺は増えない。

536 ：

>>533
別に依頼されたわけじゃないんだよ
関西の学校を出て関東で就職したから踊る仲間が欲しくて職場で気のあった連中でサークル立ち上げたんだって
自分から仲間を募っても仕事が多忙になったらいろいろ難しいんだよ

537 ：

あと、>>533のいうような活動はそれこそ>>533がNPOでも作って始めりゃいいじゃん
地元で成功すれば全国に広げられるよ

538 ：

>>535
教室や競技選手から見たら、娯楽ダンスは金になんないし、競技式の踊り方で褒められて優越感を味わうことができないから
娯楽ダンスする人が増えないと競技も教室もジリ貧なのにね

539 ：

>>537 特定個人や企業（教室）が始めても、「商売か？」と世間は付いてこないから難しいねぇ。
社交ダンスの普及を標榜して許認可されている「ダンス法人」があるのだから、かれらが取り組む責任がある。
それにしても体育の必須ダンスから外されたのは致命傷だね。

540 ：

それだ　
○○うんどう　とかが、「それらしきダンス」を普及・PRしようとしたようだが、特定の団体、企業が取り組んでみせても、世間一般は評価しない。
本来業界をリードすべき立場の公益４団体がバラバラで「どこか、誰かがやってくれ」だったからね。（←>>537）

541 ：

子どもダンスうんどうのように、地域で始めて成功すれば公益法人の公認にもなって全国に広げられる
公益法人が動くの待つよりそういうやり方した方がいいんじゃないのって話をしてるのになんではなから否定するのか

542 ：

それこそ>>541がNPOでも作って始めりゃいいじゃん
上納金集めた奴がのほほんとして
他人が苦労した成果を横取りしようなんてこしゃくらしい。

543 ：

>>542
NPOならアルゼン^ンゴだけど前にやってたんだよ
今忙しくなったからお休みしてる

544 ：

この世界ズラ多い
アマもプロも
身の回りのズラ情報求む

545 ：

これでいい？
http://www.youtube.com/watch?v=1VhQnyTV4vc

546 ：

福岡に亀田大毅にそっくりな社交ダンスの先生がいるんだけど知ってる人いる？

547 ：

>>546
佐藤先生ですね。大会では上位常連の有名な方です。

548 ：

>>547
確かに亀田大毅にクリソツですね。
以前ダンス誌にも載ってたと思います。

549 ：

いや、実は本人なんですよ・・・

550 ：

いやだー

551 ：

ラテンダンサーかな？

552 ：

>>551
九州のラテンのチャンピオンって紹介されてたような・・・、大毅選手。

553 ：

そうですか。

554 ：

初心者〜中級者サークルに見学に行ったのですが、中級者ばかりで、１人だけ初心者ですがステップは一通り覚えてる方でした。
一応、他にも初心者の方はいるようですが、見学に行ったときは来てませんでした。
先生はこれからも来てくださいとおっしゃってくださったのですが、未経験である自分が行ってもいいのでしょうか？
先生は１人しかいなく、自分に教えてる間は他の人は放置になりますので他のサークルにした方がいいでしょうか？

555 ：

気持ちの問題です。
あなたが、いずらくなければ行ってもいいでしょうが
いずらければ、他のサークルをお勧めします
第一、一人だけ未経験者の貴方だけでは楽しくないでしょう？
ダンスは楽しむ為にあるのです。
又、魅力のある先生だとか、サークルでしたら話は別ですが・・

556 ：

既存サークルは多数派の他の人が放置されることはなく、あなたが放置される確立が高い。
学校形式の新学期入門者募集（4月、10月が多い）講座を探したほうがいいです。
（以前は公民館でもよく開かれていましたが、自己顕示欲の強いリピータが「教え魔」して、指導を妨害するので消滅してしまいました）

557 ：

>>554
サークルの方針や雰囲気によりますね。
私の行ってるサークルは初心者大歓迎なので、初心者が来たらその方にほぼ付きっきりです。
他のメンバーは邪魔にならないようにメンバー同士で復習してます。
初心者歓迎の雰囲気が浸透してるので、あまり文句も出ない。というか、文句のある人は勝手にやめてく。

558 ：

いいですねぇ
はいりたいです
でも、私運動音痴だから　ダンスの上達ってどのくらいかかるのですか？
その間に、新しい方がはいられたら、先生はそちらにかかりつけですね？
私は、素人先輩の指導を受けることになるのでしょうか？
素敵なおしえ魔さんがおられるといいな。

559 ：

どこでも、おしえ魔はいます。
すてきなおしえ魔・・これはあまり期待しないほうが、いいでしょう

560 ：

大概のサークルが陥っているよ。
経歴の長い番頭が、先生を無視してでしゃばる。
先生は嫌気がさすが、追放されたら収入源がなくなるので放置。
新入りは文句を言わないので、そちらに逃避している。
番頭はますますつけ上がり、初歩の指導しかしない先生を馬鹿にする。
自分の踊りやすいように変形してバリエーション？を教える。
自分より上手い奴は追い出す。
安物買いの銭・時間失いにならないようよく吟味しましょう。

561 ：

社交ダンスを習いたいと思ってるんですが、神奈川の
松竹ダンスプラザっていいかどうかどなたかわかりますか？

562 ：

カップルを組んでいる教師が勤務している教室が最高です
男性の場合、男性の足およびリードは男性の教師に習ったほうがいいに決まってます
一昔前は女性の教師に習っていると、時間があれば、そばから口を出して男性教師（リーダー）が
教えてくれたものです。女性の教師と組んで踊りますが、その立ち姿は第三者でないと分かりません。
貴方が、男性ならば是非カップルを組んで、勤務している教師がいる教室をお勧めします。

563 ：

要するに、2人の教師にみてもらえ　ということですね。
人件費がかかりそう。
若い中国ダンサーでも雇い入れて、薄利多売の営業してくれないかな。

564 ：

カップルを組んでいる教師ならば教師によりますが、その辺は大目に見てくれます

565 ：

その大目が命取りになる。
教師はサービスのつもりで気安くアドバイスするが・・・・・
となりの年増ババ（時にはジジも）が「贔屓した・・・」と言いふらす。
タイマー使って、細心の注意を払って明朗会計に努めないと
1分100円の恨みを買ってしまうとオーナーがこぼしていた。

566 ：

カップル教師でもアマＣ級はダメ

567 ：

【京都】不法就労助長などで韓国人３人逮捕・・・東山区［06/17］
http://read2ch.com/r/news4plus/1308314008/

568 ：

>>566
勿論、財団C級以上です
調べると、カップルで勤務している教師が結構いますよ

569 ：

↑当たり前ですが、プロの現役コンペティター。

570 ：

社交ダンスなんて時代遅れだよー
過疎ってるのが何よりの証拠

571 ：

ご明察。
だが、最先端のダンスはめまぐるしく変遷する
若者限定のダンスを２０年後にも踊れるかな？
国籍、年齢を問わず、何年間も踊り活用できるのは社交ダンスをおいてないのでは・・・

572 ：

むしろ、ダンス愛好家が多かった時代が異常だった

573 ：

いや、流行り廃りは趣味、芸能の世界では普通ですから・・・・・
その上で、思考するに社交ダンスは次のブームが来たときにも簡単に（たぶんね）再開・参加できる。
（このことは、世代間の交流がスムーズに出来ることを意味している）
ヒップホップを２０年後にやろうとしても無理だろうね・・・・たぶん。
おしむらくは、次期ブームの火種になる若者が現状は皆無なこと。
（実は学連ＯＢＯＧがいるが、競技偏重の利己主義者に育ててしまったのが大失敗、悔やみきれない・・・）

574 ：

舞研の人々に一般人の相手をして欲しいのではなく
学内のダンス無関心層に積極的に働きかけて欲しいのです。
４月新歓がすめば「密室の秘め事」では、社会の認知、好感を得るのはムリでしょう。
他のダンスと競って、学祭でも社交ダンスパーティをしてください。
入場者数なんか気にしないで、少しでも「見たこと、体験したことがある」人を増やしていく努力が望まれます。

575 ：

こんなチビッコが日本にもいないかねー
男の子がすでにダンスが出来上がってるのがスゴイ
5歳？って嘘でしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=yFvkUnnhuUo&NR=1&feature=endscreen

576 ：

ダンスの完成度は比較にならないが、わが国でもちびっ子ダンサーは時に見かけるね。
しかし、指導法が確立していないと成長期の子供達にとって悪影響が出る恐れがある。
ある程度、自己主張が出来る年齢になってからならまだしも、就学前の子供の場合、「完全に親の意向・嗜好」だから
充分な規制システムがないと危険だろう。
http://www.youtube.com/watch?v=4wt824D1Bqg
この子の場合、両親はラテンダンサーだから配慮が効くだろうね。

577 ：

昨年末から、話題になっていたDF誌2月号表紙の件で「結果スレ」でおもしろい知見がでていたので・・・採録
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/article=actress/id=1015906/
http://www.amazon.co.jp/dp/B006K1U1D4/ref=as_li_ss_til?tag=nodannolif-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B006K1U1D4&adid=0N0D17G806TJ1PBF8XEP&&ref-refURL=http%3A%2F%2Fwww.ndnf.net%2Farticles%2F201112274393.html
この2枚の静止画で比較するとエロ写真と芸術写真の違いがはっきり分かるというもの。
すなわち、生足の前者とダンスドレスの後者は、同じラテンダンサーを標榜しているがまったく印象がことなる。
酔眼の色ボケおっさんが、違いが分からず、DF誌やO選手を糾弾し、PTAオババなど同調者がでてお祭りにしたのではないかという見解。
私的には、賛同・納得できるのだが・・・・

578 ：

いくらRみえても、里○先生の表紙では、その気にならないものね。
あれが、エロいと感じるのはどの世代だろう？

579 ：

最近教室で個人レッスン始めたんだけど、
同じ教室内では、ラテンとスタンダードの専門が別れていても、個人レッスンを違う先生に受ける事は、タブーなの？

580 ：

タブーではないと思います。私は違う先生に習っています。ラテンの得意な先生ですが、「スタンダードは嫌い」と言われたので…。

581 ：

個人レッスン中にも関わらず、先生に質問してくる生徒さんがいるんですが。質はルーテンの確認など。その間、私は放置…。先生に苦情を言ったけど、相手にされず。こういうのは、よくある事ですか？

582 ：

直接言ってやればいいじゃん
状況わかってる？頭大丈夫？
って

583 ：

581です。「先生に、分からない事があったら、いつでも質問してくれと言われた」と開き直られてしまいました。オーナーには「練習熱心な生徒さんだから気にしないで」と言われ…。

584 ：

気にするなと言われても高い授業料払ってるんだろ。
オーナー、教師、客ともに非常識。
と言うかよっぽど上客なんだな。
今度その客のレッスン中に同じことしてください。

585 ：

大学生の競技ダンサーのようです。レッスン料も格安、デモ出演料もタダのようです。ちなみに、その生徒さんに注意したら、先生から電話が掛かってきて、ものすごく怒られました。将来有望な方だと、こうも対応が違うものでしょうか？

586 ：

貴女は（多分女性だと思いますが）そのお店（ダンス教室）に料金を払っているお客様ですよ。
そんな社会のルールを理解できない非常識な先生がいるお店などは辞めて、別の店に変わることです。
この世界は、お金を支払う生徒をお客様と認識していない、大バカ教師が多々いるようです。
585のようなことは、通常のサービス業では有り得ないことで、読んだ第三者の私でも腹が立ちます。
黙って教室を移るか、筋を通して抗議して教室を移るか------.

先生に怒られたまま黙っていればそれが正当化され、この力関係は一生変わりませし、先々その教師から舐められまくりますよ。

587 ：

レスありがとうございます。私は30代前半の女性です。
黙って辞めるか、それとも抗議して辞めるか、悩んでいる所です。
上記以外にも、レッスン中、覚えられないステップがあり苦戦していると、その生徒さんは「こんなに簡単なのに、どうしてできないんですか？」と笑いながら見本を披露。
先生も「わざわざ、ありがとう。あなたも××さんを見習ってください。××さんは時間があれば、すぐに教室で練習をしていて、とても真面目な生徒さんです」と、笑顔で言ってきました。
私は社会人で仕事もしていますし、レッスンを受けるのだってタダではありません。大学生と一緒にされては困るのですが…。

その場は我慢しましたが、なんとも言えない不快な気持ちでいっぱいでした。

文句を言いたいのですが、変な噂を流されてダンスをやりづらくなっても困るなぁ、と悩んでおります。
愚痴の垂れ流しのようで申し訳ありません。私がもっとしっかり踊れれば馬鹿にされずに済むのですが…。

588 ：

>>587
判りました、了解です。
貴女は、この先いつまでも教室の関係者に内心バカにされながら
お金だけをせっせと貢ぎ続けるのが良いでしょう。
>変な噂を流されてダンスをやりづらくなっても困るなぁ、と悩んでおります。
今の教室で「あの人、バカじゃないの？ｗ」と今後ウワサされるでしょう。
これはやがて教室関係者とお気に入り生徒さんの間で噂になるでしょう。
なにせ
「わざわざ、ありがとう。あなたも××さんを見習ってください。
××さんは時間があれば、すぐに教室で練習をしていて、とても真面目な生徒さんです」
と完全にコケにされてる位ですから。
今後も「お金を払わされながら馬鹿にされ」続けてください。
では左様なら

589 ：

こちらこそ、ありがとうございました。
憂さ晴らしと言うわけではありませんが、その大学生の仲間を二人、教室から追い出してやりましたので。

590 ：

学連の指導をする先生なら、技術は多分申し分ないと思います。
（判定は、学連の試合の応援にいって確かめましょう）
そうならば、尻をまっくってとび出すのも一法ですが
ぐっと我慢、それどころか彼らの腕の中に飛び込んで指導してもらうのもいいかもです。
彼らを味方にしてしまえば、先生も軟化するでしょう。
ダンスが上達すれば良いのですから、「名を捨てて実をとる」作戦を考慮してみたらいいです。

591 ：

おや、間に合わなかったようですね
>>589　のような、関係ない人に悪さをするようでは、あなたも紳士淑女ではなさそう・・・・
オーナーも大変だ。

592 ：

586を投稿したものです。
貴女の書き込みで→先生も「わざわざ、ありがとう。あなたも××さんを見習ってください。××さんは時間があれば、すぐに教室で練習をしていて、とても真面目な生徒さんです」と、笑顔で言ってきました。
とありましたが、その先生の感覚が相当狂っていますね。
ハハハハ------。頭のネジの向きが左巻きなんでしょうね。
私も今は64歳ですが、若い時から教室に通っていました。
教室では言うべきことを言わなかったり、先生を崇拝しまくると便利屋にされて利用されまくります。
今になって強く感じます。　幾ら先生・生徒といっても学校教育ではありません。今後のことを考えたら、筋は通すべきでしょう。

593 ：

ダンスの「先生」たって、単なる「技術教え屋」なのに
人生の範たる「師」と思いこんでる人がいるのですね。

594 ：

どのような分野にも、自分の師となる人はいます
そう思える人に会えるかどうかが、その人の人生を決定するとさえいえます。

595 ：

どの分野でも出会えた人は幸せですね〜

596 ：

このダンス教室には係り合いたくない。私だったら他に変えます。
良い教師も居ますよ。

597 ：

類は類を持って集まる
朱に交われば赤くなる
異様な世界に身を置けば置くほど貴方自身も異様な人格になっていきますよ。
>>587　賛江

598 ：

ようするに、その教室は　エリート養成志向＝エコヒイキが激しい　ということでしょう。
贔屓を受けた人には、最高の先生でしょうが、差別された生徒は怒り心頭です。
教室（オーナー）の傾向があなたに会わないなら、やめたらいいです。
教師は生徒を選べないが、逆は自由ですからね。
教師を教化しようなんて、無駄な精力ですから黙って止めちゃうことをすすめます。

599 ：

何処かのサイトに書いてあったが
【パーティーのレベルを高くする方法】
下手な人を徹底差別する→下手は来なくなる→一時的に参加者は減るが上手の占める割合が多くなる
→噂を聞いて更に上手が集まる→全体のレベルが上がる
ま、教室でも同じ事やってるのでしょうね

600 ：

オレの考えるパーティーのレベルと全然違う。
いい女が来るかどうかが問題。
うまくても性格が悪いとか、ブスだと評価は落ちる。
下手でブスでも性格がよければ多少評価は上がる。

601 ：

>>600
心配ない。
男も女も、お舞と同じように思ってるよ。
ただ、その「いい女とか、上手いとか、ブスとか」の基準が各人違うだけだ。
ちょうど日本のチャンプが世界で「さっぱり」なようにね。
要は、自分の規格に合うパーティは、自分で探すか主催するしかないだろう。

602 ：

日本のチャンプが世界で通用しないのは
音楽を自分の感性で理解してそれを体で表現し切れていないからだろう。
感性が足りないか、感じ方がずれているって事だな。

603 ：

>いい女が来るかどうかが問題
書いてる本人もエエ歳の爺だろうけど
>いい女
↑
これも、どうせ婆ぁに決まってるだろ
馬鹿じゃないの？
読んでいて気持ち悪くなるよ。

604 ：

>>602
そう
他人が、どんなに良いダンス、いい女男といっても、自分の感性に合わなければダメということ。
>>600が満足する　パーティをみつけてくれ
ところで、日本人大衆の感性に合うダンスパーティを開催する努力が、業界に不足と言うか全然ないのではないかな？
もう少し、足元を固めて、出直すべきではないかと思うのだが・・・・。

605 ：

>>603
いい女に過剰に反応しているな。
ムキになって、どうしたんだ。何かイヤな事でもあったのか。
アッそうか。すまんかった。

606 ：

中年老人だらけでﾜﾛﾀwww
せいぜい長生きしろやww

607 ：

すでに末期症状ですな。
パーティ通いの老人は仮に競技ダンサー上がりだとしても、もう教室でレッスンを受け金を落とすことはないだろう
長生きしたところで二度と、教室の罠に嵌って、デモに出ることもない・・・
業界の金づる消滅です。

608 ：

だから最近の「デモ」は酷い有様
教室は自分で首を絞めてる愚かさに気付くべき。

609 ：

教師が競技会、デモなどをエサに生徒から金を巻き上げようと言うビジネスモデルは破綻。
プロは別として、
30代以上のオッサン、オバサンの演技など誰も見たくないからなぁ。
仲間同志で楽しめばいいんですよ。

610 ：

教室の年２回のダンスパーティー券の購入・デモの参加。
教室の年３回の現役ダンス教師のイギリス留学のお布施。
生徒受講者の多大な出費を考えると、入場料５０００円でも安いかもしれない。
自己の満足感を味わうことも必要だ。

611 ：

と教室の生徒は自分の負担を軽くしようとして叫んでおります。
自己満足のために、他人に時間、金銭の迷惑を及ぼさないように。

612 ：

>>610 5000円が安い？
５００〜１０００円で、菓子飲み物付パーティが開催されているのに、わざわざ高負担を歓迎する必要はないのでは？
バンド付豪華フロアーの在京ホールでもそんな入場料設定にはない。

613 ：

>>610
お前らの自己満足のために5000円払うわけねーだろ。
お前が自分で買って配ってるんだろうが、時間の無駄で迷惑だから配るな。

614 ：

いずこも等しく５００円パーティーの影響が、ならば入場料５０００円もあってもいいと思うが。
リボンくん(男子)を排除し、リボンちゃん(若い女子)１０名で固めれば、うまい男性が寄って来る。
その上手さを求愛しに、女性(富裕層)が嗅ぎつけてやって来る。

615 ：

ダンスのステイタスシンボルも上がり、参加者の満足度も高まる。

616 ：

リボンちゃんと富裕層に、負けたくない女子も優越感に浸る欲しさに吊られてやって来る。
ダンスのステイタスシンボルも上がり、参加者の満足度も高まる。

617 ：

若い女子１０名=どこから調達するの？
うまい男性＝どこにいるの？　ジジばかりなら、調達した若い？女の子も2度と来ない。
しかし、物はためしだから主催してレポートしてくれ。
待ってるよ。

618 ：

リボンちゃんと富裕層に、負けたくない女子も優越感に浸る欲しさに吊られてやって来る。
これが、物事の要、人間 人プライド欠如したら、貧困層へ　デフレ　スパイラル
もう、韓国に１人DGP負けている　ああ

619 ：

DGPってなんだ。GDPのことか。
だったらいまだに日本の圧勝だが。

620 ：

dance grand papa

621 ：

頭の悪い韓国人が一人紛れ込んでいるようだな。

622 ：

こんなスレにまで沸いてんの？朝鮮ゴキブリ

623 ：

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ
（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.
1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【試し腹】　という　朝鮮文化！
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、「道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、
「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる」。これを　【　試　し　腹　】　と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、
結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嫁がせる儒教思想が暴走した朝鮮時代の悪しき習慣だそうです。
即、大日本帝国が禁止しました。
頭おかしくなる！混ぜるな危険！　交流禁止！　
（バレてしまったので韓流ブーム等で必死で隠しまくってますｗ）　　　以上。

624 ：

頭おかしくなる！混ぜるな危険！
禿同　迷惑千万です
ダンススレに・・・・頭おかしくなる！混ぜるな危険！

625 ：

完全スレチだのに、気づかない不思議・・・

626 ：

更衣室が使用中だと、そのへんでR一丁になっている生徒が多いのだが、うちの教室だけだろうか…。
年寄りのビキニRやハイレグのRには恐ろしさを感じる…。

627 ：

競技会控室じゃあるまいしーーーー
こんな輩を見ると、その人のマナーというか常識レベルが推し量られるね。

628 ：

更衣室がたりないからだろ
団体などの前後は時間との競合になる。
競技会のように目隠し落下傘持参組もいるが・・・
仲間内だから大目にみてやれ

629 ：

佐藤裕子先生のTバック姿なら見たことある。

630 ：

長文　禁止　発令　あばよ

631 ：

チ　キ　ハ　ア　ですな
同じ一文字でも、キ印　といわれるとみんなわかる。

632 ：

一体何を言いたいのか理解できない書込みをする奴
どうせ、実社会でも「コミュニーケーション能力」に問題あって
ダンスに逃げても大した上達もできずに燻り続けてるのだろ。

633 ：

スルーしろや
2ch初めてか？
力抜けよwおっさん

634 ：

40代後半筋肉質ですが、社交ダンス始めたらモテますか？

635 ：

何のスポーツをやっていましたか？
とりあえず、現在の筋肉、特に肩のあたりについてる、モリモリした筋肉は
即、落としてください。腹筋は別として上半身の筋肉はダンスには不要です。
今、オリンピックをやっていますがハンマー投げのM選手のような体でしたら
矯正するのに時間がかかります、ダンスはなで肩で首が長い方がいいんです。
一年くらい練習すれば一通り踊れるようになります。モテルことうけあい。

636 ：

筋肉質とダンスでモテるかどうかは全く関係ありません。
あなたが筋肉質で尚且つ魅力的な男性ならダンスと関係なくもてるでしょう。
社交ダンスの要素でモテようと思ったら、社交ダンスが上手になるしかありません。
1年でうまくなるのは無理ですが、きっかけは作れる。後はアナタの努力しだい。
しかし最近はダンスに対する、女性の要求水準は高くなっている。
10年くらいやって上手くなれば、その可能性は高くなるけど60歳だね。
それでよかったらどうぞ。
何もしないより、面白いことが待っている。

637 ：

>＞636　のいうとおり。
そして、１０年　のダンス修行には大変な経費がかかる。
モテるとは「だれにどうなればそう感じるか」は、千差万別だから
あなたが社交ダンスをしてモテているなと感じる先輩をみつけ、
追いつけるかどうかだ。
公民館で６０の御ばば軍団に取り囲まれて満足している好好じじいもいる。

638 ：

>>636
>面白いことが待っている
って、一体何が面白いことが有るのですか？
当方、公民館レッスンから始まって今、競技歴８年目
ＤＳＣＪ　St.Ａ級　L.Ｃ級ですが何も面白いこと無いですよ。
たまにパーティー行っても来てるのはＢａｒさんばっかりだから
当然、寄ってくるのもＢａｒさんばっかｗ

639 ：

結局、先日フジＴＶ番組の金プレであったように「主婦が社交ダンスで恋（実はR）をしたら・・・「これは実際にあったことだ」と
しつこくテレップながして紹介していたことが「面白いこと」じゃないの？
よって、>>638　は競技選手としては功成したが、もてなかった負け組。
それにしても、あの番組には参った。
家族全員から非難ごうごう、盆明けからたぶんダンスにはいけない。
こんな思いは多くのダンスフアンが抱いた感情だろうし、教室に来る生徒も人目を避けて走りこむ事態かな・・・。
第三者のダンスへの偏見蔑視イメージは一時的な影響というより、ながく定着する可能性が高い。
風営法改正以来長年努力してきた「健全なスポーツとしてのダンスイメージづくり」が一瞬にして壊された。
ダンス業界は損害賠償・名誉回復を請求すべきだろう。

640 ：

ほぼ>>639の言っている通り。
教室で習ったことはない。というか行ったら、いきなりダンスシューズをはけと言われたのでやめた。
ダンスを軽く見ていた。
団体レッスンで習ったベーシックしか知らないで踊って5年。しかし女性からは癖がないといわれた。
これだけでは肩身が狭くなってきたのでDanNaviの90％以上マスターした。1年以上かかった。
クイックはやらない。ジャイブもやらない。（30代以上のジャイブはどんなにうまくても滑稽）
綺麗にかっこよく踊るのが第一目標。
ホールドの形と（音楽に触発された肩、首などの微妙な動きからくる）背中のしなやかさ、が大事だ。
モダンもそうだが、特にラテンは体の芯までリズムを感じて踊ることが大事だ。女性をリードするだけでなく
自分自身単体でも踊ることを心がける。
当然のことながら音楽は非常に大事。
音楽から何かを感じればそれがダンスの表現に自然に出てくるからだ。
競技会は全く興味がない。
そもそも私より下手でカッコワルイ審査員に審査されるのもバカバカしいし。
協会のA級B級って何それ。ダンスは自分で楽しめばよい。

641 ：

ぶるまん、R発覚！

642 ：

ぶるまんR火山
風のようにイタす、、、

643 ：

高橋ひとみみたいなおばちゃんが居れば間違いもおこるかと
だが、現実はキツイ

644 ：

>>640
イソップに出てくる「キツネと酸っぱい葡萄」ですね
わかりますｗ

645 ：

>>640
昔、さっさとＡ級に上がったのに「競技は詰らん」といって
周囲に惜しまれながら引退した人がいた。
このような人が言うなら、その言葉には重みがある。
そして
「ワシより下手な審査員なんかに審査されとうないわ」
と同じようなこといってた人が某パーティーに来ていた。
腰も背中も曲がった爺さん。
無論、ルンバの音は外れ捲くりで。

646 ：

実際には高橋ひとみさんみたいな人は少ないんですか

647 ：

>>646
もっと上品で性格の良い女性もいますが、希少です
幸運にも、そういう絶滅危惧種が３人もいましたが、主人の転勤でみなさん辞められました
上手な人たちでしたから、どこかでレッスンされていらっしゃるでしょう

648 ：

こらセキグチ！おまえは基地外か。

649 ：

どのメスもいかにして多くの機会抱かれるか？
そのために、どんな姿態をみせたらオスが近寄るか。
頭ではなく子宮の指令でふるまっています。
上品とか性格良いとかオスの幻覚です。
オスもおなじですが・・・・

650 ：

そんなこたーない。
抱くまでのプロセスで性格などは重要です。
同じような姿態を見ても下品で、性格悪いとゾッとするだけ。
美人の場合は別ですが。

651 ：

高橋ひとみも少ないが・・・
生徒で若い男も少ない罠・・・

652 ：

あま〜〜い
短時間に真の性格の良し悪しなんてわからんよ
その必要もないし
あっちは良い性格に見せるように、子宮めぐらして企てている
こちらも、タマタマ膨らませて誘ってる
ダンスフロアーなんてそんなもんだろう

653 ：

40過ぎの爺さん婆さんが何言ってんだかwwwwwwﾜﾛﾀwww

654 ：

40過ぎじゃないわ!
６５過ぎだわ

655 ：

一時はダンスパーティでよく釣れたなー
３０代から５０代で２０人くらい咥えられた。食われた
高橋ひとみ様みたいなのも数人。

656 ：

>>639 が最大公約数とフジがのたまいたそうだが
そんなとこに、４０前が迷い込むのはよせ
それとも、心は６０過ぎか・・・・

657 ：

女は付き合う男の歳に習って歳を取る。
ジー様と踊ってばかりいると・・・
この世界、若い男なんかいやしないからそうなるのも必至だが

658 ：

＞風営法改正以来長年努力してきた「健全なスポーツとしてのダンスイメージづくり」が一瞬にして壊された。
借金しながら通い続ける身寄りの少ない年配の方
ダンス教室の先生と肉○関係の一人の生徒、別れ話からの拗れが原因で自○
それらを知っても見て他人事・・・・・
一部じゃ健全なんだがそういう「場所」がある限りは報われないだろうね
・・・・とても残念に思うわぁ

659 ：

あるレベル以上の競技ダンスはスポーツと言えるかもしれないが、
社交ダンスはとてもスポーツとは言えない。
健全性を求めるのならばフォークダンスやフラダンスをやれば良い
と思うが、なぜ社交ダンスなのか。
やはり男も女も社交ダンスにある程度のトキメキ感を求めているのでは？
それは外から見るとどうしても不健全に見えてしまうのはしょうがない。

660 ：

風営法傘下を離脱して健全化を目指したが、かなわぬ夢だったということだろう。
いずれの趣味・道楽も表と裏を兼ね備え存在している。
社交ダンスも車の両輪で発展することを目指してはどうだろう。
具体的には、「競技・デモダンス」偏重を排して、幅広い年齢層で楽しめる「娯楽ダンス」の普及を是とすべきだろう。

661 ：

通ってる議員夫婦とか年間２０００万くらい平気で落とすんだ
その金は・・・・

662 ：

どこからでて、どこにいくのだろうね\\\\\\\\\\\
第一、そんなにダンスに魅力があるものかねぇ
夫婦なら、色狂いという線は消えるのか・・・
それとも・・・・・・

663 ：

>>636
上半身、筋肉モリモリ、レスリング、柔道、ウエイトリフティング（重量挙げ）
これらの選手は、体のラインを矯正するのに時間がかかると言っているのです。
でも、ダンスのクオリティーの問題です、スピンで肩が上がろうが、背中が丸くなろうが
腰が引けようが、気にしなければそれはそれでOK。但しコンペは無理
ダンスは楽しむためにあるもの・・そんなこと気にしないで踊ってください　モテマス

664 ：

ダンスは楽しむとかモテタイとかの問題じゃねえんじゃねえか？
自分自身と向き合う自分への確認作業じゃねえか。過程は不純でも多いに結構だけどよｗ

665 ：

座禅でも組んでろよ。

666 ：

不純、純粋、別に何の価値基準にはなりえない。
唯の言葉遊びだ。
中学生じゃねーんだから。
ダンスを通して、モテたいのを含んで楽しみたい。

667 ：

来年から外国で仕事をする事になったので、社交ダンスを習おうと思ってましたがこのスレを見てガッカリです
モテるだのモテないだの皆そんな事ばかり考えてやってるんですか

668 ：

こんなところを見ているようでは
外国ではロクな仕事もできないだろう

669 ：

>>667
所詮は「２ちゃんねる」ですよ。
その程度のサイトの情報を鵜呑みなんて・・・
そりゃ貴方御自身が「ヒキコモリ」「ニート」であることを
白状したも同然ですよｗ

670 ：

それと、「もてる」だの何だのと低レベルを言う人へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345206921/
料理教室はマジで天国、RとRRしまくれるぞ
↑
こっちがお似合いかもｗ

671 ：

>>667
外国で仕事をするから社交ダンスを習ったほうがよいと思ってるの？
映画かなんかの見過ぎではなかなあ。
外国で仕事をするのなら、何につけても正確な情報を集めなければね。
>>670
>それと、「もてる」だの何だのと低レベルを言う人へ
君は修道士？
「もてる」ということは人生においてとても高レベルで大事なことだ。

672 ：

>>671
アパレルの買付けでスペインとイタリアに常駐する予定です
それなりの人たちとの付き合いがあるので、恥をかかない程度に習得しておけと雇い主から要求されてます
練習中にモテるだの誰かを狙うだの私には無用な事です

673 ：

単なる、娯楽の一つです
かたいことを言わず、ダンスをエンジョイすればそれでよろしい
その結果、異性にモテればなおよろしい。

674 ：

去年の福山のホテル火災のゲートボールRも
是非、あなたの知るかも知れない世界　で取り上げてくれ
うちのじいちゃんは社交ダンスとゲートボールやってるから心配だ
ばあちゃんは韓国のにいちゃんの追っかけやってるけど

675 ：

恋心は古今東西、老いも若きも同じです
ゲートボール、社交ダンスに限ったことではありません。

676 ：

じゃ、やっぱりあれはほんとなんだ

677 ：

なんだか今の現役就労世代の若い方が気の毒になります。
こんな低レベルの馬鹿みたいな事書いてるジジババに老齢年金払ってやるために
なけなしの給料から何万も天引きされてるかと思うと・・・

678 ：

そのジジババは若い頃
ろくに年金も払ってなかった年寄を給与天引きで養っていた

679 ：

>>678
アホか、糞爺ぃ
昔と今とで負担割合、全然違ゃうやろ
ダンスなんかやってる暇あったら認知症健診でも受けに行きやがれ木瓜ｗ

680 ：

ボランティアで行ってる仮設住宅のダンスサークルに入ってみた
じーちゃんばーちゃんたちが姿勢が良くてやたらかっこいい！
あんなかっこいい年寄りになりたいなぁ
…と思えるのは自分が中年になったからかもw

681 ：

北九州の小倉市のダンスホールが最高です。
JR小倉駅を降りてマクドナルド？の所を 右に曲がると右側に小倉ダンスＫＤがあります。
入場料は\1000です。PM1:00からPM4：45がお勧めです。
カラオケはありませんがムード歌謡が流れます。
2Fと3Fがあり 3Fはダンスが上手な人が多い為2Fがいいです。
2Fはムード歌謡の時、暗くなり ちらほらチークを踊っています。

682 ：

日本国内には、まだ、ブルースやってる都市がある。
身も心も抱き合わせて４５年前までさか登れる。
タイム スリップ ページ。スリップページ だ。

683 ：

小倉ダンスＫＤ　営業日
URL:http://www2.odn.ne.jp/~ccn92060/99_blank.html

684 ：

↑
これは、ダンスホールとは言えません
ダンスパブ？といったところでしょう
ダンスホールとパブの違い
パブは
バンドが入っていない・・・常備入っている事が条件です
ダンサー(教師）がいない・・・男女合わせて50名以上います
他のもありますが、大きな違いはこの二つでしょう

ダンスホールと呼べるのは東京にある二軒だけです。日本中探してもありませんよ。

685 ：

社交ダンスだとおばちゃんもTバックで踊ってるんだな。

686 ：

いずこも等しく５００円パーティーの影響が、ならば入場料５０００円もあってもいいと思うが。
リボンくん(男子)を排除し、リボンちゃん(若い女子)１０名で固めれば、うまい男性が寄って来る。
その上手さを求愛しに、女性(富裕層)が嗅ぎつけてやって来る。

687 ：

その上手さを求愛しに、女性(富裕層)が嗅ぎつけてやって来る。
リボンちゃんと富裕層に、負けたくない女子も優越感に浸る欲しさに吊られてやって来る。
ダンスのステイタスシンボルも上がり、参加者の満足度も高まる。

688 ：

教室の年２回のダンスパーティー券の購入・デモの参加。
教室の年３回の現役ダンス教師のイギリス留学のお布施。
生徒受講者の多大な出費を考えると、入場料５０００円でも安いかもしれない。
自己の満足感を味わうことも必要だ

689 ：

小倉ソも活況だ
混んできたらブルースを踊っている
どんな環境でもフォックストロットで生き残るべし
２Ｆは、ブルース。３Ｆは、フォックストロット以外あり得ない。

690 ：

３Ｆは、どんなに混んでいてもフォックストロットで踊り続けるのがマナーだ。
混んできたからブルースで踊るのは邪道で厳禁だ。

691 ：

２Ｆは、どんなに空いていてもブルースのみ可。
フォックストロットをやると、なぜ３Ｆへ行かないのだと白い目で見られる。
まあ、わざわざ、やるやつもいないが。１４時前だと、３Ｆで踊る上級者が、２Ｆでボディをふんだんに与えてくれる。
３Ｆは１４時から入り始める。３Ｆに行ってもしょうがないのだ。つかの間の快楽タイムだ。

692 ：

不発だったら、やけ酒に小倉ソに行けば、大満足。
その前に、行くときは、ホテルの予約を入れてから遠征した方がいい。
無駄がねになるかもしれないが、段取り８分だ。
急にその時になってあわてても運命の女神は逃げて行ってしまう

693 ：

あと、忘れた。読者が希望する情報。
地方都市で入場料１０００円なのでそれなりの男女人が来ている。
前期高齢者以降少なし、ブスあまりいない。
九州人特有の豊満系多し。背が高い女子が多い。
男女人で不快なおもいをしたことがない。
３Ｆでは、２人で前祝い酒を飲める。

694 ：

↑　宣伝社員お疲れ〜　笑
以下　必死の弁明と擁護をお楽しみください。　↓↓

695 ：

地方では、何で薄年取った老人が、飛び切りの上等の女と
組んでいるのか理解できず

696 ：

小倉ダンスの宣伝連投うざい。
それにしても>>684の「ダンスホール定義」はどこからきたのだ？
>>695
年金に勝る収入産業がないから、若者がダンスに来れないだけじゃないか。

697 ：

単に老人を利用してるに過ぎず
利用価値が無くなった時点で老人を捨て
若いパートナーに乗り換える　老人は捨てられても
ゴチャゴチャ言わないから都合のいい　テクニック貢君
哀れ
しかも、若いパートナーと組んだとたん
今までなにやってきたの?
10年前ならそれで良かったかもしれないけど　今じゃねー
と、言われて　　やっぱり年寄りなんかダメだわ
と、思い知らされて沈没　哀れ

698 ：

>>696
ダンスホールの定義
そんなものは、どこにもありません
タタミ、２０畳くらいの小さなスナック風のホールでもダンスホールと称して
いる店も、けっこうあります。
本格的ダンスホールと言っていいかどうか疑問ですが
ダンス全盛時代1960年代のダンスホールと言えば、少なくともバー　スナックのたぐいは
ダンスホールとは言いませんでした。
ひとむかし前になりますが>>684のようなダンスホールが大阪にも京都にもありました。
いわゆる、社交場です。
名称は自由ですが>>683これは
ダンス練習場の類と思われますが？

699 ：

東京の２店も歌謡曲やってるから、それ程のものでもない。
教師と言うよりホスト、ホステスのいるダンスキャバレーだな。

700 ：

キャバレーはまだ、チーク踊れていいぞ
地方の場末最高、中国ホステス最高、３回通えば即ＯＫ
大きいとこ２件、回れば、ＯＫ
軍資金1.5*3=５万弱。２件なら１０万弱。こっちが安い

701 ：

>>699
ある程度、言えてる、俺もそう思える時がある
違いは、現役の競技選手が何人かいることぐらいかな？
いまどき、キャバレーなんてあるの？Rだろ？

702 ：

いまどき、キャバレーなんてあるの？Rだろ？
↑　>>701への疑問　　地方の場末がうらやましい

703 ：

地方の場末、選り取りみどり
２０前ばっかし
遠出で満足感いっぱい
温泉地域、ダメ　そこの中心街に行く

704 ：

外国の方？

705 ：

ウラヤマスイ
そこってどこ？何県　教えて　でもPHIでしょ？

706 ：

都心より離れれば遠い程、金安く、風営法１８歳が生きてくる
東南アジアより安い
県庁所在地を外し、２番目の人口地に行く
ＬＣＣが最適、そこから先が大変だけど、世界のRデカを求めて
まあ、最低５泊６日の余裕の時間が必須

707 ：

２番目の人口地には、だいたい、キャバレーある
日本国籍人は大姉御が２、３人
後は、ビザばっかし
１番のキャか、２番手をねらう
行く前の段取り７割が必要　すべて成功不成功の鍵はここにある
情報収集が最大の武器、失敗したら１０万単位のロス
リスクヘッジも徳ある人は欠かさない
自由恋愛は無いのでタダ万は存在しない。すべてお万が必要だ

708 ：

Rデカ チーク踊り　最高　この世の大　春

709 ：

Jamaica入れたとたん電気ショック、ＡＥＤでパンパン、３０秒持たない
足が長く、やせ気味　ショックが一物に走る
Ｆlorida州Ｍｉａｍｉ祖父が日本人、日本人の血が混じるとダメ
日本語できる人と言わない　なぜ、日本まで出かせぎに来るの
ＰＨilippnesやたらと思いデカR多い
耳たぶ舐めるとＡーＡーの連続、ＨーＨーの連続、チークでここまで責める

710 ：

↑
馬鹿か？
エエ歳した爺イが恥ずかしくないのか

711 ：

↑
結構なことデス。大いにやるべし。

712 ：

看んな餅がね浪費して日本経済大発展に寄与しよう
生活補も世界からすれば、セレブ生活圏なのだ
生活補も贅沢して２番手徒死に行こう

713 ：

訳の判らん書き方してる奴
どうせ実生活でも人が避けて通るような訳の判らん
キャラなんだろｗ

714 ：

今、日本の経済が衰退してる
金のある者はジャンジャン使って少しでも経済建て直しに
寄与すべし
金のないものはじっとして、マスッテろ　
負け犬の遠吠えにならぬよう謹むべし。

715 ：

そうだ　ソーダ　だ

716 ：

ラテン系　に　なると　どんな環境化　でも　ハッピー

717 ：

金なくても　謝金　決行

718 ：

どうりでRが書き込んでると思うとアッチの血筋でしたか
【エクストリーム韓流R】
SSS:高校生が投身自殺した60代女性の遺体をナイフで刺し、性暴行してから警察に通報
SS:強姦されて産んだ娘、強姦した男の息子から強姦被害
S:日本の♀イルカが韓国の水族館に行ったら、Rされまくって２ヶ月で死亡　韓国「水槽が全部悪い」
S:南アで23歳まで純潔を守り通してきた白人女性が赴任先の韓国でRされる
S:女児（8歳）を公園のトイレでR、証拠隠滅のため大腸を引っ張り出して洗う（ナヨンイ事件）
A:「韓国でRされた！」　米国人船員男性（50）がアメリカで5千万ドルの訴訟を起こす
A:【韓国】女性の住宅に侵入して性暴行した男、「私が気に行ったら連絡しなさい」とメモを残す→御用
A:70代女性を性暴行した後、ヌード写真をバラ撒くと脅迫
A:小学生男子が女子児童を集団R　被加害児童50〜100人-大邱市
ーーーーー日常の壁ーーーーー
【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
【韓国】85歳の老婆に性暴行〜「家を間違えた」[3/8]
【韓国】実の母（60）を性暴行した37歳男、警察に捕まる〔03/23〕
【韓国】60代が60代を6ヶ月間性暴行[03/18]
【韓国】金品を盗んで70代女性を性暴行未遂の30代に逮捕状（高敞）[06/8/24]
【韓国】70代老女を性暴行しようとした30代障害者を立件（釜山）[06/9/09]
【韓国】同じ村に住む巫俗の老婆（79歳）を性暴行・殺害した30代を検挙（群山）[06/10/23]
【韓国】お婆さんばかり狙ってR　20代男に逮捕礼状 [06/10/31]
【韓国】70代のお婆さん5人を連続強盗強姦、20代を逮捕（済州市）[06/11/10]
【韓国】「人面獣心」わが子のように面倒を見てくれたお婆さん(76)を性暴行（高揚）[07/01/28]
【韓国】妻が病院に入院中…一人暮らしのお婆さんを性暴行（光州市）[07/07/16]
【韓国】60代のお婆さんを性暴行、40代を手配（沃川） [07/8/13]
【韓国】老女・老人に対する性的被害「老女の性暴行被害が急増」〜女児よりも多い[09/09]
【韓国】お婆さんばかり狙ってR　２０代男に逮捕礼状〔10/31〕
【韓国】お金を貸してくれない→遠縁の老婆（72）を性暴行（聞慶市）［09/07］
【韓国】「力のない」お婆さん・障害女性だけ選んで性暴行[090522]

719 ：

韓国に恨みでもあるの
隣国ですから仲良くしましょうネ

720 ：

２０５１年、日本は工業全滅で、製品大々的に僧輸入
海洋国家で資源大輸出国、ロシア、サウジの比でない
東洋のジパング　ドバイみたいに　なる
輸出資源は、水、海洋資源、ロボット、工業化された野菜、穀物等の食料
ばら色の第３世代が待っている　
もちろん、学費０円、税金０円、医療費０円、相続税０円
社交ダンス、金髪１７３センチの女教師が教授　夏は４０度Ｃ

721 ：

そこに群がることができるか
徒死と健康鯛を熟慮
生き残ることが肝要

722 ：

金なくても　謝金
看んな餅がね
生活補も
２番手徒死に行こう
徒死と健康鯛を熟慮
疲れるから、日本語でたのむ。

723 ：

これはなぞ解き
そう名声を働かせる
こんな事解読できなかったら協同生活負荷のだろう
暗号飛び交う２次大戦どう戦う
真っ先に討ち死にだ　竹だ軍団みよ
そんなことしてたら、誰一人打ち落とせない　ブスもだめだ
無効から逃げて行く　バイバイ

724 ：

２０５１年、日本は生活補＆年金世　以外みんな　大鐘餅だ
１００万ドル以上の政界標準の富裕層勃発
また、東京件の関東州は、日本国から、永久独立国となり、衰退激しく
ボッワナ以下だ
昔いた　○○じい　だ。　大変おこっとったのをＴＶで見ただろう
いいことは長く続かないって
ノルマ　ヘトヘト　商圏を御世
月給１６０万から０円へ　転落　自殺者が４万　へ　窓秋　から　
スタート　する

725 ：

金なくても　謝金　　借金
看んな餅がね　　　　みんな持ち金
生活補も　　　　　　生活保護
２番手徒死に行こう　２番手都市
徒死と健康鯛を熟慮　歳　健康体
疲れるから、日本語でたのむ。 　これは　不要
２ちゃん　の　良さを理解すれば　自ずから　わかる

726 ：

何を訳の判らんことグダグダ書きなぐっとんねん？
頭逝かれてんのか
さっさと糞小便垂れ流して市寝屋、木瓜、粕、五味、地区商

727 ：

てやんでー
べらんめー
すっとこどっこい
おとといきやがれ
このまるたんぼ

728 ：

エエ歳こいたオッサンラがこの程度とはねｗ
こいつらハゲ頭に汗浮かべて体臭と口臭を匂わせながら
鴨になるようなオバちゃん求めてギョロギョロしながらＰ会場
うろついてんだろｗ

729 ：

チトちがう。
こっちとらリッチマンでね、札束で横っ面ひっぱたくんだってば！

730 ：

蓼食う虫も好き好きだからね
俺がリッチマンなら、しわくちゃ馬場なんかに手をだしたくないが・・・

731 ：

自分自身を「リッチマン」なんて言う奴ぁ
詐欺師か池沼ｗ
と、昔から決まってらぁ

732 ：

お〜い
おでこが汗でギラギラの華麗臭漂う臭い爺さんども
いくら安いからて大阪市内の「スポーツセンター」パーティー
は止めといた方がええでｗ
婆さんの数＜爺さんの数
あぶれるだけやでｗ　あはは、５００円損したんちゃうかｗ

733 ：

この、まるたんぼ
関西弁で言うんじゃねえ

734 ：

↑
あはは、オッサン>>733も入場料損したクチかい？ｗ
あのな、オッサン。こんなとこで吠えていねぇで、
その会場じゅうに匂いが篭る体臭と口臭なんとかしなよｗ
いくら相手が馬場ぁでも臭けりゃ引いてしまわぁｗ

735 ：

俺は、Rは相手にしないんだよ　３０歳以上お断りだ
金を払ってなんでRを相手にしなきゃならないんだ
金は大切に使うものだ

736 ：

体臭・・加齢臭が最たるものだ、その他薬の副作用で起きる場合もある
口臭・・口の中の病気がおもな原因がだ、　食べ物のカスが歯に付着して匂う場合もある。
極め付きは歯および歯茎の病気だ。歯槽膿漏など
これらは本人の自覚次第である程度防ぐことができる
加齢臭は４０を過ぎたころから始まるが、良く風呂に入りコロンをさりげなく
手首に付けておけば2.3時間は持つ。しかし付け過ぎはNGだ　さりげなく
口臭はだめだ。
まず、歯医者に行け。特に歯周病(歯槽膿漏）の治療は完ぺきにしろ
虫歯も臭い。その他胃が悪くても腸が悪くても匂う
俺は客商売だから人一倍気を使っている
これはダンスに限ったことではない、マナーだ
異性にもてるためには同性に好感を待たれることだ。人に会うときは餃子など食うなよ
口臭、、公衆迷惑にならないようにしろ
このへんが、お前の周りにいる関西のジジイと違うところだ。一緒にするな！

737 ：

はいはいはい、お爺ちゃん>>736
オムツ取り替えましょうねぇ・・・
やだ！お爺ちゃんたら・・・オ●ん●ん、そんなに元気にしてｗ

738 ：

そんなに、うらやましいか
不節制してるからだ。バイアグラの世話にでもなってろ

739 ：

↑
所詮は「便所の落書き」
これに一々反応しているってことは身に覚えがあるってことかｗ

740 ：

スペインの治療機器メーカー『アンドロメディカル』が、各国の研究機関や医師によって
調査されたデータを参考にして、世界各国の「ペニスの平均サイズ」を発表している。
（数字はR時のもの）
1位：フランス　16cm
2位：オーストラリア　15.7cm
3位：イタリア　15cm
4位：メキシコ　14.9cm
5位：ドイツ　14.48cm
6位：チリ　14cm
7位：コロンビア　13.9cm
8位：スペイン　13.58cm
9位：タイ　13.5cm
10位：日本　13cm
11位：アメリカ　12.9cm
12位：ベネズエラ　12.7cm
13位：サウジアラビア　12.4cm
13位：ブラジル　12.4cm
15位：ギリシア　12.18cm
16位：インド　10.2cm←
17位：韓国　9.0cm　　←―――　笑
※週刊ポスト2011年5月20日号

741 ：

736さんは何センチなの？

742 ：

>>739
世間では、これを「負け犬の遠吠え」という

743 ：

>>742
そう言うテメぇこそが負け犬の遠吠え
「わぉ〜んんん〜」ｗ

744 ：

生産性も無いくせに年金費や医療費を無駄に費消する爺いどもは
さっさと芯で欲しい。
このスレ見てそう思った。
馬鹿丸出しじゃんｗ

745 ：

しゃるうぃぷれいR？てか？

746 ：

>>743
情けないのう、
おつむの程度が知れる。

747 ：

昔の年寄りは質が高かった。
今の爺イはサイテーな屑ばっかり。さっさと芯で欲しい。

748 ：

>>747
良いことゆうじゃん
ダンスやってる大多数、中芯は年寄ばかりだよな　おえぇ〜〜〜か。
ところでなにもしなくても、遠からず中芯は去るが、お前らが業界支えてくれるのだよね。
しっかりたのむで・・・・。

749 ：

>>748
お前らみたいな腐臭発する「生きてる生ゴミ・粗大ゴミ」みたいな爺に
「年金で遊んで暮らせる」生活代を払ってやってるかと思うとイヤになるわ。
「芯で」でも「R」でも「市んで」でもなく
たった一言、「　死　ね　！　」

750 ：

高齢年金生活会員の少ない他の趣味人が>>749のように思うのは無理ないかもね。
ところが経費負担の大きいダンス業界を支えているのは年金受給者の資金であることは否定できない。
いわば、若いダンス愛好家の負担を一部肩代わりしている状況だろう。
>>748がいうように、高齢者が数年後には一斉にダンスをやめる事態は避けられないが、それに見合う後継者の補充は期待できないから、
残された愛好家に必要経費の多大な負担増が求められる恐れがある。
>>749は富裕層だからいいのだろうが、世間の勤労生産年代は・・・・。
（早い話、ホテルパーティのP券買ってくれたJJBBいなければ、若い生徒が買わされるはめになる）
高齢者が生存？しているうちに、ダンス人口ピラミッドを校正することが必須だろう。

751 ：

>>750
>ホテルパーティのP券
↑
心配しなくても、そんな時代遅れの集金システムは既に破綻しかかってるよｗ

752 ：

「集金が」というより、ボールルームダンスの風格を体現し、技術発表できる場（機会）を減少せざるを得ない。
同様に、海外研修やスペシャルゲストのデモにふれる機会も少なくなるだろう。
ダンス教師を目指す才能豊かな青年は稀になり、それらすべてがダンスレベルの後退につながる要因だ。
今後は、若い会員の勧誘で薄利多売でしのぐしかないだろう。

753 ：

結論から言うと
おむつ付けとろうが、ヨタロウが
年金もらって教室に足を向けてくれるよう「おだてまくる」のが正解。
>>749は身の程知らずのアホチン

754 ：

いま勤めているスタジオのオーナーが、ケチすぎて萎える…。スタッフからまで小銭稼ぎしようとする姿勢が見え見え。
そうゆう所って、人として一番バカにされるのにね。

755 ：

社交ダンスは難しすぎるから結局滅亡するだろう。
スロー、ワルツなどベーシックだけを正しくマスターさせ、音楽に乗って格好良く、美しく踊るように指導すればよい。
しかし、それだと儲からないから協会、教室が難しいのを教え込む。
難しいバリをマスターするには（特に男）、現役バリバリの仕事世代は費用もだが、時間的には全く現実的ではないだろう。
働き盛りの男性でこれを達成するのは余程のスケベか変人しかいない。要するに皆無に等しい。
もっと面白い趣味がいっぱいあるからな。

756 ：

年甲斐もなく性欲むき出しのR乱時事馬場と
儲け主義の旧来型教室が滅亡すれば
あとは日本舞踊や和楽器の如く「伝統芸能」として深く静かに
存続するだろう。
とにかく社交ダンス界の質を下げたのは冒頭の二者である。
低質な教室に木瓜た客が来ようが来ようまいが頽勢に変わりは無い。

757 ：

だからパRは流行る
ルール簡単、だれでもできる、女性それなりに・・

758 ：

社交ダンスを伝統芸能にしてはならないと思う。
パR型庶民の趣味に再建できないだろうか。
以前、若者がピアノ伴奏歌手付フロアーで踊っている台湾動画に
現ダンスフアンや競技選手によると思しき批判レスが集中砲火をあびせていたが、
あれこそが今後社交ダンスが生き残れる術ではなかったのではと思う。
（現行ダンス既修者や教室営業者にとって不都合極まりない事態だからね）

759 ：

>現行ダンス既修者や教室営業者にとって不都合極まりない事態だからね
確かにね・・・
我国ダンス界の現状を至上のものとして固定化しようとするジジイどもが
死に絶えるまで待つしかないってことだね。

760 ：

>>759
「ジジイどもが死に絶えるまで待つ」では、>>749と同じになってしまう
必要なのは「現状を至上のものとして固定化しようとする」すべての年代勢力の意識改革です。
新たなダンスフアンの獲得に意欲的に取り組む（パR型ダンス＝カラオケ娯楽ダンスの振興）
現状競技ダンスの実力に応じた強化対策（競技＆デモに向かない人々にまでおしつけない、競技対象選手には世界レベル達する指導強化etc）

761 ：

>すべての年代勢力の意識改革です。
そうかね、比較的若手は爺いみたいな価値観は持ってないよ。
爺だけが「腐臭発しながら」既得権の死守に必死になってるだけだろ。
もっとも若手も将来、今の爺どもの立場に立ったらどう変質するか
知らんがね。

762 ：

合　理　的　無　関　心
これが最善の選択　一個人には・・　
このスレ、意識改革とか
まるで天下を動かせる様な妄想ばかりww
人生一度きり　楽しんだ者勝ち
京阪神のカーニバル・メルパルク京都・日本綿業倶楽部etc
どこもいっぱい　【大都市で毎日ダンス三昧】につきるわな・・

763 ：

天下は無理に動かさなくても、そんな極楽JIJIBBABA軍団があと数年したら自動的に退く、そして事態は・・・・
残される業界、若いダンスフアンに改革に取り組むように警告したもの
しかし、お説の通り現況じじばばになんの義務もない。
せいぜい、先輩としての愛と協力をねがうだけ・・・・・

764 ：

★合理的無関心　
自分1 人が関心を持ったところで今の日本の状況は
変わるはずがないのだから、自分は便益をフリーライドして得る事が
合理的という考え。最近の政治行動分析理論でナッシュ均衡理論とも言う。
カーニバル（神戸）では４０代の奥様が下着丸見えの派手なジルバ
日本綿業倶楽部（大阪）では関西財界の舞踏会さながら優雅なワルツ
中之島舞踏会（大阪）ではＮＨＫ・民放で何度も全国放映された如く大盛況
一方、鳥取市（県庁所在地）ではまともなダンス会場皆無。駅前シャッター街。
ダンスと言えど、社会構造と無縁のわけがなく、意識改革だけでは太刀打ちできない。
鹿鳴館時代からダンスは大都市部のもの。個人としては若手もそう割りきったもの勝ち。

765 ：

ちゅうことは
　　　金持ちの娯楽か？

766 ：

>>764 真ん中３行のキリギリス軍団から高齢者がぬけたら、40代も馬場さんになり
そんな馬場さんの下着みに新規参加者が参加してくれそうですか？

767 ：

２ちゃんねらーよ、これが青春だ！　イケメン高校生が後輩の女の子とペアを組み社交ダンスの世界大会へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348039860/
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2012/m09/d19/dance_sekai120919.JPG

768 ：

>>767
ロムって来ましたが、心配した通り「心無いカキコ」で埋まっていましたね。
世間に社交ダンスを普及させる（競技ダンスではないですよ）路線がお留守だからでしょう。
「隣のオッチャンもおばんもお兄も・・・・社交ダンスに親近感をもたせた」台湾のような世論操作が欠落しているから
このざまです。
社交ダンス頑張らされている子供たちがかわいそうですね。
ダンス業界の怠慢のなせるところです。
多分、手を回したのは、「一国２組限り」の政治でしょうね。
これなら、選手層の超厚いアジア諸国の中で、一次落ち、惨敗をする心配はない？
アホないかさま競技システムを画策するより、真の社交ダンス振興普及に努力すべきではありませんか。

769 ：

>>767　もうスレ落ちしてた。
やはり、「地固め」を先輩、競技団体がして、若者たちに価値観の共有をさせなくてはね。
台湾の場合の一例（1/5〜5/5シリーズあるようだ）
http://www.youtube.com/watch?v=dYlISAdweTU&feature=relmfu
日本版作成放映に各団体、スタン人・ラテン人のセクトを越えて、「若者嗜好のラテン種目」宣伝に協力してことにあたるべきでしょう。

770 ：

>>766　＞新規参加者が参加してくれそうですか？
そんな事わかる訳ない　
若手⇔高齢者　の二項対立概念そのものが誤り
若手も現体制に組み込まれないととりあえずは生存できない
自由主義への改革者ロシアのゴルバチョフも
青年〜壮年時代は旧ソ連共産党独裁体制の最優等生街道を驀進してきた
首都圏・関西圏の富裕層で成り立つ社交ダンスに若手も生活の糧を求めざるを得ない
【現実を直視せず、あるべき姿のみ声高に唱えるものは必ず破滅する】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マキャベリ（君主論）

771 ：

★田母神防衛省元航空幕僚長　
　｢日本はいい国だ｣と言ったら、クビになった
★本スレ
　｢大都市の社交ダンスはいい｣と言ったら、因縁つけられたww　
　

772 ：

あまりにも口ばっかりのバカが多すぎる

773 ：

ダンスって前戯なんだな？
鳥や獣と変わらないな？

774 ：

その通り

775 ：

R

776 ：

>>773
やっと結論が出たな。

777 ：

そうだな

778 ：

>>775
やっと結論が出たな。

779 ：

そうだな

780 ：

>>767
ところで、こちらの結果はどうなりました？
出場者が知人のご子息なので気になっていたのですが。

781 ：

自己解決しました。
昨今の反日デモのため、出場を辞退されたそうです。
残念…

782 ：

台湾漁船が大挙して　
わが日本国の尖　閣　列　島　攻撃
台湾　台湾　と持ち上げるやつは
非国民じゃないの？

783 ：

敵国の文化を奨励するやつは
まちがいなく、非　国　民　！
台湾を持ち上げ、日本を貶めるやつは
いうまでもなく、非　国　民　！

784 ：

もちあげたのではなく
日本のダンス業界の無策が、後進国チャンコロにまで負けることになった事実を明確に示したもの
事実を事実として捉え、冷静に対応できるのが日本人だったはず。

785 ：

>>769
台湾動画貼り付け　辞めると言ったのにまたやってるな。
台湾動画はキモイんだよ。

786 ：

そう思うのは自由
だが、動画にあるように彼らの日常社会に普及し、若者があふれる競技会が活性化している事実は隠しようがない。
裸の王様では、進歩はない。

787 ：

例えばこの動画、日本の競技会の様子がわかる、いい映像だが
http://www.youtube.com/watch?v=IvMgEH4INZw&feature=related
観客に　「あの人が写っていた」とか、生々しいプライバシー問題が起こりそう
そもそも、肖像権などＵＰするに必要な要件がみたされているのかな？
その点、そのような興味のわかない台湾動画を紹介したもの。

788 ：

それでいい

789 ：

あげ

790 ：

>後進国チャンコロ
この言い方は酷い！
せめて「Ｓｉｎａ人」とでもすべき。「支那」とか「シナ」と書けば差別語云々
言い出す馬鹿がいるから"Ｓｉｎａ"ね。

791 ：

社交ダンス
若手と言えど、霞を食って生きているわけではない
大都市の富裕層で成り立つ現体制に依存しなければ将来の展望がない
タンゴが得意だった江青女史（毛沢東国家主席夫人）も
あの中国屈指の大都市・ハイカラな港町上海で演劇等活躍した女優だった
日本で言えばミナト神戸、神戸外国人倶楽部でダンスパーティが開かれたり・・
結局、首都圏・関西圏の大都市部で社交ダンスは生き続けるだろうし
台湾・台湾と唱え、日本を否定している人はその日本から否定されるだろう

792 ：

↑
なんだか訳わかんないけど
何で大阪や神戸で夜のパーティーが軒並消えちゃったの？
ダンスパーティーって本来は夜会じゃん。

793 ：

神戸・社交ダンスのメッカ【カーニバル】では
従来からのYMCA主催の火曜夜のパーティに加え、
“あみちゃんず”主催の夜のパーティも開始し盛況
流行るところは流行ってる
零細は淘汰され一部拠点へ集約化の流れが止まらない

794 ：

↑
じゃあ、教えてあげなよ
↓に
http://b.koroweb.com/pa/patio.cgi?room=sdfreesre&mode=view&no=256

795 ：

大阪だと【ﾋﾞﾘｰ】だな
心斎橋駅の北側出口から地上に上がる。
長堀通の北側（ヴィトン側）を西に（長堀橋駅に）向かう。
ハンズがあり、その先にすぐに角地のガソリンスタンドがある。
そのガススタの筋を左（北に向かって）50メートルも行かないところ、右手にある。

796 ：

>>791 大都市の富裕層とやらは、今後も健在でしょうか？

797 ：

鹿鳴館時代より社交ダンスは富裕層のものだった
世界大戦で中断されたものの
今よりもっと貧しかった時代も
阪神間モダニズムの一側面としてその命脈を保ってきた

798 ：

安心しました
それなら、教師廃業しなくていいですね
親爺は長唄の師匠をしていたもので・・・・

799 ：

>>790　うちの愚息と同じ

800 ：

ぶるまん、秋のR祭り

801 ：

>鹿鳴館時代より社交ダンスは富裕層のものだった
１６世紀のひもしい、寒い、国民の９割が飢えと寒さに耐えた時代の産物
日本の９５％は、世界からすれば、１００万ドルの世界標準の富裕層だらけだ
貧民時代が再来すれば、社交ダンスは完全復活する

802 ：

独特なダンス史感ですね？？？ｌ

803 ：

日本も、英国同様、ファイナリストしか免許を発行しないことだ。
そう、すれば、付加価値が１０００倍、上昇する。
弁護士試験も、旧４００人合格体制に戻す
弁護士年収１００万以下の２桁では格好がつかない
ニート以下の生活、補も受けられず

804 ：

高級外車がずらり
ゴールデンパレス（大阪）の駐車場
週末で賑わう午後のダンスタイム前後などはまさに壮観
平等社会など遠い昔
日本は今や世界でもトップクラスの格差社会
芦屋では, お気に入りのダンス教師を自宅へ招きプライベートパーティ
レオナルド・ダ・ビンチも
裕福なパトロンを得て世にでる手がかりを得た
ダンス教師も、富裕層相手にターゲットを絞らないと生き残れないぞ・・

805 ：

富裕層のためのダンスに未来なしだろ

806 ：

画家と呼称していても、作品を買ってくれるパトロンが居なくちゃ生活ができない。
陶芸家と名乗っていても、陶器が売れなければ生活できない。
ＴＶタレントと名乗っていても、生活できるほどギャラを得ているのは少数、殆どはその日暮らしだろう。
現役コンペ・ダンサーと称していても、トップクラス以外は教室経営ダンサーも勤務ダンサーも収入確保には苦労しているだろう。
昔から芸事で糧を得れるのは上の方のゴクわずかの人たちで、後の人は上層部の引き立て役、もしくは吸われる立場だ。
これがわかった頃には、もうやり直しや後戻りできない年齢になってしまっている。悲惨だ。

807 ：

何事も、プロの道は厳しい。
何事も、趣味にすれば楽しい。

808 ：

なるほど、家庭菜園でトマトやキュウリを植え
たまに釣りに出かけるのと同じですか

809 ：

807 808 その通りです。

810 ：

社交ダンスは趣味
｢意識改革｣だの｢台湾に学べ｣など
独裁国家の政治キャンペーンもどきはチャンチャラおかしい
来月には神戸外国人倶楽部で秋の大舞踏会
1860年代から、横浜・神戸で外交官・貿易商達が社交ダンスを始め
その流れが今にいたる　日本には日本の良さがあり、趣味を楽しむだけ

811 ：

社交ダンスには多様な楽しみ方があり、多様な階層の人々に開放してあげたい。
今の日本では、極限られた人々のためのダンスになっている。
あなただけのステータスを守りたいのはわからないでもないが、心を広く持ってほしい。

812 ：

・11月10日（土）14:00〜18:00　\3000　神戸外国倶楽部
　
　阪急三宮駅トアロード北詰徒歩約15分
英語会話できないと無意味　シャンパンは出ないだろうな

813 ：

楽しむためには　キレイとキタナイを区別したい！
■ 幕末・明治期の日本人女性
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/o/w/howas119/20100822164859ab8.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/b/db5cef04.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200601/23/43/d0061243_1531325.jpg
http://www.kumanekodou.com/tayori/wp-content/uploads/2011/06/2011062419570000.jpg
http://bc3456de.sakura.ne.jp/image2388.jpg
■ 幕末・明治期の韓国人女性
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/i/o/aioi/20120205125039bdb.jpg
http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/gazo/ianfu4.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090618_448028.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/5e/5ea84889f21729af3a716c8248c0a20f.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/22/52/f0091252_22523989.jpg

814 ：

つまり外国人と体の関係ってこと？

815 ：

>>813　比較するには統計的な手法をとらないと何も言えないよ。
生活レベルの明らかに異なる二つの集団の写真を数枚あげて、何がきれいとか汚いとか言えるのでしょう？
日本でも、貧しい生活を送っていた人々もいたし（あの写真は身売された芸者達かもね）、朝鮮にも裕福な生活の人々がいたでしょ。

816 ：

韓国が今日あるのは、占領中の日本政府の主導による社会インフラ、教育制度の整備などが
基本になっているのは間違いないところだろう。
戦後の技術移転、資金協力などもそうだ。
これがなければ写真と大して変わらないだろう。

817 ：

実は朝鮮半島に「ハングル」を普及させたのは日本統治時代の小学校で
李氏王朝時代は「ハングルは無学な女子供の使う卑しい文字」と
支配層には見向きもされなかった意外な事実。
流石は男尊女卑・家父長制度を２１世紀まで続ける「儒教原理主義国家」

818 ：

英語は世界の公用語
英語を話せば未来はバラ色
ジャップはすべからく英語にしろ！
言ってることは正当かもしれないが
民族の誇りを傷つけられたと思う人々がいてもおかしくない

819 ：

ナンセンスな写真を見せられた
この写真で、何が言いたいのか全く意味不明だ

820 ：

踊る阿呆に、見る阿呆
http://www.youtube.com/watch?v=5iCqMaquMwA
http://www.youtube.com/watch?v=GP9GGUWJNEs
http://www.youtube.com/watch?v=a0BwdQY5B6Q
http://www.youtube.com/watch?v=rVCAUvbkgPQ

821 ：

812　＞11月10日（土）14:00〜18:00　\3000　神戸外国倶楽部
　　　英語会話できないと無意味　シャンパンは出ないだろうな
【日本語】でＯＫ！
英会話なのは普段のパーティ
恒例の秋の大舞踏会は広く一般に開放、神戸港を見下ろし映画の舞踏会のよう・・

822 ：

>>811　＞社交ダンスを多様な階層の人々に開放して“あげたい”
この上から目線がうっとうしい
趣味だから,流行りすたりがあって当たり前
無ければ無いですむ訳で、キャンペーンの必死さが痛い感じで人を遠ざける
神戸外国人倶楽部など140年以上の歴史
いいものは、人々の共感・支持を得、連綿と時を刻んできてるわけで
《意識改革・思想改造をせよ》みたいな政治スローガンなど笑止千万・荒唐無稽

823 ：

上からでも、下からでも、なかかでも......
とにかく、広く社交ダンスを普及をすべきだ（←おっと、上からだ）
例えば、>>812関係者ですら「英語会話できないと無意味」と思っていたわけだから
今回は言語制限のない親睦交流のパーティ開催であることをＰＲしていただけたらありがたいと存じる次第です（←これならいい？）

824 ：

どっちにしろ鬱陶しい感じは否めない。
全日本ダンス連盟理事なら仕事だから仕方ないと思うが
あんたが言うべきものでもないだろ。

825 ：

>>824 トップがそんな末節に気をまわせるか？
身近な情報を身近な人に伝える
それが流行のはじまりだよ
上からより

826 ：

一人で吼えてろ。

827 ：

独裁国家じゃあるまいし、たかが趣味に
《意識改革をせよ》って言った所で変わるはずもないだろ
近いうちに、自民党を中心とした【保守政権】ができる
今でさえ日本はジニ係数を見ても世界でも有数の格差社会
それがさらに拍車をかけて進み、富裕層とそれ以外の格差拡大が続く事になる
【ノーベル賞の晩餐会】では社交ダンスを踊る
神戸外国倶楽部では、映画の舞踏会のような世界
人の心をとらえ、社会の動きに沿ったた流れでない限り流行など有り得ない

828 ：

日本人がノーベル医学賞をゲットした。
彼の雰囲気なら、社交ダンスが踊れそうだ。

829 ：

まあ、大衆はキリギリスであった方が業界は（当座は）もうかる。
もうすぐ、冬がくる」などと要らんことをほざくな！
ちゅうわけですな。

830 ：

マナー、教養、知性　　区別したいわ
（2012年現在）　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国・朝鮮 ←
ノーベル賞（自然科学分野）　new!→　16人　　　　0 匹
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　　2人　　　　0 匹
フランクリン・メダル（科学等）　　　　　　7人　　　　0 匹
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　　 2人　　　　0 匹
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　　　 6人　　　　0 匹
ディラック賞　（物理学）　　　　　　　　　 1人　　　　0 匹
フンボルト賞（人文、理、工、医、農）　　9人　　　　0 匹
キッピング賞（化学）　　　　 　　　　　　　5人　　　　0 匹
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　　 3人　　　　0 匹
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　2人　　　　　0 匹
ブルーノ・ロッシ賞（天文学等）　　　　　2人　　　　　0 匹
クラフォード賞（天文学、数学等）　　　2人　　　　　0 匹
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　　14件　　　　0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　2人　　　　　0 匹
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　　　1人　　　　　0 匹
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　6人　　　　　0 匹
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　　6人　　　　　0 匹
ガードナー国際賞（医学）　　　 　　　　　10人　　　　0 匹
ウルフ賞（科学、数学、医学、芸術）　 11人　　　　　0 匹
プリツカー賞（建築）　　　　 　　　　　　　5人　　　　　0 匹
フィールズ賞（数学）　　　 　　　　　　　　3人　　　　　0 匹
コール賞（数学）　　　　　 　 　　　　　　 4人　　　　　0 匹
ガウス賞（数学）　　　　　 　　　　　　　　1人　　　　　0 匹
ショック賞（数学・芸術）　　　　　　　 　　3人　　　　　0 匹
ダーウィン・メダル（生物学）　　　　　　　１人　　　　0 匹
ｼﾞｮﾙｼﾞｮ・ｸｱｯﾂｧ・メダル（制御工学）　　１人　　　　　0 匹

831 ：

こんなブログが立ちました。
ちえの愉しいパーティダンスの集い
覚えるのに5年も10年もかかるダンスを社交ダンスと言えるのでしょうか？。
http://blog.livedoor.jp/atsushi_itou11/archives/18696964.html

832 ：

>>829
まだ分らんようやな
社交ダンスと言えど、社会構造に組み込まれている
ダンス界の中だけの視野の狭い考えで何とかなると考えてるのが間違いと言ってるわけ
阪神間では盛況なところが多い
日本のダンスも良い所があると言うのが何で悪い？何か都合が悪いのか？
若手も現実に即した対応をしなければ生き残れない　現実が厳しいのは他業種も同じだ
キリギリスとか言って話をすりかえるな
貧困層の増大を伴った高齢化は他の分野も直面している難問だ
一片のキャンペーンでどうなるものでなく、むしろ反発を招きかねない
尖閣　⇒　日本の右傾化　⇒　保守政権誕生　⇒　貧富の格差拡大持続

833 ：

>>832　現状のダンス愛好家の変節を求めたものではありません。
ダンス愛好家の人口構成が逆ピラミッドであることに、構造的危機を感じその改善の必要性を訴えたもの。
すなわち、現愛好家が変わるべきというのではなく
「ダンス愛好家不在の年齢層がダンスに参入できる体制づくり」に取り組むべきだということです。
そのような取り組みに成功した台湾の事例など紹介しながら、対応を主張してきたところです。

834 ：

逆三角形というより、キノコ型。
70歳代以上の笠の部分が無くなったら、あとは細い柄の部分が残るのみ。
インターナショナルスタイルについては、全世界的に逆三角形。
日本より柄の部分が太く見えるのは、日本以外ではサルサもタンゴも社交ダンスに含めているから。
今すぐ出来る意識改革は。
時代に合わせて種目を変えていくか、
ワルタンルンチャジルバブルースを古典芸能と認める事
のどっちかだな。

835 ：

>>833
なぜ、あんたがダンス界の将来を心配しなくてはいけないんだ？
ダンスで飯を食ってるわけではなそうだし。
心配しなくても、あんたが元気なうちは充分にダンスを堪能できるよ。

836 ：

もともと欧米社会ですらボールルームダンスはマイナーな趣味
今の日本のダンス団体の乱立、ダンス教室の多さの方がむしろ驚くべき
ことだと思う
　さらに昔は公民館で社交ダンスの講習会やパーティなどやっていなかった
それが今じゃどうだ
　田舎はしらないが、首都圏の公的施設じゃしょっちゅうパーティやってる
　社交ダンスはかってのゲートボールの地位を完全に奪いそれを凌駕したんだ
　先日も公民館で初めて社交ダンスの手ほどきを受けているR（？）入門者達
を見かけたが、教室ではなく公民館で社交ダンスをスタートする人が圧倒的な
時代になっている

837 ：

結局、社交ダンスの未来は
音楽でいえばクラシックになるということだわな

838 ：

>>835 なぜ、心配してはいけないんだ
なぜ、投稿してはいけないんだ
アンタは北の将軍さまか？

839 ：

日本の皆様にツマラン投稿で迷惑をかけるんじゃない。
馬英九総統

840 ：

総統様、心配せんでも、台湾に追いつくことは今後10年はないよ。
根拠、次回指導要領改訂は10年後だからね。
その前に、今の爺婆は引退するから、大部分のダンス産業は廃業してしまうしね。
http://youtu.be/Vk6OpRrH9EY

841 ：

>>832
>尖閣　⇒　日本の右傾化　⇒　保守政権誕生　⇒　貧富の格差拡大持続
↑
あんた朝日新聞あたりが書いてることを「絶対の真実」と信じ込んでる
単純おつむの人やね。
「自国の領土を守る意思表明」＝「右傾化」なら世界中全部が「右傾化」やｗ

842 ：

>>832
馬鹿じゃねーの　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
共産党の独裁国家こそ格差大国

843 ：

台湾は義務教育でラテンやってるだ
ジュニアの競技会動画もあり盛んなようだし
勤労者層はカラオケダンスか？
いずれにしても、年月たっても社交ダンス人口は継続的に維持される体制があるな。
日本では、>>834のマツタケの笠が取れたら後継者はいないのか？
仮に、ブームがきても基礎訓練のない（小中生時代ストリートダンスやってた？）連中が
中高年になって入門してきても技能は知れてるね。
これでは、将来を憂わない方がおかしい。
ダンス団体のお偉いさんは何をしていたんだろう・・・・

844 ：

妙なのが住着いちゃったな。

845 ：

>>841　｢日本は右傾化への重要な途上にある｣　ワシントンポスト2012/9/12
>>842 OECD３０カ国中　日本の格差・相対的貧困率16％はワースト４　厚労省2012/7
田母神防衛省元航空幕僚長　⇒　｢日本はいい国だ｣と言ったらクビになった
本スレ　⇒　｢日本のダンスにはいいところもある｣と言ったら因縁つけるやつがいる
ダンスは気分・雰囲気が大事
【日本人は出ていけ！】台湾でのデモ　
こんな時に何で敵国の文化を持ち上げるんだ　非国民じゃないのか？

846 ：

>>845　｢日本のダンスにはいいところもある｣
これは悪いとこもあるということだな
きさま非国民じゃないか
悪いとこがあるとバカ国民が気づかないよう情報鎖国をするのが大事だな

847 ：

>>846　＞情報鎖国をする
情報鎖国（笑）
この時代にそんな事できるわけない
上から目線がまたチラツクじゃないか
一般人　⇒　社交ダンスが停滞しても趣味なので困らない
困るのは　⇒　現在の体制に寄生しているだめダンス教師・だめ業界人だろ
必死で台湾・台湾と唱え、【非国民】もどきの醜態をさらすな！

848 ：

その通りだ
俺も社交ダンスやっているが、別に流行ろうが、衰退しようがどうでもよい。
趣味だからな。
台湾の次は中国本土で流行るだろう。
日本の終戦後と同じだ。
これらの国は日本より50年くらい遅れているって事だろう。

849 ：

>>848　＞日本の終戦後と同じだ。
それはちがうよ
台湾では教育制度の中で、社交ダンスを体験させているから、年月たっても社交ダンス人口は継続的に維持されるだろう。
世代間の交流も容易、フランクな男女交際にもつながる。
日本では、単純にある時代に社交ダンスを体験した人々が、仕事をリタイヤして大挙してダンスに回帰しただけ。
この、高齢者層に続く人々には社交ダンスの思い出がないから、なんらかの手段を施さないと断絶してしまう。

850 ：

台湾動画で体育祭で踊る子供たちを見られたことがあるだろう。
かれらは社交ダンスを表舞台に据え普及させた。
http://youtu.be/GmljixmP4o8
たいして、日本ではいまだに日陰の身だ。
最近、子供たちを参加させてはいるが世評の改善（改革と表現したら反感持たれたが）がなされていないから定着しない。

851 ：

早い話が今まで知らなかった世界を、今頃になって初めて知って浮かれている状態。
終戦直後の日本と同じと言うことですね。
わかります。
日本より60年遅れの後進国ですからねぇ。
ガンバッテクダサイ。

852 ：

そういうことで東南アジアで流行か
ならば３０年後にはアフリカで流行、落ち目の台湾ではアフリカの動画が紹介される

853 ：

>>851 現実をよくみて、対応を施さないと「後進国のまま取り残される」のはわが国の方ということになるよ。
例え彼らが後発国としても、先輩国の問題点を研究し回避発展してることはよくあることだからね。

854 ：

某団体幹部の寝言
順番に海外視察に出かけているが、英国、伊国をことわって台湾に行くバカ先生はいないよ。
そりゃもっともだ。

855 ：

《天皇陛下とワルツ》
★昭和５０年には、エリザベス女王が英国の君主としては初めて来日し
　女王は皇太子時代の陛下のご一家がお住まいだった東宮御所も訪問
　答礼晩餐会では、陛下が女王とワルツを踊られた
★1993年、ホテルオークラでドレスをお召になった美智子さまが
　天皇陛下と華麗にワルツを踊られ、上品で洗練されたダンスが全国放送された
先日の連休＠阪神間の高級住宅街
ダンス会場“アプリ甲東”大盛況　スロー殆ど不可能で立錐の余地なし
趣味としてダンスを楽しむのが最高、流行ろうが廃れようが関係なし

856 ：

44 ：「日本人にあった社交ダンス」を確率したらいいのです。
「確立」と言いたいの？

857 ：

>>856　これはまた、古のご指摘ありがとう。
当時は、小中学校の指導要領策定作業が進行中で、
ダンス必須化に向け種々ジャンルのダンスが採用を目指して攻防していた時期（すでに終わりがけだったが）でしたね。
社交ダンス＝国際標準舞踏を学校教育に採用していた台湾は格好の調査前例として活用して欲しかったのだが
いかんせん、分裂ダンス団体や業界・ダンスフアンは無策無能（委員会は作っていたが・・・）無関心だった。
結果的に、ストリートダンスが標準に採用された？
社交ダンスの国際性やフランクな異性との交流など日本人が苦手とする分野の克服に最適な教育機会が失われる結果になった。
次回は１０年後らしいが途中改訂に訴えられるか？
国民の人気を失い、極端に衰退した状況では困難だろうが、次世代ダンス関係者やフアンにバトンを渡すしかない・・・・。

858 ：

場違いだったらすみません。30歳女ですが、社交ダンスに憧れていてレッスンに通いたいなと思っています。
ですが、壊滅的にダンスセンスがありません。頑張って練習すればなんとかなりますか？
他の方々に嫌がられないでしょうか？

859 ：

追記
７行目　社交ダンスの効用で忘れてはいけない機能
「世代を超えた交流が可能であること」
いずれも、今の時代だからこそ　子供たちに獲得して欲しいアイテムなのだ。

860 ：

>>858　目標をどこに置くかですが
70過ぎの爺婆でも、幼稚園児でもはじめられますから・・・・
問題は、何とかなる　という「何とか」がどのレベルにあるか？です。
できるだけ、多くの教室や競技会、パーティを見学して自分のにあった場所をみつけることです。
2ちゃんのスレにも「ダンス始めたい」が2本たっていますね、参考によまれたら。
公民館サークルは経費は助かるのですが、初心者対象に期間を区切って講習しているところ以外は
ベテランにまじって習うと、基礎がお留守になったり、お荷物扱いにされたりしやすいです。

861 ：

>>858です。
>>860さん丁寧に教えて下さってありがとうございます。まずは教えていただいたダンスを始めたいスレを読んできます。

862 ：

>>855　陛下のダンスと公共施設での７００〜８００円パーティを同列にされても・・・・
ここならいいかも
http://www.wienball.org/index.html
競技や上流階級のダンスに偏重しないで、いろいろなレベルの人々が楽しめるのがいい。

863 ：

もう、競技ダンスといったほうがいいんじゃない
社交というものから、離れてしまってる

864 ：

公務員という人種の感覚は不思議→アホ（大馬鹿）
体育館を借りるのに、社交ダンスではダメ→スポーツダンスならＯＫ

865 ：

>>864 なるほど
私は公務員ではないが
例えば　「あなたが　体育館の館長だとしたら」
「体育館にふさわしいダンス」を踊る申請団体だろうと、受付時に判断できる「要素」はどんなものがかんがえられますか？
「俺の前で踊って見せろ」　なんちゃって・・・・

866 ：

>>865 館長という立場なら
社交ダンスとはどういうものか→常識として知っていなくてはいけない
ちなみに、この体育館問題は後日市議会で取り上げられ許認可が簡単になりました

867 ：

相当以前に、地方公共団体の体育館をダンスで使用するにあたり、可成り問題になったことがありました。
当時はダンス教室も風営法の対象となっていて、ダンスホールとしての認可だった。それで使用を許可しない理由として、床の傷や諸々をあげていました。
その後、ヒールカバーをつけるなどの妥協案で決着した記憶があります。また、文部省所管のスポーツ財団に治まったため、問題は治まったのでしょう。
渋谷区大和田の体育館では、月30日の午後のうち、サークルパーテイが26日間行われている。まるでサークル団体のダンスホール経営の体を示しています。世の中、変わったものです。

868 ：

２０代後半でヨーロッパのある国で数年仕事をした。
当然パーティも呼ばれる。
社交ダンスは当時出来なかったけど相手がそれなりに歩いてくれて会話が出来た。
今６０歳直前で再び社交ダンスを習うことにした。
公民館の社交ダンスでも競技ダンスのようだ。
ベテラン女性はともかく、中流は初心者と踊ると自分が下手になると無視される。
ついでに彼の地のワルツは日本のとかなり違ったよ。
最近は社交ダンスを続けるかどうか迷ってる。
あの中流女性が「足が疲れた」「まず見学して」「見て覚えましょ」と言わすのが私の下手さが原因だから。
ベテランは、どう乗り越えたのですか？　　よろしければお教え下さい。

869 ：

日本のダンサーは競技＝競争心万能に仕込まれて、社交性が人一倍欠如しているから仲間の世話などやかない。
教え魔じじいや色ボケおばばの餌食にされるよ。
初心者をカリキュラムを以って系統的に指導しているところは
ほんの例外を除いてダンス教室やカルチャーセンターの期間限定型講座や個人レッスンしかないよ。

870 ：

868さんへ、正に貴方の為の「集い」
一度覗いて見てください。
こんなブログが立ちました。
ちえの愉しいパーティダンスの集い
覚えるのに5年も10年もかかるダンスを社交ダンスと言えるのでしょうか？。
http://blog.livedoor.jp/atsushi_itou11/archives/18696964.html

871 ：

>>868
【個人レッスン総投資額】
　３００万円　⇒　パーティぎりぎり、がんばってね♪
　６００万円　⇒　そこそこいけるわね、楽しみね♪♪
　９００万円　⇒　とてもお上手ね、踊ってくださる♪♪♪

872 ：

>>868
正に日本の社交ダンス風景ですね。
>>871
うんー遠からず。
>>870
愉しむ社交ダンス。共感する。
殆どの社交ダンス教室は半年に一回ホテルでの発表会を開いてる。
生徒は発表会に出場する為に数十万円支払わされる。

873 ：

>>868
http://www.a-murray-yabe.co.jp/
アーサー・マレー氏（1895−1991）が、1912年に創立。現在は、米・マイアミに本社があり、世界19ヶ 国に250を超えるスタジオがあります。
「アーサー・マレー矢部ダンスセンター」が日本で第一号のフランチャイズ・スタジオです。
以上ＨＰ

競技ダンスの様に技術志向を目的としたダンスと、楽しさを目的としとダンスを、縦分けしてレッスンを提供することを信念として運営しております。
欧米では9割以上の人々が後者で楽しさを目的としたスタイルが主流とされております。
車に例えると、レーシングカーはレース場で走り、大衆車は一般道を走ります。
ダンスにも競技スタイルは競技場で、パーティーのダンスやナイトクラブでは、楽しさを目的とした踊り。
上手下手に関係なく楽しく交流のできるダンスが広まることが、ダンス文化が欧米レベルに昇華されていくものと信じてます。
以上パンフレットより抜粋。
アーサー・マレー - Wikipedia にも記載有り。

874 ：

結局科目にスロー、サンバなどあり既存の教室と同じじゃないの。
個人レッスンの料金表示もないし。

875 ：

>>874
>>868 さんに答えたつもり
>>870 の様な集い や >>873 の様な教室に 参加されると良いと思います。
＞ベテランは、どう乗り越えたのですか？　　よろしければお教え下さい。
これは、日本の社交ダンス界では、>>871 に尽きるのでは。
つまり日本の社交ダンスは、社交ではない。
銀座百点：社交ダンスの奥深い魅力byダンススペース豊橋クリスマスパーティ
http://blog.livedoor.jp/atsushi_itou5/archives/1872538.html
特に前者、銀座百点：社交ダンスの奥深い魅力 をお読み下さい。

876 ：

ぶるまん、R三昧
家族そっちのけで、快楽ふkる

877 ：

８７２　わが地では年4回パーティ開催するお教室あり
３月に一回。財布が疲れるだろうな。
みんなよく通ってると思うよ。そんなに有名でも、上手くもないセンセなのに

878 ：

>>877
そう、日本の社交ダンスは、社交ではない。
花やお茶と同じ習い事にしてしまった。
銀座百点：社交ダンスの奥深い魅力
鹿島：社交ダンスの意義の一つは知らない男女が密着して踊ることを、一つの文化として制度化したことでしょう。
・・・つまり、社交ダンスはカップル誕生のために発明された制度なんですよ。

879 ：

>>878 禿同
最近、ダンスの衰退を憂いたレスが多いが、競技ダンスなる突然変種に乗っ取られ元々の社交ダンスはすでに全滅している。
文化は再興可能だから社交ダンスの効用・意義が見直され復活して欲しいものだ。

880 ：

↑
小汚い顔を近づけてくる爺イがヤだから競技風ダンスで結構

881 ：

行政傘下の体育協会に入り込んで特権を得、全国の公共施設でランクを設けた競技ダンスを指導しているＪＤＳＦのやり方が
一般の社交ダンスを衰退させてしまったと思うのは俺だけだろうか

882 ：

>>880 小汚いかどうかは知らないが、小金持ち、毎日日曜の爺ばかりが来れる「道楽ダンス」に仕立てた業界が癌じゃないか。
結果、婆はともかく、若手女も近寄らなくなった。
厚塗りエロ元メスばかりだ。

883 ：

キョウギダンス　禁止　
チャチャ禁止マンボで踊れ　ルンバはスクエアルンバで踊れ
ワルツはボックス若しくはベーシックだけ　タンゴはプロムナード、リンクだけ
または、ハマジルで踊れ。

884 ：

>>883 なぜ？

885 ：

>>884　同感だね
883はどうしてそんな考えを抱いたのだろう？？
大多数の日本人の社交＆競技ダンスのレベルが国際標準舞踏のレベルにないことは全英戦で毎年証明されている
それゆえ、日本代表にも届かない全てのプロもアマも踊る資格はない？
競技と思うからそんな見方になってしまう
およそすべてのダンスは、音楽にあわせて自分を表現し自分が楽しむもので
他人が評価し優劣を競うことが主目的ではないだろう。
踊りたいようにおどればいい。

886 ：

【海外】国外でRをする韓国人女性１０万人以上、日本同様に米国でも社会問題に…悪質「日本人とやれる」を売りに韓国人女性登場
米メディアが２３日までに報じた内容によると、ホームページ（ＨＰ）で「日本人女性のキメ細やかなサービス」
を売りに客を集めながら、いざ客が日本人女性を“注文”すると「今日はいないし、日本人は本番をしないよ」
と韓国人女性を勧めていたというから悪質だ。
　米紙「ニューヨーク・ポスト」によると、ニューヨーク警察が数か月の内偵を経て先日、マンハッタンに４か所あるR店の
代表ウイリアム・トマス容疑者（４２）と、R店「Ｅ４Ａコリア・プライベート・メンズ・クラブ」従業員の韓国人女性
イ・ジョン容疑者（２８）を逮捕した。
-　中略　-
同店にマッサージ嬢として、日本人女性が在籍していたという情報は一切ない（終わり）
http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/koread0860-s_20121023150748.jpg

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　好んで慰安婦やってるよ　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
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　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

887 ：

キョウギダンスが日本の社交ダンス界をここまでダメにした。
それはNHKでS教師が社交ダンスを競技ダンスにしてしまった事に始まる。
以前は社交ダンスといえば若者のRの場でもあった
それがどうだろう、いまはまさしくジジババのリハビリの場と化してしまった
貴方の周りを見てごらんなさい。若者が社交ダンスをしていますか？
強いて若者といえば学連くらいでしょう。その学連も卒業してしまえば
ダンスに２度と振り向くことはないのが現実です。
誰でも、気楽に踊れるサロンダンスを普及させるべきです。
豪華客船、クイーンエリザベス号のダンスパーティの会場でキュウバンルンバを踊っているのは
日本人だけですよ。

888 ：2012/10/28

私は>>883で禁止とされたダンスが踊りたい
スクエアールンバよりキューバンがいい。
問題は、習得困難なレベルまで、万人に無理意地したこと。
上級者がお山の大将になり、レベルが低いと思われるダンサーを見下したこと。
例えば、この動画をみると日本人ダンサーの９割はせせら笑い否定的意見を述べます。
しかし、日本にも潜在的にこのレベルの楽しみ方をしたい人々もおられるのではありませんか。
http://youtu.be/PWMU_sumnKk
http://youtu.be/QWxhQmFr23s
http://youtu.be/8QsnffAPvrs