うみねこのなく頃に part1175

1 ：2012/09/25 〜 最終レス ：2012/10/31

・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです
次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。
最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
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前スレ
うみねこのなく頃に part1174
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1344935559

2 ：

【当スレに書きこまれている内容をアフィブログ等に転載することを禁止します】
【現時点でのデータ】
最新作　:うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch　2010年12月31日（金）コミックマーケット79
　　　　　　(DVD-ROM　EP5〜7も収録されています)　　値段：3,000円（ショップ価格3,150円）
頒布履歴:うみねこのなく頃に　 Episode4 Alliance of the golden witch　2008年12月29日（月）コミックマーケット75
　　　　　　(DVD-ROM　EP1〜3も収録されています)　　値段：2,500円（ショップ価格2,625円）
＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm
【推奨動作環境】
●OS：Windows XP　●HDD：３GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）　●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上　●DirectX 8.0a 以降　●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）　（Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）
ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．できるだけ投下する前にwikiを見て。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後までやっても、仮説は仮説に過ぎません。
ξ(`・３・)英語版でやりたいんだけど？
Ａ．ttp://www.witch-hunt.com/からDLしてください。（非公式です、念のため）
ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。
ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
　　留弗夫の隠していたこともクイズに正解しないと聞けません。
ξ(`・３・) 絵羽の日記に書かれていた一なる真実とは？
Ａ．ＥＰ７お茶会かも知れないし、ハロウィンパーティかも知れません。猫箱。
ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。
ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！
ξ(`・３・) スレによく出てくる『ＯＳＳ』ってなんぞ？
Ａ．(Ｏ)お前が(Ｓ)そう思うんなら(Ｓ)そうなんだろう。

3 ：

もうこのスレいらないな。

4 ：

こっちでいいだろ
【うみねこ彼岸花】竜騎士07総合8【ローズガンズ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1348183742/

5 ：

おつ

6 ：

>>1
テンプレ忘れてますよ有限会社FUJIXさん
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/gameama/1341157926/#5

7 ：

　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、　　【羽入ちゃん】
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_　　　言わずと知れた神様……と思われていたが、今は微妙。
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　　ひぐらし祭囃し編でのセリフや行動が反映され、自己主張の激しい
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　ウザキャラ＆汚れキャラとして認知されてしまった。
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　　さらに祭囃し編では非Rだという事（初体験がR）、出産経験有り、
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ　　 生前は完全にバケモノであったことにより、羽入＝オヤシロ様だとは
　　　　ﾉノl＜。＞´ﾌヽ.l/ |　　　言い切れない等の新情報が発覚し、胡散臭さ満点の存在に落ちてしまった。
　　　 //ｲ くへゝ ｲ_/l /　|　　　が、そんなことはどこ吹く風な子持ち実年齢1000歳以上。無駄に巨R。
　　 Ｊ ｀7l　 ：| 　 :l｀ ﾉ / 八　　口癖は、「初体験は神社の境内なのですｗ」。

8 ：

急にＰＳ3版がほしくなってきた病気だろうか

9 ：

入院する事をおすすめします

10 ：

また魔女の魔法（ステマ）かいい加減城

11 ：

3000円くらいなら買うぞ！

12 ：

※ただし後編に限る

13 ：

PS3後編はオワコン確定後に作られたため生産数は少ない一方声優だけは維持したため
ファンアイテムとしてだけで需要＞供給になってしまい、割と値崩れしてないっていうか探すの大変な気がする

14 ：

アルケはどうせ廉価版出すからなあ

15 ：

現段階で買うなら樋口さんと小銭程度で済まそうと思うと難易度が跳ね上がるな
あと廉価版は未だポータブルすら続報ないし年末までに情報なければ…

16 ：

むしろ前編に限れよ
夢オチ妄想オチだとわかった上でな

17 ：

お前ら何だかんだで詳しいのな

18 ：

PSPの2が3100本という酷い売り上げ記録したんでもう竜騎士とか嫌・・・って状況じゃないのか？<アルケミスト

19 ：

竜ちゃんやったね！
違法ダウンロードができなくなって儲けがウハウハだよ〜

20 ：

廉価版出たら俺もPS3版買うわ
さすがに今の6000円は出せん

21 ：

残念でしたァ、竜騎士07はァ、反省なんてしませェん☆

22 ：

期待してなかってけど未だに両セット10000円で売れてビビった

23 ：

高すぎだろ凄いな・・・

24 ：

上でも言われてるけど超豪華声優陣は意地でも維持した一方生産数自体は絞ったし再販の見込み0というコンボ

25 ：

まあ廉価版出すしな
声優さん起用ってあんまお金かからないから値段には関係ないし
大原さんの声帯潰すまで声酷使させても報酬なんて微々たるものだから酷いよなあ
売れても声優さんにお金が払われるわけでもないし

26 ：

つまり産廃って事か

27 ：

これだけの豪華声優陣がえげつない台詞いっぱいだからな
声オタにとってはたまらないアイテムだろう
それ以外何の価値もないけどなｗ

28 ：

PCとの違いは声と絵だけなんだっけ？

29 ：

>>28
そうだけど細かい残酷描写が自粛されてる
あくまで自粛だけど
あと何と金蔵レイパー設定がうやむやでほぼなかったことにされてる

30 ：

>>29
へぇーレイパー設定なくなったのか
気になるわー

31 ：

CS版の売上が急にあがる訳じゃないんだし今更そんなに頑張らなくてもｗ

32 ：

かなり久しぶりにきたけどハゲが後付けした何か新しい真相きた？
っていうか黒戦人ってなに？

33 ：

>>32
黄金夢想曲cross

34 ：

山口でベアトリーチェっていう貴金属や金券取り扱いの店発見した
さすが黄金の魔女やで

35 ：

もう禿によって黒い魔法に染まっちゃったここの人たちはそういうほのぼのネタも楽しめなくなってるからね

36 ：

>>32
禿騎士もさすがに反省したのか漫画版EP8は補完されててわかりやすくなってるらしい
変わった所？漫画しか読んでないからわからない（震え）

37 ：

漫画とは話が全然違うよ
漫画版は一応答え…というか辻褄合わせしてきてる
でもどれもEp5前に皆速攻当てたもんばかりなのとだから何？ってのが多いw
4年間引っ張ってこれかよってのばかり

38 ：

漫画版で辻褄合わせやってる後付け設定はふーんだから？って程度だなあ…
結局まともに伏線すら張れてないだけだったのが明らかになっただけだった
EP3の魔方陣をスプレーと型紙で描いた「かもしれない？（物証無し）」みたいなどうでもいい設定ばっかだし

39 ：

漫画のEP5読んでたらヱリカがドヤ顔で赤と矛盾する青出してたでござる　
24時の時点でこのメンバーはゲストハウスにいた（赤）
24時に手紙を置く事はゲストハウスの人間にも可能。ゲストハウスに行ったフリをして屋敷に隠れていた。（青）
これおかしいよな？

40 ：

エリカだかエリコだかの頭がおかしかったんだろ

41 ：

キャラのせいにするな
頭がおかしいのは作者だろ

42 ：

もう青がなんだったのかとか忘れた

43 ：

真相解明本買うかなあ

44 ：

ヤスがカノシャノ同一トリック使って犯人なのは分かったがこれ解いて何か意味あるの？
これはあくまで偽書の中の犯人で現実の世界には関係ないんだろ？あるのか？
ちょっと教えてくれよ

45 ：

意味無いよ。マジで。

46 ：

私二重人格でこういう悲恋を心の中で描いてるんですけど戦人さんそこんとこどうなんですか？って気づいてほしかったんだよ
親族たちをファンジターを交えておもしろおかしく殺される狂文からそういうメンｒｙ）乙女な部分を読み解けっていう無理ゲーがうみねこ

47 ：

>>39
それオチなんだっけ？
屋敷の全員が嘘ついた、だっけ？
ほんっとしょーもな

48 ：

>>43
読本と最終考察の2種類があるぞ

49 ：

EP7の金蔵の回想は観劇権限だから真実なはずなのに
金蔵が黄金奪取の主謀犯のシーンがあるのはなに？
結局どっちだよ

50 ：

たしか観劇は真実とはかぎらないとか何とかｗ
うみねこは矛盾点よりも「〜とはかぎらない」ってのが多いとこが嫌だな

51 ：

ヤスが実在したとも限らないからな

52 ：

結局金蔵はやさしいおじいちゃんじゃなくて
まじもんのｋｚか

53 ：

EP8は縁寿騙すための妄想みたいなもんで実際はEP7みたいな家族親族全員クズバカ共でしたってオチでしょ
それでいいしそうじゃないとかもーどでもいいわ

54 ：

まあ今更うみねこの内容についての話とかすげーどうでもいい。

55 ：

おまえら愛がないからいつまでたっても視えないんだよ
愛がないから恋人や友達もいないんだろうし、愛がないから竜ちゃんがハゲに視えるんだよ

56 ：

EP3の数珠繋ぎ密室の答え教えて〜
というより、シャノカノの扱いについて知りたい

57 ：

シャノカノが死んだフリ
扱いも何も一人二役
ただそれだけ

58 ：

死んだフリでなんで赤字とおるの？

59 ：

何でも何もただ単に矛盾しているだけ
竜騎士のミス

60 ：

それもあるけど二重人格だから片方の人格死んだ=赤使える
まじ意味不
Ep6ラストの嘉音クローゼットにいないの答えは「嘉音の人格殺して紗音がはいってたんだよ！」とかってマジ暴論

61 ：

>>58
シャノカノは人格死でヤスは残るから

62 ：

>>57
シャノカノは金蔵を除く他の三人を殺したの？
物語の中の人たちにはシャノカノが二人に見えてるの？(紗音と嘉音は物語上別個体として認識されてる？)
シャノカノが一人しか居ないなら発見者は密室だなんだと騒がないよねー
一人しか居ないなら初めから密室なんてなかった(親達も第一の晩の偽装に関与)ってことでおｋ？
それとも、やはりシャノカノは同一人物で客間で死んだふりをした紗音が嘉音に変装して礼拝堂に移動して死んだふりしたのか？

63 ：

それぞれのEPに共犯者がいる
そいつらと辻褄合わせてる、あと郷田以外の使用人は全員グル
まず魔女が見えてる時点で登場人物の目なんて信用ならないよね
そりゃ物語上は個体でしょ、登場人物紹介で別になってんだから
連鎖密室はそれで合ってる
移動しただけ、検死がまずグルだしね
誰か禿に使用人を犯人にするのと共犯者の数が増えれば増えるほどつまんなくなるって教えてやる奴いなかったのかよ

64 ：

ゲーム(EP)の犯人なんてどうでもいい
真犯人は戦人
動機は明日夢を捨てた右代宮家への復讐
これしかない

65 ：

>>63
金蔵と郷田以外は死んだふりしてたってことか
でも後に死ぬよね？赤字あるし
鍵を開けたあとに発見者(共犯者？)の誰かに殺されたってことでおｋ？

66 ：

登場人物ほとんどが共犯者で、最後は探偵とその友人まで全員共犯者になった歴史的名作はあるが、やるならあれくらいやらんとな

67 ：

>>64
漫画で全否定されてましたで

68 ：

>>65
違う、ホントに死んでる
なんかもう色々とおかしいけどヤスのためなら！みたいなノリだったんでね？

69 ：

使用人にはバ何とかさんのためのドッキリパーティだとしか知らせておらず
死んだふりしたところを不意打ち、が基本線らしいよw

70 ：

>>69
誰の推理？

71 ：

本編で語られた部分だけ見ても恐るべき偶然と周りのバカさだけで成り立つミステリー（）だから
どんな推理でも有り得る

72 ：

>>70
五千円セットの我らの告白

73 ：

まだ真相とか言ってるやついるんだｗ

74 ：

作中作ならどんなに偶然でも起こりうるしどんなにキャラクターがバカでもおかしくない
作中作じゃない現実は偶然が絡む要素ないだろ
なんでも良いから理由付けて絵羽を隔離してその後爆破するだけで良いんだから

75 ：

バカ発見

76 ：

>>61
日本語にすらなってないのがある意味すごいな
まあ結局死んでないのに赤字でウソついてましたって事にしかならないよね

77 ：

我らの告白の内容があまりにもヤバかったからな
ありゃ猫箱に閉ざすのも納得

78 ：

>>60
あのトリック（笑）を出したときの無能の「ニンゲン共がインチキだと騒ぎ出すぜ」とベアトの「立派なトリックです。愛があれば見えるんです」の台詞を見ると、苦し紛れの開き直りではなく本当に風呂敷を畳めたつもりでいそうだな。
レポートの作成を提出日前日までサボってた中学生が、元から厨二の素質がある上に徹夜でハイテンションがおかしくなりながら書いたかのような駄文なのに。

79 ：

くだらないネタでわーわーやってたのが異常だったのだよ
君たち、とっとと歩き出しなさい

80 ：

お前もなと言いたくなる今日この頃

81 ：

>>67
それ赤字だろ
多重人格なら赤字に掛からないから全員生きていてもおかしくない
我らの告白では拳銃自殺だったがライフルで自Rるには足の指で引き金を引かないといけない
ヤスは銃で自殺してないな
生き残っているか他殺か事故

82 ：

動機だけじゃねーかどうすんのそれで

83 ：

フィリップ・バトラー大尉

84 ：

みんな禿たおっさんの妄想。どうするもこうするもない

85 ：

うみねこは猫箱だから結果からでしか推理できない
結果とは戦人と絵羽が生き残っていたこと
絵羽が犯人でないとしたら戦人しかいない
動機は明日夢
絆は血より濃いとか言ってたのはこのこと

86 ：

推理（笑）

87 ：

>>49
人狼で例えると、金蔵とヤスが占いＣＯ、ライト霊能ＣＯの２−１行進
ライトは金蔵とラインが繋がってて、ヤスは後出しで理由も適当なので、金蔵の発言のが信頼度は高い
初日犠牲者か潜伏占いで両占い偽の可能性もあるので、金蔵真で妄信するのはまだ早いって感じ
まあ結局うみねこは全ＥＰ内役伏せたまま終わるから結論は出ない

88 ：

動機と犯人はともかくトリックを解いてほしいんですけど

89 ：

地の文は基本的に嘘だし赤字も何の意味もないんだから
「トリックなんてなかった。全員まとめて北斗神拳でぶっ殺した」でいいじゃない

90 ：

>>76
赤字っつっても〜時点とか〜ではない言いかけたとか色々抜け道あるから
結局信用なんて出来んのよ

91 ：

まあ作者が答えを考えてないんだから解明もクソもない

92 ：

>>91
考えてないというか、考えなしに赤字連発して当初の答えじゃ全部抜け道塞がれちゃったから
第三の人格とか出してみたけど、自分で出したノックスに則してないわトリックとしてしょーもないわで
猫箱に閉じ込めるしかなくなったって感じだな

93 ：

しゃのんかのん同一説も結局ぼかしたままだから、OSSの一環であることに疑問を挟む者はいない
それほど勿体振る要素がうみねこに果たしてあっただろうか

94 ：

>>89
10代の小娘が何十億円の現金をポンと出せたり、上司や雇い主すら逆らえない立場だったり、法的なリスク無しに銃を入手できたり。
北斗神拳やエターナルフォースブリザードで殺人したと同レベルの素敵な設定。

95 ：

同一人物なのか別個体なのかでトリックの解釈変わるよね
うみねこ上の取り扱いだと別個体ではあるが片方がRばもう片方も勝手に死ぬって解釈でいいの？
もうミステリーじゃないけど

96 ：

>>95
実際には生きてる戦人が戦人としての記憶持ってないって理由で赤使えるんだから
片方の死が赤で語られても片方は生きてる可能性があるな
実際にどうこうってんじゃなく赤がアテにならないって話だが

97 ：

OSSの数だけ答えがあるｗ

98 ：

まあ何が真相だっていっても正解になる訳だ。
どんなクソみたいな矛盾にみちた答えでもあり

99 ：

碑文はさておき、早い段階で戦人犯人説だしたやつすげーわ

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