California High-Speed Rail　カリフォルニア新幹線

1 ：2009/02/01 〜 最終レス ：2012/10/28

新幹線技術の活用が期待されるCalifornia High-Speed Railについて語ろう
http://www.cahighspeedrail.ca.gov/

2 ：

地元民。
地質調査と精密測量は済んでいていまは環境調査中。といっても
想定ルートには絶滅危惧種のいるところがほぼないのですんなり終わりそう。
・・・という新聞記事を年明けに見たけどな。
公共事業用の土地収用に逆らう●違いはこちらでは環境ゴロくらいなので
わりとスムースに工事はいきそうだけどね。
車種はどうするんだろう？

3 ：

アメリカスレでやれよ…

4 ：

>>3
アメリカの高速鉄道スレはない

5 ：

バイアメリカン…某日本メーカーの現地法人の工場に
高速列車用のラインを作れはしないのだろうか!

6 ：

>>4
ベイエリアスレで時々話題にはしている。

7 ：

完成する頃には２ちゃんは残っていないだろうな。

8 ：

>>7
取り敢えず民主党が政権取ってる間に、
完成の目途は付けておいた方が良いかも。
建設途中で共和党政権に変わったら、
高架橋が途中で高速道路になりかねないかもｗ。

9 ：

サンフランシスコ・サンノゼ間は
カルトレイン・貨物と高速線で合計４線の複々線にするみたいだね。
貨物が走るのでメンテの都合もあるかららしいけど、広げるだけの土地あるんかいな？
まあ線路脇はたいてい洗車場やら駐車場で人はあまり住んでないけど、う〜ん。

10 ：

>>9
ミルブレーとかどうするんだろ

11 ：

>>10
あそこどうすんだろうね。半分地下と半分地上の２階立てだろうか？
>>5
メンテナンスくらいは自前でしたいだろうからな、車体の最終組立てはアメリカでするんじゃない？
保安器具についてはバイ・アメリカよりも国家安全保障上の理由で
アメリカ製を無理矢理混ぜ込むだろうな。

12 ：

まあそんな売り込みしたところで、日本は金だけむしりとられてコストパフォーマンスに優れたKTXが採用されるんだろうけど。

13 ：

>>12
ねーよ

14 ：

今や鉄道車輌の輸出では韓国が日本よりリードしているのを知らないのか？

15 ：

ソースは？

16 ：

14じゃないけど、世界中には猫車くらいの安全性とお値段が好まれる地域は多いよ。
アメリカでは・・無理だろう。実績不足の２級品よりも
ひとまわりお値段が高くても米国内での組み立てを条件に
フランスやドイツか日本から１級品を買う。
数十年のスパンのプロジェクトについてはあまりアメリカはけちらない。

17 ：

この手のハイテクの物は中・韓あたりの模倣国からはアメリカは買わない。
それをしてしまうとのちのち自分の首を閉めるからね。

18 ：

ソースは？ソースは？と言うより
双日とか物産とかのニュースリリース調べてみたら？
日本の商社経由だけでもかなり契約してる
両数では、完全にロテムの方が上だな。
トルコ、ブラジル、アイルランド、米国、インドなどなど
ロテムの工場には外国向け車輌がわんさか並んでる。

19 ：

日本の商社が韓国製を選ぶほど韓国の鉄道技術が優れてるってことだな。井の中の蛙のJR東海の会長が売り込んだところで太刀打ちできるわけがないだろ。

20 ：

核心となる部品は日本製が多かったりするがな

21 ：

ロテム工場内の様子
ttp://www.2427junction.com/koreareportrc08.html
確かに、だな。

22 ：

ロテムは通勤型だからだろ。
それにカリフォルニアは近車製のLRVとか日車製のコミューターレールの客車が走っているような場所柄。しかも動画にはKTX型は走ってない

23 ：

ロテムって国内か海外向けに特急車を造ってたっけ？

24 ：

韓国製は安いからね。売れるんだよ。

25 ：

>>18 のソースくれくれのコメントは16あたりにたいしてだろうけど、
高速線車両の話をしている１６に
近郊線しか取り扱ったことの無い商社を
引き合いに出しているあたりわけ分からん。
寒流ファンが高じた人なのかな？

26 ：

これだけ実績も積み重ねてる韓国車両メーカーであればいずれ高速鉄道も売れるだろ。
あんなキモいスタイルの新幹線がカリフォルニアを走ると思うと反吐がでるな。ここはスタイルで上を行くKTXこそふさわしい。早く日本の商社も一丸となって売り込んでほしいね。

27 ：

考えてみればアメリカにはすでにアセラが行っているではないか。
コピー商品の出る幕無し。

28 ：

>>25
>>18のコメントは、>>14は間違ってないよと言いたかったんだろ。
ソースは？　と機械的にレスする人多いからな

29 ：

>>27
ありゃ故障続きで安定運用とは言いがたい。
110km制限の在来線区間も長いしな。
どちらにしろアメリカみたいなでかくて信頼の置ける市場に型落ち品は売るまい。
次世代型新幹線vsAGVだな。

30 ：

なにこのキムチ臭いスレ

31 ：

>>30
サンタクララあたりのコリアンタウンに住んでる元在日が必死になってるんじゃね?

32 ：

路線予定図見たが駅多いな。360km/h運転なら確実に緩急接続と分離が必要になるんじゃないか？
都市部は駅が集中してるしN700系と同等かそれ以上の起動加速度が必要になりそう。

33 ：

独仏連合vs日本の勝負に入り込む隙はどう贔屓目に見ても無いのに。
韓国レベルで入り込めるくらいなら米国内で一からやる方がよほど良い。
出すもん出せばGEあたり本気で再開するでしょ。
>>29
アメリカの仕様に併せていじくったらフランス人もびっくりの代物になってしまったアセラ
かわいそ。海岸沿いを結構なスピードで走る区間もあるから日本の新幹線には無い
眺めも楽しめて結構いいんだけど。

34 ：

>>32
トップスピードに達するまでの時間と距離の短さの点では
新幹線とおなじ分散動力式が有利とはされてる。
駅は地方のエゴや集客効率を考えてこれでも最低限に設定したらしい。
開業してもしばらくは運用経験取得もかねて各駅停車のみで行うみたい。
ソースは忘れたwけどサンノゼ・マーキューリー紙のホームページのどっか・・・。
やはりカリフォルニアでもおらが村にも駅を、という要望はあるようで
緩急混合するのは駅を増やしたあとくらいじゃないかな？

35 ：

韓国ＴＧＶって、開業後営業列車同士の衝突事故を起こしてるね。トンネル通過で想定外の圧力で
車体に開業後すぐに亀裂が入ったりしもしてるが、大丈夫なのかな？

36 ：

韓国製は論外としても、最近はTGV陣営も気密構造を採ってるらしいけど
加州の予定路線にはトンネルって作られるのでしょうか…

37 ：

>>36
ってのは、もしトンネルさえなければある程度列車の自由な造型が
許されるのであれば、日本連合?のプレゼン案にぜひ
世界に知られたあの0系の先頭デザインも加えて欲しいな、と…
思いつきで連投スマソ

38 ：

>>35
直接の原因か知らないけど
あれのせいで韓国のどっかの重工が航空関係に参入するのが
おじゃんになったって聞いたことがあるよ。
>>36
見た感じでは山がちなところは高速沿いみたいだから
おそらくトンネルはないね。ＳＦやＬＡの街の部分で
地下に潜るくらいじゃないかな。

39 ：

>>38
SF市内は潜らない。むしろ今ベイエリアで一番面倒くさそうなのがサンブルノからヒルスデールあたりまでだと思う

40 ：

>>36
峠越えはトンネル

41 ：

http://www.cahighspeedrail.ca.gov/images/chsr/20090127141112_ScopingPresentationSFtoSJ.pdf
500系

42 ：

LAユニオン駅ーアナハイム間の路線は譲れない。
処でJR東海が先週マリオットホテルで新幹線の売り込みを始めたらしい。

43 ：

>>39
あ、SF市内は潜らないんだ。
どういうルートでTrans Bay Terminalまで行くんだろ？
いちおう高架の道路が通ってるけどあれの下を行くのかな？

44 ：

>>43
トランスベイターミナルの周りをかなり再開発みたいだから、もしかしたら潜るかも。
ただすでにSF市内に結構あるんだよね。

45 ：

SF市内ではなくてCalTrainの駅までとか？　昔のKeysystemルートを辿るというても

46 ：

>>45
カルトレインはサンフランシスコ市内に結構山岳トンネルがある
とは言っても2階建ての大型客車が通れるサイズだけど

47 ：

この前CalTrainに乗ったけど、停車駅が３、４分間隔であるのが驚いた。電車ならわかるけど、ディーゼルで数分置きに停車だからね。

48 ：

コンテナでさえ韓国・中国製は水漏れでクレーム多発らしい。
安いと言う事で日本からシェアを奪ったが、日本国内でも考え直す向きにあるらしい。
検査する物はしっかり作るみたいだが、見ない所では手を抜く（意図的かは不明）傾向は国民性？

49 ：

日本連合プレゼン案に500系もオプションとして希望
ってか高速で通過するトンネルが予定路線上に無いのなら
あそこまで小断面にこだわることもないか(ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

50 ：

いま、日テレでやってるよ。
麻生さんは、オバマに新幹線売りこみにいったそうな。

51 ：

要は、国債買えばいいんだろ。そうすると、受注できるんだろ。
軌道はアメリカ人が建設して、車両は日本人が作れば、お互いに利益があるし、いいんじゃない。

52 ：

500系の未来っぽいデザインと2-2シートの組み合わせでどうよ?
と思たが、それだと価格で負けるな…
値段「だけ」で判断するような人たちではないと信じるけど…

53 ：

米国カリフォルニア州の高速鉄道のことはもとより、
欧州、中国、その他の新興国、そして日本も含めて
世界の鉄道事情を特集した記事です。
詳しくは下記のリンク先を参照して下さい。
ソース：朝日新聞グローブ（GLOBE）｜第９号[鉄道復権]Index
http://globe.asahi.com/feature/090202/index.html

54 ：

>>53
アカ新聞はどうでもいいや。
ttp://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2009/03/02/BA1J166LH6.DTL
Unbuilt Transbay station could soon be obsolete
サンフランシスコ終端のTransBayTerminalの基本設計が
Caltrain用に１島２線、高速線用に２島４線の櫛構造。
まるで足らないんじゃね？というクレームがあちらこちらから。

55 ：

>>25
在日だったんだよ

56 ：

Palo Altoで２日夕方に小規模な住民デモ。
うるさいし高架で街が分断されるから高速鉄道を地下にしてくれ、というエゴw
潜れ阪神、を思い出した。

57 ：

そりゃカルトレインの感覚で考えてるだろうから文句も言いたかなるわな

58 ：

オバマ大統領、高速鉄道計画を発表
　【ワシントン＝山本秀也】オバマ米大統領は１６日、米本土の主要都市を結ぶ高速鉄道計画を公表した。
環境・エネルギー対策を視野に入れた２１世紀型の大量輸送網の整備と、雇用創出を狙ったもので、
景気対策法の予算枠から当初８０億ドル（約８０００億円）を支出するほか、
向こう５年間で計５０億ドル（約５０００億円）を政府が追加投資する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000509-san-int
　公表された計画によると、主な路線には▽ロサンゼルス−サンフランシスコ間などカリフォルニア州内
▽ニューヨーク−ワシントン間など東部から南部にかけて▽シカゴを軸とした中西部などの計６つがある。

新幹線買うかなぁ・・・？無難にTGV？
いっそ、大陸横断リニア引きませんか、って売り込んでみるとか？

59 ：

8000億円ぽっちじゃあなあ・・。
カリフォルニアはわからんけど東側のシカゴやNY,DCあたりは
アセラと同じにするんじゃないかな？
アパラチア越えを考えたら集中動力方式で
ちょこっと線型よくしてせいぜい200km/sくらいでれば御の字だろう。
導入もamtrakの従業員には楽だろうし。

60 ：

新幹線高いでしょ
自慢の耐震や騒音対策は向こうで受けるかな？

61 ：

>>58
株価の話になるけど
日本の鉄道メーカーにも好影響が出てるので
川重のefSETや日車の新幹線とかの可能性もありそうだね
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aM_rZ1_tt1aE&refer=jp_japan
仮に車両の採用がなかったとしても
パーツや運行システムの採用ならあるかもしれないね

62 ：

>>61
どうだろうね。
運行システムみたいな根幹部分を外国に任せるなんて
首根っこを掴まれた状態をアメリカは嫌いそうだけどな。

63 ：

川重の現地法人が高速列車のライン立ち上げたりして?（既出）
地下鉄向けの運行システムだったらUSAは確か対外輸出してたような。

64 ：

地域ごと独立の路線になるんじゃないか？
カリフォルニアや五大湖含むシカゴ近郊、
北東回廊それぞれで、単独で整備建設する事はあっても、
それらも高速鉄道で繋ぐ事は考えて無いと思う。
だからカリフォルニアは日本の技術、北東回廊は欧州の技術、
シカゴ近辺は日欧連合、なんて事もあるかも。

65 ：

環境技術が儲かるとわかった途端、新幹線技術のパクリを画策し始めたアメリカ、
それに気付かない日本、
ということにならねばよいが。
次の時代の基幹技術や儲かる技術を、海外からパクって、自国のものにするのは、アメリカのお家芸だけに、素直には喜べないな。
それだけのリソースを投入できるのも妬ましいが。

66 ：

>65
＞次の時代の基幹技術や儲かる技術を、海外からパクって、自国のものにするのは、アメリカのお家芸だけに
例えばどんなこと？これが中国だったら話わかるけど。
素直に興味あるから教えてくださいね。
あー、第二次大戦後ドイツから奪ったロケット技術とかなら、オイラにもわかるｗ

67 ：

>>66
ロケット以外だと・・・
鉄道技術、飛行機、マグネトロン(電波通信・レーダー)：イギリスからパクる
電波通信の概念：イタリアからパクる
原子力全般、冶金技術全般、自動車、植物と菌類由来の医薬品：ドイツからパクる
映画技法：英独からパクる
とかかな。アメリカ発祥といってもいいものもいっぱいあるけどね。
いまの遺伝子いじるバイオやITはそうだね。インチキ金融工学もアメリカ発祥だろうw
中国と日米で違うのは、最先端の未知の事も一応やってること。
だから先を越されても実用化の段階にすんなり以降できる。
「実用化が得意」というのにはちゃんとしたわけがあるんだよ。
基礎なしではなんも出来んでしょ。

68 ：

>>67
なんかへんてこな文章だ。まあいいか
>>65
エタノールと同じでアメリカでの鉄道も一過性のビジネスだと思うけどね。

69 ：

>>67
そこに挙げられた全ての技術で、実用化されるまでに
アメリカが果たした役割は果てしなく大きい。
基本原理を発明した人がいた国以外でビジネスが成功したら
みんなパクリなの？
「その○○は○○発祥ニダ」という言いがかりと大差ないよ。

70 ：

>>69
基本原理よりも実用化まで持っていけるかどうかだから、
そして「言いがかり」を付けられる前に、
「特許」として権利をがっちり確保。
そこがアメリカの強かな所。

71 ：

ま、言いがかりなんていう遠吠え的なものより、
万国に通じる文章と法で守られた特許で、
美味しい所を持っていくとも言うが。

72 ：

環境技術が儲かるetcより
直近に迫られた景気回復のための公共事業
これも近い将来に迫られることになるCO2削減と
その目標達成をサポートしてくれる国民の意識改革のほうが
ウェイトは高いんじゃないかと言ってみる
あと昨日注目されていた国内の鉄道関連銘柄なんだけど
アメリカで仕事を取ってくるためには
欧州の規格の達成とそのためのコストアップが課題なんだとか
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK026281320090417

73 ：

「日本のメーカーが海外に進出する際には欧州規格に
仕様を合わせる必要がある」というけど、
どこで読んだか忘れたがUSAでは以前、都市交通の分野では
宇宙開発の縮小でNASAからDOTに流れてきた技術者とかが
車端荷重とか衝突安全性とかのこれでもかというような
独自の基準をつくったために、日本のメーカーは苦労したとか。
いずれにせよ値段「だけ」で採用を決めるような人達ではないだろうけど。

74 ：

鉄道建設を決定する立場にいる人に「入れ知恵」できる日本人、あるいは
日本寄りの人がいるかどうか？というのは、大きな問題だ。
台湾新幹線では、日本人が相当の「入れ知恵」をやって、
やっとのことで権利を取得している。
例えば東海の葛西氏が、米国の政権中枢に入れ知恵をできるかどうか？
これによって日本の立場は相当変わる。
日本人にとっては「公正じゃない」「汚い」と言うかも知れないが、
国内ビジネスでは汚くても、国際ビジネスではよくある掟だ。

75 ：

>>66
次世代鉄道網の需要は激増〜IBMが「整備の参考書」作成
http://www.usfl.com/Daily/News/09/04/0417_024.asp
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904180019a.nwc
>この計画の恩恵を受ける可能性がある企業は米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）やカナダのボンバルディア、
>仏アルストム、米ＩＢＭなど。
鉄道が儲かることを知ってＩＢＭも狙い出した？　
それとも貨物鉄道のＰＲＣ、ＣＴＣで実績持ってるのかな？

76 ：

>>75
信号などの保安系システムはIBMよりもGEのほうが強みがある。
IBMはむしろ、運輸計画などの業務系に強みがあるのではないか？
日本の電機メーカやシステムインテグレータは、鉄道車両以上に海外進出が困難だけど。

77 ：

日本が動力分散型高速鉄道において一目置かれるのはこの分野で40年以上の
実績が認められているからだろう。

78 ：

信号システムは日立ぐらいならいけるんじゃね？＞日本メーカ
中国高速鉄路の信号システムの契約したらしいし。
http://www.hitachi-rail.com/rail_now/hot_topics/2008/081020/index.html
台湾新幹線の運行管理システムは東芝が受注していたけど
実際に製造したのは日立でしたな

79 ：

アルストムによるカリフォルニアへの売り込み
ttp://www.nytimes.com/2009/06/14/magazine/14Train-t.html?_r=1&ref=magazine

80 ：

う〜む。売れるかな？
F22と物々交換だったりしてなw
たぶんアメ企業が組み立てとかに絡ませるだろうけど、そうなると相手はどこだろう。
そこそこの重工系の技術も持った電機屋となるとGEかな？

81 ：

カワサキUSAに高速車両のライン新設?

82 ：

シュワちゃん、財政難で非常事態宣言だしたよね。
HSR、どうなっちゃうんだろう・・・
　

83 ：

30億弗の公共事業凍結だっけ?
高速鉄道は民間か連邦のプロジェクトじゃないのですか?

84 ：

>>81
東洋経済の最新号見たら、
川崎の常務が「リンカーン工場で対応することになるだろう」と。

85 ：

カリフォルニア高速鉄道の財源は州政府債売却、連邦政府補助、民間投資。
州の一般会計はもともとあてにしてない

86 ：

そ、一般会計とは別腹ｗ
だから州債発行を住民投票にかねなければならなかった。
アメの州は原則単年度決算なので複数年度会計は条件が厳しいのだ。
地質調査はすんだ。新しい活断層も見つけてしまったけどケナンチョヨ。
いろいろ大人の事情ｗで人の住んでいる地区の図面はまだ引いてないらしい。
ひいていても公開出来ない状態。やはり地域エゴはアメリカにもあるようだ。
長野土民の「(金は出さないけど)来て」とちがって、
こちらの場合は阪神新線に近い「来るな。来るなら潜れ」らしい。

87 ：

ケンチャナヨ

88 ：

>>58
同じ「民主党」でもアメリカは鉄道整備に熱心で、日本は完全マイカー優遇で公共交通無視。
大違いだ。

89 ：

くそアメリカのクソ野郎の世界貿易センター飛び降りバカ自殺のザマを見ろ！
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=wtc+jumper
くそアメリカのクソ野郎の世界貿易センター飛び降りバカ自殺のザマを見ろ！
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=wtc+jumper
くそアメリカのクソ野郎の世界貿易センター飛び降りバカ自殺のザマを見ろ！
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=wtc+jumper

90 ：

地面にブチ当ってR

91 ：

くそアメリカのクソ野郎はくじゃけてR

92 ：

クロズーズドシステムじゃないから、新幹線不利。

93 ：

っ 山形、秋田新幹線

94 ：

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=wtc+jumper

95 ：

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=wtc+jumper

96 ：

これがくそアメリカの糞のザマだ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=wtc+jumper

97 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=A7qVAeR74bQ&NR=1
何かコレをみると、どこの規格が採用されても
オタ的には夢ばかり広がるな。

98 ：

>>97 確かに、ある意味凄い事になるかもしれないというのは分かりますな。
日欧ごちゃ混ぜになるか、どちらかの方式に一本化されるか、今から楽しみであり、不安でもあります。

99 ：

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2009/08/19(水) 06:53:32 ID:XhgVhQVz
アメリカへの売り込みは暗礁に乗り上げたらしい。一括方式を拒否された。
アメリカは基本規格が係わる話だと日本のものを露骨に警戒するから、やはり無理かも。
ブラジルは脈ありらしい。ハイビジョンも日本方式採用したし、、

らしいです　これ、マジだったらショック

100 ：

まぁもし負けたんならしょうがないわな
この先は二つの可能性がある
カリフォルニアで地震が発生するのは確実だ
その時にTGVが耐えられるか耐えられないかで新幹線の未来が決まる
耐えられたら完敗
耐えられなければ優勢

101 ：

>>99
>ハイビジョンも日本方式採用したし
ハイビジョンは放送方式と違う。他国ではＨＤ（ハイディフィニション）って呼んでるのと同じこと
ブラジルが採用した日本方式って意味なら→ISDB-T（地上デジタル）
ちなみに、日本のBS/CS１１０の放送方式はISDB-S(BS/CS１１０)

102 ：

444 ： ヒメオドリコソウ(大阪府) ：2009/08/26(水) 16:20:34.16 ID:swthoRX1
>>441
実際にアメリカの方では日本製の車両＋アメリカ製の鉄道又は
フランス製の車両＋アメリカ製の鉄道って話が出てる。
日本は車両と鉄道セットにしてくれって言い張ってるから入札出来ない
可能性が高い

103 ：

ホムペ見たら、ドイツ当局と覚書（？）交わしたみたいなこと書いてあるけど、
これってどうよ。
　

104 ：

>>103
人の命がそれだけ軽く見られてんだろ。別にいいんじゃない

105 ：

鉄道初級者だがＵＳＡは何となく機関車がグイグイ引っ張る動力集中を
採用しそうな気がする、安いし。ただ既存のＴＧＶじゃ明らかに狭い。
ＴＧＶ改良型で、日本にはユレダスのノウハウだけくれじゃないかな。

106 ：

一番重要なのは雇用をどれだけ生み出せるからしいけどね

107 ：

線路に爆弾仕掛けられて一巻の終わり

108 ：

乗っ取られても沿線以外の建築物にツッこむことはないがな

109 ：

カリフォルニアで勝ちたいなら、動力性能のみ最新型の500系改を持ってけ。
日本人が思う以上に欧米人はデザインを勘案するよ。

110 ：

>>109
それ熱望! 狭いなら席を2ｰ2列にすればいいのだし。

111 ：

５００系はデビューが１０年早過ぎたんじゃないかな　今で調度良い感じ
今度各国大使を乗せて７００系３３０ｋｍ/hの試乗会やるそうだが
どさくさに紛れて５００系駅高速通過をさりげなく見せて欲しい

112 ：

５００系型で使えるよ。

113 ：

中国「建設費を出資して造ってやる。車両はトヨタが閉めた工場で組み立てる」
http://www.nytimes.com/2010/04/08/business/global/08rail.html

114 ：

>>113
政治的配慮を除けは・・・中国の圧勝な条件だな
はてさて

115 ：

新幹線貨物構想関連の技術の出る幕はないかな
向こうのお家芸のコンテナ２段積み長大編成とかは想定してないだろうだから

116 ：

予定経路の近くに住んでるんだけど・・話をまったく聞かなくなった
http://www.caltrain.com/news_2010_04_23_budget_projections.html
に高速線のオコボレがないとCaltrain(サンフランシスコ近くの近郊鉄道)は
財務破綻するらしいので何とかして〜というアピール中。
当事者でさえ外部にアピールしないといけないくらい話がどん詰まりな模様。
建設公債発行が住民投票で通っただけでは、なかなか進まないみたいだね。

117 ：

自民党は夏の参議院選挙に向けたマニフェストを発表しました。概要は次の通りです。
１． 検察、警察による取調べ可視化絶対阻止
２． 日米密約調査の即刻停止
３． 普天間基地の辺野古沖埋め立て地への早期移転
４． 子ども手当て即刻廃止
５． 高校無償化即刻廃止
６． 生活保護の母子加算即刻廃止
７． 事務次官会議復活
８． 政治主導の廃止と官僚主導の復活
９． 政府委員（官僚）による国会答弁制限撤廃
１０． 事業仕分け中止、仕分けされた事業の全面即時復活
１１． 企業団体献金の促進
１２． 公明党との連立政権樹立
１３． インド洋における対艦船燃料無料提供事業の即時復活
１４． 高速道路無料化中止
１５． 全てのダム建設促進
１６． 全ての高速道路・道路建設促進
１７． 郵政「再」民営化
１８． 記者クラブ開放全面・即時中止
１９． 公共工事（「ハコモノ」）予算大幅復活
２０． 中央省庁、地方自治体職員の天下り促進と斡旋
２１． 最後に・・・消費税大幅アップ

118 ：

>>117
民主党工作員うぜぇ

119 ：

米国連邦政府財政赤字の累積は、6000兆円台（65.5兆ドル)

120 ：

アメリカmg時絵rj不ヴィ絵rh食いおwct４h食いhw４有為４hウェイ呪医絵r呪医wr呪医ウェ５r呪医tr呪医絵t重ｒちぃrｊtyｒjついｙｊちｙじぇｔｙｊりｙｊついｒｊ

121 ：

＞動力性能のみ最新型の500系改
700系T型やN700系S型のことですか?

122 ：

連邦政府の借金は円換算で１０６９兆円（１ドル＝９４．８５円、１１兆２７３４億ドルの債務）となる。しかし、
これらは表面的な数字であり騙されてはいけない。
現実には連邦政府、州政府含めると累積した財政赤字は５７００〜６０００兆円になる。これに民間と
不確定項目の債務を含めると、１京１５０５兆円以上（＄１１７Ｔｒｉｌｌｉｏｎ〜）が真実の姿。つまり、
ＧＤＰ１３５５兆円の８倍以上の借金を抱えていることになるのだ。結論、すでにアメリカ合衆国は
破綻していることになる。
ノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン教授はこう答えた。　
「輸出先にもうひとつ惑星をつくるか、第三次世界大戦が起きない限り不況は続く・・」と。　
現状、アメリカに残された道は計画倒産しかないと言える。復活不可能なほど借金をし過ぎたということ。

123 ：

でも500系って乗り心地悪いよね？五月蝿かったし・・・。
アメリカ広いし、5-10時間を500系で旅したらヘロヘロになりそう。
あと、どうでもいいけ
米債務って300兆円じゃないの？

124 ：

>123
そもそも時速300キロ以上で走って10時間かかるような超長距離では
新幹線は前提になってないお。
まぁシカゴ−NY/DC辺りは日本とか中国なら新幹線の話が出てきそうだけど、
現状で客レ１日１本か２本って区間だからなぁ……。
先ずはカリフォルニアに成功してもらわないと。

125 ：

対米輸出ならN700で培ったポリカーボネートの窓はセールスポイント。
疑惑の銃弾をも貫通させない安全性。

126 ：

専用線じゃないならTGVでしょ。頑強な車体を求めてるみたいだし。
実際、アメの機関車なんか見てるとTGVのが景観にも合ってるかなと。
>>124
大陸横断とか普通に寝台がありそうだけどね。

127 ：

Rースレ

128 ：

日本の太平洋ベルトのように大都市が連続してるわけでもない過疎なカリフォルニアでは新幹線より航空機の方がいいだろ。
新幹線なんか造るより、ロサンゼルス−サンディエゴに高速都市鉄道を造ったり、BARTがサンフランシスコ湾1周した方が価値がありそう。

129 ：

>>128
そうすると新幹線の高加減速性能もアドバンテージにならないのか・・・。
あとは対地震性能ぐらいか。

130 ：

N速+から。
【米国】事実上日本の応札不可能に？米高速鉄道：参入企業に”戦争責任”ただす新法可決　加州。★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282887246/
…これすげーwww

131 ：

シュワちゃん試乗に来たね

132 ：

>>130
旧聞に属しまくりだけど、シュワちゃんが拒否権発動したんですよね?

133 ：

リニアを売ろうって話にならないのは、米国内の雇用増大に貢献
できそうもないからか、それとも電力消費量の点で問題でもあるのか。

134 ：

予算でしょ予算。
カリフォルニアが欲しがってるのはすっごく速い列車でも静かで快適なシステムでもなく
そこそこ短時間でSF-LA-SDを結べて安くあげられる電車だからね

135 ：

>>134 えっ!?それはどうも。安さ、ってのは
（一部を除く）日本の鉄道車両づくりに欠けてる視点っすね…

136 ：

SiemensのVelaroかAlstom(旧FIAT系)のZefiroあたりに収まる悪寒・・・
BombardierはAVE102Sの機関車でこけたからなぁ

137 ：

お言葉ながら ZEFIRO はボンバルでは。

138 ：

アメリカにはN700USAスペシャルとして
顔だけ５００系にして欲しいな
アメリカ人、５００系好きそうだよ

139 ：

中間選挙の共和党躍進でまたもや
全米の高速鉄道計画が頓挫されそうなかんじだね。
また、振出し、アメリカに永遠に高速鉄道はできないんじゃないか？

140 ：

しかし、共和党ってなぜこれほどまでに旅客鉄道
を敵視してるんだろうか？
空港、飛行機や道路整備などにはバンバンばらまいて金使ってるのに。

141 ：

でも下野するシュワちゃんは共和党だったんでしょ?
国内の産業や雇用が振興されればなんだっていいんじゃね?

142 ：

報道特集　「新幹線海外進出の秘話etc」　★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1291455341/

143 ：

中国で決まりだね。

144 ：

自主開発なんてすぐ化けの皮がはがれるようなことは言わずに、
これこれここにはドイツの技術が使われてますよ〜とか
インバーターは日本から直輸入ですよ〜とか正直に吐いたほうが
販路が拡大できるんじゃないの?と思う。
国威発揚を狙った国内向けだけのハッタリじゃないのならね。

145 ：

新幹線が貨物列車と衝突しても乗員乗客が生存できること――。
高速鉄道の安全基準づくりを進めている米国で、こんな案が検討されている。
新幹線が基本的に専用の線路上を走る日本では想定されていない事故だけに、米国への新幹線輸出をめざす
ＪＲ各社や鉄道メーカー、輸出を後押しする政府は困惑している。
http://www.asahi.com/business/update/0207/NGY201102070038.html
えー・・・無理だろこんなの

146 ：

つまり、専用線を用意するつもりはない、在来路線を高速でだらだら走る車両がほしい。
そういうことだな。
新幹線に目はないな、システムで売るつもりなら
EFSETの方がまだましかもしれん
しかし、この世の中にアメリカの超重量級貨物列車と衝突して無事な列車なんかあるのか？
あの大型貨物ディーゼル自体、線路においてある大型トラックをはねとばす強度なんだぞ
あれにどうやって勝てっていうんだｗ

147 ：

深いところの本音は、作りたくない、んじゃないだろうな?
足踏みして頑張っていれば政権が変わってオジャン
を期待している勢力がいたりしてな?

148 ：

「墜落しても安全な飛行機」並みに無駄だな。

149 ：

>>145
＞ＪＲ東海は車体の強化について、対応可能と回答した。
中国にはいきなりハードル高すぎるねｗ

150 ：

中国の高速鉄道車両は国際鉄道連合の国際基準を満たすため衝突安全性や転覆耐性などを満たしている。
日本のコピーと言われるCRH2でも、中国産の車両は脱線転覆しにくい車輪や、ヨーロッパの安全基準を満たすよう脱出ハンマーを装着している。
アメリカの衝突実験は、日本だけが整備された専用線しか走らない前提で、衝撃に弱いが軽量・省エネタイプの車両であることを見越して日本外しを行うためのものである。
中国やヨーロッパは、貨物線も走る在来線走行も想定しているので、アメリカが呈示する程度の衝突安全性能はある。

151 ：

人口密集地での環境に与える影響の精査が必要ってのは騒音のことだろな。
もう新幹線しかないな
http://finance.yahoo.com/news/2-sections-of-CA-highspeed-apf-4243864253.html?x=0&.v=1

152 ：

中国の環境基準は沿線で75デシベル以下。

153 ：

>>150
適当なこというな
アメリカの重貨物と衝突して無事なんつう基準満たしてる鉄道なんかねーよボケ
というかフランスはアメリカの要求にたいしてはっきり無理だと言ってんだけどさ

154 ：

ヨーロッパ基準なら台湾高鉄の700Tですでに実績がある。
わざわざスコットランドで試験も受けた。
しかし>>153のとおり欧州基準じゃアメリカの要求は満たさない。だからこの入札に参加するには、
新たな要求に沿った車体を完全自力で設計する能力が求められる。
中国は涙目

155 ：

ぶつかっても死なないとなると、客車の両脇に機関車がついている形態のほうが有利なのかなあ？
ぶつかった相手は殺しても自分たちだけ生きてれば平気なわけね
先頭に、クッション用の貨車でもつけて走らせるのはどう？

156 ：

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210209026.html
米大統領　新年度予算に高速鉄道分9000億円計上へ(02/09 13:57)
　オバマ政権は、来週に議会に提出する2012年度予算案に、高速鉄道の開発・建設費用として80億ドル、
日本円にして9000億円以上を計上すると発表しました。
　バイデン副大統領によると、アメリカ国内の高速鉄道網整備のため、6年で530億ドル、日本円にして
6兆円の公的資金をつぎ込むとしています。オバマ政権が来週、議会に提出する2012年度
（2011年10月1日〜2012年9月30日）予算案には、そのうち80億ドルを計上し、アメリカの経済成長や
雇用創出を促進すると発表しました。しかし、共和党の一部などには、税金を多くつぎ込むことへの
反発があり、議会での抵抗が予想されます。
　こうしたなか、ワシントンで開かれた高速鉄道のイベントには日本の藤崎大使も参加し、新幹線の
高い安全性や運行の正確さを訴えました。また、高速鉄道の駅周辺の開発も含めて雇用創出に
つながるとアピールしました。
　藤崎大使：「高速鉄道は雇用を生み出す」

157 ：

中国から高速鉄道について学ぶべき＝オバマ米大統領

　　米オバマ大統領は25日、米議会で一般教書演説を行い、2035年までにクリーンエネルギーによる電力の比率を80％にし、
インターネットの発展に力を入れ、国民の98％が高速無線ネットワークを利用できるようにする考えを述べた。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
　　またオバマ大統領は、2014年までに輸出を倍にする目標を掲げ、国内裁量的支出を5年間凍結し、財政赤字を10年間で4000億ドル削減する方針を表明した。
　　オバマ米大統領はまた、「米国は中国を手本にすべきだ。25年以内に80％の米国人が高速鉄道を利用可能にするのが目標だ。米中両国の高速鉄道など多くの分野における協力の余地を無限に広げた」と指摘した。
　　オバマ大統領の米議会における一般教書演説はこれが就任以来2度目。演説の中でオバマ大統領は中国に4度言及し、中国やインドなど急成長している経済国と比べて米国は競争の危機に直面しているとの危機感を示した。（編集担当：米原裕子）

158 ：

どうなる米高速鉄道、高い評価の中国と新幹線トラブル
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0119&f=national_0119_078.shtml

　　15日、米カリフォルニア州の高速鉄道プロジェクト入札準備のため、中国企業代表団が地形調査を実施した。
調査に同行した米国側は、中国企業は非常に高い競争力を持っていると評価し、
コロンビア放送システム（ＣＢＳ）は16日、米国に初めて建設される高速鉄道が、中国高速鉄道の初めての米国進出になる可能性もあると報じた。
　　今回の入札に参加する中国企業は、各国で高速鉄道を建設した実績を持つ中国鉄建だ。米国側は「中国高速鉄道は高い競争力を持ち合わせている。
中国側は当プロジェクトへの理解を示し、現地企業との提携や現地労働者の雇用などを承諾した。これは双方にとって大きな利益となる」と評価した。
　　カリフォルニア州の高速鉄道は長さ約1100キロメートル、ロサンゼルスとサンフランシスコなどの大都市を結び、第1弾プロジェクトの予算は450億ドルが予定されている。
現在の鉄道網では少なくとも9時間はかかるが、高速鉄道の最高速度は時速350キロの設定で、実現すればサンフランシスコ‐ロサンゼルス間は2時間30分で結ばれることになる。
　　カリフォルニア高速鉄道には、中国以外に、日本やドイツ、フランス、スペイン、イタリア、韓国、ベルギーの7カ国も入札意思を見せている。日本企業はすでに現地視察を終了しており、フランスなどはこれから地形調査を行う予定だ。
　　ここ数年、中国の「高速鉄道外交」がメディアの話題となっている。米メディアによると、ＧＭは1月、中国企業と提携、5000万ドルを投資し、合弁会社を設立すると発表した。
米メディアは、「中国が米各地で高速鉄道の建設のみならず、運営にも参加する意思であることを示している」と報じた。
　　一方、ＪＲ東日本の新幹線で17日、システム障害による運行トラブルが発生した。カリフォルニア高速鉄道の受注を中国と競う日本にとっては、重要な時期に運用面での脆弱性（ぜいじゃくせい）を露呈（ろてい）する結果となってしまった。
カリフォルニア州高速鉄路管理局は2011年末には発注先を決定し、2012年に建設開始の予定だ。（編集担当：畠山栄）

159 ：

今さら新しい路線に15年以上前に設計された小容量な古い
「運行管理システム」を入れるとは思えないが。
あとCTCだけに関していえば合衆国自身が経験豊富で得意だったりな。

160 ：

>>158
日本で脆弱になるなら中国鉄道は存在そのものが脆弱だな

161 ：

フロリダなど全米各地で高速鉄道計画が共和党系によりどんどん頓挫してるね。
これはわかりきってたこと。航空・自動車業界の敵になる高速鉄道はアメリカでは絶対にできない。
カリフォルニアの頓挫も時間の問題だろう。
そもそも、旅客鉄道自体が政治的な力が全くないし...

162 ：

中国ｻﾞﾏｧ！！

163 ：

中国ｻﾞﾏｧ共和党グッジョブ！！！

164 ：

すごい方法思いついた。N700系新幹線の車内でiMac使ってその様子をうp
http://www.gizmodo.jp/2010/02/imac_man.html

165 ：

拾った今日の日経に、
…大事な時期だからそっとしとこうか…

166 ：

>>165
これの事か？
米カリフォルニア州高速鉄道計画、ＪＲ東が応札へ
川重・住商と来月表明 欧州・中国に対抗 テキサス州、ＪＲ東海は米建設大手と組む
東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）は米カリフォルニア州で進む高速鉄道の整備計画に、川崎重工業や住友商事などと組んで応札する方針を固めた。
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）はテキサス州の計画で、米建設大手などと組む。米国の高速鉄道はコストや性能をめぐり欧州勢や中国と厳しい競争になるのが確実で、
ＪＲ東日本は川崎重工と住友商事のほか、日本車両製造や日立製作所、三菱重工業などと連合を組む。３月16日までにカリフォルニア州政府に対し、入札参加の意思を表明する。
得意分野を持ち寄り受注獲得を狙う。 カリフォルニア州の計画では、在来線と専用線を走る区間が混在する見通し。
ＪＲ東が山形新幹線などで実用化済みの高速専用線と在来線を両方走れる「ミニ新幹線」の技術を活用する。耐火性や耐久性を米国仕様に改良した車両技術を売り込む。
耐火性や耐久性を米国仕様に改良した車両技術を売り込む。メーカーが車両の設計・製造、ＪＲ東は運行管理ノウハウの提供などを担当。住商は情報収集や調達、管理を担う。
ＪＲ東海はテキサス州の計画で、米建設・エンジニアリング大手のフルーア、英建設大手のバルフォアビティの米法人と提携することで基本合意した。
日本企業では三菱商事や東芝、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）など11社がＪＲ東海に協力することが決まっている。

167 ：

オバマ政権は米で高速鉄道を受注する条件として「米製品の優先購入」を掲げている。ＪＲ東海はフルーアなど２社に線路などの土木工事や電線・信号機器の一部生産
を委託することで条件をクリアする狙いがある。
ＪＲ東海はフロリダ州を最有力候補に新幹線「Ｎ700系」をもとにした車両技術で受注を目指していた。しかし同州のスコット知事が２月中旬、計画を白紙に戻す方針を表明し、
戦略転換した。今後テキサス州で受注準備を進める考えで、同州に強いフルーアを提携先に選んだ。
ただフロリダ州の高速鉄道整備計画には約24億ドル（1960億円）の米連邦予算が割り当てられ、着工近くまで手続きが進んでいたのに対し、
カリフォルニアやテキサスの路線は具体的な着工計画がまとまっていない。
カリフォルニア州は連邦予算がついて路線計画が固まり、参加企業の募集を始めたが、実際の着工時期などは未定。テキサス州は具体的な路線計画も固まっていない。
衝突安全性などで米国独特の車両基準が要求される可能性もある。ＪＲ東海の葛西敬之会長は「提案開発型のプロジェクトになる。３年程度かけてじっくり取り組む」としている。
米国の高速鉄道の整備計画ではカリフォルニア州でドイツやフランスなどが売り込みで先行する。低価格を売りものにする中国や韓国などとの競争も激化している。
2011/2/27付 情報元 日本経済新聞　朝刊

168 ：

【国際】中国高速鉄道、世界各国で評価急上昇―「日本の新幹線より安全」高い耐震性
中国外交筋は17日、米国カリフォルニア州高速鉄道プロジェクトについて、正式な受注契約を今夏にも結ぶ
見通しとなったことを明らかにした。2月に雲南省で発生した大地震の際、震源地付近を時速300�`で走行して
いた高速鉄道が脱線せず停止したことで、安全性や耐震性で高評価を受けたこともあり、正式契約にたどり着
いた。米国に限らず、高速鉄道計画の進むタイやアルゼンチンといった各国の首脳らは「世界一高速かつ高品
質な鉄道システム」として中国の名を挙げており、官民挙げた新幹線の輸出に取り組む日本勢は窮地に追い込
まれた。
■中国・大地震でも脱線せず―東日本震災では新幹線脱線
2月17日、中国・雲南省で発生したM7.2の地震では、震源地付近を通過中の高速鉄道3列車が脱線することな
く緊急停止した。地震発生時、いずれの列車も時速270�`〜330�`で走行していたが、直前に地震検知システ
ムによる安全装置が作動し、脱線を免れたという。中国鉄道省によれば、同高速鉄道の南寧―昆明間712�`
で、橋脚や盛土といった施設の損傷はわずか76箇所で、架線切断等の被害も軽微としている。
一方、3月11日の東日本大震災では、岩手県一関市付近のトンネル内で試運転中の東北新幹線が脱線した。JR東
日本によると、脱線した列車は古川〜一ノ関間を時速220�`で走行中、地震警報システム「ユレダス」によって
非常ブレーキが作動したが、時速85�`まで減速したところで後部3両が脱輪したという。試運転中だったため乗
客はおらず、乗務員にけがはなかった。東北新幹線では、全線で約1100箇所の橋脚が損傷したほか、架線切断も
相次いでおり、復旧までは相当な日数がかかる見込みだ。一関市では震度5強を観測し、揺れの最大加速度は653
ガルだった。
これに対し、雲南地震で観測された震源地付近の最大加速度は約1300ガルと、一関市の2倍だった。中国鉄道省・心
魯尊主任技師は「軌道下には独自開発した免震ゴム材を敷設し、橋脚は超高層ビルと同様の免震設計を採用した。
これらの独自開発工法で揺れを80％以上低減する事が可能となった」と説明する。

169 ：

しかし、それ以上に大きな効果を上げたのが、中国が独自に開発した地震予知システム「環球目3号」だ。実際に
揺れが起きてから動作する日本の「ユレダス」等と異なり、環球目3号は地震発生前の約0.03秒で事前察知するシ
ステムを世界で初めて実用化した。予知精度は97％以上だという。
日本と同様に地震多発国家である中国では、国家的プロジェクトとして同国科学技術部を中心に地震関連研究が進め
られており、その成果は鉄道建設にも多く採用されている。同部・蘇陽慎技師長は「独自技術による最先端の地
震予知システム『環球目3号』と高度な鉄道技術の融合により、わが国の高速鉄道は世界一安全かつ高速な陸上輸
送システムを構築している。」と強調した。
米カリフォルニア州高速鉄道計画における中国方式採用は、地震多発地帯を抱える同州の求める「より優れた耐震
性」が決め手となった。契約覚書には、地震予知システムを含むトータルでのシステム構築が締結条件として明記
されている。地震対策では、日本よりも中国の技術力が高く評価された格好だ。

■日本の鉄道専門家「日本はもはや高速鉄道先進国ではない」
中国の高速鉄道は、地震対策のみならず、車両性能面でも高い評価を得ている。2010年にアジア歴訪で日中韓の各高速
鉄道を視察したシュワルツネッガー州知事は、今回の契約締結における記者会見に際し、「複数の国で高速鉄道を体験し
たが、中国の列車が最も静粛、かつ揺れも少なく快適な印象だった」と述べた。
時速380�`での営業運行を見越して2010年に導入された中国の最新型高速鉄道車両「CRH380」。今年1月9日には試
験走行で時速487.3�`を記録し、営業用車両として世界最高速度記録を更新した。今年4月には時速600�`の走行試験
を実施予定だ。日本の専門家らは「中国の鉄道世界最高速度の記録更新は時間の問題」と口を揃える。
CRH380は全車両に高速走行時の振動を抑制する「電気式アクチュエーター式フルアクティブサスペンション」装置を
搭載している。同装置は3月5日に東北新幹線「はやぶさ」として投入された新型車両「E5系」にも搭載されている
が、CRH380Bはこれに加えて中国鉄道技術員による独自技術のセンサ･･･　［記事全文］

170 ：

「雲南省の地震」では武広線沿線ではどれだけ揺れたというのだろう。

171 ：

日本は慢心している間に、中国に追いつかれ抜かれた、それだけのこと。
人類史的観点に立てば、実に些細なことだ。

172 ：

ID:Q0DepZFbは都合の悪い部分は意図的に削除したんだなｗ
213 ：マンセー名無しさん ：2011/03/19(土) 08:45:19.98 ID:rNGIpy7g
しかし、それ以上に大きな効果を上げたのが、中国が独自に開発した地震予知システム「環球目3号」だ。実際に
揺れが起きてから動作する日本の「ユレダス」等と異なり、環球目3号は地震発生前の約0.03秒で事前察知するシ
ステムを世界で初めて実用化した。予知精度は97％以上だという。
日本と同様に地震多発国家である中国では、国家的プロジェクトとして同国科学技術部を中心に地震関連研究が進め
られており、その成果は鉄道建設にも多く採用されている。同部・蘇陽慎技師長は「独自技術による最先端の地
震予知システム『環球目3号』と高度な鉄道技術の融合により、わが国の高速鉄道は世界一安全かつ高速な陸上輸
送システムを構築している。」と強調した。
米カリフォルニア州高速鉄道計画における中国方式採用は、地震多発地帯を抱える同州の求める「より優れた耐震
性」が決め手となった。契約覚書には、地震予知システムを含むトータルでのシステム構築が締結条件として明記
されている。地震対策では、日本よりも中国の技術力が高く評価された格好だ。

■日本の鉄道専門家「日本はもはや高速鉄道先進国ではない」
中国の高速鉄道は、地震対策のみならず、車両性能面でも高い評価を得ている。2010年にアジア歴訪で日中韓の各高速
鉄道を視察したシュワルツネッガー州知事は、今回の契約締結における記者会見に際し、「複数の国で高速鉄道を体験し
たが、中国の列車が最も静粛、かつ揺れも少なく快適な印象だった」と述べた。
時速380�`での営業運行を見越して2010年に導入された中国の最新型高速鉄道車両「CRH380」。今年1月9日には試
験走行で時速487.3�`を記録し、営業用車両として世界最高速度記録を更新した。今年4月には時速600�`の走行試験
を実施予定だ。日本の専門家らは「中国の鉄道世界最高速度の記録更新は時間の問題」と口を揃える。
CRH380は全車両に高速走行時の振動を抑制する「電気式アクチュエーター式フルアクティブサスペンション」装置を
搭載している。同装置は3月5日に東北新幹線「はやぶさ」として投入された新型車両「E5系」にも搭載されている
が、CRH380Bはこれに加えて中国鉄道技術員による独自技術のセンサ･･･　［記事全文］

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

173 ：

本当に中国新幹線の直下で地震が起きたらとんでもないことになるだろう

174 ：

南寧―昆明って2015年完成をめざして着工したようだけど、例の汚職関係
で今後どうなるか。この区間、新幹線はできないかもね。

175 ：

とりあえず作っておいてまずは遅い列車走らせといて
後年、アップグレードしてはいかが?
合武線あたりもさいしょは客運専線とかいってて機関車牽引列車のみならず
貨物列車もあるみたいだし（不確かモード）。

176 ：

加州、その後は?

177 ：

＞フロリダの135�`�bで見込める車両は30両ほどでしかなかった。
（週刊東洋経済臨時増刊より）

178 ：

中央政府の歳出削減が及ぼす影響とは?

179 ：

カリフォルニア　きれいな写真だなあ
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=158&t=1027&p=1751#p1751

180 ：

板が違います。
次スレはhttp://toki.2ch.net/railでお願いします。

181 ：

もしカリフォルニアに高速鉄道ができたら
女性たちが寄ってたかりそう。
やはりカリフォルニアの高速鉄道は、女性のための乗り物ですね。

182 ：

合衆国が主張すると思われる「衝突安全性」を満たす高速鉄道車両を
造る能力があるメーカーなんて存在するのか?

183 ：

結果が判るのは来年夏以降だってさ

184 ：

夜行列車の名称をコテにつかっているmuraseさんは
統合失調症等の精神障害によりwikipediaに妄想を沢山書き込んで
wikipediaから書き込み禁止をくらった前科があります。
鉄道路線・車両版でも精神病固有の酷い妄想等の非現実的・支離滅裂な書き込みをし過ぎて
常連から荒らしと認定され、追い出されました。
海外板でも同様の事が起きそうですね。
相手せずにスルーしましょう。

185 ：

184 あぼ〜ん
あぼ〜ん

186 ：

http://www.railjournal.com/newsflash/desertxpress-alignment-approved-1394.html
これはどこの方式で作られるんですかね？

187 ：

www.cnn.co.jp/business/30004730.html
時速250kmのスーパーバス?

188 ：

>>146
米国とカナダの鉄道は高速化より先に軌間の1435mmから1676mmへの改軌とPC枕木化と重軌条化と車両限界の拡大とカーブの改良と複線電化(交流25kV60Hz)が必要だろ。

189 ：

米国･カナダ高速鉄道網 共通諸元(提案)
軌間: 1676mm
電化方式: 交流25kV60Hz(アラスカのフェアバンクス以西のみ50Hz)
車両限界: 幅3.66m x 高さ6.15m(旅客車は高さ5.3m)
枕木の種類: PC枕木
レールの種類: 155lb/ydレールまたはそれに近いもの
駅ホームの高さ: 200mm(レール面上より)
駅ホームの有効長: 1067m以上

190 ：

高速化はロサンゼルス側から始める方がよいと思うが。

191 ：

CRH2（とE2）は消えたか…
TGVなら運転室がアレになっても客室は守られるのか?横からは?

192 ：

>>191
日本が新幹線を売り込むためには、北米(米国とカナダ)に対しては軌間を従来の1435mmから1676mmに改軌を要請する必要がある。
(日本側に有利にするために)

193 ：

日本語でおｋ

194 ：

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2012/02/13/MNQJ1N64G0.DTL
カリフォルニア高速鉄道に「も」関係する記事
ここに貼るの忘れてた。
地元負担分でまたひともめありそうだけど、
話は進んでいる。

195 ：

デザートエクスプレスはどうなってる？？
ラスベガス〜ヴィクタービルを結ぶやつ

196 ：

州議会で予算承認
やっと建設事業開始

197 ：

車両は、なんでしょか?

198 ：

それは決めてないとおもう。

199 ：

デザートエクスプレス改めエクスプレスウェスト
http://www.xpresswest.com/
ラスベガスから先フェニックス、ソルトレークシティ、デンバーまで延伸する構想があるようだ
さらにヴィクタービルから先、パームデールまで延伸してメトロリンクと乗換出来るようにもするようで

200 ：

中部デンバーまで延伸するというのが画期的だな
ヴィクタービル起点では中途半端だからパームデールまでは欲しい所だったし
あとは開業したら有名人に乗車してもらってツイッター、フェイスブックでガンガン宣伝してもらう事しかないか

201 ：

ついでにパームデールより更に南下又はもっと海岸近くの延長して計画中のカリフォニア高速の接続できれば良いですねと　夢は広がる。
それからエクスプレスウエストは１−１５のROWで建設されるらしいから建設費の削減が出来るし工事期間も短縮出来る　一日も早い着工を願います。

202 ：

あれ、まだ貼られてなかった？
http://www.jchighspeedrail.com/

203 ：

今日　　ブラウン知事がサインします　此れで一歩ちかずいた
お陰で迷ってた１１月の選挙で投票する党が決まりました。

204 ：

ブラウン知事は民主党の人だからオバマ政権が進める高速鉄道計画に賛成の立場だったからだな
シュワちゃんも高速鉄道に乗り気で住民投票とかやったけど、鉄道には消極的の共和党の人だったから
あまり計画が進まなかったというのはあるだろうな
ところでエクスプレスウェストはベガスから先はまず人口が多いフェニックスへ建設しそうだな
ソルトレーク、デンバーへの延伸は人口が少ないのとベガスから離れすぎているから後回しだろうな

205 ：

いつ開業するんだ？？

206 ：

それよりまづは契約に漕ぎ着かなければ…何度目かの正直?

207 ：

工事着工にブラウン知事はサインしたんだろ！？

208 ：

テレビのニュースでは　早ければ来年着工　５年後に完成と言ってたが全然具体性がない。
完成といってもLAーSF間とは限らないし。それよりエクスプレスウエストの方が早く完成するのではないか。

209 ：

恐らく、共和党候補が勝って、計画白紙だろう。
アメリカで高速鉄道ができたためしがない。

210 ：

いやあ　可能性はあるな　何しろ共和党の議員の中には鉄道に使う金を子供の教育に使えと言うくらいだから　カリフォニア宝くじの売り上げをすでに其方にあてあるのに
台湾や韓国でえ高速鉄道がある時代なのに　共和党は自動車メーカや石油会社と組んでるんだろうか。

211 ：

エクスプレスウエストは２０１６年くらいにはベガス〜ヴィクターヴィルないしパームデール間が
開業するとか　資金調達が出来次第工事着工したらそうなるようで

212 ：

ロムニー大統領誕生で、カリフォルニア高速鉄道
が建設中止→白紙
になる可能性が大だな。
航空業界、自動車業界、石油業界、軍産複合体が反対してるし。
莫大な既得権益があるしね。

213 ：

どうなんだろうな。
カリフォルニア州がやったことというと、
多年度債権発行可にする特例法つくって住民投票で可決、
地質調査と測量
だけ、だからねぇ。やめようと思えば、やめられる状態なので。

214 ：

だぢづでどざじずぜぞがヘンな人がいんのはチャイニーズなの？

215 ：

ここは2ch、意識的な誤字と見分けがつかない（中坊を厨房てか）。
この板では少ないけど。

216 ：

今回は実現しそうな気がする　でも正直なところ　着工するまで実感がわかない。
いざ着工すると砂漠地帯が多いので家の立ち退きなど殆ど無いだろうから工事はスムーズに進むだろう
それよりバーバンクーＬＡユニオン駅間はどうするんだろう？高架も地下も考えれないし
現存のメトロリンク線を改造するのかな？

217 ：

エクスプレスウエストが気になる

218 ：

http://news.livedoor.com/article/detail/6825584/
だって

219 ：

>>218
大衆向けだからだろうけど、
ちょっと浅い目新しさのない解説記事だなぁ

220 ：

でもまぁ、わかりやすいっちゃわかりやすいやね

221 ：

ww

222 ：

シナ人の言う事など　どうでも良い

223 ：

エクスプレスウェストの車両がどういうものになるか気になる

224 ：

http://www.railplanet.net/archives/1260
興味深い

225 ：

RITAの統計見てみたら、
サンフランシスコ〜ロサンゼルスの航空旅客数は、
去年、ニューヨーク〜マイアミを上回って全米一になってるようだ
サンフランシスコ4空港
・サンフランシスコ国際空港
・オークランド国際空港
・ノーマン Y. ミネタ サンノゼ国際空港
・チャールズ M. シュルツ空港（サンタローザ）
ロサンゼルス5空港
・ロサンゼルス国際空港
・ロングビーチ空港
・ボブ ホープ空港（バーバンク）
・ジョン ウェイン空港（サンタアナ）
・オンタリオ国際空港
ニューヨーク3空港
・ジョン F. ケネディ国際空港（クイーンズ区）
・ラガーディア空港（クイーンズ区）
・ニューアーク リバーティ国際空港
マイアミ3空港
・マイアミ国際空港
・フォートローダーデール ハリウッド国際空港
・パームビーチ国際空港

226 ：

世界5大航空路と高速鉄道開業による影響
1.ソウル−済州　　　なし → ほぼ永久的に世界１位を維持？　北京−上海に逆転されることはあるかも
2.ロス−シスコ　　　　半減以上？　東京−大阪／福岡に再逆転され、北京−上海、台北−香港、シドニー−メルボルンにも逆転される？
3.東京−札幌　　　　　若干減少 → ロス−シスコを再逆転するものの、ＮＹ−マイアミ、北京−上海、東京−福岡／大阪に逆転される？
4.ＮＹ−マイアミ　　　なし → 世界２位になるも、すぐに北京−上海には逆転される
5.リオ−サンパウロ　　　大有り、台北−高雄と同じ運命

227 ：

415 有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. sage New! 2008/12/14(日) 16:02:21 ID:4CHQ2a8b0
私は理科や数学の勉強は大嫌いで全くダメでしたよ。
（略）とか，最初の授業が始まって５分で拒絶反応が出た。
保健体育は教える男の先生が男らしく好きなので、いつも同性ながらドキドキしながら
楽しく授業を受けてたし，歴史ももともと得意じゃなかったのに，放課後
補習個人授業の先生が具合良かったので途中から好きになったが。。
416 有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. sage New! 2008/12/14(日) 16:03:15 ID:4CHQ2a8b0
>>415は高校の話です。。。。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343161869/87

228 ：

加州では同性婚は住民投票で一旦は禁止が決まったが
それが違憲だとする判決が、差し止め処分とともに出され
合法なるも、婚姻届が受理されない状況にあるという。
日本で偽装同性婚をするメリットといったら、
厚生年金の第3号受給者の制度を悪用するくらいかw

229 ：

２２５　２２６　２２７　２２８
すれ違いなの？

230 ：

http://www.railplanet.net/archives/1468
北東回廊も高速化するとかアセラの車両も増備するって！

231 ：

アセラもだが、USAレイルパスで加高速鉄道も含めて乗れるようにしてほしい
無理なら時速１８０キロぐらいで走るUSAパス利用可の
レイルジェットを導入してしてほしいわ！

232 ：

既存の鉄道は、東海岸ほどは高速向けではないのでしょうか。

233 ：

たしか、
東海岸は、電化わりとされていて、そのかわり車両限界小さめ、
西海岸は、あんまり電化されてないけど車両限界大きめ、
だったような気がする。線形は75マイル毎時程度を最大値にして
どちらも設計されているので、それ以上の運用は
いろいろ面倒なのはどちらも同じ。
貨物が鉄道の中心だから、
貨物鉄道会社のご意向でだいたいこんなかんじ。
California の高速鉄道も電化とセットだけど、
既存のレールもっているUP とか
貨物コンテナ２階建てができなくなるとかブツブツ言ってるｗ

234 ：

>>233 どうも

235 ：

デザートエクスプレス、テキサス高速鉄道、カリフォルニア高速鉄道
どっちがいち早く開業するか？？

236 ：

カリフォニア州２高速鉄道のどちらか　たぶんカリフォニア高速鉄道

237 ：

>>233
UPはM-10000シリーズとかガスタービンとかアエロトレインとか高速化を何度も実験してきたから
「アメリカじゃ高速鉄道は無理」と言いたくなるんじゃないの？
旅客自体は近郊鉄道の委託とか今でもやってるしな。

238 ：

カルトレインとかは線路かりて
運行はアムトラックだね。
高速鉄道はどういう形態になるのだろうか？

239 ：

カリフォルニアは線路の改良で
デザートエクスプレス、テキサス高速鉄道は用地買収、線路敷設だろうな

240 ：

線路改良でも全線ではないだろう。

241 ：

カリフォルニア高速鉄道の運行事業者はアムトラック？？

242 ：

アムトラックは全米の輸送運送運営会社だし　カルフォニア高速鉄道はカリフォニア州内の高速鉄道会社。

243 ：

運行ノウハウをかんがえると、
アムトラックや広域貨物鉄道の会社から従業員をスカウトするのだろうけど

244 ：2012/10/28

昨夜テレビでカリフォオニア高速鉄道の番組やってたけど　建設費節約の為アムトラックの一部路線共用もあるらしい。（改良後）
それからサンフランシスコで　グランドセントラルウエスト　と名をうって高速鉄道用ターミナルの工事がすでに始まってるらしい。
テレビ画像で見たところでは地上３階地下２階建てで地下最下部分が高速鉄道用のターミナルの模様。