なんで日本人は自転車で暴走するのかPart3

1 ：2012/08/29 〜 最終レス ：2012/10/25

自転車が歩道を走るときの心得
マナー�@歩道は歩行者優先
　　　�A歩道ではいかなる場合も
　　　　歩行者の権利が守られなければならない
　　　�B歩道ではいかなる場合も
　　　　歩行者の生命が守られなければならない
　　　
交通マナーは自転車から！

前々スレ
【なんで日本人は自転車で暴走するのか】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1290655167/
前スレ
【なんで日本人は自転車で暴走するのか２】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1321704626/150

2 ：

>>1
車を持てないからに決まってるだろ

3 ：

サルだから

4 ：

>>2
車以前に免許取得する経済的余裕が無いんだよ

5 ：

>>1
そもそも法律知らんのが多いっつうからマナーの前にルールを書くべきかと
まあ知ったからって守るとも思えんが
道路交通法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

6 ：

>>2
暴走する理由にはなってないぞw

7 ：

歩道なのに歩行者に向かって突進してくる奴いるよな。ぎりぎりになって
「ああ、どくのはやっぱこっちなわけね」みたいな顔でよけていく

8 ：

歩道だからと安心して走っていると
店の駐車場に入る為に突進してくる車とかいて
気が抜けない。

9 ：

人や車に当たらずドブにでもハマって派手に転んでくれれば面白いのに

10 ：

傘差し運転は危ないよな。

11 ：

傘差しは自己中が多いよ
屋根のある商店街でも
幅が1�bの狭い歩道でも
曇りでも
そこで歩行者がいても
お構いなしに開いて走る。

12 ：

傘さし自転車は歩いて移動する時間的な余裕や
バス電車で移動する金銭的な余裕もない奴
そんな奴は心の余裕も無いから走り方も必死である

13 ：

>>12
社会人一年生の頃の自分だ(´･ω･｀)

14 ：

自転車ってレインウェア売ってないの？
スポーツ系の自転車オタクもみんな雨の日は走らないか傘差し運転ばっかだよね

15 ：

ヘタクソのチャリ野郎
対面の歩行者の後ろからいきなり飛び出して、
こっちにハンドルをぶつけて行きやがった
コイツぬっ頃されたいのか

16 ：

曲がり角で左右から車、通行人来るって分かってないんかな？
もう一人そいつみたいなのが来たらぶつかってお互いキレるんだろうな

17 ：

どこにもスペースが無いのに突っ込んでくるバカのチャリ公には
蹴りの一発ぐらいくれてやるべきだな
他人に怪我させる前に

18 ：

大阪の中津に用事でいったとき
オフィス街の狭い歩道を
猛スピードで走っていった若い女
こういう奴の顔って
すごく冷たい表情してるよ。
誰にも愛されずに踏まれて死ぬだろうな
害虫みたいに。

19 ：

そんなバカ女に
生きてる価値なし

20 ：

東京都はチャリにナンバー義務化だって？
ν速見てきたら気持ち悪い自転車オタクが憤死してた

21 ：

日本人はチャリに乗ったら
猿に変身するDNAをどうやって
作ったんだ？ｗ

22 ：

逆だな
エテ公がチャリに乗って暴走しているのだよ
まともな神経を持っていたら、混んでいる歩道は速度を落とすか
そもそもがチャリに乗らないからな

23 ：

いい加減に自転車も右側通行にしろよ！！
後ろも満足に確認せずに、
斜め横断する奴が多くて危険すぎる！！

24 ：

まあ
歩行者も交通ルール無視してるけどな

25 ：

歩行者まぁしゃーないわなチャリはR

26 ：

車が赤信号で止まってる時も全力で信号無視していく糞チャリ

27 ：

車でも信号無視しまくって爆走してるんだから自転車でもするだろう

28 ：

悪い見本の他人がやってるんだから僕もやるよ！か

29 ：

いやいや
信号が切り替わるタイミングはともかく
完全に赤で停止してる状態で信号無視して発進する車は見掛けない
糞チャリは完全に赤で停止状態の時もぬけぬけと無視していく

30 ：

逆走は自転車以外はキチガイ珍走しかやってるのを見たことがない
27の屁理屈によれば、暴走チャリ＝珍走DQNということか

31 ：

>>28
免許制の車が信号無視するぐらいだから、そのような縛りのない自転車がするのは不思議じゃないだろってことだ。
日本語勉強しとけよ。
>>29
信号が切り替わるタイミングで信号無視してるよね。それともあれは信号無視じゃないとでも？
>>30
俺、逆送の事なんて書いた覚えないんだが・・・
もし書いてるというならアンカー付けてくれ。
書いてないのに書いてるというなら精神病院お勧め

32 ：

何が怖いって>>29が怖い。
>>28,30はタダのバカだけど、>>29は車が平気で信号無視するのは構わないけど、自転車がするのはダメって
ナチュラルに考えているところ。ホントに怖い。
自転車だって左右見て車来ないの確認してから信号無視してるのが大部分だろ。
自動車だってあのタイミングなら事故になりにくいのをわかって信号無視している。
どちらも「どうせ捕まらないし、事故も起きないし、行っちゃえ」で信号無視してるのに・・・

33 ：

うわあ、なんかスイッチ入っちゃたよコイツｗ

34 ：

反論出来なくなって人格攻撃っすかｗｗｗ
俺、「自転車乗りは信号無視しまくり」という意見に毎回「車の方が信号無視多いっしょ」と反論するんだけど、
それに対して誰も言い返せないんだよね。
別に自転車は違反していいって言ってるんじゃないんだよ。
単に自転車ばかりが違反して、さも自分たち（車乗り）はしてませんよって顔しているのがおかしいって
言ってるだけなんだけどね。

35 ：

29の何処に車は信号無視して良いなんて書いてあんだ？

36 ：

車のほうがしているから俺たち自転車乗りもしていい！
世はまさに自転車天国時代！！

37 ：

>>32
29のどこに車が信号無視容認と書いてあるんだ？逃げずに説明しろよ。

38 ：

車が信号で停止してる横を
当たり前のように無視して走る
クソチャリは多いよな。
規範意識じゃなく
自分の身が安全かどうかの問題で
行動してるからな。

39 ：

これはいいな。日本全国で始めるべきだ。
＞都の構想では、購入時に利用者が自転車店で一定の預け金を支払い、
＞氏名や住所などを登録した上で、自転車後部にナンバープレートをつける。
＞預け金や登録者情報は都の指定団体が管理し、
＞自転車の廃棄時にナンバーを返納し、預け金を利用者に返す仕組みだ。
http://www.asahi.com/national/update/0904/TKY201209030691.html

40 ：

最近自転車見てて思ったんだけど、自転車って殆どブレーキかけないよね
何かとぶつかりそうなときでもハンドルきって避けはしても、それでも前に進もうとする
普通はハンドルきりつつブレーキかけるものじゃないのかな？
暴走自転車には目的地までの間にほんの少しでも停止するって考えがないんだね

41 ：

そもそも利かないよねチャリのブレーキって
普通の車種ならまだしもロードとかは出る速度は速いのにブレーキはプアなのしか付いてないし、軽量化？

42 ：

>>37
普通に日本語読めるならわかると思うけどね・・・
＞信号が切り替わるタイミングはともかく
＞完全に赤で停止してる状態で信号無視して発進する車は見掛けない
信号が切り替わるタイミングはともかく　←これは信号が切り替わるタイミングでは信号無視していることを認めている。
>>26で車は信号無視しないけど自転車は信号無視するからクソだ、と書かれているのにたいして
>>27で車も信号無視してるじゃん、と反論した。つまり自転車だけじゃなく車もクソだと。
それにたいして>>29で信号が切り替わるタイミングでは車も信号無視しているけど
それ以外ではしないから自転車の方がクソだと言っている。
つまり信号が切り替わる瞬間はセーフって言ってる訳ですね。
理解しましたか？｀

43 ：

>>40
それも車も同様だけどね。
車だけじゃなくバイクや自転車乗ってみればわかるよ。
車は相手が車（もしくはバイク）ならそれなりに道交法守るけど、相手が歩行者・自転車だと酷いものだから。
こっちが優先道路走ってて車が脇道から合流するとき、こちらが車なら通り過ぎるまで待つけど
こちらが自転車なら進路を塞ぐように進入してくるような連中ばかり。

44 ：

いつでも停まれるスピードで常にブレーキ握れよな

45 ：

>>39
鉄道に自転車専用車両を設けてもうらうのが一番いい
ナンバープレートなんか義務化しても罰則がなければ普及しない

46 ：

>>41
メンテナンスしてやればちゃんと機能するよ、本来は
減速してやり過ごせるところでもスピードあげて歩行者の間を
すり抜けるバカチャリとか何とかならないのかね？
ブレーキがあっても使えない猿かよ

47 ：

東京都がチャリにナンバープレートと言うが、これってトラックの排出ガス規制だったっけ、
あれみたいにナンバーつけてない奴は都内走らせないよとかそういう事になるのか？
まあナンバープレートも東京都だけじゃなく関東一円とか全国一律とか
もっと大規模にやらんと成功しないだろうがな、近隣県が何もなしじゃ何の意味もない
もっとも全国一律になったらすかさず国が出てきて「よーしパパチャリからも何かしら税金
巻き上げちゃうぞー」となりそうではある

48 ：

免許持っている奴が自転車に乗るなら、「自分は免許があります」アピールして、交通法規遵守のカッコイイ運転をしろや！
自分は自転車に乗る時、それを意識してます。

49 ：

身勝手な暴走を許さないためには
歩道にチャリを入れないようにするしかない。
あとは電動アシストを禁止
15歳以上の自転車には
ペダルをこぐとき重くなるように設定する。
７キロ以内しか速度を出せない設定にする。
など

50 ：

同感

51 ：

>>43
確かにそれはある

52 ：

ペダルの重さはギア比で決まるのにどうやって規制するのかな
歩行者と自転車の一般的なスピードもご存じないようだし
数字入れた割に全然具体的でないね

53 ：

>>52
>ペダルの重さはギア比で決まるのにどうやって規制するのかな
ギア比だろ w

54 ：

シールでもするのか？
くだらん突っ込みすんなボクナス

55 ：

東京都は本気モードだな
全国でやれ

56 ：

初めて東京うらやましいと思ったよ

57 ：

>購入時に利用者が自転車店で一定の預け金を支払い、
何百万台もある既存のチャリはどーすんの？
些細なルールひとつ守らないあの猿どもが自主的に登録するわけがないし
そのまま無ナンバーで走り続けられても
数が膨大すぎて取り締まりなんてとても無理だろ。

58 ：

チャリからも税金取って､国庫を潤してくれ｡
自転車の信号無視や歩道暴走､車道も真ん中をフラフラしたり､交通遵守違反はバンバン取り締まりして､罰金取り捲ればいい｡
人ゴミの多い中でのチャリ乗りはホントに迷惑千万だ｡

59 ：

自転車の整備費用は
ちゃんと自転車ユーザーから徴収すべきだよ。
自動車オーナーの迷惑かけまくっておきながら
その整備費用まで自動車関連税で賄っているなんて
許されるべじゃない！

60 ：

歩行者にも迷惑
歩道に入って来るなボケども

61 ：

歩行者も自転車も1円足りとも
道路関連税を支払っていないのだから
安全に注意しつつ歩道を共有すべきだよ。

62 ：

自転車が悪いんじゃなくて
それに乗る人間の問題だろう
歩行者だってマナー悪いし
自転車にも乗れない運痴が何を言わんや

63 ：

自転車に乗れないとかトンJンな事を言ってまで
相手を貶めて自分を慰めるとか恥ずかしくないのか

64 ：

>マナーが悪いのは人間の問題
これは納得｡
最近は､携帯見ながらフラフラ､ヘッドホンしながら周りを見ないヤツも沢山居るし｡
ただ､いざ事故が起きた場合には､対歩行者では相手に少なからずダメージを与えるっていう意識が薄いヤツばかりなのが困る｡
昨日も混んだ歩道を歩いていたら､止めた自転車を､周りの確認もしないでいきなり引っ張り出すし｡
対自動車でも､交通ルールが徹底されてない走りのヤツが目立つから､凄く迷惑｡
罰則が徹底されないと､何をやってもOKと思ってるのか…｡
とにかく､交通ルールの徹底&罰則強化が急務だね｡
人間って､罰則が無いと良識さえ保てない､弱いヤツが多いんだろうから｡

65 ：

歩きながらの携帯やイヤホンも禁止すべきだ！
結局はお互いの安全意識をたかめないと事故なんて減らない！

66 ：

話題逸らしは勘弁

67 ：

>>57
>何百万台もある既存のチャリはどーすんの？
期間を決めてナンバープレート装着を義務化するんだろうな
いついつまでに登録してくださいと
日本の中でナンバープレートを付けていない車は無いでしょ
東京都でナンバープレートを付けずに走る自転車があってはならないわけよ
都条例は東京都の法律だから
ただし、他県の住民で東京都を通行する自転車は？
こっちの方が気になる

68 ：

>>67
他県の人間が東京都内に乗り入れる場合は
住所の確認できる身分証明書持参でOK

69 ：

全国一斉にやってくれよ

70 ：

しょっちゅう転倒する自転車を見ているとナンバープレートなんて直ぐにボコボコになるよ。
それに薄っぺらい自転車の車体からはみ出すナンバーは危ない。
付けるならシールにした方がいい。

71 ：

じゃあサドルと下に縦型のプレートだな。

72 ：

>>70
まあ、既存のバイクのナンバープレートとかではないでしょうな
シールにしても剥がしたら解るようなやつ
自転車自体の盗難が凄くて、これも犯罪意識薄いんだから

73 ：

187 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/18(火) 04:39:45.50 ID:???
っつうか、逆送ってどんなことをいうんだよ？
俺はいつも自分勝手に走りたいところを走ってるが。
歩道の真ん中から左側を走らんとあかんってことなのか、
車と同じように車道全部の真ん中から左側を走らんとあかんのか？

釣りかもしれんが自転車スレでもこんな奴がいるくらいだし

74 ：

まぁ車やバイク乗ってる奴も自転車がキチンと走るとは思わず走ってるしなぁ
歩行者も自転車は突然歩道に乱入するものと思ってるし

75 ：

>>59
自転車は別にそんなに立派な道路なんていらないんですけど？
未舗装路の方がMTB乗りの俺にとっては助かるぐらい。
勝手に舗装して勝手にこっちに費用請求されてもｗｗｗ
むしろ、自動車税を払いながら自転車に乗ることの方が多い俺を優先させろよ＞お前ら
ついでに言えば自動車の社会的費用を考えれば>>59みたいな恥ずかしいこと言えないと思うけどな。
更に言えば今後消費税が上がって、それが社会保障に使われることになっているけど、お前ら貧乏人は
消費額が少ないんだから社会保障も少なくしろよ。金持ちでお金沢山使ってる俺を優遇しろよって言ってる訳だｗｗｗ

76 ：

自転車なんて早いと幼稚園児から乗ってるよな。
もちろん幼稚園じゃ道交法なんて教えないから親が教えないといけない。
親に教わらなかった者は成長してからも知らないまま。
今は小学校で自転車のルール教えてるのかな？

77 ：

>>75
車道を走る自転車の存在ってのは、
日本の領土に不法入国する韓国人や中国人と同じ存在だぞ？

78 ：

もともと自転車は車道を走ってたのに
あとからお上のアホが車が増えることに対応した結果
歩道に危険退避として乗り入れ可能にしたが
結局、民度の低さから拡大解釈され
いつのまにかフリーパス
自転車の法律も無かったことをいいことに…

79 ：

>>77
そっすね

80 ：

自転車事故が急増したが為に
1970年に法改正して歩道走行を可能にしたら
事故が激減した。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6820.html
そういう明白なる過去のデーターがありながら
バカな警察は再び同じ過ちを繰り返している。

81 ：

幅1mくらいの土固めた道全国にテキトーに作れば自転車道の完成じゃん
自転車走るのに幅はいらんしアスファルト舗装なんてもったいないてか必要ないだろ

82 ：

法的に歩道が３�b以下の幅では自転車が入れない
それでもおかまいなし。無論取り締まることもない
だったらそんな法律作るなってことよ。
傘差し走行でも同じだ。

83 ：

日本語で

84 ：

>>82
どんなに狭い歩道でも走るチャリはいるよな
高齢者の方が多いから文句も言えないんだけど
自動車運転免許証を持っていてチャリで歩道を走る奴は最低
法律を知っているはずなのに無視している
法律通り車道を走ると怖いから、違法に歩道を走って歩行者に危険をしわ寄せさせているんだよな

85 ：

そもそも歩行者優先という考え方がおかしい。
歩行者ってそんなに偉いのか？
自動車オーナーたちが年間8兆円もの税金を収め、
しかも経済的にも日本を支えているのに、
1円にもならない歩行者を重視すること自体がおかしなこと。

86 ：

>>85
道路の歴史を考えてくださいね
歩行者だけだったら信号もいらないの
事故もほとんどないの
道路の舗装の必要もないの
「歩道」なんていう概念もないの
馬車や自動車が跋扈するようになってから、歩行者が守られることになったわけよ
道路に対する税金で言えば国民みんな負担している
ガソリン税は受益者負担だろ

87 ：

>>86
>道路の歴史を考えてくださいね
道路がこれだけ張り巡らされ、交通の便が良くなったのは
ぜ〜んぶマイカー達が8兆円もの税金を払ってきたからなんだよ。

88 ：

国民と企業が支払う税金は1年間で
40兆円程度しかないんだよ？
それに対してマイカー達だけで
8兆円って莫大な税金だよ？
もはや道路設備だけでは余り過ぎてるので
そのカネを一般利用できるよう法改正したけど、
それっておかしいよね。
マイカー達に返すべきだ。

89 ：

自動車を買う時って5％消費税とは別に
自動車取得税というものも5％支払っており、
現時点でも10％の税金を払っているんだよ。
車なんて100万とか500万とか高額だから
その10％って莫大な金額だよ？
ガソリンの半分は税金だし、
自動車オーナー達がそうやって多額の税金を払っているから
日本の道路設備は進んだんだよ。
道路では、そんな貢献者である自動車オーナーを優先するのが
当たり前だと思う。

90 ：

>>87
>そもそも歩行者優先という考え方がおかしい。
>歩行者ってそんなに偉いのか？
論点が変わっているぞ
>道路がこれだけ張り巡らされ、交通の便が良くなったのは
>ぜ〜んぶマイカー達が8兆円もの税金を払ってきたからなんだよ。
受益者負担で良かったじゃないか
他に言いたいことは？
スレチにそろそろ気が付いてね

91 ：

1年毎に自動車税を払わされ、
2年毎の車検でも重量税やら何やら支払わされ、
ほんとマイカーってのは国から搾り取られてる。
日本の維持費の高さは異常だよ！
って言うか世界一高い！
どれほど凄いかこれをみよ！
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/3/a/3a570c0b.jpg

92 ：

>>85
車に乗らない人は居るけど、道路を歩かない人は居ないだろ
歩行者全員がドライバーじゃないけど、ドライバーは全員歩行者でもあるはず

税金を沢山納めたから偉い
税金を沢山納めた方が優先
なんてやりだしたら、世の中が滅茶苦茶になる。
車を走らせる道路を維持する為に必要だから負担させられてる訳だし
車を運転する以上は、ある程度経済力がある人間で無いと
様々な不具合も生じるだろ。


こうやって考えると、自転車なんてろくに税負担や維持費もかからんし
それこそホームレスやニート、ナマポ受給者とかも乗ってんだもんな
やっぱり免許とナンバープレート、相応の税負担は必要だな

93 ：

>>92
自転車への課税賛成
弱者には減免もあると思うけど
自転車関係で、どれだけ自治体が出費しているのかと

94 ：

駐輪設備とか自動車オーナーの収めた税金でやってるんだぜ？
そのくせ自転車は自動車の邪魔して走ってんだから
もうどんだけ害虫なんだよ！

95 ：

自動車の位置に注目
自転車の為にどんだけ自動車が迷惑被っていることか…
http://stat.ameba.jp/user_images/20100925/20/ps13sr20det/c3/81/j/o0384028810767229191.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100925/20/ps13sr20det/a2/8d/j/o0384028810767229192.jpg

96 ：

車道のど真ん中を暴走する自転車達
http://www.youtube.com/watch?v=Q4c_eS1OCeo

97 ：

昨日の夕方、
クロスバイクで車道の左端を走っていたら、前から逆走の小径車が来た。
で、俺がすれ違いざまに、そいつの顔見て目が合ったら気に入らなかったらしく、
「おりゃー！」と凄い叫び声上げてUターンして追いかけてきやがった。
キチガイは相手にせず、それまでのペースで走ってたら、そいつ諦めたみたい。
夕方は特に無法地帯となるから要注意だ。

98 ：

道交法も満足に学んだことのない人間に
自転車を与えるということはそういうことだよ。
しかも警察はそんな自転車達を車道に追いやった。
それがどれほど危険なことかも理解せずに…。

99 ：

車道走るのは当たり前だろうけど右折レーン来るなよハゲどもが挽き肉になれ

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