なぜワンピースの海外進出は大失敗に終わったのか3

1 ：2012/02/09 〜 最終レス ：2012/10/31

リアルスコープでは年間600万部売れてると言っていたがJETRO2011によると120万部しか売れていない
なぜ嘘つかないといけないレベルだったのか

前スレ
なぜワンピースの海外進出は大失敗に終わったのか2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1295281152/

2 ：

ちなみに上のはフランスの話

3 ：

アメリカじゃ6年前に打ち切り

4 ：

なんだあれ嘘だったのか
1位とかも言ってたのに

5 ：

ワンピとAKBと韓流の記事をまともに信じるやつはもういないだろｗ

6 ：

売れると誇張記事が出回るのは運命だな
もっともやりすぎはあかんけど

7 ：

シンガポールに行った時、本屋にガッツリ並んでたのはワンピではなくナルトとハルヒだった

8 ：

今海外でも必死にゴリ押し中なのでヒットまでもう少しお待ち下さい

9 ：

海外ではDBの1万分の一ほどのヒット

10 ：

まぁ海賊より忍者の方がウケがいいんじゃない？

11 ：

http://www.uproda.net/down/uproda443921.jpg

12 ：

日本のマンガの海外市場は、海外からの注文に応えることで発展してきた。
綿密な世界戦略を立て、自ら売り込んできたわけではない。
年間のマンガの売り上げが国内で4200億円近いのに対し、フランスや米国ではそれぞれ、年間100億円あまり。
マンガの出版社が関心を持つのも、何よりまず膨大な国内市場であるからだ。

多くのマンガ出版社は「日本でヒットしないものは海外でもヒットしない。
海外で売るためには、まず、日本市場で売れるものをつくらないと」と口をそろえる。 特にトップランナー、集英社の事情は切実だ。
「最大のヒット『ワンピース』はもう連載開始から14年、『ナルト』は12年、『ブリーチ』も10年目に入った。
これらを追いかけられる作品が出てこないと将来は厳しい」。海外への売り込みを考える前にまず足元を、との意識がにじむ。
ＭＡＮＧＡ，宴の後で
http://globe.asahi.com/feature/110207/index.html

13 ：

フランスを中心とした欧州のコンテンツ市場（２０１１年）
tp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000620/france_contents.pdf
ＮＡＲＵＴＯ
シリーズ年間販売部数　１８０万部
冊数での漫画市場シェア　１２．４％
売上シェア１１％
前年比マイナス６．８％
ＫＡＮＡ全体の売り上げの５４％
ワンピース
シリーズ年間販売部数　１２０万部
冊数での漫画市場シェア　８．５％
売上シェア７．８％
前年比プラス８％
ＧＬＥＮＡＴ全体の売り上げの３１％
http://53.imagebam.com/download/VBlwv4OSp2CzpuKLGhlEuw/16909/169086693/ws-2012-1-11_10-31-4_No-00.png

14 ：

http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000636/japanese_contents_us.pdf
アメリカ　好きなアニメ
＊１ナルト
＊２ポケモン
＊３ブリーチ
＊４ドラゴンボール
＊５デスノート
＊６ワンピース
＊７となりのトトロ
＊８千と千尋の神隠し
＊９鋼の錬金術師
１０遊戯王
アメリカ　好きなマンガ
＊１ナルト
＊２ブリーチ
＊３ワンピース
＊４ポケモン
＊５ドラゴンボール
＊６スキップピート
＊７フェアリーテール
＊８桜蘭高校ホスト部
＊９カードキャプターさくら
１０テニスの王子様

15 ：

http://www.icv2.com/articles/news/21420.html
Top 25 Manga Properties ? Summer 2011
Rank Title Publisher
1 Naruto Viz Media
2 Bleach Viz Media
3 Vampire Knight Viz Media
4 Black Butler Yen Press
5 Blackbird Viz Media
6 Fullmetal Alchemist Viz Media
7 Rosario + Vampire Viz Media
8 Soul Eater Yen Press
9 Blue Exorcist Viz Media
10 One Piece Viz Media

16 ：

ワンピは銃を使うからあまりアメリカでは子供に見せられない
ナルトは武器といえばクナイくらいだから子供に見せられる
あと、忍者、侍は欧米人は好きなのでは

17 ：

>>16
銃はダメで刃物はオッケーなのか？
あと某映画が大ヒットしてるから
欧米人は海賊も好きでしょ

18 ：

フランスのJETROの記事や記者が言うにはNARUTO以降大ヒットがないらしいね
そのせいか漫画全体の売り上げもDVD市場の売り上げも落ちてるらしい
だから他漫画やアニメがもっと頑張ってほしいとかなんとか

19 ：

忍者人気に便乗しただけに過ぎんな

20 ：

パイレーツ人気あんのに便乗できなかったんだなぁ

21 ：

ワンピ信者「韓流ゴリ押しやめろー！捏造やめろー！！まったく韓国人とフジは腐ったやつらだぜ！」
一般人「ワンピも全く同じなのに？」
ワンピ信者「ふざけるな！ワンピはゴリ押しじゃないから！！」

22 ：

23 ：

>>17
日本漫画に求めてるのはそういうのじゃないらしい。
宮崎アニメの中でも、ラピュタは日本ほどは人気ではない。ハリウッドが実写でやってるようなもんは実写映画
でいいじゃんってなるらしい。
逆の立場で考えると、アメコミの絵柄でNARUTOっぽいアメコミ描いたら日本でNARUTO並に売れるかったら
そりゃ売れんわなと。

24 ：

アメリカやフランスの漫画市場なんてこの程度だからな
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg
やはりアニメがヒットしないとどうしようもない

25 ：

先月フランス行ってきたけど向こうの本屋でもワンピは目立つとこにあったから人気なのかと思ってたよ
あとはコナン、ハガレン、初恋限定、ナルト、バクマンが配置的に人気ありそうな感じだった

26 ：

大衆に（なぜかｗ）受けてる低俗クソ漫画を盲信する俺(私)ってスゴい
悲しいかなこれがチョンピヲタの基本メンタリティ

27 ：

大衆に【面白いから）受けてるワンピを低俗って見下す俺様カックイイ
悲しいかなこれがワンピアンチの基本メンタリティ

28 ：

Googleのトレンドで見ると、ワンピってナルトや鰤に比べて遥かにニュースを出してるけど、
検索されてないみたいだね。
欧米人は、自分達で貴族ぶっ倒して道を切り開いてきた奴らだから、主人公を海賊にしなきゃならない理由が意味不明に思いそう。

29 ：

何言ってるのこの子？

30 ：

民衆が民主主義を自分達で手に入れたということ。
既得権益者に対抗するのに、主人公が進んでアウトローになる必要性が無いと思うんじゃないかな。

31 ：

でもアメリカではウケそうだったがなー
チョンピってシンプソンズとかの畸形キャラと系統は同じじゃん

32 ：

>>25
ワンピの海外人気は十分あると思うぞ
日本国内では桁違いに売れてるから海外ではその程度なのと思うだけで

33 ：

>>30
海賊って自由を求めてなる奴も居たんだぜ
権力者に対する抵抗と復讐の為に海賊になる、みたいな
なぜ海賊になるのか
--------------------------------------------------------------------------------
〜自由を求めて〜
　生活のためや財宝のためほどではないが、海賊を生み出した原因の一つに”陸の社会に対する叛乱”と表現すれば良いのだろうか。
そういったものがある。海賊たちの多くがかつては軍艦や商船で船長や士官たちに残酷な扱いを受けていた。
機会があると彼らは海賊船に加わるか、船長を殺して海賊として旗揚げしたのである。
彼らにとって海賊行為は生活のためや、いい生活への逃避の方便ではない。
これは既存の、陸の権威に対する反乱であり、自分たちの苦しんだ圧制に対する抗議である。

34 ：

DB、遊戯王、キャプテン翼、星矢
海外で大人気になったのってこれくらいだろ

35 ：

>>10
そりゃ国外人がその国で似非日本的文化で「山賊」をテーマに
長期連載したからってそのものを日本に持ち込んだとしても流行んないでしょ。
素直に『海洋冒険活劇』として描きゃ良かったんだよ。
変に海賊をテーマに任侠R的なものやゴットファーザーみたいな作者の趣味を持ち込んだのが悪い。

36 ：

>>33
貴族社会の中ででしょ。今は民主主義社会だよ。他人に迷惑をかけない最低限のルール、最大限の自由を民衆に与えるシステムの中で、自由を求めて海賊になる必要性を何処で感じたらいいのか分からないね。
だいたいアメリカ人は、高校生でも自分達でデモ行進して権利を訴える奴らだよ。

37 ：

>>36
うんまあ漫画の中で民主主義的社会が出来上がってればそうなんだけどね
ワンピの中の国なんて全部思いっきり王政だし、全体的に中世ヨーロッパに近いよね
権利を勝ち取る為に海賊になるとか権力者に反抗するなんてのは
むしろアメリカやヨーロッパの人達にとって理解でき過ぎて漫画っぽくないんじゃないかと思うんだけどね

38 ：

>>37
読み手が民主化されてる人間ならの話。
むしろ、最低限のルールを無視する方にフォーカスする。
主人公が海賊になると言った時点で、海賊にならざる得ない世界が目の前にあるはずなのに、行った先がたまたま悪政の貴族社会ばかりというのも、話の作りがグダグダ。
歴史ものでもない。

39 ：

ほんと大失敗だったな

40 ：

>>38
現代民主主義社会におけるルールを中世ヨーロッパに近い世界を描いている漫画の中で適用しておかしいと思うのはおかしいだろ
貴族が悪政を敷くからこそ人は海賊になり貧困や社会の理不尽に立ち向かう訳でだな
それこそヨーロッパやアメリカの人達がたどってきた道じゃないのか

41 ：

【社会】「ドラゴンボール」が世界中で愛される理由
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331430929/

42 ：

今って東映の海外版権の売上ドラゴンボールを越えてたんだっけか？

43 ：

平成24年3月期第３四半期決算 計数資料
tp://corp.toei-anim.co.jp/ir/201203_3Q_keisu.pdf
国内版権 売上上位4作品　 　百万円／\Million
ワンピース　　　　　　プリキュア ドラゴンボール　　　　トリコ　
ONE PIECE　　PRETTY CURE　 DRAGON BALL　　　ＴＯＲＩＫＯ
　　　3717　　　　　　　727　　　　　　　　 241　　　　　　　　 189
海外版権 売上上位4作品　 　百万円／\Million
ワンピース　　ドラゴンボール 　　　聖闘士星矢 　　　　プリキュア
ONE PIECE　DRAGON BALL　　SAINT SEIYA　　　PRETTY CURE
　195　　　　　　　　　142　　　　　　　　　　　78　　　　　　　　　 23
海外映像 売上上位4作品　 　百万円／\Million
ワンピース　　　ドラゴンボール　　　セーラームーン 　　　　プリキュア　　　
ONE PIECE　　　DRAGON BALL　　ＳＡＩＬＯＲ　ＭＯＯＮ　　PRETTY CURE　
　　555　　　　　　　　　465　　　　　　　　　　　69　　　　　　　　　　　58

44 ：

>>40
やっぱワンピ好きは頭悪いな。
第一話で主人公は自分から海賊になるといってるよね。その時点で、もっと明確に中世ヨーロッパ的な世界で、彼らは権力者に抑圧されてます。と描かないと。あるいは、ジョニデの映画みたいにいきなり海賊になってるところから始めるか。

45 ：

>>43
アニメはそこそこ見られてるのは知ってるよ。 ドラゴンボールはアニメもコミックも買われたし、NARUTOもそう。
ドラゴンボールの時より版権買ってくれる国は多いだろう。いきなり海賊になってるところから始めれば一番大きな問題はクリアできるし。

46 ：

>>1
くそピース海外進出失敗の理由→糞漫画だから

47 ：

チートピース

48 ：

>>46
ハンタ「……」

49 ：

しかしだ･･･海賊無双はコケたねw♪

50 ：

ドラゴンボールZシリーズは3作品で1000万本以上の売上
http://job.rikunabi.com/2013/company/top/r277010012/
>これまでディンプスが開発に携わった作品のうち、皆様に最も認知頂いているのは『ドラゴンボールZ3』
>及びその前作の『ドラゴンボールZ,Z2』(PLAYSTATION 2)ではないでしょうか。
>これらのソフトはどれも世界中で350万本以上、3作品合計で1000万本以上の売上を記録し、文字通り世界中に
>喜びと感動を与えるゲームソフトとして、当社経営理念の実現に大きな役割を果たしています。

51 ：

主人公が黄色人種
喫煙シーンが多い

52 ：

>>50
それを格闘ゲーム板にはってくれよ。
ディンプスを知らないお前が１００％叩かれるから。

53 ：

ワンピの海外進出はナルトみたいにうまくいかなかったね
糞つまらんから仕方ないけど

54 ：

平成24年3月期第３四半期決算 計数資料
tp://corp.toei-anim.co.jp/ir/201203_3Q_keisu.pdf
国内版権 売上上位4作品　 　百万円／\Million
ワンピース　　　　　　プリキュア ドラゴンボール　　　　トリコ　
ONE PIECE　　PRETTY CURE　 DRAGON BALL　　　ＴＯＲＩＫＯ
　　　3717　　　　　　　727　　　　　　　　 241　　　　　　　　 189
海外版権 売上上位4作品　 　百万円／\Million
ワンピース　　ドラゴンボール 　　　聖闘士星矢 　　　　プリキュア
ONE PIECE　DRAGON BALL　　SAINT SEIYA　　　PRETTY CURE
　195　　　　　　　　　142　　　　　　　　　　　78　　　　　　　　　 23
海外映像 売上上位4作品　 　百万円／\Million
ワンピース　　　ドラゴンボール　　　セーラームーン 　　　　プリキュア　　　
ONE PIECE　　　DRAGON BALL　　ＳＡＩＬＯＲ　ＭＯＯＮ　　PRETTY CURE　
　　555　　　　　　　　　465　　　　　　　　　　　69　　　　　　　　　　　58

現実を見なよ

55 ：

高くなってきてこれだしなぁ
現実見なきゃね

56 ：

ワンピースの連載が終わる頃には海外でも人気出てくるんじゃねぇの？
海外は日本でオワコンになりつつある作品が人気出るみたいだし

57 ：

>>54
物が全然売れてないなｗ　アジアの一部で放映されてるから映像だけはまあまあ高いけど

58 ：

ストーリーがゴミだから海外でうけない

59 ：

外国じゃ海賊のイメージが日本と較べものにならないほど悪いからだろ
FFで3以外に海賊のジョブが使われない理由がそれ
FF10-2やFF11で復活させようという意見が出ても海外で売ること考えたらボツになるらしい

60 ：

ワンピースはアメリカじゃあドラゴンボールやナルトに比べるとアニメが全く売れてないそうだが、
フランスでは売れてるそうだ

61 ：

朝日新聞グローブ　特集　MANGA、宴のあとで
[Part1]　FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
[Part2]　FRANCE／もう売れるタマがない
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html
[Part3]　FRANCE／絵にこだわる国民性
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_3.html
[Part4]　USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
ワンピースが成功できない以前に日本のアニメや漫画がオワコン

62 ：

海外ではナルトに完敗したもんな

63 ：

黒髪の主人公は海外、特にアメリカでは受けいれられにくい
ドラゴンボールも悟空が超サイヤ人になるまでそんな人気無かったらしいし

64 ：

一部じゃフェアテにすら負けてるからなあ
アラバスタ編で尾田が劣化したと同時に真島が急激に覚醒したのは漫画史の七不思議
アラバスタ以降ワンピはビビよりクロコよりなんだよな
それが悪いってわけじゃないけどそらビビ≒ミラは脱出するわな

65 ：

海外では海賊を題材とした映画や本は見慣れてるけど、忍者は日本ならではだからね。
海外の人はバカじゃないし、面白いか面白くないかは見てて分かるでしょう。

66 ：

GANTZって海外で売ってないのかな？
外国人ウケが凄そうな内容だけど

67 ：

海外ではヒーロー物＝バトル漫画がウケるのでは？ワンピは冒険メイン漫画、NARUTOはバトルメイン漫画。だからNARUTOの方がウケるのだと思うが。

68 ：

>>59
パイレーツオブカリビアンが売れてるので有り得ない
単純に内容がクソだから

69 ：

>>63米はヒスパニック系の台頭目覚ましいけどやっぱりブロンド信仰根強いのかなぁ。北米市場で未だ強いセーラームーンも主人公日本人だけど黄色い頭だよな。
同じ海賊モノでもヴィンランド・サガとかはどうなんだろう。

70 ：

単純に内容がつまらないからだろ
感動の押しつけみたいのはうけないよ

71 ：

>>69
髪の色は分からんけどワンピみたいな異国のファンタジーっぽいのよりは日本の学校生活とか日本文化が色濃く出てる作品のほうが海外で断然受け入れられてる感じはあるな
やっぱモロ日本人設定でもカラフルな頭のほうが受けるのかなぁ？

72 ：

ガンツみたいのはもう映画でおなかいっぱいだろ向こうの人は
>>69
ある程度歴史に忠実に描いてるからウケはよいかもな
キャラ達に自由効かせてるけど面白い視点だと思う

73 ：

同じ海賊もの映画でもカットスロートアイランドは大コケしたんだよ
大金かけてセットや考証は素晴らしかったんだが内容が陳腐すぎた

74 ：

現在のフランスでの初版はワンピとフェアテが１０万くらいで
ナルトが２５万くらいだな
これをどうみるかだが・・・

75 ：

単純につまらないからだろ
日本みたいに
みんなが面白いって言うから面白い
とか考えないでしょ

76 ：

>>75
まあワンピみたいなやたら大きくなっちゃったコンテンツはコミュニケーションのための共通知識とかそういう側面が大きいからなぁ
海外だとそういう補正抜きでの評価って感じだろうな。逆にナルトはニンジャ補正みたいなのが入っていると

77 ：

>>74
まさかその程度で大人気とか言い張るつもりじゃないよね？
海外の漫画市場とか本当ニッチな市場だからな

78 ：

(σ^∀^)σ
色んな理由があると思うけど、失敗するのはつまんないからだよ。
NARUTOが成功してると言うが、自分の中では あれは成功には入らない。
本当に成功というのはポケモンやマリオクラス。
ハリーポッターやトイストーリーとかね。
自分はトイストーリー大好きだが、あれが世界中で支持される理由は よくわかる。
国籍問わず、誰が見ても面白いと思う。
ワンピースやNARUTOは そうじゃない。
人を選ぶ作品だ。
自分は本当の意味で世界的な作品を生み出したい。

79 ：

こんなゴム人間は残念だ…外国人によるワンピースのコスプレ写真18枚
http://labaq.com/archives/51737858.html

80 ：

1，2，3，4　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
5，6，7，8　毎回　ビッグ　キック　Check yeah
夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream
跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のジュータン　ボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　インディ・メソッド・720°
戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に
夢・感動・ファンタジー　My dreamトリノオリンピック

81 ：

日本でも一時期は大物漫画家がこぞって
忍者漫画を描いてたこともあったし、
忍者って題材自体が面白いから誰が描いても
そこそこ面白い

82 ：

>>81
>相原は作中で当時下火になっていた忍者まんがの人気の復活を予言したが、竹熊は「忍者まんがはすでにエスパーまんがに吸収され役目を終えた」と否定的だった。
10年近く後に『NARUTO -ナルト-』がヒットして予言が的中した形になるが、相原自身による忍者まんがである『ムジナ』はヒット作とは言えない状況であった。
竹熊の否定の理由は忍者まんがの泥臭さが現代の子供には受けないという考えからであり、昔ながらの泥臭い『ムジナ』がヒットしなかったのは竹熊の予想通りと言える。

83 ：

国内限定ピース

84 ：

ワンピが広く売れないのは分かるよ
日本でさえ30代と20代の局所的な人気で10代以下の人気は
ファン全体の10％以下って話題になってたじゃん
（チョッパーの登場とワンピ世代の親の洗脳で
以前よりは高くなったかもしれんが）
信者は信じたくないだろうが、物凄く人を選ぶ作品なんだと思うよ

85 ：

海外での海賊のイメージとかけはなれてるのかねぇ

86 ：

海外の人が読みたい日本の漫画とかけ離れてるんだよ
５,６年前のネット記事で海外のヲタクがそんな話をしてた

87 ：

アニメが失敗したからな
向こうじゃアニメの人気がすべて

88 ：

黒髪がダメ
これに尽きるよ。欧米人に黒髪はいないから馴染めない。もしルフィが黒人だったら日本でも今みたいな人気はなかっただろう？

89 ：

黒人は欧米人ではないとでも？
白人が無意識に有色人種をヘイトしていると言いたいんだと思うが

90 ：

星矢やキャプテン翼は黒髪だけど海外で大ヒットしたぞ

91 ：

ワンピの場合バトルが星矢やキャプテン翼ほど派手じゃないからなあ
精々足が燃えたり全身が燃えたりパンチが爆発する止まりで地味ーなの

92 ：

のだめも海外でコケたな

93 ：

のだめはドラマコンテンツとしては海外でも大ヒットしたろ
映画の前後編だけでも海外分含めりゃ１００億越えだろ
対してＳＷとかはおまけ効果はすごかったが内容がともなってないから
海外ＤＶＤ合わせても５０億前後だよな
まあチート対決だったがそれでもワンピのＭＡＸに勝ったのだめも伝説だな

94 ：

ＳＷはＤＶＤ合わせたら５０億はぶっちぎって超えるよ
ＤＶＤは日本国内だけでも軽く３０万枚売れたから１枚４０００円としても４８億に１２億＋だもん

95 ：

>>93
のだめは前後編の２本で計算してんのに、ワンピはSW１本で比較するっておかしいだろ

96 ：

60億でも一応50億前後じゃね、それにあれファンからみても駄作なんだろ
のだめだって超傑作じゃないけど劣化前ののだめ時代の玉木は
フィギュアの羽生君ぐらい万国共通で称えられてる感じだし
海外でも十分通じてるだろう、対してワンピのアニメは
国内でもファンにすら叩かれてるしやっぱ映像コンテンツの差が海外では大きい感じ
ＳＷのせいで東映降ろせなくなっちゃうしな

97 ：

>>95
だからおまけ商法対前後編倍Rュのチート対決だろ
正直どっちもどっちの名勝負
つかワンピの映画はもう上映する度に興行右肩下がりのレベルの低さだったから
そこでチートでヒットさせてもアカギに追い詰められて発光しだした鷲巣様的なヤバさがあるよな

98 ：

〜感じとか、どっちもどっちだとか主観ばっか

99 ：

でも数字の本質の実力のが世界一になるには必要だよ
ワンピが今後も日本一で終わるとしたらそれがないからだろ
つかイチロー対ダルビッシュ最高に面白いな、やっぱ世界クラスは面白い

100 ：

国内４億部達成したらＸメン越えて全世界で一番売れた漫画シリーズになるよ

101 ：

一番売れてるのはXMENじゃないぞ

102 ：

あれ？違ったっけ
じゃあ何のシリーズ？

103 ：

で、フィギュアのコケＰやヤオヨナみたいに
盛った数字で世界一を主張するのか
ヤオヨナはニセアカギそっくりとはよく言われる事だけど
そういやトリノの世界選手権のSPで長洲未来がパイカリでヨナの007を破った時は鳥肌立ったわ
真の世界一の女神が降臨する瞬間ってああいう時だよね、嘘の数字じゃ買えないんだよ
ワンピが今後何をしようと、世界中で海賊王は誰ですかって聞いたら日本以外はパイカリと答えるよな
日本人もクオリティとしてはワンピが日本一だとは思ってないだろう
出版時代最後の王はほぼ確定だけどな、そんなもんさ

104 ：

海軍の曖昧なポジションが海賊であるルフィたちの自由の希求とそぐわないから
海外の子には理解しにくく共感されないんじゃないかな
ヒットしている映画のほうて海軍て悪者扱いに徹しているわけだし
ワンピは海軍も海賊も悪い奴の描かれ方が弱い
任侠道に走ったら海外の子供が分る分けない
同じゴム人間のアメコミヒーローは３人ほどいるけど皆愛妻家で大人
ルフィは船長なのにただの馬鹿だしな
海外においてリーダーに求められるキャラのパターンも異質すぎるから受けないｗ

105 ：

細かいこと考察しても無駄
漫画として純粋につまらないから受けなかった、それだけ
日本では漫画はワンピースの一部でしかないからな

106 ：

海外各国でナルトに次いで第２位の人気を誇るワンピが受けていないとは

107 ：

なけなしの海外の漫画市場でちょろっと売れてもなぁ
もう日本のマンガとかアニメは以前ほど人気ないから仕方ないけど

108 ：

海外のＴＶ局とお友達になれば売れるよ

109 ：

そのナルトとの差も酷いしなぁ

110 ：

二位じゃないだろ、ナルト、ブリーチ、フェアテ、その次がワンピ
向こうはだいたいアニメとセットでみるからでみるからアニメの出来が悪いワンピは断然不利
フェアテ何かはfunimation の英語版の出来がいいんでそこで随分得してる

111 ：

海外だと海賊はいいイメージないからだろ
あと単純につまんねぇ

112 ：

アメリカだと酒、ニコチン、タトゥーの修正作業が面倒臭くて打ち切ったんだろ。

113 ：

つパイレーツ・カリビアン

114 ：

また妄想が始まった。アンチはバカだから視野が狭く選択肢すらない中でしか生きられねえ

115 ：

そういやあのローの台詞、震災で死んだ人達の家族逆撫でしそう
ワンピは日本でしか売れてないのにね

116 ：

日本の海外におけるソフトコンテンツの凋落を印象付ける事例だな。

117 ：

ステマが通じなかった

118 ：

余裕で盛り返しただろ？
時が止まってるのかよ

119 ：

今パリで大々的に開催中の“日本の春祭り”とは
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1334656236123.html

120 ：

震災と津波で死んだ糞ワンピ信者＼(^o^)／

121 ：

DBのウィキ見てみ
ワンピとかその1000分の一も海外で人気ないだろ

122 ：

修正される度に信者が捏造を続けるDBのwikiか

123 ：

海外で何巻まで出てるかは知らんが最近の雑な絵は受け容れられないだろうな
世界的に有名な漫画は画力が総じて高い

124 ：

厨房の妄想はいらねえよ。

125 ：

>>122
海外のWikiを修正できる信者なんていないだろ・・・
英語圏だけじゃないんだぞ

126 ：

>>118
日本のアニメが好きな北の将軍様がスルーしてミサイル飛ばしてる時点でお察しください�n

127 ：

アニメは基本子供向けだからねアメリカでは。
日本は大人が盛り上がるから過激描写でもいいのだが
アメリカでは暴行シーン（バトルシーン）や
銃や刀で人を切るなど子供に見せられないと
アメリカでは受け入れられない
ドラゴンボールも叩かれたからね。
でも髪が金髪になるスーパーサイヤ人になってから
アメリカ人受けしだしたけど。

128 ：

海外の人は白黒ハッキリしてるし
ワンピースは面白くないと判断したんだろ
素直に現実を受けとめろよな

129 ：

>>126
何を言ってるのかよくわからない

130 ：

ワンピースは質の低いつまらない作品です

131 ：

>>128
ジブリとアキラ以外は最初から一部のヲタにしか受けてないけどw

132 ：

>>129
いや、普通なら漫画やアニメでお世話になっている日本に向けてミサイルを飛ばすような無礼なマネをするはずがないのに飛ばしたということは、もう日本の漫画やアニメを見放したと考えるのが妥当

133 ：

洋ゲーと同じ毛唐の趣味に合わない

134 ：

アメリカでもアニメは最近funimation が神吹替え版で躍進してるから
ガキ向けじゃないとダメってことはない、単にワンピのアニメの質が極めて悪いだけ
ちなみにAKIRA とかフルメタとかも黒髪だけど人気あるし髪の色は関係ない
アニメの質の悪さに引きずられて原作まで超劣化してるから
日本みたいなみんながみてるからーみたいな状況じゃないと評価されない質に落ちてるだけ

135 ：

ＡＫＩＲＡやフルメタの人気なんてワンピと同等かそれ以下だぞ
>>14
>>15
http://www.icv2.com/articles/news/22203.html
Top 25 Manga Properties ? 2011
Rank Title Publisher
1 Naruto Viz Media
2 Bleach Viz Media
3 Vampire Knight Viz Media
4 Sailor Moon Kodansha Comics
5 Black Butler Yen Press
6 Blackbird Viz Media
7 Fullmetal Alchemist Viz Media
8 Rosario + Vampire Viz Media
9 Soul Eater Yen Press
10 One Piece Viz Media
以下略

http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000637/japanese_contents_france.pdf
フランス　好きなアニメ
＊１ワンピース
＊２ナルト
＊３ブリーチ
＊４GTO
＊５となりのトトロ
＊６デスノート
＊７ポケモン
＊８トータリー・スパイズ
＊９千と千尋の神隠し
１０もののけ姫
フランス　好きなマンガ
＊１ナルト
＊２ワンピース
＊３ブリーチ
＊４ハンターハンター
＊５デスノート
＊６GTO
＊７ドラゴンボール
＊８サムライディーパー狂
＊９鋼の錬金術師
１０アイシールド２１

等見ればわかるが

136 ：

フルメタの海外人気ってワンピ以上なの？

137 ：

ザックエフロン主演で映画化の話も出たくらいそれなりに人気ある
ソウルイーターのアニメがアートとして世界ですごいうけてるけどあんな感じ
あと上のランキングはフジの好きな漫画キャラ的なランクだろ
フランスなら去年は売り上げにフェアテがトップクラスで入ってるはず、フランスの賞もとってたし
AKIRAはワンピよりはるかに格上だろう、デカプリオとかにとってはAKIRA は神だがワンピはゴミだ

138 ：

売上で言ったらワンピはフェアテより上だよ
上のランキングは財団法人日本貿易振興機構が自分のサイトで企業向けに公開している調査レポートに乗ってるものだよ
フジの好きな漫画キャラランキングなんかと一緒にされちゃ困るよ
ＡＫＩＲＡもフルバも海外人気はワンピ以下だよ

139 ：

フランスじゃフェアテよりワンピの方が売り上げ上だぞ

140 ：

ついでに
http://www.edistat.com/palmares.php
↑はフランスの書籍の売り上げランキングのページだけどワンピは書籍全体の３１位に入ってるよ

141 ：

日本から向こうに流れる漫画はめちゃくちゃたくさんあるが逆はほぼ皆無
あいつらセンスないからなろくなの作らないし見る目もない

142 ：

間違えた６１巻が３０位だった

143 ：

かぶったか
>>138
フルバはワンピ以下だが、AKIRAは人気あるぞ

144 ：

音楽で言えばAKIRAはビートルズとかそういう存在
ワンピはａｋｂとかその当たりの存在
格が違う

145 ：

>>144
ワンピは欧州やアジアでも人気上位だからそれはない
てか、ワンピ叩こうとしてAKBの名前出す奴はアホっぽく見えるからやめたほうがいいよ

146 ：

じゃ上のランクでソウルイータ―がワンピ以上な事に注目
まあワンピの海外での評価は全体的にそんな感じだ
あとフェアテは2012年フランス第１９回アニメ&漫画大賞
最優秀日本アニメ賞、最優秀ダビング賞
2012 アメリカマンガベストセラーランキング第一位だってさ
つべでお試し版のfunimation みてみると成る程なあという感じ

147 ：

http://animeanime.jp/article/2012/04/09/9839.html
第19回アニメ＆マンガ大賞（Anime & Manga 19th Grand Prix）

[アニメ部門]
■最優秀クラシックシリーズ『ワンピース』
MEILLEURE SERIE CLASSIQUE

[マンガ部門]
■最優秀少年マンガ賞　『ワンピース』
MEILLEUR SHONEN CLASSIQUE

北米の売り上げランキングは>>135の
http://www.icv2.com/articles/news/22203.html
なんだがどこがフェアテ１位？

148 ：

海外の漫画の売上で人気を語るなって
もともと微々たる市場なんだから
日本の薄い本市場より小さい

149 ：

2012年4月第4週のアニメ・ランキング、不動の人気を見せている『ONE PIECE』が首位
http://japanese.cri.cn/981/2012/04/24/241s191230.htm

150 ：

>>147
さあ、フェアテのアニメのスレに書いてあった
そのページみてみるとフェアテのアニメがフランスで大賞獲ったのはガチだからどっかにソースあるんじゃない
昨年えらい出来のいいfunimation版が始まったから一位になっててもおかしくはない

151 ：

>>150
ネタ元確認くらいしてからこっちに持って来いよ

152 ：

>>150
ソース出さないんかいｗ

153 ：

海外ユーザーに人気の日本関連Facebook(2012年4月23日TOP200集計より)
ファン数(推薦数)
4,214,432　Dragon Ball Z
2,972,773　ドラえもん
1,674,683　PlayStation 3
1,220,423　トヨタ レクサス
　911,935　鋼の錬金術師
　908,536　初音ミク
　779,461　ホンダ シビック
　747,973　バイオハザード5
　700,971　NARUTO -ナルト-
　671,234　ハウルの動く城
　632,891　ファイナルファンタジー7
　549,829　もののけ姫
　581,040　ファイナルファンタジー8
　419,921　ゼルダの伝説 ムジュラの仮面
　419,430　崖の上のポニョ
　412,767　となりのトトロ
　405,520　ファイナルファンタジー10
　383,761　無印良品
　368,623　宮崎駿
　303,901　L'arc~en~Ciel
　287,437　YUI
　255,858　モスバーガー
　208,963　X Japan
　183,537　AKB48
　129,782　けいおん！

154 ：

レクサススゲーな。どんな層だよ。
フェイスブックでヲタな趣味を公開している基地外も大概だけど

155 ：

本やアニメのカテゴリだと結構上の方にいるんだけどね
http://www.facebookjapaninside.jp/ranking/rank_gen.php?category=Tv+show&page=3
http://www.facebookjapaninside.jp/ranking/rank_gen.php?category=Book
http://www.facebookjapaninside.jp/ranking/rank_gen.php?country=1&page=8

156 ：

>>153
ワンピのワの字もなしか

157 ：

インドでも日本アニメブーム　ファン急増、日本政府のＰＲも奏功
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120426/mcb1204261628027-n1.htm
インドでは今秋からクリケット版「巨人の星」の放送が決まっているが、関心はまだ低く、
視聴可能な「クレヨンしんちゃん」などのほか、日本でも話題の「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ（ワンピース）」が人気だ。

158 ：

インドで野球布教かよ！Rよ

159 ：

>>158
お前はクリケットの文字が見えないのか

160 ：

>>157
またワンピース(笑)
日本の記事は何かとワンピース(笑)だよな
何故NARUTOじゃなくてワンピース？
実際動画サイトやテレビで流れる海外のアニメイベント風景はNARUTO(コスプレやブース）が映る頻度が高くてワンピースはたまに映るかぐらいなのにな
こんな観たらすぐ分かるようなもの流しながらもテロップやナレーションはワンピースは海外で人気発言
どこが？ワンピース殆ど映ってないやん！NARUTOの方が明らかに目立ってるやん！っていつも思って見てるわ
特にフジテレビと日テレ

161 ：

>>155
人数の問題じゃなくてさ
http://social.userlocal.jp/facebook/page_ranking/103.html
コメント欄の言語やいいねした人の国まで分析されてるようだから
日本人が多いって理由？ではじかれたんだと思うぞ

162 ：

海外人気だから
~~~~~~~~~~
>国内・海外の判定には、「いいね！を押したファンの推定日本人比率」、「ウォール上の投稿内容の日本語比率」
こういうフィルターがかかる

163 ：

>>153
ポケモンとかはなんで入ってないの

164 ：

お前ら消えて

165 ：

1.世界のポケモンだから
2.子供はネットやFacebookをしない
好きな方を選べ

166 ：

3.ドラゴンボールを一位にするステマだから
これを忘れていた。

167 ：

海外で日本のゲームやアニメの人気がどんどん落ちてきてる
ワンピースの失敗はその代表的な例

168 ：

長寿物はマンネリ化するのが難点

169 ：

ワンピースを代表格にしているから海外が見限ってんじゃね？

170 ：

ワンピって最近海外でも人気上がってなかった？

171 ：

たぶんワンピほんとに売れてるんだとは思う
でも実際海外に行って本屋寄ってみたり街歩いたりしてみると流行っているのはドラゴンボールとかナルトとかドラえもんプラスその時の日本の流行りアニメってイメージだな。上の方でもあったけどハルヒみたいなのとか

172 ：

どちらかというとワンピースって海外人気ある方じゃね？

173 ：

ある方だよ
多分ジャンプで言うとバクマン。くらいの位置
海外でのワンピは。

174 ：

そんないいもんでもない

175 ：

フランスじゃ２番目に売れてるからもっと上じゃね

176 ：

>>173
その意見はしっくりくるなｗ
国にもよるんだろうし売れてるんだろうけどそこまで人気イメージがないってのはぴったりだ

177 ：

向こうじゃ一部のヲタに受けてるだけ
アニメが人気ないからな

178 ：

アニメの場合は、初期のキャラデザが最悪だったことが最大の原因だと思うわ
現在は原作に近くなったし日本の超人気につられて、見る人も多くなったんだろうが
ただ、それでもワンピ全般の人気が日本に劣るのは
単純に日本語から外国語への翻訳に因るところが大きいと思われる
例えば、「海賊王に　おれは　なる」が「おれは　海賊王に　なってやるぞ」
だとルフィの印象が若干だが変わってしまう
個人的に、尾田の台詞回しでなければ、面白さは半減するとまで思っている
だから、海外でナルトやフェアテ以下でもなんら不思議じゃないと思うわ

179 ：

絵がキモすぎ
生理的に無理

180 ：

>>178
気持ちは解るけどさ、
｢おれは海賊王になってやるぞ｣と
｢海賊王におれはなる｣のニュアンスやキャラの微妙な違いが、きっちり違いとして外国人にわかるのだろうか。
正直、こういう日本語の感覚的な事って日本人ですら解らない人が稀にいる。

181 ：

ドラコンボールがすごすぎるからなぁ。
でも、俺はカリビアンは影響って言うかヒットしたのは
ワンピースのお陰と分析してる。

182 ：

カリビアン.com

183 ：

>>178
流石に偽よりは人気がある

184 ：

>>181←ボケのレベルが高すぎて俺には理解できなかったわ

185 ：

>>181
ＤＢはサバンが付いたから
ＤＢ以前は見向きもされない糞アニメだった。
ワンピには海外に大金持ちのファンがいなかったのさ。

186 ：

>>178
ワンピには他のセリフ回しが上手かったり、独特だったりする漫画家と比べて
特にセリフの妙みたいなものは感じられないな
つかそれ言ったら他の漫画家も作品の同じように魅力削がれてることになるから
皆オアイコだよね

187 ：

日本語のセリフ回しが上手い漫画家より、ＤＢやナルトの方が海外で受けてるって事は
やっぱ台無しになってるんだろうな
ワンピのセリフ回しは空島から降りる時の詩みたいなのとかモリアの演説とか好き

188 ：

逆に海外の作品を日本語に翻訳した時に
同じく言い回しのインやテンポ、そして表現でダメになるケースがある。
インパクト重視で無関係な言葉にすり替える有名人が海外映画の翻訳家にいるけど。

189 ：

ジャンプ作品だと銀魂なんかのセリフ関係って理解できるんだろうか

190 ：

漫画じゃないけれど
ボトムスの次回予告や富野節なんかは翻訳過程で完全にスポイルされるよね

191 ：

日本語のセリフ回しが上手いから翻訳が難しいとか言ってるが
それって要するにワンピースは絵(描写）で魅せられないセリフ(説明）頼りの漫画って事だよな

192 ：

翻訳の問題があるからこそ、それが問題にならないレベルの
外国人向けの解り易くて受けの良さそうな作品が海外ではヒットするんじゃねぇかって事だろ
現に、アニメのアクション演出の派手さなら
ナルトとブリーチはワンピに平均して勝ってるし
日本の神秘性も忍者や侍死神と海賊とじゃ勝負にならない

193 ：

その理屈だと甲殻機動隊が海外でも人気があるのはおかしいだろ
あんな難解なの

194 ：

海賊だからってのも違うね
海賊自体はアメリカとかでも昔から人気があるし

195 ：

まぁナルトのアニメが低クオリティだったら海外失敗してたって事は確か

196 ：

欧米にとっちゃ日本人がアフロ侍を見てる感じか
「だせえ主人公、こっちが本場だっての」とか

197 ：

じゃあワンピースは低クオリティだから海外で人気無いのか

198 ：

>>193
海外で甲殻は必ずしも難解なストーリーが受けてるわけじゃなくて、
アニメーション映像や奇抜な世界設定が評価されてるんでしょ
しかも、DBやナルトと違って人気があるといっても一部の間だけだし
>>194
海賊だからって無条件で反応するなんてあっちでは幼児ぐらいなもんだ
ワンピのアニメが最初からディズニーっぽいキャラデザにも関わらず、
その上、幼児向けに改悪したもんだから
アメリカのティーンエージャーは見向きもしなかったってお話だろ
つまり、ティーンエージャーにとって　日本の神秘性＞幼児向けの海賊

199 ：

沈没船ワンピース号

200 ：

ワンピ好きな外人て
DBやナルトを好きになっちゃったライトヲタではなくて
日本のヲタ文化を信仰しちゃってる痛いレベルの濃いヲタだろな
そしてワンピを好きな理由が作品そのものではなくて単に日本で売れてるから

201 ：

そんなこたあねえよ
【仏国ブログ】バランスの取れた最高傑作『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1207&f=national_1207_012.shtml
【米国ブログ】米国人にも気付いてほしい『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』の魅力
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1207&f=national_1207_003.shtml
【韓国ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』大人気で、漫画翻訳ブログも横行
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1206&f=national_1206_003.shtml
【香港ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』に存在する無限のビジネスチャンス
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1205&f=national_1205_009.shtml
【台湾ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』は１００年に１つの傑作
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1204&f=national_1204_021.shtml
【中国ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』が好きな息子、日本語で主題歌も！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1204&f=national_1204_003.shtml
【韓国ブログ】『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』日本記録更新に驚きの声
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1128&f=national_1128_021.shtml
街全体で盛り上げる欧州最大のマンガ祭、目玉のひとつに「ワンピース」も。
http://www.narinari.com/Nd/20100313192.html
「ONE PIECE」が中国の新聞で連載開始、初の試みに歓喜するファン続出。
http://www.narinari.com/Nd/20110515534.html

202 ：

なんでチョンピースって言われてるのか分かった

203 ：

>>200
あーそんな気するなぁ

204 ：

やっと世界がワンピに追いついた
マロン名無しさん[age] 投稿日：2012/05/08(火) 11:54:42.58 ID:???
フランス「マンガ売上ランキング　一位は当然あれだが依然2強状態続く」 [2012年3月〜4月期]　 | 　10000km.com
　ttp://10000km.com/2012/05/05/manga-3/
＞　2012年3月12日から4月8日まで集計のフランス国内マンガ売上TOP15

205 ：

フランスだけで世界かい

206 ：

というかもともと週によっては１位だったりすることもあるぞ

207 ：

フランスって空気っスよね、パッとした兵器無いし

208 ：

だから日本の４０分の一しかない市場で少し売れた程度でホルホルするなって

209 ：

フランスでのワンピースとフェアリーテイルの最近の初版は同じ１０万程度だから
同じくらいの人気といえる

210 ：

フランスのオタって最初ドラゴンボールやナルトから入って、どうしてもみんな
同じようなもの買うから次点で、ワンピやフェアテにいかざるをえんのだろうなあ

211 ：

サーチナブログを信じるのは止めた方がいい

212 ：

>>209
フェアリーテイルと同列w

213 ：

フランスってセイヤやキャプ翼が爆人気だった国じゃなかったっけ？
めぞん一刻も大人気だったとか

214 ：

世界で売れるには時間がたち過ぎた。
だが売れている以上はスレタイは無効になる。
>>213
アニメ放送の話等をグチャグチャにしているようだが
放送されてれば人気があると考察するのは違うんじゃねえか。
ＤＢみたいに海外でも１０年近く前に終わった作品の懐古がただいるだけで
人気人気と捏造を続けるのと同じだ

215 ：

DBは去年アメリカで一番DVDが売れた日本のアニメらしいけどね

216 ：

星矢も翼も向こうで大ブレイクしたのはアニメが人気でたから

217 ：

DBを懐古と言っちゃうのは海外に行ったことない奴の発言だな

218 ：

と、海外に住みもしないヤツが騙る騙る

219 ：

ケーブルテレビのローカル放送で誇られてもなあ

220 ：

>>212
パチモンが売れるほどワンピースの人気が凄いって事だな

221 ：

アメリカでアニメが打ち切りになって海外でのワンピースは終わった。

222 ：

>>221
あれは向こうでの勝手な改悪が酷かったせいじゃね？
サンジのタバコがアメになってたり
それと、打ち切られた当時と今の状況はまた違うと思うんだ
ってか赤字になってない時点で大失敗に終わったとは言えないだろ、普通
日本ほどは売れてなくても、海外で成功した部類には十分入るから

223 ：

>>221
アメリカでは殆どの漫画が売れていない。

224 ：

だからアニメがすべてなんだよ

225 ：

(σ^∀^)σ
>>222
そもそも海外で成功したいならタバコはダメだって。

226 ：

日本人にしかわかんない技名とかキャラ名とかギャグが多すぎた

227 ：

DBと比較するのもアレだが、DBの方がよほど日本人駄洒落の塊だぞ
元が西遊記だし
かめはめ派や仙頭なんてネーミングだけじゃ意味もわからんだろうし

228 ：

>>227
kamehame-haで認識できるので特に問題ない

229 ：

>>227
その言い方だとまるで西遊記が日本発祥みたいだな

230 ：

まともに見たことないけれど
米で人気アニメのカーボイビバップはキャラ普通にタバコ吸ってたよな
まぁこっちは最初から大人向けだったのだろうけれど

231 ：

>>229
中華圏は知らんけど欧米圏には浸透してないだろ西遊記
だからDBがもともと西遊記をベースにしていることもわからんだろうし
ゴクウがどうしてゴクウという名かも、尻尾があったかも把握できないと思う
その後もサイヤ人だからカカロットとかベジータだとか言葉遊びが多いんだが
別に作品観るのに難儀している様子はない
だから言葉がどうこうという指摘は的外れなんじゃないの？って話
強いて言うなら、ワンピースは西洋文化をベースとした世界観で
海賊さえ西洋ベースのそれだから、向こうから見たら
なんちゃって大航海時代で、よほど突出したものがないと印象に残るのは難しいだろう

232 ：

>>225
サンジのタバコがカッコいいかどうかは別として、
タバコ吸うのがすげぇカッコいいキャラだっているじゃん
ルパンの次元とかビバップのスパイクとかブラクラのレヴィとか
ワンピでもベックマンがタバコ吸ってるのはカッコいいと思う
海外受けするためにそういうのを否定する方が漫画としてはダメじゃね？

233 ：

そういや海外だとワンピより人気のナルトでも、アスマ先生はタバコ吸うよな
特に最後に吸うシーンは名シーンだと思う
原作の、アスマ先生の死後にシカマルが形見のタバコ吸うのもいいと思う
アニメじゃ日本でも形見のライターになってしまったけどｗ
タバコがアメに変えられちゃ魅力無くなっちまうよ

234 ：

寒いギャグがある漫画は受けないよ

235 ：

フランスの何かのマンガ部門で
ワンピースは最優秀少年マンガ賞受賞してなかったか？

236 ：

欧米人はイエローモンキーを見下しているのでそれはなかろう

237 ：

ドイツと北欧で受賞している。

238 ：

毛唐はアジア人に見下されてんだろ　ニグロからも嫌われてる

239 ：

海外で本当にヒットした日本の作品なんて
ポケモン
ドラゴンボール
セーラームーン
遊戯王
キャプテン翼
ナルト
これくらいだし

240 ：

>>239
ドラえもん無茶苦茶なレベルで見かけるぞｗ

241 ：

なぜサザエさんの海外進出は大失敗に終わったのか

242 ：

ドラえもんは東アジア限定

243 ：

つまらないから

244 ：

アメリカ版ワンピースが酷すぎると話題に　海外の反応
http://blog.livedoor.jp/janews/archives/6083329.html
【海外の反応】　“ 偉大 ”という言葉が許されるのは、ワンピース・・・君だけだろう！！
http://amequn.com/archives/53368618.html
p://www.reddit.com/r/manga/comments/mvnbp/japans_fy2011_manga_sales_one_piece_1_sells_more/
「プロの仕事を見た」 ワンピース声優のアフレコ風景に外国人が感動
http://yomohon.ldblog.jp/archives/846687.html
【海外の反応】　ワンピースに頼りきりのジャンプはもう死んでいる？
http://yomohon.ldblog.jp/archives/1565870.html
p://myanimelist.net/forum/?topicid=377977&show=0

245 ：

主にアメリカ圏でで国民的漫画ワンピースが売れてない理由
225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 12:23:27 ID:ZeEW9JCM0
ワンピースが海外で失敗理由はアメリカの4キッズエンターテイメントが改悪しまくったせい。
重要なストーリーを勝手に端折り、声優が酷い棒読みで声が全く合っておらず、鉄砲が水鉄砲に変えられ、血は決して流さず、
タバコをロリポップに変えて、幼児向けのアニメに改悪して、それが英語圏の国々に輸出されたから。
だから、英語圏じゃないドイツやスペイン、韓国、台湾などでは人気が高く、ようつべで日本語版を観た外人は英語のものとは
全然違うといい、ワンピースがこんなに面白いとは知らなかったと驚いている。
ファニメーションが権利を買い取って、再リメイクして少しまともにはなったが、ルフィやチョッパー、フランキー等の日本の声優の方が
ずっと良いという。DBは日本語のゴクウの声が嫌いで英語のほうがずっと良いという評価。ナルトは忍者の恩恵。
最近はワンピースも人気は出てきたが、これが最初に世界で受けなかった理由だろう

ちなみにフェアなんとかはフランスに限りRAVEの時からそれなりに読まれてたらしい
まあこれからは外国でもワンピ1強っだな

246 ：

あと、法則で消えるから全部ワンピで埋まるだろう

247 ：

このスレ見てて思ったがパクッテイルの信者てワンピ信者より頭とかその他悪いんじゃね
よくワンピ叩いてるけどごり押しは電通とかの意味でお互い様だしフランスでは1位とか言ってるけどワンピ1位で捏造バレバレだし
なんでこの糞漫画のアンチスレが長らく建ってないのか分からん

248 ：

フランスじゃ１位がナルトで２位がワンピだ

249 ：

あ、そうなのか
どちらにしてもパクテイルの信者とファンは相当頭が悪い
まあ在日が書いてる漫画だし仕方ないか

250 ：

海外ソースなんか低学歴かつ渡航経験のないアンチに探せるかよ

251 ：

お前は何様だ

252 ：

一言で言えばゴム猿が鼻水たらしてわんわん泣き叫んでカッコ悪いからじゃね

253 ：

>>247
マガジン漫画のアンチスレなんてわざわざたてたりしないよ
だいたい本スレでのグチで収まるから

254 ：

絵がキモいもの
特にアニメのルフィの歯茎むき出しの絵
放送禁止レベル

255 ：

>>63
ピンクとか緑とか青とかのカラフル髪はどうなんだろ

256 ：

水不足に苦しんでる民衆が水鉄砲で攻撃するアニメなんて打ち切られて当然だろ
日本でもそんな改悪されたら打ち切られると思う

257 ：

>>247
女の子の魅力の差じゃないっスかね、ナミとロビンは世間一般的に言うとおばちゃんやし

258 ：

今度はパクリなし？　中国上海近郊に「ONE PIECE」のテーマパーク
http://www.tax-hoken.com/news_70Y27tBpa.html
中国新聞社なる所の情報が元らしいんで眉唾ですが

259 ：

>>257
お前はどこの世間に住んでるんだよｗ
世間一般ではおばさんと呼ばれるのはだいたいアラフォーくらいから
30歳くらいのロビンさんやハンコック様は世間ではお姉さん、
20歳のナミさんはまだ女の子だから

260 ：

ワンピースの海賊は海外では評判が悪い

261 ：

ソマリアの海賊も大絶賛してて、アジトにワンピース置いてるらしいですからな

262 ：

そもそもゴミピーのは似非海賊だろ
あんなパチもんが海外で受けるわけない

263 ：

外人はニンジャとサムライに夢中ですから

264 ：

ワンピースは日本の「カワイイ」文化に根ざした人気だから
それがない外国では受けないよ

265 ：

まあどー考えても受けてるんだけどな
外国でもそこそこ

266 ：

ワンピースが受けないのはあれだけ売れてるスパイダーマンの原作漫画が日本で大ヒットしないのと同じ
超え難い文化の壁がある
中国のように日本漫画を空気のように読んでる国なら受ける可能性あるが、アメコミの文化圏では無理

267 ：

ルヒーが奇形すぎる

268 ：

(σ^∀^)σ
本当に面白いエンターテイメントは世界中でウケる。
ディズニーを見ればわかる。

269 ：

>>266
へードラゴンボールとNARUTOって凄いんだね

270 ：

ソマリアの海賊みたいなのが本物の海賊ワンピのは義賊

271 ：

>>266
だからその越え難い壁が何か論じろよ。
なんも答えだしてねぇだろ

272 ：

文化の違いだよ

273 ：

文化が違ーうってのはヒストリエでもあったな

274 ：

アニメが改変されまくってるからとか信者は逃げるけど
あのデフォルメされまくりのキャラデザが外人にはダサくて
日本のアニメに求めてるものと違うからｗ

275 ：

>>268
揚げ足を取るつもりはないけど、その言い方は変だな
面白さは主観だから、「本当の面白さ」は測れない
だから間接的に測る物差しが必要なわけで…
「いかに多様な人々に受けたか」もそのひとつだよね
ディズニーが世界中で受けるのは、「そのように作ってるから」ってのが大きいと思うよ
それとアメリカ映画が事実上のディファクトスタンダードになってるって強みも活かしてる

276 ：

>>271
超え難い壁は体感できるよ
初めてアメコミ読んだ時の読みにくさは異常だったからなあ
少女漫画も同じかな
たとえば昔の少女漫画だとやたらとヒロインが意味なく裸になったりする
心のつぶやきが描かれる場面の少女漫画のお約束の表現だったんだが、最初はビックリする
少年漫画にも当然こういうローカルなお約束表現はあるわけで、慣れてない外国人には激しく違和感を与えるはず
そういうのを多用してる作品は文化の壁が高い国の奴らには拒絶反応を引き起こす場合もあり得る

277 ：

たとえばハリウッド映画では、観客をいかに作中人物に共感させるかに拘っている
国籍が違っても人のメンタリティーは同じなわけで、アメリカ人が驚くようなシーンでは日本人だって驚くだろうし、フランス人が悲しみを感じるシーンではドイツ人だって同じ可能性が高い
感情の表現を歪めず、当たり前の人間を当たり前に描くことで、観客を共感させてストーリーに引きずり込むのがハリウッド娯楽映画の基本
共感は観客に安心感を与え、心の障壁を取り払う効果もある
共感は、主人公の行動が状況にかなっていて、説得力がなければ得にくい
どんなにストーリーが良くても人物の行動に理解しがたい部分があると、シナリオにオーケーは出ないそうだ
つまりワンピースが米国の文化圏で受け入れられにくいのはそれが理由のひとつ
ルフィからは痛みや恐怖心のような当たり前の感情が消されてるだろ
侠気を見せるために自分の顔を刃物で傷つけたりもする
これは当たり前の人間には考えもつかない
それがワンピースのやり方なんだから悪いことは一つもない
だが日本漫画に慣れない外国人には不気味に感じられると思われる
自分の足を食ったりするのもSAW以上に不条理
ワンピースはキャラの感情よりもストーリー重視で話は進む
それがワンピースの良さであるとともに、とっつきにくさでもある
尾田は読者がどう感じるかにはあまり頓着しない作家なのかもしれない
>>271
これでいいのかな
長文すまん、これっきりにする

278 ：

簡単にまとめると流行や過剰宣伝に弱い日本と違って実力がものを言うアメリカでは駄作は受けない
ってことだろ

279 ：

>>268>>278
ディズニーってワンピなんて比較にならないほど宣伝しまくってると思うんだけど

280 ：

>>277
いやいや、誰がどう見ても奇人変人ばっかやん

281 ：

>>279
いや最近CM見ないっスけど

282 ：

まぁスラダンも海外じゃサッパリだったけどな

283 ：

少年漫画でお涙ちょうだいとか外人にはウケないだろ

284 ：

http://www.moonlight.vci.vc/misc/suki_kirai6.html
モンキー・Ｄ・ルフィ (ワンピース) 378票 2.3%
＊ルフィの物語が好き。それは友情と野心についての話。完璧な組み合わせだし、海賊の時代は私の想像力を呼び覚ますんだな(^^)。(女性)
＊ルフィは笑えるし、泣かせ、興奮させてくれる。
エッと実は俺、悟空がもっと好きなんだけど『DBZ』の絶頂期は過ぎ去ってしまって。今やすっかり『ワンピース』に夢中だね。
ルフィは改善された悟空って感じ。(アントワープ 23歳 男性)
＊とてもシンプルな価値観で人生を生き、望むのは友と彼の夢を叶えることだけ。
たとえ海賊王になる前に死ぬとしても、夢を追い求めて死んだのだから幸せなんじゃないかな。(イギリス 男性)

ロロノア・ゾロ (ワンピース) 186票 1.1%
＊えぇ、全くの方向音痴だけど、今までで一番セクシーな奴!!!!!!!!!! (カナダ 女性)
〓 Zoro 〓　Encyclopedia Dramaticaより
刀フェチでありルフィの最初の仲間。剣術に加えて、ゾロはシリーズでも数少ない豪胆かつ殺しもやる海賊の一人だ。
もっとも4 Kidsヴァージョンを朝食中に観ているようなら、もちろんそのような振舞いは見ることができない。
ゾロは今は亡き幼なじみ、くいなとRしたいと思っていたこともあって、今ではくいなの出来損いのそっくりさん、
たしぎのお尻の穴に自分の刀を突き刺そうとストーキングに勤しんでいる。

285 ：

>>283
ターミネーター2は?

286 ：

顔が幼稚すぎる

287 ：

人気投票でもこのザマだしなぁ

288 ：

反日

289 ：

鼻水ドン！でつまらんから

290 ：

ワンピースがストーリー重視？本当に信者って頭悪すぎるよね
ワンピースのストーリーや世界観はオリジナリティに乏しいというのに
キャラもストーリーもゴミなんだよ
他所からネタ引っ張ってきてるにも関わらずこのクオリティ
俺が編集者だったら尾田にキレてるわ

291 ：

>>290
まあまあ
重視してるからと言って出来がいいとは限らないからしゃーない
好みの問題もあるしね

292 ：

ルヒーの歯茎むき出しの顔がキモすぎる
生理的に無理

293 ：

世界進出失敗って、実は名探偵コナンも失敗してた事を知って来ました。
ナルトはフランス等では、それなりにヒットしてるけど、乱太郎も失敗してる。
海外ではアタッカーＹＯＵやマシンハヤブサ、グレンダイザー等
日本ではマイナーみたいな作品が逆に受けてるみたいですね。

294 ：

>>293
コナンは毎回人が死ぬからなー
子供向け番組としては検閲通らないのかも
推理やトリックにもちょっと無理がある
推理ものだから人が死ぬのは当たり前って思ってたが、考えてみたら麻痺しすぎかもしれんね
今まで疑問に思ってなかったよ

295 ：

294
２９４さんの意見、参考になります。
海外評価でコナンは、デザイン面でも気持ち悪い絵、等といった感想を持たれる、
その様な方々が多く、親近感を持ちにくいそうです。
日本では大ヒットしているのに、実に変な話です。

296 ：

>>295
いや、日本人から見ても気持ち悪い・
ウチのおかんにエロゲヒロイン見せると「あら可愛らしい女の子☆」と評価しますが、コナンとか見せても目が死んだままノーコメントですし

297 ：

>>295
外国のキャラは絵柄こそ残念だけど、人間としての基本的構造は捉えてる場合が多いから、奇形は受け入れられないんだろう

298 ：

うん、スターウォーズの監督も西又葵のイラストにベタ惚れしちまったそうですからな・
青山のイラストではR立ちませぬ

299 ：

ワンピースの汚点はアニメの左遷と海外での失敗だな

300 ：

ワンピースがヒットしていれば欧米の日本アニメブームももうちょっとだけ続いてたかもね。

301 ：

大ヒットとは言わんが小ヒットくらいはしてるんだぞワンピ

302 ：

>>301
中韓で人気って聞いたけど、アジア市場は大きいだろうからみんなが買ってくれれば凄いヒットにもなり得るな
だけどイマイチ分母がわからない
日本ほど漫画はメジャーじゃないらしいんだ
同僚だった中国人が日本じゃ大人が漫画を普通に読むことにショックを受けていた

303 ：

オワコンピース

304 ：

>>302
フランスやアメリカやドイツやイタリアでも人気だよ

305 ：

>>304
アメリカではワンピの話題聞いた事ないんだが
日本漫画が好きなオタの間だけのランキングでしょ
成功っていうのは翼やDBやナルト、ポケモンのように子供達が普通にテレビで見てて話題にしてるような作品を指すんだよ？

306 ：

＞14の
アメリカ　好きなマンガ
＊１ナルト
＊２ブリーチ
＊３ワンピース
＊４ポケモン
＊５ドラゴンボール
を見る限り、今やアメリカ高校生の間ではワンピの方がポケモンやＤＢより好きな人が多い位に人気だよ

307 ：

>>304
日本製品はボイコットの対象ですがな、フクシマのせいで
漫画刷ってるのってたしか東日本ですよね?

308 ：

主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg
漫画とかもう海外でオワコンだから

309 ：

海外で販売されてる漫画は海外で印刷されてると思うぞ
フランス
http://10000km.com/2012/05/05/manga-3/
ドイツ
http://www.top10-charts.com/manga-charts.html

310 ：

つまらないから

311 ：

正直、絵柄が結構な要因だと思う。
あとは失礼だけれど主人公やその他主要キャラにあまり憧れを抱けないのではないかな。
ストーリーはなかなか良い線行ってると思うけど…

312 ：

人気ある方だろ

313 ：

>>306
ハードル低すぎだろ
ちゃんとJETROのレポート読んだのか
200人のうち7人なら3%
それを人気とは言わないよ
そのくせ日本への渡航経験は30%以上いるんだぜ
偏りすぎだ
日系人が多かったと書いてあったはず
順位だけでアメリカでも人気って思い込んでるだけと気づけ
ナルトもなあ
長く続いていい事なんてないよ

314 ：

>>313
そんな事を言い出したらアメリカで人気な漫画なんて無くなるよ
ＤＢやポケモンだって論外だろ

315 ：

>>314
そんな事を言い出したら…って…なぜ一緒にくくるんだ
ポケモンやDBやセーラームーンが米国での日本アニメブームの種をまいたんだ
ナルトの人気もガチだった
アメリカ人の子供が夢中になっていたからな
ワンピースは子ども向けじゃないだろ
それも成功できない一因
米国で言う子供は二歳から十歳の層
それ以上で漫画に夢中になるのはちょっと恥ずかしい
ワンピースはガラパゴス漫画なんだと思うよ
それがワンピースの良さだと思ってるが

316 ：

>>315
ナルトもＤＢもポケモンもアメリカのアンケで見たらワンピに毛が生えた程度、下手したらワンピ以下の結果しか出てないでしょ

317 ：

それらは流行ってた時期がマジで凄かったからなぁ
今の結果だけでは語れんよ

318 ：

マンガとか海外じゃもともとたいして売れんよ
DBやポケモンが凄かったのはアニメやゲームの人気によるものだし
向こうじゃアニメの人気が出ないと市民権を得られない

319 ：

おまえらＤＢとか２０年前の漫画ですよｗ

320 ：

>>316
もちろんそうだ、今はな
新しい燃料投下できなきゃブームは終わる
オタク市場は別として、一般市場はナルトしか後に続かなかった
だから日本アニメブームなんて無かった、て言う奴がいるんだろう
あったのはTVゲームとDBとセーラームーンのブームだけ、とか
ワンピースがパイレーツオブカリビアンみたいなら米国でも受けたと思うよ
でも米国向けの暑苦しくもなければ人情味もないワンピースなんて面白くはないと思うんだ
ガラパゴス上等！って思うけどね
国際化なんて没個性になるだけだよ

321 ：

>>290をワンピース→フェアリーテイルにするとあら不思議

322 ：

>>320
そのブームってのもどんだけ凄かったか怪しいもんだよな
なんせ後に続いてるっていう現役のナルトですら１０票台
ＤＢやポケモンのブーム時の人気も底が知れるよな
本当に昔はヲタク以外も騒いで話題にしてたのか物凄く怪しい

323 ：

海外の漫画市場の大きさなんて
日本におけるエロゲ市場以下の割合でしかないからね

324 ：

ID:k+B+wEJC0
こいつDBやポケモンの海外人気怪しむくせにどうやったらポケモン、いやNARUTO以下のワンピースが海外人気あるって思考になるんだ？
情弱馬鹿はアンケート(笑)だけ見てだまってろよ

325 ：

海外の具体的な数字がかなり出揃ってるのってDBくらいか
コミック3億5000万部 (全42巻)
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
アメリカでのドラゴンボールのアニメDVD＆ビデオの売上は2500万枚を超える　
http://megalodon.jp/2007-1006-2323-18/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000001-eiga-movi
PS2のドラゴンボールZシリーズ　3作品で全世界1000万本を超す売上
http://job.rikunabi.com/2013/company/top/r277010012/
アメリカでの検索ワード過去10年間のランキング　ドラゴンボールが2位
http://animeanime.jp/news/archives/2005/09/102921_1.html
フランスで視聴率67％！世界を制したアドベンチャー
http://www.tv-asahi.co.jp/daitanmap/contents/bk/0017/

326 ：

そもそもワンピの海賊描写は大航海時代の観点から見るとめちゃくちゃだし、
日本人がアメリカン忍者見て苦笑いするのと同じだろ。

327 ：

朝日新聞グローブ　特集　MANGA、宴のあとで
[Part1]　FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
[Part2]　FRANCE／もう売れるタマがない
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html
[Part3]　FRANCE／絵にこだわる国民性
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_3.html
[Part4]　USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

328 ：

>>326
韓国人が描いたブシドー漫画見せられた気分だと思う

329 ：

>>314
ヒント:黄色人種は白人に見下されている

330 ：

>>325
3億5000万部って数字はかなり疑わしいんだけどな
イミダス2007では海外発行部数3000万部、日本を含めた全世界での発行部数が2億になっていて、
たった2年間でいきなり1億5000万部も増えるのは考えにくいし
更に言うとその後の最強ジャンプでは実売部数2億部以上になっていて、
発行部数と実売部数の差がありすぎてどんだけ在庫あるんだよって話になるし
もっとも海外発行部数3000万部でも、とんでもなく凄すぎる数字なんだけど

331 ：

>>330
その議論は無意味だよ
イミダスには一部の国しか掲載されてないそうだ
だから崩すなら別の視点からの議論が必要
まあスレチだからどうでもいいけど

332 ：

海外で大人気のナルトですら国内１億２０００万部：海外５０００万部って割合だからな
DBが国内１億５０００万部：海外２億っていう超絶海外寄りの割合って本当にあり得るの

333 ：

ワンピースざまあ。と思っていたら、名探偵コナンも海外で失敗してたのか。
あの絵柄は萌え萌えなのに、なぜ外人には理解できんのだよ。
サンデーでは一番人気の看板漫画なのにさ。
あの絵は芸術過ぎて、もはや外人には分からんのだろう。
まさに名探偵コナン＞ヤイバ＞ドラゴンボーク≧ワンピースの面白さだ。

334 ：

それはない

335 ：

うん、それはない。コナンは探偵モノだから海外でも普通に大人気
あの絵はディズニーを超えた
作者である青山先生のセンスの凄さ
あの絵はディズニーを超えた

336 ：

コナンは中国で人気あったな

337 ：

電通とスイーツのコラボが通用しないからだよ

338 ：

電通じゃねえよ
アサツー・ディ-ケイだよ

339 ：

(σ^∀^)σ
本当に面白いものは国境を超える。
例えば、僕は『バック・トゥ・ザ・フューチャー』や『トイストーリー３』を面白いと思ってるけど、どちらも世界中で大ヒットしている。
世界中で大ヒットしたから、釣られて「面白い」と話を合わせてるわけじゃない。
何の先入観なしに見ても、めちゃくちゃ面白い作品だよ。
面白さには色々ある。
自分的に面白いと思っても「これは玄人的な渋い面白さだから、万人受けはしないな」って物もあるし
自分的にくだらないと思っても「これは馬鹿にウケる作品だな」という物もある。
それと同じような感覚で「日本ではヒットしてるけど、世界じゃ通用しないだろ」と感じるものは 結構ある。
僕の評価では、今までのどの漫画も『世界中を魅了するレベル』には到達してない。
実際に そういう漫画は存在してないよね。
ドラえもんは地味だし、ドラゴンボールは薄っぺらいし、AKIRAは意味不明だし、NARUTOは暗いし、ワンピースは馬鹿騒ぎしてるだけだ。
本当の究極の面白さと言うのを今まで、誰も表現出来てない。

340 ：

(σ^∀^)σ
どの漫画も発展途上なんだよ。
もちろんドラゴンボールも発展途上だ。
ひとつの形としては完成してるけども、漫画の限界は もっと先にある。
色んなスレでドラゴンボールかワンピースかって議論が交わされてるけども、これらの作品が完璧に思えるようでは、その人はイメージ不足だ。
ドラゴンボールは僕が子供の頃に、ものすごく楽しませてもらった素敵な思い出ある作品だけど、それでも究極の面白さはもっと先にある。
僕が それを証明してみせる。

341 ：

>>340
トイストーリーがそれなの？

342 ：

外人「海賊王ｗｗｗ ジャップは海賊をナメてるのか？　HAHAHA」

343 ：

(σ^∀^)σ
>>341
トイストーリー３より上はあるよ。
そこを目指す。
もちろんトイストーリー３は世界的名作だけどね。
あれを見た時、「これはすごい、評価しない奴なんて居るのか？」って思ったけど、実際に世界中で記録的な大ヒットだった。
あのレベルの味わいの漫画は今までない。

344 ：

うるせー無職

345 ：

>>343
トイストーリーはアニメな訳だけど、漫画でそれは可能と思う？
アメコミでさえ世界制覇は難しいと思うのだけど
小説だとハリーポッターはどう？
あれは映画とのコラボ効果が大きいけれど
トイストーリーと日本の漫画と比べて究極のイメージに近い？

346 ：

気付いたら日本のアニメや漫画がオワコン

347 ：

(σ^∀^)σ
>>345
漫画の強みは色んなメディアと連携可能な所だと思う。
漫画ならではの特性を活かして『総合エンターテイメント』として世界制覇を狙っているよ。
紙媒体、アニメ、映画、ゲーム、フィギュアなど…さまざまな角度から人々を魅了したい。
もちろん、その中心にあるのは漫画だよ。
漫画だけを見ても、今までとは次元が違う事を証明したい。
ハリーポッターは個人的には微妙だ。
トイストーリーのような安心感がないね。

348 ：

もう完全に成功する望みがなくなったね

349 ：

ワンピの内容自体はそこまで悪くないと思うけどな
ジブリだってナウシカやラピュタやってた頃は興行的に今ほど成功したとはとても言えないレベルで
鈴木Ｐが絡んでからジブリが興行的にも成功して国民的アニメとなってきたわけだし
そもそもＤＢだって何度も売り込んでやっと人気でてここまでの知名度となってわけで…
暴力的なアニメや性描写連想されるアニメは世界的にＮＧみたいになってるけど
そこをなんとか打破して売り込める人間が居たら日本アニメのブーム作れそうだけどまぁ
そんな人居ないわけで。

350 ：

去年まで韓国住んでいたですけどワンピース人気でした。

351 ：

中国やフランスでも人気だけどな

352 ：

>>351
向こうで漫画の売上ランキングが上位だからか？向こうじゃ漫画とかほとんどの人が読まないのに
アホだな

353 ：

>>352
別にアホじゃなくね？
それに中国もフランスもほとんど読まないってなんか根拠あんのか？

354 ：

欧米限定だとNARUTO、ブリーチときてそれより下にワンピのことが多いらしいけど
フランスNARUTOの次くらいにワンピらしいから結構売れてると思う
あと、ヨーロッパでは漫画人口かなり高い

355 ：

>>352
ん？それならＤＢやナルトも
その国じゃほとんど読まないから漫画人気が無いということか？

356 ：

>>354
漫画人口かなり多いて
具体的な数字分かってるから言える発言なんだよね？
実際どれくらいいるの？

357 ：

フランスじゃトップのナルトが年間１８０万部、２番目のワンピが年間１２０万部

358 ：

こんだけ世界的になると尾田さんの資産ていくらになるん？

359 ：

>>356
在日フランス大使館のサイトにある記述によると、日本の次だそうだ

360 ：

台湾とか韓国の方が漫画読者多そうだけどな

361 ：

マジかよ。全然売れてないって話じゃなかったのか

362 ：

>>357
ワンピの初版400万部とか見ると感覚麻痺して少なく感じてしまうけど、
年間120万部って日本国内でも売れてる部類に入るんだよな
めだかやネギまや一歩よりも多いし

363 ：

>>353
>>327
これみたらわかるだろ
朝日新聞グローブ　特集　MANGA、宴のあとで
[Part1]　FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
[Part2]　FRANCE／もう売れるタマがない
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html
[Part3]　FRANCE／絵にこだわる国民性
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_3.html
[Part4]　USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

364 ：

(σ^∀^)σ
中国、韓国はキチンと著作権問題と向き合って欲しいものだ。
それなら、記録にもっと反映されるだろう。
フランスでNARUTO、ワンピースが売れてると言うが、個人的にはまだまだ全然だ。
もっと突き抜けたものを世界に発信していかないと。

365 ：

>>354
ブリーチ、ナルトときたら次にガチャガでフェアテとワンピは同列じゃね
某バレサイトなんかブリ、ナル、フェアテ、ワンピの順だったしアニメはフェアテの圧勝
ワンピもブームからみると模造品に抜かれる程クオリティは落ちてる
遠しで読んだ時の完成度は引き延ばしと劣化でもはや初期ほど高くない
それでも日本では新人不在なので習慣の産物として１位だけど
コミックコンテンツの未来としてはネットで見るという世界的な流れを日本が逆輸入することになるだろうな
情報の早さと利便性では出版はネットにかなわない、海外向けのコンテンツでは特にその傾向が強くなる

366 ：

ガチャガ→ガチで、ブームからみると→ブーム外からみると
アンドロイドで寝ながら書いたから間違えた
最近は漫画も殆どこれで読んでるなあ
日本では習慣に対する執着があるからまだコミックスは売れるだろうけど
海外はどんどんＤＬ中心になるだろうね

367 ：

>>365
最近はフェアリーテイルがワンピといい勝負みたいだね。
2chではネタ扱いだけど日本でも海外でも着実に売上伸ばしてる。
アニメはもう海外でやってるんだっけ？

368 ：

> 某バレサイトなんかブリ、ナル、フェアテ、ワンピの順だったし
こういうのを理由にするのって本気で言ってんのか？

369 ：

ワンピはアニメのクオリティが低すぎる
海外どころか日本の信者にすら酷評されてるからな
海外はアニメ重視の傾向があるからそれでＦＡでしょ、何度も言われてる事だけどさ

370 ：

>>367
フランスで賞を二つとったとか本誌に書いてあった

371 ：

海外はもうオワコン
ナルト以降ヒット漫画なしと書かれてるわアニメ全体のDVD市場も落ちてきてるわで・・。
まぁ、日本でヒット漫画や一般向けのヒットアニメがでてこないんだから当たり前かもしれん

372 ：

ゲーム
ケータイ
マンガ
アニメ
オワコンばっかだな

373 ：

↑おいコラ、名探偵コナミをわすれてるぞ。
あれこそ、日本映画の代表だぞ。
絵にセンスあって面白かった。

374 ：

サンデーのマギが冬にアニメ化すれば
中国やヨーロッパのキャラも魅力的だし、
エジプトなんかも日本漫画人気だから海外でヒットすると思うよ。
小学館は次期ガッシュでRュしてるし。

375 ：

前にこの板でもでてた、ジェトロのフランスの高校生の調査のアニメの方ではワンピースとナルトかなりの支持集めてたけどな
ちなみに、ディズニーは上位に入ってなかったな

376 ：

高校生がディズニーの支持はしないっしょ
そもそも日本の漫画限定の調査だったと思うし

377 ：

いや、見てみれば分かるけど、フランスやアメリカのアニメも含まれていたよ。

378 ：

日本アニメの隆盛はナルトで終わった

379 ：

>>377
含まれてねえよ

380 ：

ディズニーシで比較するならパイカリだろ、日本以外全ての国で海賊王と言えばあっち
まあ今のワンピは一番売れてるからって御輿を外すと海外での評価が妥当だろうな
面白くないわけじゃないけど初期みたいな完成度は引き延ばしで完全に消えた
それは次が出てこないから無理に引き伸ばした結果なんだけど
新連載不在でピークを過ぎた漫画しか読めない今の子供達が気の毒な気もするけど
その分ネットで遊んでるだろうからよけいな心配なのかもね
パクりパクり言われてたフェアテがアニメの出来がいいからピクシブやミクシィで
小中学生中心に人気が出てきたのも漫画を読むというよりネットで遊ぶことが主体になりつつある象徴なんだろうな
漫画がネットで遊ぶ為の手段になりつつあるというかさ
そうなると作者側もネット人気を得る為に作品を変えるからますますネットに漫画が取り込まれちゃうんだよね
ワンピですらピクシブ人気１位のローを優遇したりもはやそういう傾向にあるといっていい
もっと言えばピクシブやネットがあるから真島ヒロのパクりもそれらに埋もれる事によって
上手く海外ではワンピと同じ位置につけたわけだ、いい悪いというよりそういう時代だって事だね
出版主体だったらできない事だっただろう

381 ：

ルヒーの顔がキモすぎるからな

382 ：

今更かもしれんが、フランスの2011年の年間売り上げでついにワンピがナルト抜いたんだね
ワンピ150万部でナルトが120万部。
と言っても既刊が売れた分、シリーズ売り上げで上回っただけで
初版はナルト25万に対してワンピは13.5万と人気が2番目であることは変わらないけどね。
でも去年の調査の時点じゃ初版9.5万だったことを考えるとワンピはけっこう伸びたね
ちなみにフェアリーテイルの最新初版は依然8万で去年の調査と変わらず。

383 ：

３７７へ含まれてるって、見れば分かるだろ、ほとんど上位は日本アニメだが

384 ：

３８３だけど３７９へだったすまない、ちなみに再度書くが、フランスの高校生好きなアニメ１位はワンピース２位はナルトな
この２つがダントツ、アメリカやフランスも入っていたが多くは日本アニメだったよ、調べればすぐ分かる

385 ：

>>382
ソースは？

386 ：

>>339
ドラゴンボールが駄目になった理由は「薄っぺらい」ではない
というかDB程度の薄さならワンピやドラえもんにだって当てはまる

387 ：

いまの海外の日本アニメ市場はただの残りカス

388 ：

待望の新人作家はゆとり世代が若者として蔓延る時代が終わらない限り現れないよ
個性が欠落してるゆとりに黄金期のような大作を産めるような人材は皆無だから今は暗黒期真っ只中
萌えと腐餌で萌え豚と腐を釣るしかない現状
どっかのギャグ作家も言ってたじゃん一飯の恩で何か救います系の話の持ち込み多くてうぜーみたいな
多分ハガレン読んだ奴等が影響喰らって描いてんだろうけど他人のネタ拾わなきゃ話描けないんだよ今の漫画家と漫画家の卵達も

389 ：

ルヒーみたいな池沼顔の黄色モンキーが欧米で受けるわけがない
だろ？

390 ：

【上海ブログ】中国で毎日５０万回検索される日本のアニメとは？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0618&f=national_0618_011.shtml

391 ：

中国()　あるいみ海賊の本場か

392 ：

もっと日本がクライシスな状況になれば創作欲も刺激されて盛り上がるんじゃないか
まだまだぬるいから
現実が悲惨なほど娯楽は盛り上がるのだｗ

393 ：

【上海ブログ】「ナルト」と「ワンピース」、中国でどれだけ人気か
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0619&f=national_0619_038.shtml

394 ：

ルヒーの池沼顔じゃ受けるわけないわ

395 ：

173 マロン名無しさん sage 2012/06/22(金) 00:38:13.38 ID:???
日本の忍者アニメＮＡＲＵＴＯが世界的に大人気、なぜワンピはナルトに勝てないのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340274529/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/21(木) 19:28:49.12 ID:TRSQNk5F0 BE:?-BRZ(11632) ポイント特典

【中国ブログ】ナルトの人気の凄まじさは完全に別格。ワンピース（笑）
　　中国のインターネットでは、「ナルト」が人気だ。まあ、日本のアニメ全般が
大変な注目をされてはいるが、「ナルト」の人気の凄まじさは、完全に別格だ。
何しろ、中国で8割前後のシェアを占める検索エンジン百度の検索数ランキングトップ10の常連なのだ。
　　検索エンジンの検索数ランキングはあくまでも指標。それが高いからといって
すぐに人気と結びつけるのは早計かもしれない。しかし、中国で毎日コンスタントに数十万回およびそれ以上、
「ナルト」が検索されているというのは事実だ。
　　日本のヤフーでは、皮肉にもグーグル傘下の動画サイト「YouTube」が検索数では
不動の1位（ヤフー自身の発表によるランキング）だが、百度の検索数では
中国最大手ショッピングモール「淘宝網」が不動の1位。どちらの検索エンジンも、
いわば競合にトラフィックを誘導してしまっていると言えなくもない。
　　そんな中、「火影忍者」、つまり「ナルト」は、百度の検索数において、
多い時はこの「淘宝網」に迫る勢いを見せ、2位につけることもあるほどだ。
続きます
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0618&f=national_0618_011.shtml

396 ：

174 マロン名無しさん age 2012/06/22(金) 00:39:11.16 ID:???
8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/21(木) 19:31:58.42 ID:TRSQNk5F0 BE:?-BRZ(11632)
>>1の続き
　　およそ同じ時期から週刊少年ジャンプでの連載が始まり、テレビアニメも人気という
共通点を持っている「ワンピース」、中国語では「海賊王」、こちらももちろん中国でも人気だ。
しかし、「ワンピース」は百度の検索数ランキングでは、15−25位程度、おおよそ30万回／日の検索回数だ。
それ以下のアニメの検索回数は多くて10万台、いくつかの10万オーバーのほかはいずれも数万台となる。
　　百度では100位までの検索数ランキングを公開しており、この中に入ること自体、大変なことだと言えるが、
日本のアニメ、いや日本に絡むワードでこのトップ100に入っているのは「ナルト」と「ワンピース」、
それと「蒼井そら」ぐらいなもので、「ワンピース」もいかに人気なのかうかがえるが、
それでも、いや、だからこそ、あくまでも百度の検索数で、ではあるが、
「ナルト」の中国における人気の凄まじさがわかるというものだ。
　　比較するのも変な話だが、単行本の販売数や、アニメの視聴率から見ても、
日本では全体的に、どちらかと言えば、「ワンピース」の方が人気が高いように思える。
　　「ナルト」は忍者モノであるが故に、日本らしさがあって、海外では
特に人気が出る傾向にあるようだというのは聞いたことはあるが、
中国で「ナルト」が特に好まれるのは理由があるのだろうか。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0618&f=national_0618_011.shtml

397 ：

「蒼井そら」www

398 ：

ナルトが大成功したってだけで、別にワンピースが失敗したわけじゃないと思う

399 ：

>>395-396
※注：検索数は筆者が見たとき当時。本文執筆後、定点で観測していると、「ワンピース」もトップ10入することがあり、
「ナルト」も20位以降に後退することもあり、「ナルト」の検索数も20万台／日に下降することもある。
両者の最新話の放映時間と関係があるらしい。
それでも両作品が人気であることには変わりなく、
本文に事実と全く違った状況が反映されているとは考えられないため、修正を加えなかった。

400 ：

やっぱナルトのほうが凄いんだな

401 ：

ナルトは世界中で人気あるもんな

402 ：

日本ではワンピが圧勝してるんだから、
せめて海外ではナルトが勝っていてもいいと思う
ナルトだってジャンプの看板作品なんだし

403 ：

そもそもナルトが海外で大成功してるからそれ以下のワンピは大失敗って考えがおかしい
ワンピも十分に成功してる部類

404 ：

>>395-395
>>399 でワロタｗ
ワンピブームが落ち着いてきて、関連する他業種の儲けが落ちてきたか知らんが
今度はワンピをディスってナルトを強引にブームにさせようという魂胆見え見えｗ
ワンピのストロングワールドの時は事前に宣伝しなくてもムーブメントが起きたけど、
今度のナルト映画は積極的にメディアが盛り上げてムーブメント起こそうとしてるっぽいねｗ

405 ：

>>403
それはないわー
アメリカでコケたしフランスで漫画がチョロっと売れてる程度ではね・・・

406 ：

>>405
チョロっとじゃなくて２番目に売れてる上、ドイツやアジアでも人気あるからね
アメリカでコケた割に１１番目に売れたりもしてるしな

407 ：

１０番目だよ
＞15

408 ：

>>404
いや、それはないと思うが
別にディスってるわけでもないし
ナルトはTOP10の常連で２位につけることもあるが20位に落ちることもある
ワンピは15〜25位でたまにTOP10入りすることがある
ってことでしょ

409 ：

>>408
ディスっていう書き方が悪かったかも知れんが、
ワンピの評価を意図的に低く書いて、ナルトを持ち上げてるでしょ
この記事だけで判断するなら、
どちらも同程度の人気とか双璧と書かなければいけないはずだよ。
>>395-396
＞「ナルト」の人気の凄まじさは、完全に別格だ。
＞毎日コンスタントに数十万回およびそれ以上、
「ナルト」が検索されているというのは事実だ。
＞共通点を持っている「ワンピース」、中国語では「海賊王」、
こちらももちろん中国でも人気だ。
　 しかし、「ワンピース」は百度の検索数ランキングでは、
15−25位程度、おおよそ30万回／日の検索回数だ。
それ以下のアニメの検索回数は多くて10万台、
いくつかの10万オーバーのほかはいずれも数万台となる。
>>399
＞定点で観測していると、「ワンピース」もトップ10入することがあり、
「ナルト」も20位以降に後退することもあり、
「ナルト」の検索数も20万台／日に下降することもある。

410 ：

>>409
いや、だから同程度じゃないんでしょ？
どっちも人気あるのは事実だけども

411 ：

>>410
まず、俺の主張としてはこの記事がナルトに偏向した書かれ方をしてるってことね。
この記事は、ナルトに関して、
検索数が別格だとされる根拠となる具体的な数字が書かれてないんだよ。
＞毎日コンスタントに数十万回およびそれ以上、「ナルト」が検索されているというのは事実だ。
この部分なんか、トップ１０入り出来るワンピースに置き換えてもこの記事内では意味が通る

＞本文執筆後、定点で観測していると、「ワンピース」もトップ10入することがあり、
「ナルト」も20位以降に後退することもあり、「ナルト」の検索数も20万台／日に下降することもある。
両者の最新話の放映時間と関係があるらしい。
こんなこと書いちゃったから、ナルトが２位につけることもたまたまで、
普通は、ワンピースと同一圏内を仲良く競い合ってるとも読み取れる。

412 ：

ワンピースってゲームやDVDとかも向こうで発売されてるの？
まぁ人気ないし売ってもしょうがないだろうけど

413 ：

主人公が黒髪黒目だからじゃないか？
アジアっていうか、モロに日本人っぽいからハマりきれないとか

414 ：

やっぱり海賊忍者ハンターのが売れる

415 ：

>>411
TOP10入りの常連で２位になることもあるって書いてあるぜ

416 ：

20位に落ちることもあるがTOP10の常連で2位になることもあるので別格の人気
15-25位程度だがたまにTOP10入りしてるので人気
ただこれだけのことかと

417 ：

>>416
ID:mN68le0o0はアホだからお前が>>408で一度指摘し、また>>415>>416で同じ指摘してもまたその部分無視して主張するぞ
都合悪いから脳内削除してワンピースを擁護してるつもりなんだよ
ほっとけ

418 ：

>>417
だからさ、そんなことわかってんの
俺だって>>395-396 だけ読めばそういう感想だもん
>>399 読んで>>415~416 みたいな見解を持つ方が不思議だわ
本文執筆後になぜ放送時間と関係あるらしいって当たり前のこと書くかな？
しかも両作品ともトップ10に入ったり20位代だったりとごまかしてる
つまり、観測期間が短いことの証明だ
そういう疑惑をもって>>395-396 をもう一度読むと案の定ナルトの数字をあやふやに書いてたってこと

419 ：

ID変わる前に書いとく、
この件だけでいえば、ナルト・ワンピどちらが人気かはどうでもいい
最初はこの記事を嘲笑するだけだったが、今は怒りがわいてきたわ
数字やデータをきちんと提示できないこんなクソみたいな記事ばっかが
ネット上に蔓延してるからマスメディアの力が衰退してくんだよ糞

420 ：

とりあえずワンピースの海外人気がNARUTOと同レベルってのは有り得ないってことは言っておくわ

421 ：

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up563290.jpg

422 ：

主人公がキモいからな
生理的に無理

423 ：

ドイツに住んでたが知名度も人気も圧倒的になるぽ。
少しでかい本屋なら必ず並んでたからな。
何気に日本の漫画については駅売りの安単行本とかもあり
アメリカよりむしろ一般層に売れてる感じだった。
アメリカは完全隔離だったからな・・・・w

424 ：

ナルトはアニメも大人気だからな
ゴミピーのアニメは大コケ
その差がそのまま人気の差になってる

425 ：

まぁナルトの題材である忍者はジャパニーズの筆頭だからな
そりゃあ売れるだろ。海外の忍者人気は凄いし

426 ：

ルフィを金髪碧眼にしても状況変わったとは思えない

427 ：

アンチは何故
ナルトが成功＝ワンピが失敗
にしたがるんだ？
ナルトには負けていてもワンピだって成功した部類には入るだろ
キャプテン翼は海外で大成功＝同時期のDr.スランプ、キン肉マン、北斗の拳は失敗
ってことにしたいのか？

428 ：

忍者だから忍たま乱太郎も受けるだろうと売り込んだが大爆死
忍者以外の要素も大事みたいだね

429 ：

ナルト信者は海外人気の話題になると急に元気になるんだな

430 ：

ここ海外人気についてのスレでしょ

431 ：

>>428
やっぱ金髪じゃないとダメなのかねえ

432 ：

>>427
キャプ翼に比べたらその3つは失敗だろうねぇ
北斗はなんか映画とかになってた気がするけど微妙なことに変わりない

433 ：

【日本アニメ】北米にて大きな挑戦が始まる―　24時間の日本アニメチャンネル開始！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1341064839/l50

434 ：

キャプ翼は黒髪なのになんで海外で成功したの？(苦笑)

435 ：

キャプ翼なんてワンピと同じで欧州限定だろ

436 ：

>>434
そりゃサッカーの本場みたいなもんだし

437 ：

>>435
向こうでのキャプ翼の人気をワンピースなんぞと一緒にするなよｗ
次元が違うから

438 ：

>>435
ヨーロッパ著名人に言及されてる翼とごり押しが通じないワンピ

439 ：

あれだけ煙草吸うシーンが多いと海外で放送されるわけないよな

440 ：

ルパン三世は絶賛放映されてますが

441 ：

>>439
まあ、ソレはいえるよな
日本でも、少年誌であんなシーンが許されてるだけで奇跡だよ
よくＰＴＡが黙ってるよな
R首描く方がまだ健全だよ

442 ：

東映の海外売上だとドラゴンボールが圧倒的でワンピはその他大勢の1つなんだよね
ワンピと同じレベルの比較対象がセイヤやセラムンで時代も違うけどｗ
ぴえろの売上はみたことないんでナルトと比較はしてない

443 ：

海外の日本アニメブームはもう去ったからワンピ厨もヒットしないからと落ち込まなくていいよ

444 ：

単につまらなかったからでしょ
面白かったらナルトみたいにヒットしてるわ

445 ：

>>444
つまりスラダンやハンタがヒットしなかったのは、つまらなかったからってことか

446 ：

まあ、真に面白ければ海外でもうけるけどな

447 ：

Rピース

448 ：

海外はアニメ版の出来次第で決まると言ってもいい

449 ：

>>445
文化がそもそも違う。

450 ：

やたら泣くのと宴会が土人スタイルだから
日本でウケる部分が致命的にウケない形だろ
おまけに社会問題扱ってるから
ウザがられるわ思想本扱いされるわで
ダメなとこだけで数え役満だ
アジア圏からユーラシア回ってアフリカ辺りの文化には
馴染むんじゃないのか
ソマリアの海賊もワンピ読んでんだろ？

451 ：

>>445
たぶん存在すら知らないだろ

452 ：

海賊ってそもそも国家公認の元、略奪を繰り返していた集団という視点が
ワンピは抜けているからじゃねえの
つか、あの人たち単なる海洋探検家か冒険者で海賊じゃないでしょ

453 ：

親の視点から見て子どもに見せても安心な内容の漫画かと言われるとなあ…
日本人だったら、親世代が昔から読んでた雑誌、少年ジャンプに掲載しているから〜
ということで、多少ルフィの人格が破たんしてても納得してくれるだろうけれども
外国の作品として輸入して見てる親の立場に立つとあの主人公はきついと思うわ
かといって、中二病系作品にありがちなティーンから見た親世代への反抗心を
くすぐるようなロックさとかワイルドさがあるわけでもないし
海外のファミリー層にもＤＱＮ層にもヲタ層にも全く受けるポイントを感じない

454 ：

つまんないからに決まってんだろ

455 ：

マンＰー！　ありったけの夢をーかき集めー

456 ：

毎度選挙に出馬するあの人も登場、パリのジャパン・エキスポ
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1341975503307.html
毎年最も賑わうのは漫画『ONE　PIECE』や『NARUTO』に関連したもの。
今年はゲストとしても招待された漫画家、浦沢直樹さんが特集され『20世紀少年』『YAWARA』などの作品を展示したコーナーも設けられた。
その他には、海外における「Hentai」という成人向け漫画のジャンルを確立した第一人者で、代表作『R獣学園』でも有名な漫画家、前田俊夫さんも来場。
『超時空要塞マクロス』を担当したキャラクター・デザイナー美樹本晴彦さんも講演をおこなうなど、多彩な顔ぶれとなった。

457 ：

>>452
探検家や冒険者はあんなに暴れないと思うんだ
分類しようとすれば間違いなく賊でしょ

458 ：

日本での売れ方が異常なだけで海外進出が失敗て訳じゃない
面白くないし外人の反応が正常だと思う
Jリーグ･たまごっちの時も感じたが、日本人は主体性がなく流され易い
金髪･忍者･海賊とか云う奴はズレてる

459 ：

麦わらの一味とロジャー海賊団辺りは
サーフランシスドレイクがモチーフなんだと思われる
ソマリアのみたいに生きるために略奪してるような
生業海賊とはちょっと毛色が違う
読みきりや設定の頃は尾田もピースメインだのっつってカテゴライズしてたしね
俺もただの冒険家に1票だ
ノーランドクリケットと同じ
あれもマルコポーロがモチーフなんだろうけど

460 ：

ロザリオとバンパイア以下のゴミピ

461 ：

自国に優れた海洋作品があるのに、わざわざパチモンなんかいらんっちゅうこっちゃ

462 ：

＞＞なぜワンピースの海外進出は大失敗に終わったのか

面白くないから。

463 ：

>>445に戻る

464 ：

スラダン面白いと思ったことない
日本ではあの頃妙にバスケ流行ったしヒットしたのもわかるけど
海外だとピンとこないんじゃね

465 ：

お前の感想なんかどうでもいいわ

466 ：

スラダンはキャラとかが日本的リアルだったのが悪かったのかもな

467 ：

海賊王になんでなるの？→なりたいから
海賊王になったら世界は良くなるからとかじゃないの？→違う。そんな面倒なことルフィは考えない

468 ：

のだめも海外で失敗したな

469 ：

のだめとスラダンの失敗の理由は
フランスが舞台の柔道漫画とかモンゴルが舞台の相撲漫画を
日本人は読みたいかと言われるとなんとなく想像がつくな
本場が別の国にあるジャンルを日本の舞台の話にしても微妙だろう

470 ：

>>469
それならキャプテン翼が人気出るわけねーだろｗ

471 ：

翼たちは海外版じゃ一応外人の名前なんだよな
まぁ見た目はもろ日本人なんだがｗ

472 ：

18等親あるキャラが日本人な分けないだろwww

473 ：

サッカー漫画は「キャプテン翼」「イナズマイレブン」ばかりか「がんばれ！キッカーズ」まで
人気があったらしいからな。サッカー漫画は少し特殊なのかもしれん、特にヨーロッパ。

474 ：

スペイン、U-19もEURO制覇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120716-00000030-goal-socc
>アトレティコのオリベルも、将来が嘱望される一人だ。この選手の名前、じつは漫画「キャプテン翼」の主人公である
>大空翼のスペイン名、オリベル・アトムが由来なのだ。両親はウーゴと名付けたかったようだが、翼の大ファンである長男の願いを受け入れたという。
>同世代稀代のパサーは、今夏からアトレティコのトップチームに加わる予定だ。
>フル代表に続いてEURO制覇を果たしたスペイン。U-23代表も、ロンドン五輪では優勝候補の一角とされている。

475 ：

国際問題視されてる海賊を漫画にしたのが駄目な理由。

日本の企業でも被害に遭ってるのに
って、私は思う。

476 ：

でもパイレーツオブカリビアンは海賊話だけど大ヒットしたよ！

477 ：

ジョニー・デップ大人気だしな。
ワンピが人気ないだけな話。

478 ：

ワンピースは（ナルトよりも｜日本の人気に比べて）人気が無いってだけで、
それなりに人気ある方ではあるだろ
ワンピースが大失敗ではなく、ナルトが大成功って方が正しいと思う

479 ：

NINJAと海賊比べたらどっちが外国受けするか普通分かるだろ

480 ：

ナルトが日本で人気ないだけ。

481 ：

ナルトは戦闘漫画に分類されるがワンピースは戦闘漫画じゃないからな。そこが大きな違い。
ストーリー重視の漫画なのにあんなに展開遅いとしらけるわ

482 ：

チョンピはカス

483 ：

kpopが日本・韓国以外で人気ないのと同じ

484 ：

>>483
KPOPが日本で人気とかねえよ
ミリオン売った奴なんていねえだろ

485 ：

アルバムミリオンはあるけどカラオケや蔦谷ランキング上位に入ってこないんだからたかが知れてるｗ

486 ：

>>481＞ナルトは戦闘漫画に分類されるがワンピースは戦闘漫画じゃないからな。
…え？

487 ：

ワンピってヘタウマ系の絵で日本人でも微妙っていう人多いし、
あっちでもそう思ってんじゃないの
トライガンとかヘルシングみたいにパッと絵を見て
ああ外人が好きそうだよなって作品はやっぱ人気あるわけだしさ

488 ：

集英社が意地でも海外で売りたいのはわかるけどね
去年かその前だったかアメリカで毎週発売ってやってたけど
ニューヨークタイムズの漫画ランキングに入ったのは
最初の2-3巻と最後の2-3巻だけだったしｗ

489 ：

アメリカ人にはワンピはシュール過ぎるんだろうな
何処からギャグでどこまでシリアスなのかわからない
ストーリー展開や演出も稚拙だし、絵も今ひとつ
何よりカタルシスがない

490 ：

シンプルでわかりやすいDBを見習えよ

491 ：

>>487
トライガンやヘルシングも海外で人気らしいけど、
ワンピースの方が人気はあると思うよ
トライガンもヘルシングもぶっちゃけワンピより面白いと俺は思うけど、
ワンピと両作品じゃ世間の知名度が違いすぎるし
ヤンキンアワーズは数ある漫画雑誌の中でも屈指の名作揃いの雑誌だと思うんだけど、
アワーズの全ての単行本の発行部数合わせてもワンピに勝てないんじゃないかな？

492 ：

ワンピはブサイクと奇形と巨人と婆さんしかいない。
美少女が圧倒的に足りない。

493 ：

>>491
ワンピのがメジャーだし売れてるだろうね
ただマイナー誌系なのに海外でスルッと人気が出る作品のほうが、
外人の感性には合ってるんじゃないかと思う
岸本は元から洋画とかも好きそうだし、単純な面白さとは違った部分で
尾田よりも外人の喜ぶツボを心得てるのかもしれん

494 ：

最近はナルトとブリーチがきになるんだよなあ
引き伸ばしとテンポの悪さが相変わらずなんだが、基本的にそれ以外はそこまで文句ない
矛盾はあるっちゃあるけどやはりバトル漫画として面白い
ワンピースはもはや漫画として面白いと言えるかどうかも・・・
尾田はアシからやりなおせ

495 ：

>>494
あんたワンピース叩きたいだけなんじゃねーか？
ブリーチは知らないが、ナルトは絶賛クライマックスR
気にならない方が難しいでしょ
それに比べワンピースは中盤のクライマックス終わって次の盛り上げの前段階
アンチならともかく、マジでそう思ってるなら冷静に分析し直した方がいいぞ

496 ：

その前段階が長すぎて色々言われてるんじゃないの？

497 ：

>>493
岸本は洋画を研究したって単行本で言ってた記憶があるよ
DBもそうだけどアメリカでヒットするには西洋人のツボを心得てた方が強いのは確か
ツボというよりメンタリティと言った方がいいかもしれんが
ワンピはアメリカ人には共感しにくくて何をアピールしたいのかがわかりにくいと思う
作者の自意識過剰も嫌われる要因か
ボケはあるがツッコミがないんだよなあメタ的な意味で
キャラの感情を歪めて美意識や建前で行動させるやり方も余計に距離を産んでいる
美意識は国によって違うからね

498 ：

>>495
中盤のクライマックス終わって次の盛り上げの前段階…？
それっておかしくないか？
そんなメタ的解釈しないと面白くないのって妙な話だ
だいたい作者でもないのに今が次のクライマックス前だとかわかりようがないじゃないか
娯楽はいつも面白くあるべきだろ
もし作者がそんな甘えた態度なら面白くならないのも納得してしまうが…

499 ：

neodrag38　男性
ワンピースには日本的なところが無いんだよな。
ナルトは忍者（実際にアニメを観たらあれを忍者と呼べないかもしれんが）、
ブリーチは刀を使う独特な死神たちが登場するだろ。
Yotsuba　21歳　女性
単に宣伝が足りてないんじゃないかしら？
そうでなければ、人々は海賊よりも忍者を見たがってるということかしら。
chucky
ワンピースは設定がたぶん・・・・・・・ " 西洋 " 的に過ぎるんだろうな。
アメリカの視聴者／漫画ファンの多くにとってそれが、余りにもありふれた
テーマにうつることは間違いない。
常に魅力的な忍術などの " 東洋 " 風味に溢れた作品とは違ってね・・・・・・
ainbowman　男性　
俺たちが議論すべき課題はこうだと思うんだ。
「なぜ日本とは逆にワンピースはナルトやブリーチより人気が低いのか？」
ここアメリカの俺たちワンピースファンは、ナルト／ブリーチの方が人気が
あることに失望しているよ。
　　　Vampire　
　　　残念なことだがアメリカ人の大半は馬鹿なのさ。:D
　　　刀と爆発とRがあればそれで良いというのが俺たちだからな。

500 ：

>>498
次の盛り上げの前段階って表現が気に入らないみたいだが、
中盤のクライマックスに対して書いただけだ
中盤のクライマックスの次は終盤だと思うが、物語が半分までしか到達してないのは
航海がまだ半分残っているのも解ってるし、作者自身終盤の方が盛り上がると言っている
つまり、この場合の前段階というのは、終盤のクライマックスの前段階って意味で、
例えば、もし中盤のクライマックスを読んでワンピースが気になり出したのなら、
通常運転時のワンピースは読めないよねって話だ。
しかしあんたも大概だな。
メタという言葉が好きか知らないが、
あんた自身メタ的な表現で根拠を持たせてワンピースを批判しているのに、
他人がメタ的な発言したら凄い勢いで食いついてくるのな

501 ：

>>500
現段階で面白くないんなら何言われても仕方がないんじゃない？
ナルトは読んでないから知らないが
ヘルシングは最初から面白かったし、ＤＢもそうだった

502 ：

>>501
面白いかどうかに言及してたつもりはないよ、レス確認してもらえれば解るが「面白」は使ってない
俺が真に言いたいこと（最初のレスの最終行）もろくなもんじゃねーから、この辺で締めるわ

503 ：

nmanma
ワンピースと名探偵コナンが面白いというのは良く聞くけど、これらは
あまりにも長ぁぁぁあああああいんだよね。
これから読み始めるのは気おくれしてしまうんだ。
まるで、歯ブラシで廊下を掃除するかのように思えちゃう。
若しくはプール一杯のアイスクリームをティースプーンで食べるような・・・
Leebee
let 's go JOJO !
ONE PIECE のアクションシーンは HUNTER×HUNTERに 比べたら鼻クソだと俺は思ってる。
尾田はキャラ出し過ぎだし、そのキャラがまた誰も死なないんだよね。
　　　Craziplaya21
　　　ワンピースでもキャラ達が死んでるってばよ。
　　　割と最近の話で死んでるじゃん・・・・・
　　　お前は白ひげとエースのことを忘れてしまったのか？
　　　Unoriginal-Form
　　　↑　その二人だけだろ。
　　　残りは吹き飛ばされたり海軍に捕まるだけじゃねーか。
　　　10年以上連載してるってのに、その数じゃあキャラ達が死んでるとは言えないね。

Shiryu
嘘だろ・・・・・・あのスラムダンクのセリフが
「 Yuu Wa Shock! 」より上だとぅ！？
まぁ興味深い記事ではあったよ。
日本であんなにもワンピースが人気だなんて想像すらしなかった。
それに５４２人の男性回答者の内、北斗の拳とベルセルクを挙げた
のが僅か２０人というのが泣けてくるね。
あと聖闘士星矢はどこにも見当たらなかっし。

　　　KingKellogg the Waffle Haggler
　　　共に語り合うに値するのはその２０人だけだな・・・・・・・
gigawings
　　　ワンピースが超ヒットしてるのは日本だけじゃないんだ。
　　　アジア全域でメチャクチャ人気があるんだよ。
　　　アメリカでワンピがコケたのは精彩を欠く英語吹き替えと酷い
　　　修正のせいだろうな。
Sc0r
ベルセルクはどうしたんじゃ？？
大人の読者には人気だと聞いとったんじゃが・・・
　　　Richard Eisenbeis
　　　ベルセルクは男性のランキングで１１位に入ってるね。
　　　KingKellogg the Waffle Haggler
　　　ワンピースがベルセルクよりも人気があるだとぅ・・・・・・・
　　　もうやだこんな世の中・・・・・・
http://goyaku.blog45.fc2.com/blog-entry-521.html
>>499
のサイトの移転先を見たらこんなのもあった

504 ：

>>502
クライマックスクライマックス言うてるだけじゃん
で、現時点、ワンピではそれが来てないんでしょ？
そのクライマックスとやらの前段階も評価されてないんでしょ？
何も言えませんね
諦めてください

505 ：

>>501
DBの最初ってアンケ低かったんだぞ

506 ：

確かに売れてるから、ずっと前からアンチは一定数いた
でも話がつまらんってのは最近1−2年ぐらいですごく急増してる
今も読んでる奴はこれは面白いって自分を洗脳しながらじゃないかな

507 ：

>>505だから冒険物からバトル物に路線変更して結果ヒットしてるじゃん。
ワンピは少なくとも２年後になってからつまらないって意見が多くなった。路線変更なりテコ入れなりしないとまずいと思う。

508 ：

それを言うならDBもブウ編は不人気だったぞ
数字的にはワンピは今が最高潮だし

509 ：

>数字的にはワンピは今が最高潮だし
つゴリ推しと捏造
つーかチョンピヲタってホントめでたいなぁｗ知恵遅れすぎて脱力するわ

510 ：

しかしごり押しの証拠も捏造の証拠も無いのであった

511 ：

オマエだけは自演と確信できるｗ
小学生かよｗｗｗ

512 ：

出たよwww信者>>508得意の「数字」www
そりゃ戦争()でそれなりに盛り上がったんだしそのまま買い続ける奴は多いよな。でも今は評判悪い。このままだと単行本で次のシリーズ？に入る頃には信者自慢の売上も下がりかねないと思うがね。

513 ：

自分に反論した奴はみな自演っすか
都合の良い頭だ
なぜ「数字」と言ったら草生やされるのか
「数字があるから今が内容も一番！」とか信者丸出しのことをいったわけでもなく
単に「数字の面では」って意味で言っただけなのに

514 ：

>>513じゃあその「数字」ってなに？本誌の部数？アニメ視聴率？違うでしょ？結局信者特有の「単行本の発行部数」なんだよ。
「数字の面では」じゃなくて「単行本発行部数の数字のみ」って正確に言わないと。

515 ：

>>514
全部だけど、そりゃ基本的にはコミックス売り上げのことだよ
それが一番わかりやすいから
「信者特有の」ってなんだよ？
信者特有なのは「売り上げ＝内容の質」って発想だろ？
単に「具体的な数字の面で人気を示すもの出せ」って言われたら、そりゃどの漫画でもどの媒体の商品でも
「売り上げ」が真っ先に挙がるだろ

516 ：

>>508
ブウ編はめちゃくちゃテコ入れしてるぞ
まず悟飯主人公にしようとして失敗→天下一武道会やろうとして失敗→チビ二人をメインにしようとして失敗
→デブブウを悪ブウへと変化させたけど失敗→ブウにいろいろ吸収させまくったけど失敗→もう一度悟飯に戦わせるけど失敗
そして結局、悟空と純粋が戦うことになる

517 ：

>>516
それのどこが失敗なんだ？
ただのこじつけじゃん

518 ：

ドラゴンボールはヒットしたから問題ないんなら
ワンピースもヒットしてるから問題ないんじゃないのか？

519 ：

＞刀と爆発とRがあればそれで良い
うん

520 ：

海外で売れると言っても野球で例えるなら「俺は中国リーグで1番の成績残したんだぞ」
って言ってるようなもんだろｗｗｗ
NARUTOの海外全体の売上も3000万部にも満たない程度だし、海外で人気でも何の価値もないんだよなｗｗｗ

521 ：

>>508
>数字的にはワンピは今が最高潮だし
視聴率とか2、3年前より下がってる

522 ：

>>516
サイヤ人編平均18.5%
ナメック星編平均21.7%
フリーザ編平均21.7%
ガーリックｊｒ編平均20.7%
人造人間編平均21.9%
セル編平均20.5%
あの世一武道会編平均21.1%
ハイスクール編平均24.0%
ブウ編平均19.3%
ブウ編導入部の高校編が一番視聴率高い

523 ：

海外での海賊は洒落にならない怖さがあるからじゃないか？
海賊の存在自体が大昔の話だったら海外でも受け入れるだろう
NARUTOや鰤はそれに当てはまらないだけだ
後は主人公が黒髪で顔がアジア系だから感情移入にしくいんだろ

524 ：

ＡＫＩＲＡって、どっからどう見てもアジア系ですよね

525 ：

>>522ダメだよ、はっきり数字示しちゃ。信者はあらゆる妄想とこじつけで他作品disるのが自信の源なんだからwww

526 ：

>>523
つ パイレーツオブカリビアン
この流れ何度やってるんだろう…

527 ：

>>523
黒髪アジアのキャプテン翼は世界的に人気あるよというループ

528 ：

ディズニーやジョニデを持ち出されるようになったか

529 ：

これは想像だけど日本人もそろそろ剣と魔法のファンタジーみたいな
作品ってよほど面白くないとウンザリした気分になるじゃん
外人にとっての海賊物ってそのくらいありきたりなモチーフなんじゃないの

530 ：

>>522
導入部が高くてブウ編に入って下がったのか
漫画の方も
37巻初版200万部天下一武道会
39巻初版180万部魔人ブウ復活
40巻初版180万部
42巻初版150万部
って感じでどんどん下がってるな

531 ：

そりゃアニメのほうはブウ編で震災とオウム事件があったからな
特番で潰れまくってた

532 ：

スラダンは日本国内のバスケの話だからダメだったんじゃないかな
外人からしたら日本のバスケ()みたいな感じで
翼→オリベルみたいに名前を変えようにも見た目がモロ日本人だから無理だし

533 ：

ルヒーの顔がキモすぎて受け付けない

534 ：

海賊が海外進出失敗って…

535 ：

ってか普通に海外でも人気あるのにな

536 ：

ジャンプの看板なんだからドラゴンボール並みの成功してなきゃだめだろ
海外でもステマしまくってるのにこの体たらく

537 ：

海外だとその他大勢の中の１つでしかないもんな＜ワンピ

538 ：

>>530
だから周囲の反対押し切って鳥山は終わったんでないの？
でもワンピースにはその気配がない
マジレスだがいっそこち亀ポジションで残ればいい
誰も最終回に期待しなくなるような作品にすればむしろいいんでないの？
ワンピースが米国で売れないのはスッキリしないからだよ
鼻水垂らして怒ったり説教したり頭の悪い悪役をぶっ飛ばして溜飲下げるようなメンタリティは欧米にはないんだよ

539 ：

アメリカ人のワンピースファンが感じる「ワ>>869」
ttp://shirouto.seesaa.net/article/146831611.html
・　いろいろな要素が根こそぎ取り除かれた4kidsバージョンが酷かった
・　日本的なところが無い、西洋的過ぎ
・　西洋文化は海賊の影響を受けながら成長してきたから、忍者の方がより興味深くミステリアスな印象を受ける
・　宣伝が足りてない
・　途中で放送が終了し、かなり長い間放送が途切れていた
・　テレビ放送に一貫性が無い、放送枠がメチャクチャ、時々週に3回しか放送しなかったりする
・　スロースターター、最初の5話だけで夢中になれるタイプのアニメじゃない、2〜3話を観ただけで切った人が多い
・　物語の進行が遅い、盛り上がるのがアーロン編（36話〜44話）から
・　ナルト／ブリーチよりもずっと古い作品で、この2つが現れた時に忘れられてしまった
・　アクションだけでなくアドベンチャーが多過ぎた
・　ワンピースのキャラデザインはハンサムがいない、スタイリッシュでも華やかでもない絵柄
・　アメリカ人の大半は刀と爆発とRがあればそれで良い（ワンピースでそれらが揃うのが８話から）

540 ：

なんか変な事になってる
正しくは
アメリカ人のワンピースファンが感じる「ワンピースがナルトやブリーチより人気が低い理由」

541 ：

>>536
ジャンプの看板だから海外でも成功しなきゃだめって考えはおかしいだろ
ジャンプは日本の漫画雑誌なんだから、日本で人気が出ることが第一だろ
海外で成功するかどうかは関係無い
ジャンプを36年支え続けてるこち亀は、
日本では知らない人がいないくらいなのに海外人気は皆無だろ

542 ：

稲船敬二氏「口下手じゃダメ、コミュニケーション力と積極性を磨け」とゲーム業界志望者を激励
http://www.famitsu.com/news/201207/22018441.html
質問　海外の人と開発する際、何を伝えるのが難しかったか。
稲船　全部。面白さ、かっこよさ。二枚目のイメージ。海外の人は、男ならヒゲの跡があるのはは当たり前で、年をとっていればハゲるし皺もある。
　　　　日本の感覚で「（それらを）取った方がいいんじゃない」と言うと「何で？」と言われる。お互いが理解しないといけない。
　　　　そこで「日本ではこうだから」とは言わない方がいい。世界で売りたいなら永久脱毛しちゃいけないんだ。
　　 　伝えるために心がけていることはいっぱいある。相手を幼稚園児だと想定して、「このゲームの面白さを伝えるにはどうするか」を考え、
　　　　何が伝わっていないのかを考えながら伝えるようにしている。そうすれば伝わる可能性はあがる。

543 ：

ナルト大人気って言ってるやついるけどwiki見ても他の人気アニメに比べてしょぼいぞ
ナルト信者がホルホルしたいだけじゃないのか？とっとこハム太郎の足元にも及ばんくせに声でかすぎ

544 ：

外人は厨2臭い漫画やアニメが好きな傾向があるよね
ワンピは厨２臭さがない
でも、ハンタが海外で全然人気ないから必ずしもそうとは言えないけど

545 ：

つまらん上に休みすぎ

546 ：

>>544
刀三本とか、煙草くわえていきがってるコックとか
ありえないくらい中二っぽいんですが

547 ：

厨二の意味を履き違えるなよ

548 ：

>>547
じゃ、定義してから決めようぜ
どうせ俗称だから各人解釈が違うはず

549 ：

ワンピも>>546のいうように厨二要素は入ってるだろ
信者たちは自分の好きな作品を高尚なものに持ち上げたがるからワンピに厨二や萌えや腐受けのような
ネガティブな要素はないといいはるがどれも普通に計算して入れてる。商業作品なんだから当然だし
むしろそれらがなかったらここまでヒットしない。

550 ：

ルフィは池沼すぎるし、目が・でイケメンじゃないから厨２とはかけはなれてるよ
ルフィに限らず尾田は美女は描くがイケメンは描かない
岸本は自称厨２病で久保はオサレ先生と呼ばれ言わずもがなだからな

551 ：

>>550
まず「中二病」という単語を検索しろ
最近の俗語なんで派生語も多くあるが
「イケメンが出てきたら中二病」なんて話、聞いたこともない
中二病はどちらかといわなくても、若い世代の幼児性や精神性に言及していることが多い
簡単なコピペで申し訳ないが
・最近の一般的な意味
自分に自信が無いので「他人とは違う趣味を持っている」ということで無意味なキャラ作りをすること(高二病に含まれる場合もある)
男子が中学二年頃に取りがちな痛い行動
上記の時期の行動などを持ち出しての自虐ネタ
（中学二年頃の）幼稚な趣味の人間が好む物事という意味を込めた蔑称
もちろんこれだけではなく派生解釈も多くあるが
「低脳でイケメンではないから中二病ではない」というのは
浅学ながら聞いたことがない。根拠があるならソースを
検索すりゃ一発でわかることを勝手に断言してしまう行為については
中二病的な幼児性というものを、ついつい考えてしまう

552 ：

イケメンが出てきたら中二病なんて俺も言ってない
ただ単に、厨２扱いされる作品の殆どがイケメンがいるというだけ
ワンピはむしろ厨２と対立する高２扱いされることの方が多い
てか、お前例えば「腐女子＝女オタ」じゃないんだとかめんど臭そうなことをいちいち言うタイプだろ

553 ：

>>552
もう一度言うが、なんで関係ない事柄持ち出して根拠も提示せずに断言するわけ？
眠いのか知らんがその癖治した方がいいぞ
ついでに答えておくが腐女子なんてオタに決まってるだろ。お前も俺もオタクだろうが
ビジュアルでこだわっているようだから、幼児性は横に置いて合わせてやるが
中二病の皆さんは「顔に傷」「やたら大袈裟な傷口」「身体欠損」設定が
大好きな傾向にあるようです。
何かを思い出さんか？
で、高二病というのは中二病への対抗単語として生じた赤ん坊みたいな状態で
定義がほとんど決まってない
だから次に「ワンピは高二病的要素満載な作品であって中二じゃない」と言いたい時は
そこをはっきりさせてからよろしく
でな。俺、別に中二設定が悪いなんてまったく思ってねえんだよ
美形がいりゃファンが増えるのは当然だし、他の設定だってテンプレ的な中二でも
「中二っぽいから面白い」ってことはありえるの
つまり中二設定は否定していない。ワンピの第一話からその傾向も感じている
しかしお前がワンピの中二設定を否定したので反論しているというなりゆき
悪いがここまで。続けたいなら後日になる

554 ：

>>546
それは中２というより小２な気がする
中２にしてはダークさに欠ける

555 ：

>>554
小二はとにかく強くてカッコよくて派手でわかりやすい感じのだろ
ドラゴンボールみたいな
そして多分それが一番海外受けする
ワンピには小二要素が足りない

556 ：

>>553
文長すぎるしそれでいいよ
てか、腐女子は女ヲタの一部であって＝にはならないぞ
女ヲタが全員BL好むわけじゃないからな
まさか俺がこれを言う側にまわることになるとはｗ

557 ：

つまらないから、それだけ

558 ：

ルフィーの言動見てると、感情の起伏の異常さ唐突さとか
頭の悪さ加減とか洒落になってなくて障害者みたいで気持ちが悪い
ジャンプ主人公は馬鹿が多いといっても、抜きん出ている

559 ：

中二って言うと邪気眼的なイメージがあるけど
リアルならともかく、創作物でキャラがかっこつけてタバコ刷ってたから中二とはなかなか言わんだろう
ゾロの三刀流も小二寄りだろ
刀を口にくわえて戦ってる姿は中二の心に直接響くもんじゃない
というか一見ヘンテコだし
ワンピの中二って言ったら七武海とか四皇とかそこらへんでしょ
でもやっぱ全体的には中二より小二だと思うよ
ドラゴボールやトリコの路線

560 ：

お前らって、ワンピースについて議論するのが大好きなんだな

561 ：

ドラゴンボールやナルトはなぜ成功したのか
それを考えることでワンピがなぜ失敗したのかが見えてくる

562 ：

海賊ものなんて、アメリカとかいっぱいあるんじゃないの

563 ：

集英社も相当ステマとかして頑張っただろうに失敗って恥ずかしいよね

564 ：

海外でウケたのが何でも日本で流行るわけじゃないんだから、漫画大国と言え日本で流行る物が全部海外でウケるわけじゃないだろ。
特別、理由らしい理由があるとは思えないが。

565 ：

つか普通に面白くもなんともないから売れないの
たらたらたらたら引き伸ばして、遅遅として進まない
10、20年後もクライマックスはこれからとかってたらたらやってそうだよね
結末の見えない糞漫画を国内じゃ広告代理店、集英社総出で
ごり押ししてるが、お国柄や気質の全く異なる海外で馬鹿な洗脳活動が
成功するわけねえじゃん

566 ：

>>564
流行りねえ（）
流行なんてマスコミと広告代理店が作ってるもので自然発生してるものなんて1つもないんですけど
策を弄すにしてもノウハウのない海外市場じゃ、そりゃ流行りませんよねえ

567 ：

主人公の魅力だろう
銀魂の主人公がるろうに剣心やっても売れないだろ

568 ：

気の短い欧米の人間が
いつまでたってもクライマックスのクの字も出てこない上に
海賊王がなんだか作中の人間すら分かってないような漫画を
我慢強く読んでくれるわけがない
そういう意味では、日本人って真性のマゾだよね

569 ：

>>564
理由らしい理由はありまくりじゃないか…
ハリウッド映画と比べれば理由はハッキリ…
ワンピはキャラの書き方はキン肉マンと似てると思うが、キン肉マンのようなひたむきさがないのが致命的
ガキ向けはキライじゃないが、幼稚なくせに根が暗いんだよ
人種差別やらRやらでますますドス黒くなってる
なのに結局泣いたり怒ったりでしか感情を伝えられないから一向に響いてこない
露悪的な展開見せるなら徹底してやらなきゃ意味がないのに、結局はお花畑チックに終わってしまう
掘り下げや細かい展開が下手なんだろうな
強みもメッチャ多いのに、それが全てをチャラにしててもったいない漫画

570 ：

>>569
キン肉マンと比べればって、そのキン肉マンが海外人気がないじゃんか

571 ：

>>566
あらら見事にネットに毒されてますねぇ
「流行なんてマスコミと広告代理店が作ってるもので自然発生してるものなんて1つもないんですけど」
これはひどい

572 ：

「ネプイモトの世界番付」で、外国人が誰１人として自国の人気アニメにワンピースを挙げなかった件
他局？セーラームーンは出てきました残念

573 ：

元々アニメはクソ扱いじゃん

574 ：

外人は漫画とか読まないから

575 ：

アニヲタに市民権なんかない。雑誌で盛り立てようとヲタ臭いRが流行るわけがない。

576 ：

>>574
そうだな
だからドラゴンボールやナルトが快挙だったわけだ
オタじゃない子供が買って読んでいたわけで

577 ：

ハリウッドが影響を受けたアニメ10選
http://www.sfx.co.uk/2012/07/19/10-anime-that-influenced-hollywood/
01　ドラゴンボール/ドラゴンボールZ
02　攻殻機動隊
03　風の谷のナウシカ
04　獣兵衛忍風帖
05　パプリカ
06　アキラ
07　パーフェクトブルー
08　となりのトトロ
09　勇者ライディーン
10　ジャングル大帝

578 ：

今敏、日本ではあれだけど海外の映画監督にはものっそ人気あるよな

579 ：

http://www.icv2.com/articles/news/23517.html
Top 25 Manga Properties ? Spring 2012
Rank Title Publisher
1 Naruto Viz Media
2 Sailor Moon Kodansha Comics
3 Rosario + Vampire Viz Media
4 Black Butler Yen Press
5 Blue Exorcist Viz Media
6 Bleach Viz Media
7 Blackbird Viz Media
8 Death Note Viz Media
9 Soul Eater Yen Press
10 Maximum Ride Yen Press
11 Bakuman Viz Media
12 Fullmetal Alchemist Viz Media
13 High School of the Dead Yen Press
14 Pandora Hearts Yen Press
15 One Piece Viz Media
以下略

580 ：

なんていうか、こっちで言うしょぼい深夜アニメ程度の人気って感じだな＜ワンピース

581 ：

ワンピのアニメってあの出来で人気あんの？

582 ：

ステマ抜きだとナルトの圧勝か

583 ：

>>579
しょぼｗ

584 ：

去年フランスで一番売れた漫画がワンピ
ちなみに今のフランスの漫画の市場規模はアメリカ抜いて世界第2位
ttp://bdzoom.com/47518/meilleures-ventes/zoom-sur-les-meilleures-ventes-de-bd-et-de-mangas-du-21-mars-2012/
とりあえずこの記事はワンピが150万で年間1位
ナルトが120万で年間2位ってことは書いてあるな

585 ：

>>584
それは単に既刊が売れたから年間で1位になっただけ
フランスでもまだNARUTOが1位

586 ：

既刊が売れるってことは新規が入って売り上げが伸びてるってことか

587 ：

>>586
地上波でワンピアニメが見られるようになった影響らしいとどこかで見た
JETROだったかな

588 ：

とりあえずスレとしてNARUTOなんかどうでもいい。
それに10位以内に入っても売れていないと連投するアホは頭が弱いし

589 ：

どうせフランスでも翌年には>>579みたいに下がるんだろ

590 ：

ワンピ厨はフランスのオワコンマンガ市場自慢ばっかだな

591 ：

第2位がオワコンなら海外市場は全てオワコンになるぞ

592 ：

別に海外で失敗してるわけじゃなくて日本がワンピに下駄はかせすぎなだけ

593 ：

>>591
実際オワコンだから
[Part1]　FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
[Part2]　FRANCE／もう売れるタマがない
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html
[Part3]　FRANCE／絵にこだわる国民性
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_3.html
[Part4]　USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/11020

594 ：

訂正
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

595 ：

アメリカで人気取れないからフランスとかチョンピちゃん必死だなぁｗ

596 ：

アメリカ人にもワンピースの良さが分かる日が来ると思うわ
他国じゃ大人気だけどやっぱりアニメ改変が痛かったか

597 ：

アメリカ人にもネット上の評判だけはやたら高いよ
アニメは無視で漫画限定だけど

598 ：

>>596
もうそんな日は来ないだろ
最初に北米版ジャンプが発売されたのって10年前くらいだしw
フランスではナルトが突出してただけで元々ワンピも売れてたから伸びる要素があったんだよ多分

599 ：

アメリカじゃワンピなんてもう現日本のブリーチみたいな存在だろ

600 ：

現日本のブリーチって、なんだかんだでかなりの人気じゃないか

601 ：

え…？ブリーチのなにがかなり人気なんだ？腐？キモオタ？
ワンピ信者らしからぬレスだな
NARUTOでさえ叩くのに

602 ：

出版業界全体でベストテンなら快挙だが、日本漫画という狭いカテゴリで順位が高くても売れてるとは言いがたい
子供に売れなきゃ市場は縮小して当然ってこと
フランスのBDは大人に評価されてるものだが逆に言えば漫画じゃあないしな

603 ：

>>579
バクマン以下ワロタ

604 ：

日本でバカ売れしたからといって必ずしも海外でも売れるわけではないってこった

605 ：

日本でも売れなくなってきてるよ

606 ：

海外では売れ始めてるみたいだな

607 ：

この数年でワンピースはジャンルとしては認知され確立したと思う
今後は名探偵コナン的ポジションに落ち着くのでは
変化もなく悪く言えば退屈だが、一定の面白さと人気は維持する
アニメ視聴率もコナンレベルで落ち着くだろう
原作に劇的な変化がなければ、浮動票は徐々に離れていくもんだ

608 ：

>>601
ジャンプの看板落ちで、昨年度コミックス売り上げ400万部超えの漫画がかなり人気じゃないなら
他の有象無象の漫画が涙目すぎるだろ

609 ：

>>608
過去のジャンプには膨大な面白い作品群があるのに、長く続いたB級作品でしかジャンプは語られなくなったのか…
本当にこれでいいのかねえ
とりあえずハレンチ学園でも読んでみろよ
一巻から順にだぞ(ここ重要)
今の看板がいかに退屈な優等生かわかるから

610 ：

DBは水増ししてきた糞漫画だったが、
他の漫画も水増ししていないとは限らないと疑念を持たれても仕方が無い。

611 ：

>>610
DBの水増しってページ数がか？連載期間？
それはワンピの事では…

612 ：

>>610
ワンピこそ真の水増し漫画だろうがどんっ！

613 ：

ドラゴンボールの単行本のこれまで発表されてきた発行部数>水増し

614 ：

こんなクソ漫画を評価してる日本がおかしいんだろうな

615 ：

>>613
でもさ、1年前はジャンバンとかで「全世界で1億5千万」って言ってたよね？ドラゴンボール
それでFAだったような
今2億3千万てことは、1年で8千万部売れたってことだろ？凄くね？
20年前の漫画なのに
1年後はドラゴンボールも3億行く可能性あるな

616 ：

>>614
評価してるんじゃなく、マスコミに乗せられてるだけの馬鹿でしょ
AKBとかエグザイルなどと全く同じ
気づかないうちに洗脳されててそこに自分の意思はないんだよ

617 ：

まーた始まった

618 ：

世界でもっともヒットした日本の作品であるDBと比べても仕方ない。

619 ：

>>616
同意

620 ：

「でもさ、誰にもない自分だけに固有の価値なんてものを持ってるのは、それこそ尾田栄一郎ぐらいだよ。あのくらいの才能がないと、絶対にグーンと行かない。」
ｂｙ富野由悠季

621 ：

もちろんソースはありません

622 ：

　 　 　 　 　 　 　 i　　.'､,r i ,..　v.,l　._,,..．
　　　　　.,,,,,_、 'ウ- !　　 　 .´　　 ｀ﾞ´ ,./
　　　　　 .ヽ 　｀ﾞ"　　 _.. -‐''ﾆ―　、　 ﾞﾞ''ッ
　　　　　／.ヽ　　 .,／　 : ,｀./ ._./ 　 ＼ .ﾞ ｌii ＼
　　　 ./ 　ﾞ!ご　 ./.,,,il-､ ﾐ .,ﾞﾞﾞ,,,,......,,_　　ﾞ't/ｯ,,,/
　　 .,/　　'彳　 /　.,ﾞ,／.,./　ｌｉ　 ._、　｀''‐､.ﾞ!ゝ　⌒'''､
　　./　 .∠,,、　.!　　　/ 　 .,,-'"　 : ｀''-　゛.ﾞ !.!　　　 .ヽ
　　.!　 . / . l　　!　　 lﾞ　.／　._..　―- ..、　　 ｌ.ｌ　　　　ｌ　　　
　　.ｌ　/ 　,/_ .,_ ｌ　　l　./　./ 　　　　　 . ｌ .ヽ .|.ｌ　　　　.ｌ
　　 ﾞ}′　　./ヽ,ﾞ.ｌ　 .! .!.　.゛　 　 　 　 　 ｝　!　!.!　　　　 ｌ
　　./　　 .ノヽ､ ｀'ゝ　!.''　.L　　　　　　_ 'ﾞ,./ 　 |｝.　　　　.′
　　!　　 ./ 　　 ヽ .ヽ ﾞl、 .,.ゝ ......　-'彡'"　　 ./lﾞ ヽ
　 .|　　 .!　　　　 ヽ　ヽ＼..｀''―ｰ'''"　　　　,,ﾉ./ 　 ﾞ!、
　 .ｌ　　│　　　　　ｌ　 .｀'-,ﾞ'-,,_　　　　 . _ '' ／ 　　　.ｌ,
　　ヽ,,,, |　　　　　　!　　　 .｀'ｰ､,ﾞ;;ﾆﾆﾆﾞ‐'″　　　　　 ｌ,
　　　　 ."　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ″

１００％ルフィの顔がキモイからです。
頂上戦争でのキモ猿の泣き顔は、見ていて吐き気がしました。

623 ：

>>621
自分で探す事を覚えようね
http://r25.yahoo.co.jp/interview/detail/?id=20120405-00023305-r25&page=3&order=1

624 ：

>>623
別サイトから言葉を引用したいならソースも一緒に出す
これが基本だろバカ
大手サイトでも一部の文章を引用する時はアドレスも併記するように指定しているというのに
「自分で探すことを覚えようね」ｗ
ていうかガンダムがそれを言ったから何なんだよ

625 ：

>>623
富野さんは今旬の作家から例を出しただけだろうけどね
アンチの俺も尾田が得意な才能を持ってるコトは認めてるもん
二つあるけど一つは続ける力、だな
同じコトを飽きもせずに楽しげに続けられる力はたいしたものだと思う
皮肉で言ってる面もあるが、素直にこうべを垂れる面もある
俺がアンチなのは、俺が個人的に大事だと思ってる部分に尾田が未熟で、俺が個人的に嫌いな表現を多用するからってだけ
ワンピースが北米で通用しない理由と多分カブると思うけども

626 ：

富野はただご意見番やりたいだけだろ
完成度の高いみんなに愛される個性はそら尾田や鳥山しか作れないけど
小さい個性をバカにした発言だよ
こういう奴はトップの中のトップの大きな存在ばかり語りたがるんだよな

627 ：

>>626
かもしれんね
俺はオッサンなんで富野作品にはお世話になったが、富野さんの表現論にはちょっと首を傾げちゃうからな
作品もどんどん観念的に大局的になっていって、肝心の人間描写が疎かになって面白みがなくなっていくんだよね
比べるわけじゃないが黒澤明の「影武者」のつまらなさと似てて、ある種“大作病”ではないかと思う
ひょっとしたら、大作病患ってる奴にすれば、ワンピースは救いの光明なのかもしれないね
大作病とは正反対だから
尾田は大局なんて気にしないし、論理的に物語を作らない
いわばブッ飛んでる
若干「トンデモ」の部類に入るものの、独自のキャラ描写へのこだわりを持ってる
ストーリーについてはナウシカやエヴァ的な含みを持たせてるが、描きたいのはそこではないらしい
「ドラゴンボール」にとってのドラゴンボールと同じで、あくまでオマケっていう印象を受ける
鳥山は論理的だから結論を重視するけど、尾田は感性で動くから極端に言えば結論はなくても構わない
読者を選ぶが波長が合えばたまらなくハマる…ワンピースはそんな作品だよな

628 ：

そう言えばワンピースって富野のザブングルとソックリだな、プロットがさ
無法者が闊歩する弱肉強食の世界に、たった一人おかしな少年が現れる。
彼は強い信義と信念を持っていて、快楽的な価値観で生きる連中に波紋を起こす
主人公である少年のバイタリティと諦めることを拒絶する信念が世界を変えていく…
最終的にはその世界の大いなる謎が解かれて行くって構成もよく似てる
富野はザブングルを思い出したのかもしれんね
今の富野作品から失われた魅力を持った名作だもんな
鳥山も好きで見てたそうだが、漫画家には評判が良かったらしい
尾田も年齢的に見てると思うんだよね

629 ：

海外でパンドラハーツ以下の人気とか完全に失敗だよね

630 ：

ルヒーの顔がキモすぎる

631 ：

ザブングルがどんな話だったか、主題歌ぐらいしか思い出せないが、
>>628の文章から俺が連想したのは「北斗の拳」だな。
正直、古今からはいて捨てるほどあるステレオタイプのプロットの一つじゃないかな。
>>627　最後の1行を除けば、２ちゃんではかなりレベルの高い、的を射た批評じゃないかな。
ただ、「ワンピースが読者を選ぶ」のは嘘ではないが、世の中のほとんどの漫画は
「ワンピース以上に読者を選ぶ」作品ばかりだ。
「ドラゴンボール」や「サザエさん」クラスを別とすれば、最も日本人に選ばれた漫画の一つであるのは確か。
アンチの俺達には残念なことだが、ワンピ信者が２ちゃんで自分の意見を「俺達」とか「世間では」と言っても
まあ許されてしまうレベル。

632 ：

最初から転んでしまって最後まで立てないまま終わってしまったワンピース

633 ：

ナルトと差がついてしまったオワピース
もはやこち亀やあぶさんと同レベルの老害マンガ
そりゃおんなじこと10年も続けてりゃ、
作家や編集部としては引き伸ばしや商売の為と取り繕っても、
そうやって引き伸ばしとマンネリの展開と、テレビでの宣伝ラッシュしかできない体質が
尾田や集英社の本性になっちゃうよね
引き伸ばしがダメとは言わないけど・・・やっぱり限度がある
はじめの一歩もベルセルクもワンピースも、
この辺の異常なまでの引き伸ばしが不良債権化がいよいよ顕在化してきた感じ
その点ナルトはこのまま連載終了しても次の仕事もありそうだし、
幸せだよね
結局やることをやらないで10年続けてると、尾田くらいに売れた作家でも
今みたいにジリ貧になっちゃうんだね

634 ：

本物の海賊を愚弄してるからな

635 ：

向こうの人はアニメしか見ない
そのアニメがコケたからジ・エンド

636 ：

>>635が正解
海外での漫画の売り上げは五十歩百歩の差

637 ：

日本人に一番愛されてイる漫画に何をゆっとる

638 ：

ゴミピース

639 ：

とりあえず忍者だせば喜ぶんじゃねー？

640 ：

こういう所がワンピ信者って馬鹿で可哀想だよなあ

641 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1192771956
これみてみｗｗｗワンピースがどれだけナルトに負けてるか分かるｗｗｗ

642 ：

海外で一番人気なのに全世界で見たらワンピにダブルスコア近い差のナルト
１億３０００万人の市場の方が６８億人の市場よりデカいという悲しさ
多分ナルトは全世界の６７億９９００万人にソッポを向かれていてワンピは全世界の６７億９６００万人にソッポを向かれていて、
その６７億９９００万人と６７億９６００万人の差がとてつもなくデカいということなんだろうね

643 ：

冗談もわからん馬鹿に叩かれた…

644 ：

ストロングワールドは神作画で公開されたら海外人気も上がった
尾田Ｚが公開されたらまた海外人気も上がるさ
四半世紀以上続くワンピースは大器晩成なのさｗ

645 ：

バクマン以下まで人気落ちるとかクソすぎるだろ
海外でここまでスルーされるとか逆にすごいわ

646 ：

http://getnews.jp/archives/247367
「日本のサブカルチャーは海外でもとても人気のある娯楽の一つです。
フランスは世界で日本の次に一番良くマンガをよく読む国で、年間1500万冊以上の販売、9500万ユーロ（役95億円）の売上を誇ります。
フランス語の辞書にもmangaという言葉が載るほど、フランス人に親しまれ、読まれてます。」
ちなみにワンピースは日本で年間３０００万冊以上売れた事があります。
日本でのワンピース６４冊分程度の年間売り上げ＞＞フランスでの全日本漫画の年間販売冊数
たかが知れてますね

647 ：

これ以上馬鹿を晒すな

648 ：

馬鹿っつーかだから何なんだって話だよな、>>642とかも
市場規模なんてまず大前提でその上でなぜ海外では〜って話なのに
そもそも日本で売れてるから海外売上なんてどうでもいいと思ってるなら
わざわざこんなスレに来て的外れな書き込みせんでもよかろうw

649 ：

市場規模が前提ならフランスなんかで初版１０万部出てりゃ充分売れてるんじゃないのか

650 ：

アメリカ以外のアジアやヨーロッパじゃ人気ある
アメリカで人気ないのはアニメが改悪されたから、で結論出てるからな

651 ：

アニメが人気ないのに人気あるも糞もないだろ

652 ：

>>649
フランス限定で言うなら数字的根拠があるしその通りだろ
2番手だから人気ないとか言うなら国内のNARUTOも売れてないことになってしまうしな
ただそのフランスで部数が伸びた要因がアニメとも言われてる以上、北米他での人気が
今ひとつな理由が必ずしもアニメではないような気もするが

653 ：

北米の場合アニメが改変されてタバコがチュッパチャップスになったり鉄砲が水鉄砲になったりしたので
最初にナメられて嫌われたってのはあると思うね
ちなみにフランスと北米以外では数字的データなんてほとんどないので今一かどうかはわからないね
中国では人気ってデータが＞＞390-396辺りにあるけれど

654 ：

サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす

655 ：

ロンドン五輪サッカー男子準決勝　日本ｖｓメキシコ戦当日のメキシコの新聞一面
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up569372.jpg

656 ：

日本最強のワンピキャラがいないからメキシコに負けちゃったｗ

657 ：

>>655
ワンピースとか向こうの人が知ってるわけないだろｗ

658 ：

>>644
ワンピースってもう２５年も続いてるのか…

659 ：

TMNT>>>朝鮮忍者NARUTO
海外でもこれが常識
朝鮮忍者は亀以下

660 ：

>>657
向こうでなかなか有名

661 ：

>>660
なかなか有名でも新聞に載るほど知名度が高くなかった訳だね
ぱっと見ただけで分かるほどの存在じゃないから載らなかった訳だ

662 ：

糞漫画として有名なんだろｗ
DQN犯罪者を日本選手の顔にあてるとか失礼だしな
>>656
なでしこはワンピ不人気のアメリカに負けちゃったね

663 ：

それにしてもるろ剣があるのには驚いたな
ドラゴンボールは別格としても終わってから大分長いのにワンピ()より人気があるとは恐れ入るわ
まああんな池沼アホ顔が人気出る訳ねーわな

664 ：

ワンピース．ｍｘ
https://www.facebook.com/onepiecemx
ナルト．ｍｘ
https://www.facebook.com/narutoshippuden

665 ：

米国バンダイエンタテインメント　2012年11月にアニメ・マンガの出荷を終了
http://www.animeanime.biz/all/12923/
バンダイナムコグループの米国子会社バンダイ・エンタテインメント（Bandai Entertainment）が、2012年終わりまでに
アニメDVD、Blu-ray Disc、マンガ、小説などの流通・販売から完全撤退する。
同社は今年初めよりDVD・BDの新規アニメタイトルの発売を停止しているが、既存タイトルについても事業を終了することになる。
11月までに新たな注文の受け付けを終了し、11月末に最後の商品出荷をする。
既に新規タイトルの発売を停止しているため規定路線ではあるが、1990年代末から続いてきたバンダイナムコグループの
北米におけるアニメ映像パッケージの直接販売のビジネスが途絶えることになる。
アニメDVD、BD事業の停止は、北米における同事業の不振が長年続いた影響とみられる。

666 ：

フランスでワンピが売れてるのって
日本で売れてるから面白いに違いないみたいな玄人感覚で買われてるだけだな
日本で大人気の宣伝まくらが無かったら売れなそう

667 ：

>>665
バンダイは経費かけすぎなんだよ
最後は日本と同じ値段でBD/DVD売りますとかやりだしたしなｗ

668 ：

浜崎あゆみ
AKB48
初音ミク

669 ：

日本でもアメコミのファンは少ないからね
ハリウッドのアメコミ原作の映画のほとんどがコケてるだろう

670 ：

いや、全然？
コケてる以前にあまり興味が持たれないだけ
流行に流されるままのゴミばっかりだからな日本は
韓流（）とかさ
未だに韓国に行こうとか言い出す同級生の女がいて呆れたわ
そりゃ日本でワンピースが流行るわけだ

671 ：

いまだに韓流が流行ってるってネットで捏造しまくってるのはチョン本人か？

672 ：

ほとんどの流行を作るのはマスゴミだよ
流行≒マスゴミのごり押し
そう考えるとまだ韓流は流行ってるよ

673 ：

韓流はどう考えても失敗例
どれだけゴリ押そうがムリなもんはムリという一つの証明になった

674 ：

それより過疎ってね？なにがあった？

675 ：

>>673
韓国側が自滅したからな
ワンピースはまだ世間的には"自滅は"していない
漫画的には既に自滅してるが

676 ：

>>672ではまだ韓流が流行ってると言い
>>675ではすでに韓国が自滅して失敗したことを認めている
なんなのこいつw

677 ：

ほんとなんなんだろうな

678 ：

ゴミピースのつまらなさが海外での日本のアニメ衰退に影響した可能性はあるな

679 ：

集英社やフジのごり押しも海外じゃ通用しないんだね

680 ：

海外にはﾊﾟｲﾚｰﾂ･ｵﾌﾞ･ｶﾘﾋﾞｱﾝもあるし海賊ってｲﾒｰｼﾞはそっちが強い上、本場のｱﾒｺﾐには負けるよな。日本で珍しいとされたウケが向こうじゃ普通。日本独自の伝統や忍者とかの方が珍しく興味を持たれる。

681 ：

そもそも漫画として・・・
アッこれは言っちゃいけないかな

682 ：

そもそもアメリカには任侠ものやヤンキーものっていうカテゴリがないもんな
Rや不良は悪いもの
子供には見せられないとアメリカ人の親なら考える
海賊はもちろん悪漢だ
かと言ってワンピースはピカレスクものでもない
それを楽しめる大人の娯楽でもない
パイカリがヒットできたのはちゃんと海賊＝悪ってところから始めたからだよ
一作目の主人公は海賊の子ではあったが海賊ではなかったしね
ちゃんと観客の道徳観念に寄り添って、段階を追って観客が抱く偏見を逆転させていく
世界基準で商売をするハリウッドにとって、観客の道徳心や偏見への配慮は重要
アメリカは黒人への偏見をなくすために映画をつかってきた実績もあるからな

683 ：

日本だけステマで成功した

684 ：

ステマって言っとけばいいという風潮

685 ：

そもそも日本で大ブームになったのは尾田が映画やったから。
つまり今年と来年、またまた更なる大ブームきちゃうね

686 ：

海外では海軍＝英雄なのに、その海軍が悪党じゃ人気でるわけないよ
自分や知り合いのお父さんが殺される漫画なんて誰も見たくない

687 ：

冒頭で海軍に仲間を殺されるとかの横暴描写がちらっとあればまだわかるんだけどね
個人的にはそうするべきと思ってるわけじゃないけれど
むしろ自分の足を食うとかトンデモ描写の方がキツイか

688 ：

ワンピアンチ発狂中
http://jumpsokuhou.com/archives/17018057.html?1347110274

689 ：

ワンピ信者って尾田の代弁者かというくらい高慢チキぶりで痛いな
発行部数を誤魔化したりする作者によく似てるよ
もう自分的には空気漫画だから誌面からいつ消えても大丈夫だからな

690 ：

海外事情を知りもしないで妄想を垂れ流すバカはなかなか減らないね

691 ：

わんぴがつまらんから

692 ：

>>689
発行部数を誤魔化したり・・・？

693 ：

>>690
ワンピ信者ってそういう馬鹿ばっかりだよね

694 ：

>>688
思うんだけどアンチが発狂してるように見えるのは、信者よりアンチの方が増えてるからじゃないの
数が多くなれば声もでかくなるしね
最新巻は少し持ち直してるようだがAmazonも相変わらず批判の嵐だ

695 ：

海外のレッドカーペットにはステマ効果だけのワンピはそのつまらなさから１位からは除外されただけだろ

696 ：

>>694
持ち直してんのかよｗ

697 ：

主人公に憧れを抱く要素が無い
これ結構重要
翼くんや悟空やナルトにはなりたくてもルフィになりたい子供はそういないだろう

698 ：

いや、普通にいるんじゃね

699 ：

>>698
海賊王に？
それともお山の大将に？

700 ：

優しくて強い仲間達に囲まれて自由気ままに世界中を冒険し、強力な力で仲間を守って敵を倒す
憧れない要素がどこにもない

701 ：

>>700
境遇に憧れるわけね

702 ：

境遇と性格と戦闘力やね
誰も憧れないとしたら容姿くらい

703 ：

性格に憧れるって奴はガキか何も考えないで読んでる馬鹿のどちらかだけだよ
〇仲間とか言いながら自分の我が儘で仲間を命の危険に巻き込んでも反省どころか気に留める様子も無い(しかも毎回)
〇仲間とか言いながら仲間の言い分を聞かずに本気で殺そうとする(そしてやはり反省しない)
〇仲間とか言いながら仲間の命より兄の命を優先する(しかも仲間が助かっている事を前提としている)
〇調子こいて手加減しまくった揚句に不利な状況になる(二年後から)
〇戦闘以外の全てを仲間に任せっきりにする(最初から旅の準備すらまともに出来ていない)
〇常軌を逸した超絶馬鹿(最近ではシーザーの出したガスを自ら大量に吸い込むという凄絶なる馬鹿をやらかした)
こんな性格の人間に憧れるなんて頭がおかしいよ

704 ：

ルフィほど自分勝手でわがままで、自分勝手を押し通す意志の強い奴は現実には滅多に居ないからね
上司や先輩や親に何でもダメダメダメ言われてる人はその自由さと身勝手さと強さに憧れる

705 ：

>>697
＞性格に憧れるって奴はガキか何も考えないで読んでる馬鹿のどちらかだけだよ
いや、最初から「子供が」の話だろ
仮に大人が憧れるのなら、ルフィどころか翼でも悟空でもナルトでもアウトだ

706 ：

国内限定の人気で終わった作品の代名詞

707 ：

>>704
メンヘラ御用達といわれる所以か

708 ：

メンヘラのアンチか

709 ：

>>705
憧れるだけなら何歳でも関係ねーだろ阿保か
問題なのは｢ルフィの性格に憧れる｣事だって言ってるだろ
俺は間違ってもルフィみたいな池沼アホ面傍若無人野郎にはなりたくないわ

710 ：

人間は自分の出来ない事を平然とやってのける人間にこそシビれて憧れるもんだろ
ルフィみたいなこと普通は出来ねえからな

711 ：

そりゃルフィみたいな奴が現実に居たらただのキチガイだからな
それに憧れるのも気持ち悪いが
>>700なんてワンピ内の海賊ならなんでもいいだろ(笑)
ルフィだから！っていうものが一つもない
ただの境遇であってルフィじゃない
しかも憧れない要素がどこにもないとレスしたあと容姿には憧れないという矛盾発言
ルフィに憧れて馬鹿にはなりたくないわ(笑)

712 ：

海外はヒョロナガ主人公よりムキムキマッチョ主人公が好かれるしな

713 ：

日本人でもルフィになりたい奴は少ないだろうに、ましてや海外においてをや
真面目に話してる人の話を聞かないってだけで、そんな奴にはなりたくないって思うよ
年寄りに席を譲らず眠ってる若者と一緒じゃん
子供ならまだ無邪気ですませられるけど
１９歳で注意欠陥多動性障害だなんて

714 ：

>>709
いい年した大人がルフィや悟空や翼やナルトの性格に本気で憧れてたら総じて痛いぞ

715 ：

>>714
いい年がいくつかわかんないが、悟空や翼
なら別に引かないな
悟空の不屈のタフさや翼の一流アスリートぶりに憧れるのはわかる
ナルトはちょっと微妙かな
キャラとしては魅力的だがいい年した大人が憧れるには子供っぽ過ぎるかも
ルフィは…
まあいいです

716 ：

純粋無垢な戦闘狂は悪くないんじゃないかな
自由に生きる強さがあって憧れるのも悪くない
まあ"尊敬"はできないけどな
ルフィは憧れも尊敬もできないよ
してる奴は池沼

717 ：

>>715
翼って性格は結構黒いぞ

718 ：

ナルトが人気なのは映画的な構図や何よりストーリー展開、構成がでかいと思う
ナルトはハリウッド映画をみてるような気分になるけど
ワンピースはそのあたり古典を読むようなある種の苦痛がある

719 ：

ナルトの作者も富樫も映画とか見て研究してるって対談で言ってたからそのへんにはこだわりがあるんだろ
ワンピはそういうのとは全く別
海外で人気出ないのは編集のせい以外に緊迫感がほとんど無いのも原因かと思うわ
主に主人公のキャラのせいね。何をやっても遊びっぽく見えてしまうというか
そういうのには憧ちづらいと思うよ

720 ：

つーか尾田ドラゴンボールとか読んだくらいでさ
ほとんど他の漫画や映画とかアニメを見て研究したりしてないだろ
明らかにシナリオが素人レベル
その辺の実話や物語を引っ張ってきてそれを目立たないようにパクって作り上げた同人作品
としか感じないよ普通の人間には

721 ：

２００９年尾田栄一郎出演ラジオ
尾田栄一郎がジブリの人とR映画について熱く語る
tp://nicosound.anyap.info/sound/sm9110264
tp://nicosound.anyap.info/sound/sm9110714

722 ：

お前信者にみせかけたアンチだろ・・・

723 ：

>>722
尾田は昔のR映画、任侠もの等見まくって研究してるので
「他の漫画や映画とかアニメを見て研究したりしてない。シナリオが素人レベル」なんてのは見る目の無い素人の戯言でしたね

724 ：

>>723
確かにインタビューか何かで尾田本人がそういう事を言っていたのは見たがワンピなんて仁も義も無いただの馬鹿が暴れるだけの漫画だ
ワンピで任侠ものの雰囲気を感じられると言うなら完全に見る目が無い戯れ言になるからお前は喋らん方がいいぞ
尾田は本当に研究してあのザマなら普通は酷過ぎて恥ずかしくて口にも出来ないよ
お前は素人どころか上辺だけを見て何も考えてないだけだ
お前が一度でもそういう作品を見たなら口が裂けてもワンピにそういう雰囲気を感じるなんて言えなくなるからね

725 ：

>>724
何十年も前のR映画の雰囲気を今連載中の少年漫画にまんま取り入れる作家なんて居ないだろ
Ｗ7やエニエスの時の仲間一人助けるために組員皆で敵のとこに乗り込むとか任侠ものじゃ結構多そうな話だけど
あれを任侠映画まんまの雰囲気でやってたら多分最近の子供にゃつまんなかったろうし

726 ：

全体の雰囲気はデフォルメされてるけど
要素要素は任侠ものからまんま取り入れてる場合多いぞ
ジブリ鈴木の「何これR映画じゃねえか！」って初印象は任侠もの知ってる人のごくごく自然な反応
それを見る目がないと言われてもなぁ

727 ：

海外の子供も日本の子供もスルーしまくり大人漫画だから海外でコケたんだな

728 ：

まあ子供人気も1番なんだけどな

729 ：

子供はスルーしてるとかいう幻想に生きてる人へ
【子供が定期購読してる漫画・雑誌】（回答数：5,101）
*1位　*9.5%　少年ジャンプ
*3位　*6.2%　ワンピース
*6位　*2.5%　NARUTO -ナルト-
*8位　*1.7%　トリコ
14位　*1.1%　BLEACH
日本PTA全国協議会調べ23年度-子どもとメディアに関する意識調査（※調査対象：全国の小5・中2）
tp://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/21_mediahoukoku.pdf

730 ：

ナルトはまあ忍者だからアレなだけで、
DBは純粋に凄いと思うわ

731 ：

NARUTOと同じチャンネルでやってる忍たまは人気無いから単に忍者だから人気出てるわけじゃない
海外ではDB>>NARUTO＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ
くらいだな

732 ：

>>731
忍たまはハリウッドからオファーが来てたり
日本の実写版忍たまなんて世界70カ国で上映オファーが届くくらい人気なんだが
http://news.livedoor.com/article/detail/5820506/

733 ：

>>732
実写だろそれ
アニメも漫画も人気無いぞ。ワンピ以下

734 ：

>>726
で？一般人にそんな感想を持つ人は沢山いるか？
それが答えだよ

735 ：

>>733
いやそれって正直凄い事だぞ

736 ：

>>723
R映画だけ観ても勉強になるとは思えん
むしろノリでストーリー動かすってぇ悪い方へ働いてるのでは
俺もシナリオ技術は素人レベルと感じるけどな〜
着想はもの凄いんだが、それを実装する技術がちょっと足りてない

737 ：

その子供調査は一部対象だけだから話しにならんな
やはりステマ漫画か

738 ：

話にならんのはお前だよｗ

739 ：

海外でコケた理由より一生懸命にワンピネタ繰り出すしかないもんな…
でも読んでてつまんなかった
だから海外でコケたんだなってよくわかった

740 ：

単なるアンケート（）ではなく日本PTの「調査」で
全国の小5・中2が対象
これを「一部」扱いされたらたまったもんじゃないよな

741 ：

海外＝アメリカという単純バカがいるスレはここですね

742 ：

単細胞「忍者だから〜忍者だから〜海賊だから〜」

743 ：

まあワンピがエンターテイメント大国アメリカで失敗したのはアニメ改悪でも海賊のせいでもなく
寒いお涙とギャグしか芸のない糞つまらん内容だからだよ
バトルは酷いしキャラは総じて劣化ディズニーもどきだからな
まあキチガイな所だけは海賊だが(笑)
R映画や任侠ものに関してはNARUTOも要素入ってるしなあ

744 ：

海外じゃDBやNARUTOはおろかフェアリーテイルにも勝てないチョンピ

745 ：

日本文化を感じない作品を海外がどう評価するのかなどしれている
海外じゃ普通漫画

746 ：

その調査は本当一部だな全国学力テストの学年別人数を知ってらそう言える事だ
しかも何故か固定層なんだな
一番ウケてる層か？失笑
噂じゃ450万部刷ったはずの作品に対して貧弱な数字だと思えないのは単純ステマ思考だからじゃね数字をちゃんと出そうな

747 ：

>>746
初版３００万部のジャンプの数字や初版１６０万部のナルトの数字を見れば、初版４０５万部のワンピはこんなもんと思うけどな
統計学的にはサンプル数２０００人以上はどんなに増えても調査結果の精度は変わらないんだけど

748 ：

統計学や社会調査法のことなんて何も知らないんだろ>>746は
正式調査もステマ呼ばわりし、その対抗がただの噂
おまけに日本語まで不自由ときたもんだから、失笑通り越すわ
まぁその噂も只の脳内ソースなんですけどね
ワンピース
63巻　初版390万　オリコン2810023（25日）　比率72.05％
64巻　初版400万　オリコン2733331（24日）　比率68.33％
65巻　初版400万　オリコン2894663（24日）　比率72.36％
ナルト
50巻　初版157.5万　オリコン1023967（25日）比率65.01％
54巻　初版160万　オリコン1026437（26日）比率64.15％
55巻　初版160万　オリコン976846（25日）比率61.05％

749 ：

自分達のステマをどんどん明るみにする痛さが面白い釣り針にどんどん引っ掛かるよ
発行部数が慎重に下がってるな実はリアルスコープをテレビで見てた一人なんだが
ＷＪ編集者がワンピはこのくらい発行部数があるんですって口に出してたの知ってんだよ

750 ：

それに満たない現状ってどんだけ勢いよく落ちてんだろステマし過ぎると現状とのギャップで収集がつかなくなるよな
先を見越せなかった脳ミソと目のつけどころは仕方ねーかそんな人間だから
ワンピが海外で恥じさらしにならずに済んで良かったじゃん
向こうは見抜いた人間が多数

751 ：

毎日のようにステマ連呼するもしもし君

752 ：

ヤバいなこのもしもし
なんか日本人じゃないっぽいし

753 ：

ワンピ信者は狂信者、業者も不味くなると直ぐに嘘を吹聴する
内容がちゃんと言い返せなくなるとそうなるんだよな
そんな程度なんだよ

754 ：

ハリウッドよ、これがかめはめ波だ――イギリスで実写「ドラゴンボール」本格制作へ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw366212

755 ：

デスノート、DB、ナルトは出来のいいファンムービー作られてるけどワンピースはないよね

756 ：

本格的にキチ入ってるなID:rq0zj0rxO
「発行部数」が下がってるとか大ボラ抜かしてるし
いくらなんでも日本語が拙すぎる
この国の人じゃないんだろうな

757 ：

いやリアルスコープ内の発言じゃ確かに発行部数は違ってたから合ってんじゃねーかチョンピの方がキチガイ過ぎてついてけねーよ
米にまでキャラ化して食べ物で遊ぶのマジ恥ずかし

758 ：

>>756
発行部数が横這いなのに初版数が上がってくのもおかしな話だけどなあ
しかも400万部から405万部なんて微妙過ぎる
無理矢理感を感じるからごり押しとか言われるんじゃ

759 ：

発行部数が横ばいなのは単に新しい数字が集英社から発表されてないだけだろ
初版が５万しか増えてないのは、増やしすぎると余り過ぎて集英社が困るからだろ
もしかしたら印刷屋の都合で物理的に増やせなかったのかもしれないけど

760 ：

>>758
おかしくもなんともない
今までの初版じゃ足りてなかっただけ
あと５万部をバカにしすぎ
ちなみにナルトの最高初版は１６２万部で、その前巻が１５９万部で３万部上がったんだが
こういうのもゴリ押しだとか思ってるのか？

761 ：

>>760
NARUTOの販売数も返本率もわからないのに判断できないよ
古本屋によればワンピースの2年後以降の最新巻は過剰買取気味ってコメントもあったし、Amazon評価も良くない
なのに初版数上げてるのは記録更新のためにやってるように思えてしまう
確かに宣伝効果はあるからね
右肩上がりに成長してますよってメッセージだよな
でも右肩上がりはいつかは絶対に終わる
その兆候が上昇率の刻みが小さくなった事に現れてるように思えてしまう
無理してる感じがしてしまうのは仕方ないかと

762 ：

tes

763 ：

>>761
しかしワンピは消化率も未だにナルト以上なのであった

764 ：

>>763
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

765 ：

ずいぶん古い顔文字持ってきたな

766 ：

スレタイと関係ない話ばっかりになってるな
糞つまらないからっていうのに反論ないからこれで決まりなのかな？

767 ：

日本漫画に慣れてる国ではヒットできるが、アメコミ圏ではムリ
って事だろ
食人や自傷やRなんて子供にはみせられない
しかし大人には幼稚すぎる
…こんな感じ？

768 ：

>>766
「海外で受けない＝糞つまらない」だと
スラムダンクですら糞つまらない扱いで涙目になるからなぁ

769 ：

>>768
スラムダンクはつまらないっしょ
試合の描写は最高だがな
試合以外はただのヤンキー

770 ：

>>769
おいおい、スラダンにまで喧嘩売っちゃうのかよ

771 ：

>>770
喧嘩？
単にアメリカ人に受けない理由でしょ
日本人はヤンキー漫画大好きやん
中国でも大ヒットしたけどな

772 ：

キン肉マン、幽白、ハンタも糞つまらないってことかw

773 ：

>>771
いや「つまらない」って言ったじゃん
>>772
「アメリカでの受けない＝糞つまらない」の理論だと
スラダン肉幽白ハンタはブリーチに遠く及ばないゴミカスってことになっちゃうな
こりゃワンピと関係ないとこで敵作りすぎだ

774 ：

ワンピの海賊やアメコミ風は海外じゃ珍しくない題材と作風だからな海賊出没地域に住む国じゃニュースも報道されてる
加えて日本から出てきた作品にしては日本伝統的なものもあまり見当たらず海外アメコミの劣化同人漫画として見られてもおかしくないだから内容がつまらないと下した海外評価は正しい

775 ：

この携帯君は毎回適当な事言うな
むしろ日本伝統的なものが色濃いから外人に受けないんだろ
時代劇、任侠モノ要素がそれ
それらは忍者や侍と違って完全に日本人の感性
だから日本で爆受けして海外だとその割にって感じなんだよ

776 ：

直接海外か外国人の旅行者や集まる学校なんかで日本のどこに興味があり珍しく思い良さがあるのか尋ねて調べてみな
それは漫画内でも見つけようとするのは当たり前だ
あぁ海外の劣化同人漫画だって本当の事言われてムッとしちゃったのか…ﾖｼﾖｼ泣くなよ

777 ：

>>773
アメリカンにとってのクソつまらんだよ？
面白ければヒットするんだから当たり前だろ

778 ：

>>776
そうか？>>775は正しいと思うけど
子供はどこの国のガキも保守的だよ？
NARUTOはニンジャでエキセントリックだって以前に、ナルトに子供が共感出来たから人気でたんだろ
対するワンピは日本漫画を読みこなす感性を持ってないと共感できない漫画だよな
主人公の感性が昔ながらの学園喧嘩漫画だし
子供に共感されない漫画はヒットしない
日本好きのオタには受けるかも知れないが

779 ：

>>776
毎度携帯君は日本語がヘタクソすぎて何言ってるかわかりづらいな
たぶん>>775に対する反論には全くなってないと思うけど

780 ：

何でスラムダンクや幽白、キン肉マンにハンターが出てくるの？
ハンター以外はとっくに終了した作品だよな
これらの作品はワンピやNARUTO、ブリーチ並みに海外Rュで展開されたの？
海外で放送はされたんですか？漫画は？

781 ：

>>758
2011年の11月に初版400万部で出た64巻が年内に増刷で406万部になったからだろ

782 ：

>>780
マジレスするとキン肉マンは最近の奴が海外に売られてる
Rュはされていない
人気もイマイチ
スラムダンクは当時アジアで大ヒットした
アメリカでも売ろうとしたがダメだった
理由はわからないが、やっぱり感性の壁があったのでは
スラムダンクは所々に入るギャグが日本漫画独特でシリアスを壊してるし、主人公もヤンキーだし
「リアル」ならティーンにヒットしそうに思うんだが
幽遊白書は北米版ドラゴンボールをヒットさせた会社が後釜として売った
そこそこヒットしたようだがドラゴンボールの亜流と見られてたフシがある

783 ：

>>775
でもNARUTOって日本神話や歌舞伎、任侠とか入っててワンピ以上に日本伝統色が濃いんだけど
キャラの名前や技だって日本色が強い
NARUTOの方が日本人の感性がないと解らないもの沢山あるよ
ワンピは任侠などの要素があるにしてもそこまで難しくなく単純だから日本でも万人受けしてるんじゃないのか
そもそもワンピはキャラも設定も世界観も日本色薄いだろ

784 ：

http://jumpmatome2ch.blog.fc2.com/blog-entry-1108.html

785 ：

>>783
ワンピも日本人の感性ありきの部分は外人にあんま理解されてないと思うよ
ウケる部分がウケてるだけで

786 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1342268371/

787 ：

>>783
確かに一見逆に思えるが、感性が日本人的っていうのは日本的なものを扱っているかどうかじゃないからなあ
味付けの好みや笑いが国によって違うのと同じっていえばいいかな
ただ任侠ものは独特だから日本人を代表する感性でもないんだけどね
「日陰を生きる俺ら悪人にも悪人なりの筋ってもんがございます」って美学が任侠のかっこよさだろ
日本人でも合わないヤツは合わない
ワンピースもちょっと似ているかもな

788 ：

ワンピ信者は狂信者、業者も不味くなると直ぐに嘘を吹聴する
内容がちゃんと言い返せなくなるとそうなるんだよな
そんな程度なんだよ

789 ：

>>788
あれ、携帯君じゃん
今日はPC使ってるの？

790 ：

>>783
NARUTOのは別に感性必要ないよ

791 ：

>>790
だな
アメリカンには初期の明るさがあれば最強だったかもね
でも日本人的にはつまらんかも知れん
あとナルトだけじゃないが、シリアスを明るくするために変なギャグ入れたりするのが日本漫画の変なとこだな

792 ：

こんな主人公にはなりたくないってのが海外で漏れた理由

793 ：

日本のアニメやゲームが海外でダメになったきっかけはワンピースの失敗からだったな。

794 ：

いや、ＣＧで派手なバトルすれば凄いってなってきた辺りからだよ
http://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/5/5/554364af.jpg

795 ：

>>794
昔の映画は人間描写がしっかりしてたでしょ、か
そこまでわかっていながらアレなのか…
恐れ入った
いや、と言うより、今頃そんな事言ってるからダメなのか
新人の会話かよって話だな
尾田もようやく自分の人間描写がダメダメだって事に気づいたのかね
ぶっちゃけそんなのはCGのせいでもなんでもないがな
人間を描写するのはあくまで人間なんだから

796 ：

せっかく貼ったから>>784>>786に反応してくれ

797 ：

>>796
どう反応して欲しいのかわからんけどスレチなのでは

798 ：

海外で受けないのってあの泣き芸のせいじゃないのか
個人主義の海外じゃ主人公に泣きすがって助けてもらうとか
すごい冷めた目でみられそう

799 ：

海外に人気あるのはワンピースじゃなくとNARUTOとBLEACHだろ

800 ：

このスレはその海外で何故ウケなかったのか話し合い場所らしい…
日本のように海外で洗脳宣伝が出来なかったからだろうな

801 ：

>>799
鰤がワンピより人気名乗ってアメリカだけじゃね

802 ：

マジレスすると無効の人自身が答え出してる
アメリカ人のワンピースファンが感じる「ワンピースがナルトやブリーチより人気が低い理由」
ttp://shirouto.seesaa.net/article/146831611.html
・　いろいろな要素が根こそぎ取り除かれた4kidsバージョンが酷かった
・　日本的なところが無い、西洋的過ぎ
・　西洋文化は海賊の影響を受けながら成長してきたから、忍者の方がより興味深くミステリアスな印象を受ける
・　宣伝が足りてない
・　途中で放送が終了し、かなり長い間放送が途切れていた
・　テレビ放送に一貫性が無い、放送枠がメチャクチャ、時々週に3回しか放送しなかったりする
・　スロースターター、最初の5話だけで夢中になれるタイプのアニメじゃない、2〜3話を観ただけで切った人が多い
・　物語の進行が遅い、盛り上がるのがアーロン編（36話〜44話）から
・　ナルト／ブリーチよりもずっと古い作品で、この2つが現れた時に忘れられてしまった
・　アクションだけでなくアドベンチャーが多過ぎた
・　ワンピースのキャラデザインはハンサムがいない、スタイリッシュでも華やかでもない絵柄
・　アメリカ人の大半は刀と爆発とRがあればそれで良い（ワンピースでそれらが揃うのが８話から）

803 ：

下から３つめのせいかもね

804 ：

一番下は同意できる

805 ：

でも結局このコピペはワンピースが好きな連中のコメントなんだろ
だからあんまりコレだ！てのがないな

806 ：

>>802
何かアニメが致命的っぽいな

807 ：

アニメが子供向けに編集されてるのはブリーチもナルトも同じだからな
オリジナル版で刃物が刺さって血が飛び散るシーンとかも子供向けに改竄されてる

808 ：

作者が海賊の本質を分かってない

809 ：

>>807
子供向けに編集とかもあるみたいだけど、
ワンピの場合はアニメ自体に問題有りそうだな
原作読んでる人にこんなに嫌われてるアニメも珍しい

810 ：

ワンピースって面白くない。しかし海外向けの作品は面白くなくてもウケるからこれは置いておく。
海外ウケする舞台設定じゃない。これで終了。
海外ウケしてるアニメの世界設定とワンピースの世界設定との違いをみるべし。
なぜか舞台が東洋風だとウケる。SFもウケる。
しかし西洋でかかれた西洋ウケする三国志や歴史小説があったとして、日本でウケると思うか？
X-MENよくみりゃ一発でわかる。

811 ：

終わってなくね

812 ：

昭和ガンダムは海外でウケてない。日本で商売的に儲けた量は
昭和ガンダム>(壁)>ワンピース
絵がジャパニメーションとして受け入れられにくい。ルパン三世もウケてないよな。
舞台設定と絵柄だな。同じ面白くないジャンプの作品のるろ剣は海外でヒットした。
北斗の拳とキン肉マン、国内では互角or北斗の拳、海外ではキン肉マン、ゴルゴ13もウケない。
海外でウケるジャパニメーションを作るには
『東洋以外の舞台を避ける(SFはOK)』『言葉の壁を考慮する』『絵は現代アニメ絵に近づける』
ただしエロアニメは例外作品がある、っていうか、SEXは万国共通なので考慮し辛いが。
90年代のエロゲーが原作のエロアニメ『Bibleblack』は海外で大ヒットした。
西洋先進国ならウケるように上手く作られてる。開発が気合い入れた部分が国内より西洋先進国にウケる内容だしな。
特別DVD-BOXも北米版のは凄い豪華だった。写真見たけど、北米版のパッケージは凄かった。
ワンピース失敗の正反対例だな、ありゃ。マイナー路線だからできた芸当なんだが。
メジャー雑誌、ゴールデンタイム、子供向けアニメであのパターンの売り方は無理。

813 ：

すまん、勘違いだ。BibleblackのDVD-BOXはコンプリートBOXの勘違いで日本限定。
どうも国内の方が売られてる作品は多かったり、豪華だったり、勘違い。
『ゲームの北米版の箱と説明書格好いいと思った』の勘違い。
ただ海外人気が凄いのはガチ。なぜ海外人気が高いか？ってページすら英語サイトであったくらい。
ドラゴンボールとかとその道の人間しか知らないエロアニメが海外では両方トップ10に入ってるとか…
日本じゃ考えられない。人気エロゲーはエロシーン消して家庭用ゲーム機に移植されるが、
Bibleblackでそんなことはなかった。アニメは日本でヒットした方だが、トップとは言いがたい。
エロゲー原作のエロアニメなのに、ゲームは輸出されてない国もあり、海外ではBibleBible=アニメという認識が基本、
多少のメガヒット日本アニメなら軽々と食ってしまうほどのヒット、現在も売れてる。
ワンピースとは対照的だったな。まあ正直、Bibleblackのアニメは面白いと思うけど。

814 ：

>>812
おまえエロゲの話したいだけじゃまいか
面白い話ではあったけど
ここでいう海外ヒットというのはオタク市場じゃなくて子供向け市場のことだろ
オタク市場なら北斗の拳もヒットしたからな
海外実写映画版作られてただろたしか
あとルパンも昔そこそこ北米でもヒットしたよ
１５年くらいまえだけど

815 ：

ワンピはミーハーやＤＱＮで日本は保ってたが海外じゃそんな数は少ないから共感されなかったって事か

816 ：

アメリカでアニメ放送を打ち切られてから６年くらい経つか

817 ：

まあ最近のジャンプの作品で海外ウケする作品を作るのは編集が許さんだろう。これ一言で終了。
Rルブラックはエロという問題以上に暴力シーン、ちょい猟奇的な感じのする作品。
にも関わらずRチャンネルじゃない普通のチャンネルでTV放送されたりと待遇が凄い。
京都だったかな？で小さい会社がスタッフの趣味で気合い入ったエロゲームをアニメ化したら化けた。
まあ旧約聖書の原文持ってきたりと、アニメの気合いも凄かった。エロとはいえ自主規制必要レベル。
一方ワンピースは有名誌のキラータイトル。自主規制、半端ないはず。
自動車やゲーム機とかは海外市場がないと成立しないが、
漫画ってのは海外市場を考えないといけない製品じゃないし、無理しない。
まあでも商業的な成功じゃあワンピース>越えられない壁>Rルブラック
なのは事実。それは漫画やRが国内市場メインのものだし。
なぜファンタスティックフォーは日本でウケなかったか？ってのと一緒でしょ。
>>815
海外でミーハーがわざわざ入手しにくいワンピースにいくとは限らないしな。
米国では、赤松建の作品をポルノとみなす人間も多いとか。ワンピースも危ないだろう。
ポルノ扱いされてまで見るリスク背負ってでも見るユーザーは気合い入ってるだろうし。

818 ：

AKBと同じ理由
質が悪いのに国内でスゲーって騒いでるだけ

819 ：

>>818
確かにそうだが、謎が残ってしまう。海外でヒットした他のつまらない作品とワンピースの違いは？
ってことな。漫画界のAKBともいえる週刊ジャンプで、国内で騒がれた作品は多いしな。
ワンピース以外につまらん作品が国内で無駄にヒットしたし、海外でもヒットしたのはゼロじゃないだろう。
まあヒーロー&バトル物は強い。大市場の米国でウケやすいから。
ワンピースにはヒーローといえるヒーローはおらず、バトルといえるバトルもなかった。
ヒーロー、バトル、萌え女の子は『三大糞漫画の最終奥義』だしな。
まあ国内、海外両方でウケた名作といえるものって少ないな。
ジャンプじゃ、ジョジョ(海外微妙)、キン肉マン(国内微妙)、北斗の拳(海外微妙)
…ジャンプじゃ難しいなあ…アキラとラピュタくらいか？ナウシカの漫画は海外どうだったんだろ。
海外はジャパニメーション=大人のものだしな。子供はディズニーとかだし。
まあ言葉と文化の壁で、ストーリーの良し悪しの大半は消えるしね。

820 ：

ワンピースは偉大な漫画
金正日の遺体にはワンピースが供えられている

821 ：

>>820
もうちょっと閣下が好きそうなもの入れてやれよw

822 ：

819
>>ヒーロー、バトル、萌え女の子は『三大糞漫画の最終奥義』だしな。
全部少年漫画で求められるものなんだけどな
最後のは萌えというか魅力的な女性キャラだと思うけど
定番であまりにも量産されすぎて、その多くが作者の力量不足で糞化してるだけ
ワンピのバトルはぐだぐだながい前振りのあとにドンで倒すだけだし
海賊を生かすなら世界政府に反逆するダークヒーロー的なかっこよさを生かす手もあるけど
やってることは泣きつかれたから敵を倒しにいってるだけだし
やっぱ主人公が魅力ないのが大きいかな
東南アジアの原住民みたいな容姿になんの信念ももたない
憧れたりかっこいいと思う要素が少なすぎる

823 ：

>>819
>国内海外両方で受けた作品…
なんでそこDB避けてるの(^^)

824 ：

単に別格だからじゃない？
てかDB出すとまたおかしな奴湧いてくるからもういいだろ…

825 ：

>>815
日本語でおｋ
あと海外にミーハーやＤＱＮがいないとでも思ったか？
ＤＱＮに関してはむしろアッチの方が

826 ：

>>825
DQNの質が違うんだろ
マフィアの美学とRの美学には共通点はありそうだが、自ら小指斬り落とす行為をマフィアは漢らしいとは感じないだろうな

827 ：

>>825
いや、海外のＤＱＮとか日本に比べて突き抜けてるから
漫画とか手にださないだろ

828 ：

>>823
よく読め。『作品』ではなく『名作と呼べるもの』だ。国内海外両方ウケた作品など腐るほどある。
まさかDBが名作とか言わないよな？
序盤のギャグや二回目天下一武道会始まるまではともかく、
作品のほとんどが適当にキャラが息切らして終わり→次週へ続く、の繰り返しの作品を名作なんて言わないよな？
DB以前には格闘一辺倒のDBレベルの格闘漫画なんてジャンプじゃゴロゴロしてたしな。
しかも編集や作者の想定外の高い売り上げ出してな。

829 ：

お前の脳内評価などどうでもいい

830 ：

>>828
んなこと言ったら人によったらジョジョも筋肉マンも北斗も名作じゃねぇよ
個人的な意見を一般化すんな
とりあえずＤＢ出すならなぜＤＢが海外であれだけ受けたか考えたら？
まぁ最近は海外意識して書くこともあるかもしれんけど
海外市場の小さい昔なんて海外なんて想定してなかったと思うし
君の頭の中ではＤＢ=大したことないで思考止まってるよ

831 ：

>>828
キン肉マンが名作ならドラゴンボールも名作かもな
キン肉マンが名作じゃないならドラゴンボールも名作じゃないかもな
ドラゴンボール憎さに冷静な判断を失ってるみたいだけど、ピッコロ編からフリーザ編序盤へかけての展開を「キャラが適当にいき切らせて終わり」としか捉えられないのであれば、ワンピースがヒットできない答えにはたどり着けないと思うよ
ひょっとしてアメリカ人がアホだからワンピースを理解できないって思ってる？
もちろんそれが理由ではない
じゃあワンピースがつまらないから？
いやそれも違う
しかしお前には永遠にその理由がわからないんだろうな

832 ：

>>830>>831
お前らは知らないんだろ？DBのリアルタイムでの評価を。劣化はこち亀より早かったぜ。
まあ股間部分だけすさまじく頑丈な道着とか、ネタにはなったがな。
ジャンプの漫画が格闘漫画化して腐ってつまらなくなっていくのを
『ドラゴンボール化』
と悪い例えにまでされてた。まあキン肉マンや北斗の拳は名作というには確かに微妙だな。
ただジョジョは週刊ジャンプ史上、トップを争える名作クラスだぞ。
ちなみに子供の頃、ドラゴンボールのおかげで随分楽しませて貰ったし憎さはないな。
ただ作品として評価しろと言われると、ドラゴンボールは思い出パワーで許せる漫画。
ジョジョは最も好きな作品じゃないが、評価しろと言われると好みを越える。
まあとりあえずお前らはマーヴルやDCの日本語版と原語版読んでみろ。
なぜワンピースがウケない理由がよくわかるから。
言葉と文化の壁でできる価値観の相違ってもの理解してから考えろ。
ネットの外人のオタクの声だけじゃワンピースがコケる理由なんて絶対わからんよ。

833 ：

>>832
原語版ねえ…
なぜワンピースが海外で受けない理由を知るために「日本語版」と「原語版」の両方を読む必要があるのかな？
残念だが、残念だが背伸びをしてもお前のコメントはとてもDBのリアルタイム知ってる世代のコメントには見えないよ

834 ：

>>832
個人的にＤＢ名作だと思うけどなぁもちろん北斗も筋肉マンも名作だと思うし
まぁ名作の定義も人それぞれだと思うけど、何か名作ってのを神格化しすぎてないか？
ＤＢの場合なら知名度抜群だし、漫画の読者層を拡大したし、功績も大きい
10年以上たった今でも語り継がれてる
いい意味でも悪い意味でも後に影響を与えたし
確かにフリーザ終了後は劣化っていわれてもしゃないけど
それでもセルやトランクスはかなり有名だし
てかＤＢ化ってＤＢじゃなくてＤＢを真似しただけでたいしたアレンジもできずに
面白くない作品を揶揄するときに使われるんじゃないのか？

835 ：

文化庁、国際共同製作支援の次年度の募集要項公開　本年度は「ドラゴンボールZ」も
http://www.animeanime.biz/all/129181/
文化庁は平成25年度「国際共同製作映画への支援」の作品の募集を行う。
提出は2013年1月7日から1月18日だが、募集に先立って募集要項を公開している。
国際共同製作映画支援事業は、日本映画の国際共同製作の拡大を狙い、平成23年度より始まった。
2ヵ国以上で国際共同製作する作品であること、製作予算1億円以上であること、2014年3月末までに完成し、
完成後1年以内に公開されることなどを条件に、製作費の最大20％、金額で最大5000万円を支援する。
また、応募にあたっては事前に「ユニジャパン国際共同製作認定」を受ける必要がある。
平成23年度、平成24年度も同様で、過去2年間はそれぞれ4作品が対象となった。
また、支援プロジェクトはアニメーション映画も対象に、その中からも選ばれている。
一方、平成24年度の作品は、今年の7月に決定している。内訳は実写映画3本、アニメーション映画1本である。
実写映画2本は中国と共同製作、1本は韓国との共同製作である。『旅する少女の物語（仮題）』
（ステューディオスリー：共同製作国・中国）、『101次求婚』（フジテレビジョン：中国）、『ゲノムハザード（仮題）』（ハピネット・韓国）となっている。
アニメーション映画は『ドラゴンボールZ（仮）』、企画申請は東映が行った。共同製作の相手国は米国である。

836 ：

大陸を敵に回してるような内容だからじゃね

837 ：

DBのリアルタイム知ってる世代ってのはな、小学校でスペシャルローリングサンダーやギャラクティカファントムが流行った俺らのことをいうのよ。

838 ：

>言葉と文化の壁でできる価値観の相違
これはワンピだけじゃなく全ての日本漫画、アニメに当たるからな
海外で大ヒットした日本作品とワンピを比較すれば簡単だよ
見易さ、キャラクターとバトルのかっこよさ、絵(映像）で魅せる力etc
言葉と文化の壁できる価値観があるようにまず観た(読む）だけで魅せることが大切
内容は後からついてくる

839 ：

>>838
オタク読者にはそれで十分だろうが、子供を引き込むにはプラスアルファが必要
もっと重要なのは登場人物に共感できるかどうか、だろうな
アメリカ人は落ちこぼれやはみ出し者が強くなってく話とか好きだよな

840 ：

昔から日本でも海外でも同じくらい人気があるもんだからな本当の看板漫画は
海外がワンピをナンバーワンに選ばなかったのは内容的に当然出しあまりにも日本で持ち上げによる宣伝肥大の作品だからそんな結果なんだろうよ
全然意外でもないがな

841 ：

>>832
毎回えらそうに長々書いてるけど中身すっからかんだな・・・

842 ：

>>840
ほう
スラダン、キン肉マン、北斗、Dr.スランプ、幽白は本当の看板じゃないと
ずいぶん敵に回したなぁ

843 ：

クラシックス・イラストレイテッド
売上世界一のコミック10億冊以上
X-メン
1冊の売上が世界一のコミック。1991年のX-MEN 1号が850万冊。ギネス認定
カッツェンジャマー・キッズ
世界一長く続いている連載漫画。1897年に開始され継続中。
こちら葛飾区亀有公園前派出所
世界で発行されている少年誌群(よってX-MEN,ゴルゴ13等には負ける)の中で最長連載記録。ギネス認定。
石ノ森章太郎萬画大全集
1人の著者によって出版された最多コミックの記録。全500巻、総ページ数128,000ページ。石ノ森章太郎著。
(秋本治はこち亀以外の連載は皆無、ジャンプコミックスは200ページ前後/巻であり、
石ノ森章太郎萬画大全集128000ページ/500巻=256ページ/巻なので、
読み切りも含めた全ての作品の和でも石ノ森の半分を大きく下回る)
ちなみに4コマ漫画は日本独自(似たようなものは海外にもあるが)のものなので、
必然的に日本一が世界一になるので、
植田まさし…世界一長く4コマ漫画を連載しており(現在連載中の作品で30年超えが3本)、
書き残した4コマ漫画も世界一多い。
ファイナルファンタジー
世界一の赤字を出した映画（劇場公開時）。
劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド&パール ギラティナと氷空の花束 シェイミ
最も前売り券が売れたアニメ映画。238万4198枚、ギネス認定。
シュレックシリーズ
興行収入世界一のアニメ映画のシリーズ。4作品累計で30億円超、ギネス認定。
サザエさん
世界一の長寿テレビアニメ
それいけ！アンパンマン
世界一キャラクター数が多い単独アニメーションシリーズ
ジャンプで世界一を取れた単体作品は『少年誌郡』という非常に狭いくくり(実質日本のみ)で
こち亀だけか。しかし国内の漫画で最長寿ではなく、ゴルゴ13はジャンプ創刊前の1968年11月に始まっている。
(ジャンプ創刊時は月2回で1968年7月11日だが、週刊ジャンプジャンプは1969年より)
ジャンプは漫画雑誌というくくりなら1994年末の653万部。
ただ定期的に出される漫画というと読売新聞の1020万部のコボちゃんに負けるが、
これはジャンプの勝ちで良いだろう(但し漫画雑誌というカテゴリーは微妙)
漫画市場の大きさ(グッズなどのライセンスなどを除いた漫画単体の売り上げ)では
日本市場が大きいので『昔に』日本の漫画雑誌という『非常に狭いカテゴリーではあるものの』
No1を取ったことは大きいだろうが、海外を語るのに必要とは言い難い。

844 ：

ルヒーの顔がキモすぎる

845 ：

>>843
でもそのジャンプ出身のドラゴンボールやナルトはハリウッド映画に大きな影響与えたじゃん
ナンバーワンしか語れないってことはない

846 ：

ナルトってハリウッド映画に大きな影響与えたの？

847 ：

与えたかどうかは知らないが有名なものだとトランスフォーマー2(リベンジ）の学生部室にNARUTOポスターがあったり
他の海外作品でも子供部屋に貼られてたりとメジャー作品として認知されてるんだなってのは分かる

848 ：

連投ごめん
思い出したが「エアベンダー」のことかな？
米国で人気のアニメ「アバター」の実写映画みたいだが世界観やキャラや技などの設定がNARUTOに似ているらしい
映画観てないから確認してないけどね

849 ：

>>847
日本人へ向けた仕込みだろうが敬意を払ってなきゃしないよな
宇宙戦争では息子の部屋にドラゴンボールのフィギュアがあったっけ
ドラゴンボールはアクション表現で影響与えたが、ナルトは能力のアイデアが面白いよな
昔から欧米人は忍者好きだが、ダークな展開といい、忍者映画のイメージ覆ったろうね

850 ：

海外はまずアニメ受けないと駄目なんだろ？
まぁ、いきなり他国の漫画から読めといわれても読まんわな
日本でも映像を通してでしかアメコミのキャラに触れてない人のほうが多いだろうしね

851 ：

ん？

852 ：

正直海外の漫画市場は小さいってのが現状
日本みたいにアニメや漫画のバリエーションが豊富な所は無いな

853 ：

正直他作品の設定パクってる上にオリジナリティも面白みも欠ける漫画なんて海外で売れるはずないだろ
日本中国韓国だけだよ宣伝やゴリ押しで簡単に洗脳されちゃうようなアホな国民ばかり国は
この3バカから脱退しなければ日本がよくなることはまずない

854 ：

ルヒーの顔がキモすぎる

855 ：

アメリカ人は侍と忍者が大好きだからるろ剣とナルトがヒットするのは当然。

856 ：

創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね　
創,価
死,ね
創,価
死,ね　

857 ：

こないだMr.サンデーで海外の漫画人気を報道していけれどさ‥

ナルト、ポケモンなどは大人気！程度の軽い前座で、
『驚くことに、冬公開のワンピースの映画のホームページにアクセスが殺到しているのだ！』
とか言ってワンピースの話題まみれだったよ。
あれ見た人はワンピースが世界一売れてると思って当然の報道だと感じた。

858 ：

そんなこと思うわけないだろ

859 ：

電通に頼ったから煽り方もそのままな感じｗ

860 ：

何でもかんでも電通が絡んでると思い込む陰謀論大好き２ちゃんねらー
少なくともワンピの広告代理店が非電通なのは事実

861 ：

第58回 朝日広告賞　受賞作品一覧
Ｃ）出版部門
部門賞 集英社〈ONE PIECE from 週刊少年ジャンプ・9点シリーズ〉企画／電通　制作／カイブツ

862 ：

>>857
現漫画で世界一売れてるのは事実だと思うわ
NARUTOの世界合わせてもワンピの日本合計に勝てない現状を見るに
まぁ漫画全体じゃDBが一番だろうけどね

863 ：

漫画で世界一売れてるのはX-MENです
その次がおそらくドラゴンボール
そして、部数(ほぼ日本）で見ればワンピース、世界的な幅広さを見ればNARUTO
メディアミックスになるとワンピースは論外

864 ：

ちなみにこのスレは“世界”ではなく“海外”のワンピ事情を語るスレなのでワンピースはNARUTO以下です

865 ：

>>863
世界一はＸ−ＭＥＮだが２位はＯＰだぞ
ＤＢの世界部数は２億３０００万だからな

866 ：

>>865
Xメンは世界中の人が納得するだろうが、ワンピースはえ、なにそれ？ってなるだろうな
納得するのは日本人だけだろ
やっぱり日本一止まりの漫画だと思うなあ

867 ：

とか言いつつ海外でも人気のあったワンピースだったとさ

868 ：

Xメンなんかより
ジャンプの方が売れてるんだがｗ
ジャンプとか60億売れてるんだぞｗ

869 ：

海外で本当に人気あるといえるのはポケモン、DB、セーラームーン、遊戯王、キャプテン翼くらいだわ。

870 ：

あ、あとナルト

871 ：

>>866
そもそも日本一ではない

872 ：

>>868
ジャンプの680万部だっけ?
あれってギネス記録？
それとも登録出来なかったのかな

873 ：

>>872
残念ながらXメンの800万の方が上
累計ならジャンプの圧勝

874 ：

>>872
世界一売れた雑誌としてギネス登録されてる

875 ：

>>874
そうなんだ
あまり聞かれないのは今の業績に触れられたくないからかなあ

876 ：

>>875
ヒント 捏造

877 ：

>>872
６５３万部な

878 ：

ワンピの主題歌が親日家の外人になったど
http://i.imgur.com/hMScf.jpg

879 ：

あーまた頭悪いミーハーががっぽり釣れる
もうワンピースは馬鹿しか残らんな

880 ：

そんなミーハーは本編ツマンネエと思ったら１分で他漫画やドラマに乗り移るから
どちらかというと残るのは本編面白いと思った賢い観客の人達だろ
バカはすぐに飛びついてすぐに離れるんだよ

881 ：

え、今んとこ「この男(女)、ワンピースから多くを学んでおるわ……(ｺﾞｸﾘ)」ってのを一人たりとも見たことないっスけど
Rかクソガキばっか

882 ：

馬鹿だからワンピースおもしれえ！深い！とか言って残るんだろ
賢い奴は離れるわ
特に今のワンピースはね

883 ：

賢くても宗教にのめり込むような思い込みが激しい人間だな
変な本出したり素晴らしい！と賞賛する人達が居るだろ
彼らは頭は良いが常識からズレててまともな賢さとは違う

884 ：

俺の知り合いにも結構成績よくてなかなかの進学校に行った奴がいたが
「自分の好きな漫画は長いこと続いて欲しいから別に今のテンポでもいいや」とかほざいてたわ
アホなんじゃないのこいつ

885 ：

>「自分の好きな漫画は長いこと続いて欲しいから別に今のテンポでもいいや」
首都圏、線量酷いのに
ついでに石原が「フクシマの食材は東京が責任を持って買い支える!!(ｷﾘｯ)」とかほざいてましたし
内と外から同時では、ちょっとキツいんじゃないですか?

886 ：

ただでさえ向こうで漫画買ったらバカ高いのに
本軸に必要ない無駄なエピソードが多い漫画は切られるに決まってる

887 ：

>>885
（え、これスレチだよね？）

888 ：

一体何に関してのレスなのかわかんねぇ

889 ：

>>887
いや、長く読みたいっつーてもフクシマのせいで漫画家も業界の人間ももたないから長く読めねーしという話っス

890 ：

なんだキチガイか

891 ：

と言われても、東京の線量ってチェルノブイリ立入禁止区域クラスっスからな
関東・東北の皆さんは日本人特有のアーキコエナーイで乗り切ろうとしてるみたいですが、それは無理

892 ：

ルヒーの歯茎がキモすぎる

893 ：

【仏国ブログ】「Ｏｎｅ　Ｐｉｅｃｅ」を通して学ぶ、日本語の擬態語
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1027&f=national_1027_006.shtml

894 ：

ブログｗ

895 ：

欧米ではフェアリーテイル>>>ワンピース
信者憤死www

896 ：

その漫画が海外でワンピースの国内売上並に売れてるならともかく、何百万部単位だろ？そんなに海外人気に執着するか低脳（大爆笑）

897 ：

>>895
>>14見んさい

898 ：

テイルは海外でも大人気で賞も獲得してる。
キャラも内容もブサイクだらけのワンピより遥かに良い。

899 ：

とりあえずテイルが海外で大人気は気のせいだと思うぞ
明らかにワンピ以下の人気しかない。

900 ：

海外にとっちゃどっちもいらねえよな
ナルトくらいしか眼中にないし
コミックスで読めば楽しめるってのはナルトみたいな漫画のことを言う
ワンピースはもはやコミックスでさえ爽快感もテンポもない

901 ：

>>896
まーた売上を気にする営業マンもどきっスか
お前、就職活動んとき営業はノルマ課せられるのが絶対に嫌だとか言ってたやんけ

902 ：

ナルトは全く評価出来ない。
雑だし画力もキャラも糞だし引き延ばしが酷いし着色もヘタだし将来性が無い。
完結したら次回作は無いな。

903 ：

主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

904 ：

>>900
ワンピースよりナルトの方が露骨な後付けで萎えたわ

905 ：

国際理解教育
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/6922/9265
授業ではまず、映し出されたスクリーンに向かい、五福小の児童たちが「どんな遊びをしてますか？」と語り掛けた。
現地のＮＰＯスタッフが通訳している間も、子どもたちは手を振り合っている。
　フィリピンの子どもたちからは「カードゲーム」の声が上がり、アニメ「ドラえもん」や冒険漫画「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ（ワンピース）」なども人気だと伝えられると、
教室には歓声が上がった。五福小の児童からは、女子サッカー・なでしこジャパンの活躍もあって「女子の間でもサッカーが人気」と伝えられると、
今度はフィリピンの子どもたちから驚きの声が上がった。

906 ：

日本のマスゴミは何かとワンピースって書くな
フィリピンでワンピースが人気？海外部数もメディア進出数もNARUTO以下なのに有り得ん

907 ：

財界・政界の人間が完全スルーしている時点で論外っス

908 ：

ワンピースが英語圏で受けない理由のひとつにキャラの名前がある
完全に自分で作ったオリジナルの名前にすりゃいいのに
英語圏で普通に使われてる苗字を名前にしたり名前を苗字にしたりするから
例えばニコ・ロビンなんて英語圏にしたら
「花子さんちの山田ちゃん」くらいの違和感がある

909 ：

尾田が映画やったら海外版権も２倍以上になった
今後も天才尾田映画を続けるべき

910 ：

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1351651343/l50

911 ：

・メラメラとかのネーミングセンスがドメスティック
・ギャグも日本人しか理解できない
・ゾロの三刀流が非合理的で見た目もダサい
・いちいち攻撃するたびに技の名前を叫んだりするのが意味不明
・話がガキっぽくてご都合主義が全開

912 ：

海外の市場、日本の何分の1だと思ってんだ

913 ：

そうそう小さいんだよねー
だからその日本より宣伝も難しく偏見のある厳しい海外市場で成功する一部の日本漫画、アニメは凄いんだよねー
ドラゴンボールやNARUTOは日本の代表的漫画として誇るべき偉大だな作品だよ

914 ：

ワンピースはストーリー漫画だから
ナルトとドラゴンボールはバトル漫画
頭弱い外人には理解できないんだろ？

915 ：

>>914
え、お前らワンピース読んで進化するどころかむしろ退化してるやんw

916 ：

進化するどころか退化ってなんだよwww池沼乙

917 ：

いや、幼稚園児んときのお前は素直で可愛かったのに、ワンピース読んでからおかしくなっちまったっつー話ですハイw

918 ：

>>913
毎度思うんだけど、ホントに全世界で大人気だったDBと
現海外ナンバーワンってだけで、実際は全世界含めてもワンピの国内限定売り上げより下、
ていうか海外でもそこまでワンピと大差つけてないナルトを同列に並べるのはおかしいと思う

919 ：

大差ないならどどーんとワンピの海外部数、ゲームの累計、アニメ放送国数、ライセンス進出国数教えて下さいな〜
NARUTO
3000万(2009年で止まってるので現役人気から見ても現在はもっと伸びてるはず）
アニメ80ヶ国以上
ライセンス90ヶ国以上
ゲーム1000万本以上
十分日本代表として誇れると思うけどなあ

920 ：2012/10/31

あと散々言われてるけどNARUTOは有名な人気洋画でポスターなど扱われたりとメジャー作品として認知されてる証拠だよね
ハッピーセットも海外でNARUTOあるみたいだしメジャーじゃないと使われないよ
NARUTOはドラゴンボールと同列に立派な世界的人気作品として扱ってもいいレベルだよ