雪国の軽自動車乗り Part5

1 ：12/02/02 〜 最終レス ：12/02/10

前スレ
雪国の軽自動車乗り Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324606199/
積雪6m、大雪警報発令中

2 ：

いつ身動き取れなくなるか分からないから、ガソリンは常に満タンにしとかなきゃいけないな

3 ：

昨日からの強風で、メッチャ吹き溜まりが出来てる(泣)

4 ：

つい先日までエスクード乗ってた姉がゼストに買い替えた途端立ち往生したらしい
とは言ってもエスクードと同じ感覚で雪の深いところを走ってはまったとかじゃなく、
何台もおなじように立ち往生してるという酷い有様だそうだが

5 ：

恐ろしいほど晴れてる
昨日の夜から全然降ってないが
雪崩が怖すぎるぞ

6 ：

住宅街入ると凄い雪山だな
すり鉢状のなって車のすれ違いで苦労するわ

7 ：

実家の山形県庄内はとんでも無い状態らしいのだが、秋田市内はろくに降ってない
昨日の夕方頃なんか気温が高くて風が強かったから少し雪が溶けるほどだった

8 ：

>>7
マジか
山形内陸はヒドいぞ
県内で一番雪が少ない地域にすんでるけど、それでも1m程度の積雪だよ
雪国じゃ、軽の四駆が凄く重宝する
ジムニーとかパジェじゃなくてもいいから、普通の軽四駆

9 ：

新潟の海沿いだけど地吹雪で死にそうになった
道がホワイトアウトで見えないし、吹き溜まりでガレ場並みの起伏だったし…
いやー生活四駆様々だわ。

10 ：

酷いのは青森だろ
道新に出てた

11 ：

>>10
朝から全国ニュースになってるでしょ、青森
秋田山形新潟長野あたりも今回は凄いよ
北海道は例年と比べてどうなの？

12 ：

寒い
雪は岩見沢
JR運休・遅れ多し

13 ：

>>11
北海道も地域差があるよ。
記録的な豪雪地域も有れば、例年並の地域も有る。

14 ：

旭川の今日はいい天気だったな。寒いけど
積雪は例年並みかな？

15 ：

ベアリング交換した(´･ω･`)

16 ：

北海道なんだけど、四駆って必要なの？

17 ：

>>16
無駄なだけ。北海道に居て四駆が必要ですかということは、二駆で間に合ってるってことでしょ。

18 ：

北海道なら要らないんじゃね？80キロで圧雪路を走り回れるんだろ？

19 ：

札幌だけど四駆で良かったと思うのは年に一度あるかないか
むしろタイヤに金かけるべきだと思う
いくら発進が良くても止れなかったら意味無い
安さが取り柄の軽なんだから、金のかけどころ選ぶべきだと思うわ

20 ：

北海道は、道路も綺麗に除雪されるし雪質も軽いから、意外と四駆無くても大丈夫みたいね
圧雪は雪の中では楽だしね
山形はマジないとキツイ
雪が湿って重い上に、日中表面が溶けて夜鬼のように凍る…そうなると、二駆じゃ発進もままならない上に、湿った雪にはまるとアウト
北海道出身の知人も怖いと言ってたよ

21 ：

知人を応援団に仕立て上げてもナ。。。

22 ：

理想の四駆ってジムニーやパジェロになるのかな？

23 ：

北海道の雪は小麦粉
東北の雪は片栗粉
北陸の雪は重曹と水を1：1で混ぜたモノ

24 ：

２駆でブレーキ、横を向いて止まる、
４駆でブレーキ、前を向いたまま止まる。

25 ：

んなこたない

26 ：

>>23
甲信越は？

27 ：

スターレット（２駆）はよく横向いた

28 ：

>>26
あるときは小麦粉、あるときはスポンジケーキ、あるときはマシュマロ

29 ：

北海道も春になれば新潟みたいな雪質になるし、路地裏とかはひどい状態になる。
4WDが必要か否かは生活移動圏の坂の多さで決まるんじゃ無いかな？

30 ：

いや、路面の質だな。
落差が30センチ近い凸凹が出来るなら4WDの方が良いだろう。

31 ：

>>24
アホすぎて吹いたわ
同一車種のFF・四駆の比較してから書き込めよｗ

32 ：

>>31
アホすぎるお前に吹いたわ
二輪駆動で、後輪駆動という方式があってだな・・・・・

33 ：

ミッドシップだと普通に走っていても横を向きたがるっけな…
旧規格エブリィとか4WDにしとかないと怖かった。

34 ：

>>32
たとえば？
て言うか、FRは横向いて止まるんか？

35 ：

>>33
それ、前輪の抵抗が上がりすぎてるんじゃないか？
・・・ドライブシャフトのグリス切れ潤滑不良や、軽いブレーキ引きずり等でさ

36 ：

滑る道路で
ネイキッド4WDは横ズレしながら止まったな
今乗ってるテリオスキッドは真直ぐ止まる
でも、滑るときも真直ぐ滑るから滑ってるのに気づかない時があってちょっと焦る
後、二駆でも四駆でも横ズレするかは車の状態によるんじゃない？
・・・ブレーキとか完全に均等に効くわけじゃないし

37 ：

エブリイで空荷だと、まだ前が重いだろ。

38 ：

>>35
グリス切れとか引きずりってのは無いな。
轍の所だけアスファルト向きだしの所で、真ん中の雪に乗り上げたりすると簡単に横向くんだよ。
橋上でそうなって落っこちかけた。車の顎ぶつけたよ。
そうじゃなくても4WDじゃないと車庫から出せなかったりしてなあ…。

39 ：

>>38
>轍の所だけアスファルト向きだしの所で、真ん中の雪に乗り上げたりすると簡単に横向くんだよ。
それうちのハイゼットでも同じだわｗｗ
いや、普通に走行中（轍の雪踏んだとかじゃなくて）にズリズリスライドするのかと勘違いした

40 ：

>>37
エブリイは一時期リアアスクル直前にエンジン載せてた時期があったんよ。
その時代のに乗ってたんだ。
>>39
普通に走ってたらそう簡単には滑らないと思いたいなあ

41 ：

思うのは自由だが・・・

42 ：

ＦＲの軽って、いつの時代だよｗ

43 ：

四駆はなまじ発進力があるもんだから、止まる方もきっと同じで滑りにくいし
スピンもしない、安全なんだと勘違いしてる奴がいるよな
アホとか言う前にその過信が危険な事だから、きちんと啓蒙しないと

44 ：

貨車は普通に後輪駆動。
センターデフ無しで直進性が強くなると感じたことはある。

45 ：

>>43
FFに比べりゃ止まりやすいよ
４輪ブレーキだから姿勢も安定するし。
遊んでるタイヤが無いからFFよりもスピンしない。
前スレでどっかのアホが「運転下手だから４WDに乗るんだ」とか言ってたけど
結局そう言われるだけ４WDの方が安全なんだよ
アンタは何が何でも４WDを危険視したいらしいがね。

46 ：

>>21
はぁ？

47 ：

>>44
予想通りのレスありがとう。
オレはＦＲと言ったからね。
そして、貨物車ってのは特殊なバランス。
引き合いに出すなら軽トラスレへどうぞ

48 ：

俺も四駆のメリットはブレーキングだと思うけどな。
エンブレでも四輪にかかるじゃん。

49 ：

>>47
何言ってんだ、ここは軽自動車スレだぞ。軽乗用車限定スレではない。
自分が都合が悪くなったからって、貨物自動車を除くとか、あとから自己都合で基準を作るなって。

50 ：

>>48
4輪にエンブレ効かせられると良いよな。
新雪に突っ込んだような感じの減速力で止まれるから、バランス崩さないようにブレーキ掛けられるし。

51 ：

オレも普通の軽乗用車を前提にしてたんだけど…
ていうか、ジムニーとか軽トラのほうが特殊なんだから、車種言ってから話してくれないとさ
普通の軽じゃ四輪にエンブレ効かんのだし

52 ：

>>51
え？効くだろ？

53 ：

ぇ〜そもそも車とは（ｒｙ

54 ：

次からは、
雪国（粉雪、平地、除雪あり限定）のFF軽乗用車乗り　part6
ですね。

55 ：

>>49
はいはい
軽の1/3が後輪駆動の貨物車なら認めるよ。
それとＦＲの軽トラ教えてくんない？

56 ：

キャリィとかFRかMRか微妙だよね

57 ：

三菱が一番前寄りだと思うけど。
三菱、大発、鈴木、本田、富士。かな?

58 ：

ハイゼットってキャリィより前側なの？

59 ：

いまkei四駆に乗ってるんだけど次テリオスキッド行こうかと思ってる
乗ってる人どう？

60 ：

>>58
昔からハイゼットは比較的後だね

61 ：

じゃ改めまして
三菱、鈴木、大発、本田、富士。かな?　　　富士の位置は揺るがない。

62 ：

>>59
どうって言われても、何が？
一応なんとなく答えると
新車から8ヶ月目MT
燃費10km/l
スタック等で動けなくなるような事無し
発進加速問題なし、ただしカーブや停止には他の軽と違い重量を感じる
案外高速余裕、ただし5000rpmから猛烈にうるさい
スターター音が安っぽくない
前車はネイキッドNAMT4WD
ネイキッドは面白い車だったけど、乗り心地や運転フィールはテリオスキッドの方が圧倒的に上

63 ：

>>60
だよな？
>>61
いやだってサンバーはあれ以上後ろにやりようが…

64 ：

けど、サンバーって生産終了だよなぁたしか。
サンバーはのちのち再版するかもしれないけど、スバルエンブレムのハイゼットになりそうw

65 ：

>>64
うん。二月で終わり。
受注は駆け込みがあまりに多くて、去年で打ち止め。
ハイゼットになるのは赤帽だったような…

66 ：

サンバーは今月末で生産終了だとか。

67 ：

スバルエンブレムのハイゼット
マツダエンブレムのキャリィ
アクティ「・・・・・。」

68 ：

日産印の三菱も入れてあげてください。

69 ：

三菱の軽トラとか見たこと無いもん
他社との対抗のためにとりあえず作ってるだけじゃないの

70 ：

NT100クリッパー
ミニキャブ

71 ：

>>69
たまには部屋から出ろ。

72 ：

>>71
都会は知らんが、少なくとも秋田じゃ1割にも満たないよ
ハイゼット、キャリィ、サンバーが９０％だな
んでアクティが７％くらい

73 ：

山形はミニキャブやたらと多いぞ

74 ：

やっぱ、地域毎の販売力って違うんだろうか

75 ：

>>72
三菱が３パーセントということでようござんすね。

76 ：

>>75
実際３％も見ないけどな
まあそれで良いよ
秋田はJAで軽トラ買うとサンバー来るからなあ
でもそれ以上にダイハツとスズキの勢力がでかい

77 ：

やぱ雪国の軽は疲れるわ(´･ω･`)

78 ：

おとといニュースになってた青森県の国道279号で立ち往生した中に居たけど
吹き溜まりに無理に突っ込んだ車はFFや4WD関係なく、亀の子状態になってハマってた。
ワゴンRやタントがあちこちでスタックして乗り捨てられていたｗ
それと渋滞でゆるい坂道で一旦止まってしまったFF車やトラックが坂を上れなくて
また渋滞を引き起こしていたよ。
ジムニーやパジェロミニ系は何とか走れてたようだが
なぜかエクストレイルがスタックしてたのが不思議だったな。
思いっきり後輪が空転してた・・・
センターデフロックしてなかったのだろうか？

79 ：

>>45
重くなる分止まりづらいし滑り出したら一番危険
滑ったらＦＲが一番安全
ＦＦが一番無難

80 ：

まあアンダーフロアエンジンが一番なんだけどな。

81 ：

てか同一車種の二駆四駆での重さの違いで、
目に見えるほどブレーキの制動距離って違うもんなの？

82 ：

4WDって50キロぐらい重いだけだと思うんだが・・・
細かい事言ってたらデブは乗れないぞ。

83 ：

雪道で２駆はやばいという気持ちさ持ってれば
走ってる分には４駆と同じ

84 ：

4駆の安心感に適うモノはないね。

85 ：

あ、
スピードは当然落とすわけだよ

86 ：

４駆、４０キロ
２駆、１０キロ
これで走れば２駆も４駆も同じ

87 ：

突っ込むことは想定外

88 ：

こないだの青森のニュースみたよ。あんだけ降れば車自体無理だろ(笑)

89 ：

>>79
それただの勘違いだから
確かに滑った時に立て直し易く感じるのはFRだけど、
根本的に一番滑り易いのがFR
FFや四駆では安定して走れるような速度域で滑る

90 ：

四駆は安心
でも安く非力な軽で50キロ以上の重量増しは無視できないレベルだわな
メーカーは軽くするためにヘッドレスト無しとか、タンク容量削るとか必死に努力してるのに
それをあっさり帳消しにｗ
あと10万以上高いくせに性能低いシステムだから案外簡単にスタックするし、確実に燃費も悪化する
四駆で良かったと思うシーンが年に何度あるかで考えた方がいいと思う

91 ：

たった50キロ程度なら無視できるだろ。普段積んでる荷物も50キロ位だし。
性能が低いとはいえ、片方の車軸が遊んでいるよりはよっぽどマシだわ。
2WDでスタックしてるアホは良く見かけるが、4WDでスタックしてるアホは見かけないしな。
下手糞でもバカでもチョンでもまともに扱える、懐の広さが4WD最大の魅力だろ。
アンチ4WDは4WD車に親兄弟をされたのか？w

92 ：

俺が乗ってるサンバーは二輪駆動と四輪駆動で40キログラムの違い。
出発できなかったり、雪の中で止まって動けなくなることを思ったら、四駆。
道中で30秒だけしか四輪駆動を使わなかったとしても、
この30秒が無かったら、雪の中で何時間も止まることになるかもしれない。
これを思うから四輪駆動にした。
轍が凍って激しく凸凹になってる道路や駐車場は、
二輪駆動でもいいけど四輪駆動にすれば楽に運転できる。
パートタイムだと二輪駆動と四輪駆動の差がその場でもろに分かるよ。
一度も使わずに終わるかもしれないから、
スペアタイヤもジャッキも積まないということは、俺はしない。

93 ：

四駆で良かったよな!!を考えて見て二駆にした経緯です。
年間で四駆が必要条件として雪、凍結した登り道、雨台風と厳しい気象条件だった。
まぁ毎日雪道で突っ込んでいる車は､大概二駆より四駆が多いキガス…

94 ：

ガレ場並に起伏の出るところも有れば、つっるつるなアイスバーンになる事もある。
常にパウダースノーだったらMRで十分なんだが、実際は4WDでないとお話にならん。
>>92
スペアタイヤもジャッキも積まないとかマジキチだよな。

95 ：

軽板でＦＲの話？
空車の軽トラで雪道走った事あるか？
コントロール以前に論外だろ

96 ：

雪道を走るなら四駆かFR。
FFは加速しようとすればするほど前輪が浮いてトラクションが無くなる。
FRは加速すれば自然と後輪にトラクションがかかりグリップする。
スポーツ走行で強いFRは、同じ理由で雪道でも強いんだよね。

97 ：

メーカーがFFを好む理由はコストダウン以外に考えられない。
FRはエンジンと後輪をつなぐ棒が必要だが、FFではこれを削減出来る。

98 ：

ペラシャがある分ちょっとは剛性高いしな。FRと4WDは

99 ：

冬に四駆が突っ込んでる場面が多いのは、
無免許運転の人の事故より
運転免許を持っているのに事故を起こす人のほうが多い。
ということ。

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