三国志演義のここが許せない 第６巻目

1 ：09/09/01 〜 最終レス ：12/02/08

ラスト？の第６弾です。
前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1240210608/

2 ：

か2？

3 ：

>>1乙

4 ：

まだまだ終わらんよ

5 ：

ペース鈍いな

6 ：

>>1に盛大な乙を進呈しよう！

7 ：

面白くないところ

8 ：

>>7
少数派。
面白いと思ってる人間がたくさん居たからここまで三国志が世間に認知されるようになった。

9 ：

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10 ：

ばーか

11 ：

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12 ：

娯楽の少ない昔の人ならともかく
今の日本人が演義読んで面白くないのは別に不思議と思わん

13 ：

日本じゃ小説やら漫画やら色々メディアミックス化されてるし
レッドクリフみたいなのもあるしな
原典は日本人から見ると倫理的な意味でおかしな部分も多いけど

14 ：

>>1
全１２０回まで続くと予想

15 ：

>>14
えっ、そんな続くんっすかｗｗｗ

16 ：

諸葛亮死亡の第百三回以降はどうでもいい扱いのところ

17 ：

エロスがないところ

18 ：

確かにエロはないな

19 ：

劉豹に誘拐された蔡文姫とか

20 ：

和姦にされて全くエロを感じない

21 ：

文醜の手柄は関羽

22 ：

董卓軍にされる宮女とか
劉備と弓腰姫の歳の差婚とか
エロ盛り沢山じゃないか

23 ：

劉備の食人は載ってるのに程�cの食人は載ってない

24 ：

呂布の武神化

25 ：

>>23
程ｲｸは食人してない
ただ人肉を兵糧に混ぜ混ぜしただけ

26 ：

酪農家も牛の飼料に牛の肉を混ぜ混ぜするらしいからね

27 ：

混ぜ混ぜっていうちょっと可愛い語感が逆に怖いｗ

28 ：

混ぜ混ぜ＝ハンバーグのイメージが有るが
実際はミンチ

29 ：

>>25
混ぜ混ぜならしょうがない

30 ：

程ｲｸの人肉兵糧混ぜ混ぜ事件が採用されてないのは
時系列がはっきりしてないからってのもあるんじゃないの

31 ：

別に人肉食がメインの物語じゃないから

32 ：

名将のウ禁と曹仁の扱いが極端に酷い。
名君の劉禅と袁紹の扱いも極端に酷い。

33 ：

曹仁ってそこまで酷い扱いだったっけ

34 ：

于禁ってそこまで酷い扱いだっけ

35 ：

于禁命乞いって確か正史でもあったよな？

36 ：

甄氏があまりでない

37 ：

魏の名将なら李通がひどい

38 ：

>>36
正史でもそんなんでもないだろｗ

39 ：

甄氏を見たいのなら無双

40 ：

>>37
李通は夫人も大活躍だというのに演義では…

41 ：

>>35
于禁味方に総攻撃もあったような

42 ：

>>34
于禁は正史だと負けて降伏しただけだが、
演義だともう少しで関羽を倒せそうだったホウ徳に手柄を取らせまいと邪魔したりしてる。

43 ：

>>41
于禁降伏した旧友を処刑もあったような

44 ：

>>35
于禁と虞翻さんも面白いのにね
于禁と曹丕さんも面白かったが・・・
実際にやられると誰でも自するけど・・・

45 ：

>>43
二回も裏切ってんだからしょうがない

46 ：

于禁って友達が居ないイメージが有る

47 ：

昌キがいるじゃない、しちゃったけど

48 ：

つーか曹操時代の部将はみんな仲悪い

49 ：

魏はバリバリの武官肌同士はみんなあまり仲良くない印象はある
エリート官僚タイプがその調整役って感じ

50 ：

于禁は同僚どころか兵士や民衆からも人気なかったからなあ
曹丕の仕打ちはその辺も関係してそう

51 ：

>>8
たとえば日本で2000万人が面白いと思っても
残り1億人はつまらないと感じてるかもしれない
それでも超特大ベストセラーなわけだが
だからといって、つまらないと思う人を少数派とは言えないな

52 ：

演技が人気あったというより、日本じゃ演技しか読める三国志がなかったからな
実際筑摩から正史が発売されたらそれまでの認識が改められ正史よりの小説や漫画が人気を博すようになった

53 ：

そういうのが少数派っていうんじゃねーの？
結局今でも入門書としては横光は最適だし、それ以外に
付き合ってくれる物好きもそんなにいない。

54 ：

横光以外の書物も日本で何千万部売れてるだろ
なにが入門書だよ
おまえは横光の身内か出版社の関係者かよ

55 ：

まぁ歴史マニアには正史の方が面白いから当然

56 ：

>>54
横光以外では無双くらいなもんじゃね？
他は全部マイナーだろ。

57 ：

まあ、何事も知識も興味もないものに嵌るには
面白さやとっつき易さは重要だしな

58 ：

>>56
なにをもって横光三国志がメジャーと思ってるのか
メジャーの定義を言えよ

59 ：

横光三国志＝古参に最も有名
無双シリーズ＝新参に最も有名

60 ：

なんか、横光って言葉を聞くだけでﾋﾟｷﾋﾟｷしちゃう子が居るみたいだなｗ

61 ：

横光は絵が古いからな
ロボット漫画の入門書で鉄人２８号を薦めるやつはそうとうのおっさん

62 ：

>>61
だからといって
さすがに漫画版ガンダムはオススメできんなあ。
アムロが熱血過ぎるんだぜ・・・。

63 ：

まじで鉄人２８号世代のおっさんかよｗ
６０代とか７０代か？ｗ
こないだ８０歳の２ちゃんねらーがいたから６０代、７０代がいてもおかしくないがｗ

64 ：

俺は若いんで無双とレッドクリフいいや。
キモいオタのみに評価されてる糞マイナーな本なんて興味ねぇし、ｼﾗﾈ。

65 ：

>>62
５０年前の漫画を薦めるくらいなら、普通にガンダム薦めるな
その前の年代物ならマジンガーZなどか

66 ：

ガンダムの漫画モノってあのスーパーアムロ以外にあったっけ？
もうあのイメージが強すぎて。
マジンガーはいいな。
真マジンガーも今は旬だし。
あれは確か今川監督で・・・Ｇロボも今川監督で・・・
アレ！？

67 ：

横光に始まり、横光に終わる

68 ：

>>67
栃光に始まり、栃光に終わる
に見えた…吊ってきます。

69 ：

>>55
面白いと言うか、演義は所詮創作に過ぎないからな。
正史＝真実では無いが、リアリティの有る方が歴史好きには好まれるだろう。

70 ：

創作には夢がある、だから受けるのよね。

71 ：

>>70
劉備が、単に人に取り入るのがやたらうまい男
というだけなら、夢も何もないわな
俺が三国志にはまったきっかけは、人形劇三国志だな
それから、「三国志演義」の翻訳へ
こういうのはマイナーな部類かな？
人形劇三国志は、何度も再放送していたような気がするよ

72 ：

島田紳介がこんな仕事二度とやりたくないとぼやいてたやつか＞人形劇

73 ：

『赤壁大戦ＤＶＤ−ＢＯＸ三国志演義コレクションＢＯＸ』
というのが１５００円で売ってるんだが…
何で１８０００円ぐらいのやつがこの値段なんだろう？？？

74 ：

中古で１５００円の価値しかないという事
売れ残ればその値段の価値もない

75 ：

先月の衆議院選挙で孔明党は大敗ｗ
日本で孔明劉備マンセーは少数派なんだよ
蜀中毒患者はわかっているのかね

76 ：

なんだ、このアホは。

77 ：

確か公明党の由来を諸葛亮孔明にこじつけてたアホな党員が居たなあ

78 ：

寧ろ、徐晃だよな
公明党の由来なら

79 ：

いやかんろ

80 ：

>>75
むしろ、黄巾の乱が終わったという感じじゃないかな

81 ：

公明党のネーミングの由来をご存知だろうか。
公明正大の公明ではなくて、あの公明党、なんと「三国志」フリークの池田大作が諸葛亮孔明をもじって、
そのまま孔明党ではちょっと具合が悪いので、公明党と読み方だけ同じで違う字をあてはめたのが初めなのだそうだ。
池田が「三国志をはじめようではないか」と檄を飛ばして創価学会は政界に本格的に腰を据えるために孔明党ならぬ公明党を結成した。
オカシイ世の中覚え書き：創価学会の昭和史より引用

82 ：

しかし、それが徐晃の字であるとは全く気がつかなかった犬作であった。

83 ：

>>77
池田大作氏が孔明ファンなのは有名だよ

84 ：

そんな話題出すから党員がわいちゃったじゃん…

85 ：

>>83
それで、三国志のアニメまで作っちゃったんだな
あれはあれでおもしろかった
しかし、池田先生としては、三国志を読んで、
自分をどこに位置付けているのか気になるな
張魯かな？

86 ：

なんか最近蜀中毒が静かだなと思ったら選挙が終わったからかｗｗｗ

87 ：

またか・・・

88 ：

>>85
まぁ大作先生が自らを何に例えようとも
実際はサクユウぐらいのポジションなんだろう

89 ：

>>82
「私を以て公を廃さず」が、公明党の信条だとか言えばよかったのにな

90 ：

笮 融

91 ：

>>90
スレタイのテーマに戻れば、
笮 融を美化しているどころか、
ほとんど別人にしてしまっていることが許せないな

92 ：

正史と演義で字が違う人物がたまにいるが、どういう意図があるわけ

93 ：

音が似てるから勘違いとか、混同してるとかであって
特に意図は無いんじゃないかな

94 ：

明・元の皇帝の避諱の可能性もあるな
調べてないから適当だけど

95 ：

>>93
張飛とかはそれで説明もつくんだけど、
張松なんか明らかに読み方まで変わってないか？

96 ：

張飛の場合は
羽 雲、雲 龍、飛 翼
と名と字が天に関わるようにそろえたかららしいね

97 ：

益だと名と字が天に関われないのか･･･
張飛も備とか玄とか亮とか孔とかと同一扱いでいいと思うけど。

98 ：

>>95
彭ヨウの字と間違えたみたいだよ

99 ：

>>92
張飛の字は演義より前の講談の時代に音が同じだったから間違えたんだよ
飛との兼ね合いで連想しやすかったんだろう
わざと揃えたという説もあるが定説でもないようだ

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