しょせん車ではバイクに勝てないﾆﾀﾞpart87

1 ：12/01/22 〜 最終レス ：12/02/10

スピードメーターの写っていない動画は意味が無いのでUP禁止ﾆﾀﾞ。
サーキット最速はF1で結論済みﾆﾀﾞ。
自分達が買えない・乗れないような妄想車両もやめるﾆﾀﾞ。
きちんと認可され、公道を走っている乗り物限定ということでお願いするﾆﾀﾞ。
また、自分の経験談と称した妄想話も一切証拠がなく、意味のないものですのでやめるﾆﾀﾞ。
【スレの歴史】
このしょせん車では〜スレは2003年から続く長寿スレとなっておりますﾆﾀﾞ。
9年が過ぎた現状、あらゆるデータ、記録で車が負け続けている状態ﾆﾀﾞ。
ゼロ加速は言うまでもなくバイクが勝り、
サーキット､オフロードなど様々なステージでもバイクが圧勝している事実ﾆﾀﾞ。
ついに四輪派の最後の砦は根拠のない峠のみﾆﾀﾞ。これは公式のタイムが残らないため
客観的判断が困難なため言い訳には格好の逃げ道ﾆﾀﾞ。
良心的なクルマ派による10R氏への挑戦、伊豆スカタイムアタックを待っているわけだが
現時点で威勢のいい声はあがるものの、それっきりでまったくUPされていない状況ﾆﾀﾞ。
前スレ
しょせん車ではバイクに勝てないﾆﾀﾞpart86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1319848450/

2 ：

またたったのか
>>1乙
つか、前スレ最後2人で100ﾚｽ以上を深夜にしてるのは、なんだったんだ？
四輪派は、仕事してないのか？
今日、バイク屋いってビビったんだけど
R1って今は180馬力もあるのね
俺のR1は、150馬力。なにこの進化。
でも、逆輸入で購入するのはいいけど
排ガス規制酷過ぎて海外モデルだと一回目の車検ならまだギリギリでも二回目の車検通らないんじゃない？
せっかく逆輸入したのに初期登録車検で落ちたら笑えないけどな

3 ：

1000cc(R1)でラムエアかけず180馬力なら
1200(ZX12R)や1300(隼)でラムエア時は、実際200馬力じゃきかないんじゃない？
SSとツアラーの違い？

4 ：

加速について参考資料として4輪が本気出すとこうなるっていうのを貼っておこう。
改造無制限バイクでもこれについてこれるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=TA3i2TNuxcY

5 ：

バイク、ゼロヨン　世界記録
http://www.youtube.com/watch?v=b-yz8PpZbiM&feature=watch_response

6 ：

>>3
とりあえず
ラムエア(笑)だから

7 ：

>>3
お前の言ってるのは↓と変わらないくらいバカな妄言　恥ずかしいからバイク海苔名乗らないでくれ
>おれの話じゃないけど地元の先輩のゼファー(ゼッツー仕様)が1速全開で60キロぐらい出したって言ってた。
>つーことは6速全開だと60キロの6倍で360キロ出ることになる。(あくまで計算上だけどね)
>>4
本気出したお前は亀なんだろｗ
で、トップ・フューエルがなんだって？

8 ：

加速なら宇宙ロケットが最強でしょ？

9 ：

>>7俺のは旧式R1だから妄想して指くらいくわえさせろよ

10 ：

なんてこった
べのむリンチに出遅れたwww

11 ：

R３５スレに行ってみれば？
ここでフルボッコにされたから向こうに居着いてるよ

12 ：

>>11
教えてくれてありがとう
でも　べつにべのむの追っかけしてる訳じゃないからいいよ
俺もそんなに暇じゃないし
こっちに来たら弄って遊ぶwww

13 ：

なんだこの１人芝居ｗ

14 ：

>>10
真夜中から翌日の昼間まで目真っ赤にしながら毎度同じパターンで２つのIDが交互に煽ってくるのを
お前の中では「リンチ」っていうのか？
相手と同じ時間２ちゃんに貼り付いて労力使ってえらいショボイリンチだな。。（爆笑！！）
>>12
お前が俺に朝までおちょくられてたんだろうがｗ
お前、毎回真夜中に出てきて翌日の昼前まで毎回平均１０時間費やして目真っ赤にして粘着してるよな
そんで、途中で俺が出かけたり飯食ったり風呂入ったりして戻ってきて
俺が何かワンレス書けば２４時間５分以内に言い返してくるよななお前ｗｗｗ
もうブサイクだしキモイしどうでもいいから風呂とかも入ってないから
年中ずぅぅぅぅぅぅぅ〜と俺のレスを監視して更新し続けてるんだろうな。。（爆笑！！）
毎回毎回人生の貴重な時間を平均１０時間も２ちゃんにつぎ込んで「弄って遊んでる」「おちょっくてる」とか
寝言は寝て言えよお前（笑）
そんな暇人が何人もいるかタコｗｗｗ
お前らみたいなウジ虫をまともに相手する労力が無駄だから
これからは一方的に糞流し込んでやるよｗ

15 ：

今日は寝てるのかな？
起きだしてきて俺のレスに気づいて反応し出したら、そっからは平均２分以内に
ワンレス残さずひらってレスしてくるよなｗｗｗ
また頑張って一日中２ちゃんばっかり更新してろよｗ
また「自己紹介」だろｗアホの一つ覚えで年中同じレスばかり書いててよく飽きねーよなこの特殊学級は（笑）

16 ：

あほ
(バイク) アウトバーンをバイクで全開0-300Km加速！オンボードカメラ
http://www.youtube.com/watch?v=_IvhVjtHXE0
評価の高いコメント
そもそもプロレーサー級のテクニックや体力がないと。バイクで3-00km出して、無事に生還出来ないんじゃないでしょうか。
バイクでの300kmからのブレーキングは四輪の比じゃないほど-高難易度だと思います。?
CaldeAilis 3 か月前 18
返信
共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除 すげぇ…ｗｗ
超はやいっすね
叩いてる人うるさいです。
叩くなら見んなよ

17 ：

車では割と簡単に250km/h位は出せますが、バイクでやるの-は怖いですね。
車でも事故らないかと冷や汗かきながら、ハンドルを握っていまし-たから。距離感覚も狂いますよね。?
CaptainDaikon 1 日前
返信 共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除
そのまんま空に飛んでいってしまいそうな加速感、観てるだけでも-ドキドキします?
geneandcool 2 日前
ホンダのCBR１１００XX！この加速があるからバイクはやめら-れない。?
hikarupis 1 週間前
返信
共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除 ちなみにマシンは？?
tomoya1000jka 2 週間前

18 ：

てか、>>12みたいにこんなクソスレに定住してる香具師って…

19 ：

べのむ必死すぎw

20 ：

GSX-R 750 K2 vs. Veyron
http://www.youtube.com/watch?v=Ps_zp0fZG6s

21 ：

ベイロンって結構速いな。
ジスペケにそこそこ食らいついテンじゃん。

22 ：

>>21
俺達が何に乗ってどんだけ頑張っても勝てないだろうね

23 ：

残念なのは走ってるペロヨンに出会えないことだ
こりゃ勝てない

24 ：

ベイロンクラスですら発進加速〜400mくらいまでならノーマル隼やZX14Rと同等以下だからな
隼（最新型）の0-100km/hタイムは 2.3秒で、0-400mは10秒ジャスト　最高速は334km/h
ZX14Rなんかはノーマルで0-400mが9.7秒と10秒切ってる
ヴェイロンですらノーマルでは0-400m10秒だから、やっぱりリッターバイクの加速力はすごい
最高速は圧倒的にスーパーカーの勝ちだけどね。
国内最速のGT-Rで0-100km/h加速が2.88秒、0-400mが11.2〜11.5秒　最高速310km/h程度だから国産車だと話にならないわな

25 ：

価格
メガスポーツ　約150〜160万
GT-R　　　　　約900万〜1000万
ヴェイロン　　1億円超
ヴェイロン買えちゃうくらい大金持ちで地位、ステータスの高い人は乗ればいいけど
手っ取り早く、速さを体感したいならバイク乗る方が賢明だね
1000万以上改造費かけて、チューンド仕様でメガスポーツに対抗してる人がいるけど
お金と労力の無駄だね。そこまでしたとしてもZX14Rに勝てるかどうかも怪しいし、耐久性はもちろん考えられてないから
エンジンの寿命も極端に縮めてる

26 ：

最新のZX14Rは160万程度で（免許代、ヘルメット等合わせても200万くらい）
0-400m加速9.7秒、最高速340km/h超の速さが味わえる
これは素晴らしいこと　ノーマルで0-400m9.7秒ってのは相当すごいこと

27 ：

http://response.jp/article/2011/11/23/165855.html
900PS先代チューンドGTRVSヴェイロン
http://response.jp/article/2011/10/11/163630.html
ZX14RVS隼

28 ：

またスズキが本気だすな。

29 ：

>>27
月刊オートバイのテストで9.6秒出たぞ。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1328073340969.jpg

30 ：

>>28
だね。300km/h規制が出てから終わったかのように思えるけど
スズキとカワサキだけが地味に争い続けてるんだよね
>>29
すごいな。隼も9.6秒出してるね。
それよりも14R、アメリカではローダウン、スプロケ変更で9.3秒か　恐ろしいな
本当にバイクの加速力はすごい　1000馬力で1億超えするヴェイロン以上なんだから

31 ：

>>30
ロードリーガルのロンスイ入れたら７秒台が見えてくるクラスだしな
さてカワサキの天下は何年で終わるか楽しみだ

32 ：

お前らの言う速さって最高速だのゼロ加速だの単純なのばかりだな。
実用で全く使わないような意味のないとこ比べて楽しいか？

33 ：

実用だと原付二種やイタスクが最強になるけどそれでいいの？

34 ：

実用っつーか、実戦な。

35 ：

実戦てなに？

36 ：

お前わざとかも知らんが、んな事もわからねーのか？
サーキットのタイムだったり、峠での走り易さやその速さだったりだ。
そんなボケた事聞いてるから、ただのスペックだけの話になるんだろ。
一番大事なのは自分が乗って速いかだ。

37 ：

峠やサーキットが実戦でゼロヨンが実戦でない理由がさっぱりわからん。

38 ：

>>37
本気？
加速力と操縦性なんて全く関係ないのはわかるよね？

39 ：

＞加速力と操縦性なんて全く関係ないのはわかるよね
これと実戦かそうじゃないかは何か関係があるのか？

40 ：

>>39
釣りだったのか・・相手してスマン

41 ：

釣りじゃないよ。
実戦の定義なんて、人によってまちまちだと言いたかっただけ。
本気でゼロヨンやってるやつにはゼロヨンこそが実戦なんだよ。
サーキットや峠だけが実戦なんてのは、お前だけの実戦の定義であって、
万人が共有できる価値観ではないということ。

42 ：

>>41
ゼロヨンは加速【だけ】だろ。
減速性能もハンドリングもコーナリングも関係ない。そんなのが実戦的か？
速さを定義するには限定的すぎだろ。
お前の中では加速だけが速さなのか？

43 ：

じゃあ速さを定義するのにオフロードや川や海も入れろよ。
ついでに言うと、速さだけが実戦なのか？

44 ：

車からスペック取ったら退屈な荷車なだけ。速さなんて塵ほども残んねーよｗ
マシンにおんぶに抱っこなのがクルマって乗り物だ。
「やっぱコーナリング」とかカッコいい？事言っても周りはみーんな引いてるわｗ

45 ：

そういう台詞は雨でずぶ濡れになった時に言って欲しいな

46 ：

>>44
オレは二輪より四輪の方が人車一体感がある。BMXでレースしてた（狭い世界だから多くは語れないが、地元レースではクラス優勝は数回してるし、全国レベルのレースでも決勝には残れる程度）位のバランス感覚あるが、四輪のイイクルマは限界がわかりやすい。

47 ：

>>43
お前が見えんわ。好きにすれば？

48 ：

>>46
そりゃあ普通は操作の楽なクルマなら一体感を感じられる奴が多いだろ。

49 ：

14R乗りだが国内公道での対四輪では、敵無し状態でつまらんのだよね。
ーリもランボルもポルシェにもGTR（チューンド含む）も大したこと無かったわ　
ぜひともヴェイロンクラスのスーパーカーと遭遇して加速勝負してぶち抜かれてみたいものだｗ
ダルビッシュが国内に敵はおらずモチベ保てずメジャーの強打者と戦いたいという気持ちと似てるかなｗ

50 ：

あ、ーリ、現行GTRに遭遇したのは最近で
それ以前は隼に乗ってた時期ね、（ちょい改造して後軸で230PSくらい出てた）
四輪には負け無しだったな
ヴェイロンに遭遇して打ち負かされたいなあ

51 ：

>>48
言いたい事は通じてないな。

52 ：

>>48
そうか　お前はMTよりもATの方が一体感を感じられるのか
どうかしているのじゃないか？

53 ：

素人をF1に乗せて一体感を感じろってのは無理だろうな。

54 ：

>>53
いやだから一体感は操作のし易さに依存するもんじゃないってことを言っているのだけど

55 ：

まず、一体感の定義が必要だな。

56 ：

人間の動作と車、バイクの動きがシンクロする事だと俺は思っているよ。
ハンドルを切って操作するのではなく、身体で操作するのがバイク。
車だと手先足先くらいだけど、バイクは正に全身なんだよね。
なので、一体感は車よりバイクの方が遥かに高いし操縦も遥かに難しい。
ま、車って所詮ゲームオタな乗り物だなw

57 ：

>>55
定義も何も感じない奴は一生感じない。

58 ：

バイクはスキーやサーフィンに通じるものがあるスポーツだけど
クルマはGを感じるTVゲームのようなもの

59 ：

今一番暑いバイクは忍者だな

60 ：

>>58
スーパーセブン乗ったことある？
ビートでもいいや。ある？
あるならどう感じた？話はそれからだ。

61 ：

スーパーセブンみたいな極端な例出されてもw
あれはどっちかというと志向はバイク寄りの乗り物の気がするけどな。
走る以外の機能がついてないストイックな乗り物として。

62 ：

>>60
スーパーセブンってカーブを曲がる時にシートから尻をずらたり、
タンクに足を掛けて身体を支えたりするの？
いやー車でも身体フルに使かうのがあるんだねぷっ。

63 ：

>>61
ビートでもって言ってじゃん。日本語

64 ：

そういえば、スーパーセブンってバイクのエンジンにスワップするのが割と多いカスタムだよね。
メーカーのラインナップにも普通に入ってるし。
スーパーセブンスレでも普通にバイクエンジンへの乗せかえについて話してる。
600のSSのエンジン乗せて軽登録で乗るとかｗ
400kg、120PSの化物軽自動車誕生は夢が広がりすぎるｗ
ちなみに、こんなページ見つけた。かっこいいね。
http://homepage2.nifty.com/birkin7/bbb/Birkin.htm
http://www.youtube.com/watch?v=aMcOocI9P2o&feature=player_embedded

65 ：

俺の感覚では下手な奴ほどバイクの方が一体感があって上手い奴ほど車の方が一体感がある
バイクは体の接地面積が小さいから情報量が車と段違いに少ない
ダイレクトな情報をちゃんと伝えてくれる車にバケット入れてがっちり固定して走ると本当に一体化してるみたいだよ
確かに体全体を使って命令は送らないけど
それは体を送信の為ではなく受信の為に使っているだけだし

66 ：

バイク乗ったこと無いだろｗ

67 ：

でも「走ってる感」はバイクの方があるよ
なにせ剥き出しで乗ってるからね
オープンカーも顔とか肩には風を感じるけど全身じゃないし

68 ：

＞ダイレクトな情報をちゃんと伝えてくれる車にバケット入れてがっちり固定して走ると本当に一体化してるみたいだよ
うまい下手関係ないじゃん。

69 ：

>>66
フォーミュラーカー乗ったことないでしょ

70 ：

>>68
あー やっぱりわかってないね
上級者と初心者が同じ車に乗っても感じ方は全然違う
初心者にはタイヤの度の部分に力がかかって、どう変形してるかとか感じられないよ

71 ：

>>69
えっ？フォーミュラカーの話してたの？？
>>70
バイク乗りはみんなタイヤのつぶれを意識して乗ってるけど？
それこそ全身使って荷重抜重してね。

72 ：

車重200キロでエンジン股に挟んで腕でタンク抱えて走ってるのがバイクだぞ。
一体感、操ってる感で鈍重四輪が勝てるかよ。
あ、フォーミュラマシンやカートなら分からんけどね。
一般的な箱車なら論外。
四輪は性能8割、腕2割。
二輪は性能2割、腕8割。

73 ：

>>71 >>72
だから下手な奴ほどバイクの方が一体感あるって言ってるじゃん
素人でもバイクは状態を把握しやすいよ
でも上級者になればなるほど単位面積辺りの情報収集能力が上がりサチるから面積が重要になってくる
箱車でもレーシングカーに近いのはカートとどっこいどっこいかな一体感なら
カートは体固定出来ないから

74 ：

つまり、フルバケの大型トラックの一体感が最高ってことか？
さすが上級者は違うな。

75 ：

はぁ…
俺どっかにちゃんと情報を伝えてくれる車でって書かなかったか？

76 ：

ここのバイク乗りは車乗れない、持ってない、買えないヘタッピーだから何言っても無駄

77 ：

なるほど。
情報を伝えてくれる車なら、タイヤがでかければでかいほど一体感が得られるってことか。
目から鱗だ。

78 ：

おいおい…こいつ車もバイクも乗ったことあるのか？
まさか車がシャーシとタイヤだけで出来てると思ってないよな？
エンジンだってサスだってミッションだって
初心者と上級者では全然感じ方が違うのはあたりまえだろ
タイヤの一例を挙げただけでなんで情報=タイヤの情報になるんだよ…
しかもタイヤの情報はサイズだけで決まるもんじゃないしな…タイヤの内と外の素材ターンによっても局所的な応答は全然違うんだよ…
こいつわかってなさすぎだろ…疲れてきた…

79 ：

あ
素材ターンじゃなくて素材やパターンね

80 ：

>>79
本当にバイク知ってるのか疑問だから質問して良いかな？
膝擦りの仕方をレクチャーしてくれたまえ。
ブレーキングからの流れを大まかに。
もちろんお前なりのやり方で全然構わないからさｗ

81 ：

>>52
クルマはＡＴもＭＴだろうがＦ１だろうが操作は楽だっての。
Ｇに絶えられるか否かだけだよ。

82 ：

>>80
無茶言うなよw

83 ：

はいはいわかったわかった…
駄目だこいつ…これだけ自分がわかってない事を指摘されて、尚自分の方が分かってる気でいるよ…
誰かあとは頼んだ…俺はこれ以上分かってない人間と話したくない…

84 ：

なんつうか・・両方ちゃんと乗れる奴じゃないよ話してもラチがあかない。バイクマンセーさんはクルマでヒルツゥ出来んの？クルマ飽きてBikeに行った人はあんましクルマの運転上手くない。Bikeからクルマにハマッてきた人は運転上手いねに。

85 ：

一体感とスポーツ性をごっちゃにしているのかもね。
スポーツ性は、体を使って運転する2輪が高いのは当然。
一体感っていうのは、車からの情報量の多さ、自分の操作に忠実に動くってことだと思うから、
一概に2輪、４輪ってのは難しいね。
まあ、騎手とパイロットで比較しているようなもんでしょ。
ただ、4輪の方が限界での自由度高いから、ハマると別の意味で面白いね。

86 ：

>>79
でさ、お前の一体感の定義って、インフォメーションの少ない多いなの？
で、多かろうが少なかろうが操作するのは結局のと所、手先足先だよな。
俺的には、手先足先でしか操作できないのに一体感があるとは思えないね。
あ、カートは身体もとか言うなよ、それは、あくまでも四輪ではであって、
バイクの比ではないからな。
バイク（俺の場合）自分の身体の一

87 ：

>>84
ヒールトゥが難しいとか言うレベルがクルマなのよ。
どっちも奥が深いのは確かだけど手足の様に操れて速く走るなら
敷居はバイクの方がずっと上。
まあ、ぶっちゃけ五体満足ならバイクもクルマも練習して出来ない事は先ず無い。と思うｗ

88 ：

Bikeが不利なのは駆動系のソリッドさ。でも一体感感じ易いのはBikeでしょうか。四輪で一体感感じれるのは一部の高感度センサーの持ち主がソリッドなクルマに乗った場合。

89 ：

車もバイクも一体感を感じない奴は事故る可能性が高い

90 ：

>>75
ダンプ乗った事無えのか？情報伝えまくりだぞ
ダンプ乗ってろ

91 ：

>>80まず、膝に空缶か、つなぎをきます
で半ケツずらして…
ひざすると遅いぞ

92 ：

>>91
＞膝に空缶か、つなぎをきます
あたたたた

93 ：

>>92そこで
あたたたた は、へたくそじゃ
玄人は、あちちち…
まぁ真のプロは、擦らないんだけどな。

94 ：

>>81
君がバイクを操作している分解能ではF1マシンを発進させる事すらできないけどね
仮にできてもまともに走れるようになるまでにはF1マシン10台はお釈迦にするだろうよ

95 ：

>93
そういう意味じゃないと思うけど・・・

96 ：

>>87
伝わらないなぁ。ヒルツゥも出来んのならBikeが上とか語るなつうこと。

97 ：

昔のF1マシンならともかく今のF1マシンなんて操作さえレクチャーされれば誰でも乗れるだろ
トム・クルーズでさえスタントマンなしで自分で走らせてたし

98 ：

>>97
なに言ってるんだ？トム・クルーズは過去に何度も何度もレーシングカーに乗って一流の人間達から直接みっちりレッスンを受けてる。
そこいらの人間がほいほいやって来て乗ったのとは訳が違う。少なくとも、F1を転がすだけでも圧倒的にバイクより難しい。
俺は小さなフォーミュラをちょっと転がさせてもらった程度だが、あいつらは次元が違う。

99 ：

ロッシがちょろっと試乗しただけで、バリチェロの1秒落ちで走れてしまうのに
次元が違うねぇ・・・夢を壊すようで悪いけど、4輪レーサーなんて一部を除いて
頂点のF1ですら腕ではなく金やコネで上に行く奴がほとんどだよ

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