【有酸素+筋トレ】王道ダイエット29【食事管理】

1 ：12/01/23 〜 最終レス ：12/02/08

王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本となります。
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
・上記の基本はカロリーコントロール。食事の管理がとても重要と言えます。
・消費エネルギーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニングです。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動のメニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。
バランスの良い食事とは基本PFC334を推奨します。　たんぱく質3割　脂質3割　炭水化物4割を目安にして下さい。　
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
前スレ【有酸素+筋トレ】王道ダイエット28【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1325131681/

2 ：

ダイエットにおいて筋トレは必須ではありませんが、このスレはスレタイの通り
筋トレについての議論がしばしばなされます。
筋トレに否定的だったりあまり関心が無い人は下記姉妹スレにくがよい。
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279675/l50

3 ：

蛋白質：脂肪：炭水化物＝2：2：6

4 ：

ID:vdrvM8Tm　
自分で新たに建てたスレの宣伝はやめろ

5 ：

【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322/
こっちだろ。
>>2のは

6 ：

荒れるのは本意じゃないし、他はほっといてここは減量を主目的にした
有酸素、筋トレ、栄養、生理学を元にをきちんと捏造ダイエットにひっかからずやるスレにしていけばいいよ
膿が抜ければ１桁時のようなスレに戻れるんじゃないかな、とおもっている

7 ：

どんだけ乱立すんだよ・・・

8 ：

別に乱立はしてないよん、1個だけしかw
筋トレ王道スレももう1個の方も1000まじか
だから、継承スレが立ってるだけ。

9 ：

何のスポーツもやってなかったただのデブなんですけど筋トレする意味はありますか？
維持すべき筋肉は日常生活の強度で十分みたいですけど

10 ：

何スレの住人の同意も得ずにテンプレ変えてるんだよ
しかもPFCのバランスはかなり重要だろ

11 ：

次スレでテンプレを元に戻さないといけないね
PFC226を推奨します。たんぱく質2割　脂質2割　炭水化物6割

12 ：

そもそもそっちの割合伝えても米の中にどんだけタンパクがあって
どのアミノ酸抱えてて何が不足しているか知らないような奴ばっかりなんだから
そっちの計算なんかどうせできないよ、真面目にやるほどトレもしないんだからカロリーだけで簡略化しといたほうがいい

13 ：

までも、外食が多い現代人にはＰＦＣの表記があるだけでもずいぶん参考になるよ。
安い外食なんて炭水化物の比率は7割以上ありそうだし。（推測だがｗ）

14 ：

誰も答えないからｦﾚが答えてみる。
>>9
筋トレしないと瘠せた時、アンガールズ体型、
筋トレすると瘠せた時、中田英寿体型、
どちらを選ぶかは貴方しだい、強制はしない

15 ：

>>14
しつけーんだよ精神障害
自分の立てた糞スレから出てくんな

16 ：

>>15
朝から晩まで２ｃｈに貼り付いている奴になにを言っても無駄だと思うが・・・
出来る事は付け入る隙を与えないように質問には敏速に答えてくれ、頼んだぞ

17 ：

知能が半端ならでてくるなよ、アンガの奴らはマルファン病だから一般人はああいう体型にならん

18 ：

たんぱく質2割　脂質2割　炭水化物6割のお勧めのメニューって寿司以外になにがある？
タニタの社食のレシピが良いのかな？

19 ：

>>18
マックの普通のハンバーガーかチーズバーガー単品が、
それくらいのバランスだったと思う。
ただ、トランス脂肪酸の塊だっけ？
油の質が悪いのかロースカツ定食よりも、
変な胃もたれや胸やけがするが。
さらに、ポテトも取ると一気に脂肪過剰に、
シェイクやパイも取ると糖分過剰になるが。

20 ：

>>19
チーズバーガー単品で検索したら
エネルギー たんぱく質 脂質 炭水化物 食塩相当量
323(kcal) 15.2(g) 14.3(g) 33.4(g) 2.1(g)
で２：４：４くらいに成ってしまうよ　う〜む良いのが無いね

21 ：

>>18
いつから寿司がお勧めメニューになったの？
寿司はPFCのバランスは良いだろうけど、
ビタミンやミネラル、繊維質が足りないだろ
野菜やら何やら全部含めてのPFCバランスじゃね？

22 ：

>>21
逆じゃね、前にも話題になっていた気がするけど、寿司は言うとおりにPFCのバランスは良いけど
ビタミン、ミネラル等が不足しているからお勧めから外したんじゃねーの

23 ：

王道っつーより神経質ダイエットになってるｗ

24 ：

実際減らす時はビタミンミネラルはサプリ調整で良いと思うぞ
カロリー1400以下とかでばっちり賄えるって
レバニラ卵とじ＋ほうれん草にヨーグルトみたいな食事しないと
必要量賄えないし

25 ：

安上がりだしな

26 ：

このスレでは変なダイエットサプリは否定しているけど、ビタミンミネラルはサプリで取るようにするのは
良い考えだね、すべてを食品からとろうとすると食事量が減っているのだから無理が有るよね

27 ：

自分にどんなサプリが必要かが分からないから普通の食生活で済ませたいわｗ

28 ：

PFCバランス整えてマルチビタミンミネラルとっときゃおｋでしょ。
何の栄養が足りないか分からなければ普通の食生活でもガンガン偏りそうだな。

29 ：

ビタミンAとDがよく不足するからそれだけサプリで買おうとしたらマルチビタミンより高かったｗ

30 ：

>>28
単に知識ないだけで、魚、卵、納豆、おしんこ、温野菜中心だよ。年寄みたいな食生活。
外食もほとんど無い。
安いマルチビタミンっていうとチオビタとかかな？さっぱり分からんｗ

31 ：

>安いマルチビタミン
百筋で売ってるやつ

32 ：

年単位で運動してない人が運動と筋トレを始めた場合
筋トレの効果が出始めるまで、やっぱり３ヶ月くらいかかるもの？
まぁ有酸素は直で効きそうな感じはあるけど、筋肉が休眠状態だったら有酸素も効果うすいのかなと思ってね

33 ：

見た目が自分的に変わるのに1ヶ月。
人から見て変わるのに3ヶ月。
基礎代謝活性化にも2〜3ヶ月。
成長ホルモンの分泌や体調の良さや
睡眠の良質化は即日。

34 ：

>>33
そうか、やっぱりそれくらいかかるのね
頑張るわ

35 ：

>>34
前スレのこれが分かりやすいんじゃない?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1325131681/936

36 ：

具体的に何やったらいいの？
ビリーのブートキャンプとか？

37 ：

運動の最入門は
「スロトレ→踏み台昇降」
だと思ってる。
スロトレやりながら筋トレ知識を、
踏み台やりながら有酸素運動知識を学んでゆけば良い。
これならタダだし、知識あったほうが目標体型に成れる。

38 ：

自分はトレ歴それなりで、ジムでベンチやjングとかをするけど、
家では「ロングブレス→スロトレのスクワット→踏み台昇降」という順番でトレをしている。
全部で40分弱。
前はステッパーとかジョギングとか色々やっていたが、これに落ち着いた。
ロングブレスはアップと腹筋、体幹トレを短時間に一遍にやれるので便利。
下半身はスロトレのスクワットと踏み台昇降、上半身はジムのウエイトという振り分け。

39 ：

>>37
>>38
一週間前から「スロトレ→踏み台昇降」を実行しています。
同じメニューで頑張っている人がいるなんて！
嬉しくて思わず書き込んでしまいました。
私は、二日置きのスロトレと毎日60分の昇降です。
まだ一週間なので数字の変化は微々たるものですが、
スロトレした部分は筋肉の硬さが少しわかるようになりました。
お二人の成果も教えていただけませんか？
励みになります！

40 ：

これから毎日筋トレしようと思うのですが、毎日どれぐらいすればいいですか？
出来れば簡単なものでいいのでメニューみたいなのがあると助かります
♂の19です

41 ：

ここは、男好きの男、じゃなかった男の中の男が集まる園。
女子供はこっちへくが良い！
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279675/l50

42 ：

>>41
おま、いい加減にしろよ

43 ：

まぁここはジム行ってたり30�s×2のダンベル持ってたりだからねぇ
>>39
色々やったからストロレショコの効果か分からないけど、
標準体重＋10�sオーバーだったのが標準まで落ちた。
体脂肪率は17%位までかな。体脂肪率さらに落とすために
ウエイトに移行して13%ってとこ

44 ：

体脂肪率はアテにならないから自分でも把握出来てないわ

45 ：

このスレの需要は筋トレ好きのガリにあるとしか思えない（スポーツジムでも90%以上が痩せた人）
ウェイト板にガリでも筋トレみたいなスレ無いの？

46 ：

またおまえか
ここ細マッチョ量産スレだぞｗ
とりあえず半年間王道しろと
体脂肪率半減レベルまでいくだろ

47 ：

テンプレでは筋肉の減少を抑えるために筋トレが最も合理的ってあるけど
それは細マッチョを量産するって事では無い
あのさ、ガリが筋トレするのは否定しないよ　男ならデブよりガリの方が恥ずかしいもんね
問題なのはここはダイエットスレだからさガリとはいえ筋肉増やしましょうって話は痩せたい人と
かみ合わないんだよ　これからガリが書き込み時はさ、ガリなのでスレチですがすみませんって
書いてから書きなよ　そうすれば痩せたい人はスルーできるからさ

48 ：

スポーツジムに通わず胸の筋肉をつけたいんですけどどうすればいいっすかね？

49 ：

>>47
スレ違い。
こっちにどーぞ。
【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322/

50 ：

結果として体脂肪率10％前後の細マッチョが量産されるんだよ
なんかおまえ変なとこに粘着してるよなｗ
やるかやらないか、継続できるかできないかってだけな
ガリが筋トレってｗ
このスレでそういう奴がいるとすれば食事制限と有酸素で脂肪もろとも筋肉を落としすぎた奴だろうね
たいていは巨デブとかデブの連中だよ
過去スレ2年くらい読んでみろｗ

51 ：

>>48
スポーツジムに通わずに胸の筋肉をつける運動をすれば良い。

52 ：

>>50
ガリですみませんって書けよ　細マッチョさん

53 ：

>>47
【とにかく減量】脂肪も筋肉も落ちて結構ダイエット
を立てろ。

54 ：

>>51
具体的にどういう運動がいいっすかね?

55 ：

過去スレ2年も読む奴なんていないだろｗ
>>48
道具無いなら、
腕立て伏せ、ディップス位じゃないだろうか

56 ：

あっちもこっちもスレタイが『すること』や『正しいと思うこと』にしてるから混乱するんじゃない？
【デブから細マッチョ】とか【とにかく軽量化】とか【デブからゴリマッチョ】とかせめてテンプレに含めれば『こうすれば良い』になると思うんだけど。

57 ：

>>54
ウエイトトレ板へどうぞ。

58 ：

>>54
ュアップバー使ってワイドスタンス・ュアップ。
http://www.kintore.tv/%E3%83%97%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97/
あとディップス。

59 ：

レスありがとうございます。参考にして筋トレに取り入れようと思います。

60 ：

>>50
どっちにしろ、それから先の筋肉増量の話はここではスレチ　筋量増やすのはダイエットじゃないんだよ
このスレでは筋トレは痩せるための手段で目的じゃない

61 ：

相談させてください。
身長165の男です。体重が80オーバーとなりこれはマズイと王道ダイエットを始めました。
・食事制限（一日1500kcal目安+プロテイン）
・有酸素運動（踏み台昇降）
・筋トレ（腹筋+腕立て+スクワット）を毎日3か月行ってきました。経過は
11/13　体重80.1、体脂肪33.1
12/13　体重76.0　体脂肪31.2
01/13　体重71.1　体脂肪28.3
01/23　体重69.1　体脂肪27.2
体重の減り具合は予想以上なのですが、体脂肪の減り方が緩やかなのが気になります。
このままだと、目標体重59到達時に体脂肪20オーバーなんて事になるかも…。
細マッチョとは言わないまでも、多少見栄えのある体になりたいです。
そのためには、食事、有酸素、筋トレのどれを改善する必要があるのでしょうか。
（もちろん全部改善すべきでしょうが、強いて言うなら）　
ご教授下さい。よろしくお願いします。「

62 ：

専門家じゃないけど、有酸素運動を増やすのが王道だと思う。

63 ：

>>61
有酸素：踏み台昇降なら90〜120分くらいしてる？
筋トレ：腹筋30回、腕立て30回、スクワット100回程度でいいかと
で1500kcal厳守は当然だけど脂肪分すこなめ野菜、魚、鶏肉多目とかの見直しで少し様子見れはイケると思う。
80kgオーバーだと支える筋肉もあるから59kgの身体には余計な？筋肉も落ちてるんでしょ。

64 ：

すまないが、筋トレの話題以外は帰ってくれないか？

65 ：

プロテインをホエイ飲んでいるなら大豆に。
ＰＦＣのＦとＣを気持ち減らす。
塩分糖分はごくごく少量に。
無酸素運動の直後に有酸素運動に移行する。

66 ：

プロテインみんな飲んでるの？
飲まなきゃダメ？
ジムで筋トレしようとおもってるんだけど。

67 ：

筋トレの強度はその人の理想や性別によって違う
別に無理にジムとか重量器具買わなくてもいいよ
かと言ってジムとかに通って頑張っている人を否定してはいけない
自分のできる範囲でやればいい
他人の感性を受け入れられる寛容な心と広い視野が必要

68 ：

早く筋肉増やすなら必須でしょ。
摂り過ぎは腎臓壊すから用量計算が必須だけど。
でも王道的には飲んでいる人は少ないんじゃね？
俺も飲んでない（金欠だからｗ）

69 ：

>>48
自宅ならダンベルベンチプレスがいいと思うよ。
30kg10発出来ると何もやって無い人と差が出てくる。
しかし増量の話は板違いだw

70 ：

>>60
細かく言うと、筋トレは痩せるための手段じゃない
脂肪と共に減少する筋肉の量を抑制する為のものというのがこのスレの始まり
なので、減量時に、筋肉を維持する為に増やす為のトレーニングと同様のトレーニングする事について話をする事はスレチではないと思うが？
更に言うと、そもそも筋トレがスレチというのはむしろもう１つの方のスレなので、筋トレの話が嫌いならもう１つの方へ行けばいい
細かい事で自治厨気取るなら、それ位は知ってから書き込もうな

71 ：

>>61
体脂肪計の数値は無視が原則だぜw
と言いつつあえて計算してみると
69.1kg27.2%って事は除脂肪体重は約50kg
それを100%維持したとすれば59kg時点で脂肪量は9kg、つまり体脂肪率は15%だね。
もし2kg筋量減らしたなら18.6%、5kg減らしちゃったら23.7%
簡単に言うと今から10kg減量する際に脂肪と筋肉半々に落としたら59kgで24%の体になっちゃうって事ね。
後は自分で考えるのだw
>そのためには、食事、有酸素、筋トレのどれを改善する必要があるのでしょうか。
栄養も重要だけどそれとは桁違いに筋トレが重要。
有酸素とかあまり関係無いです。

72 ：

>>66
食事でタンパク質が充分採れているならプロテインは要らない。
まあジム行って筋トレ初めて伸び悩んだ時点で考えればいいんじゃないでしょうか？

73 ：

>>61
この数字が正確だとして、体重１１キロ減。
うち体脂肪減が７．７キロ。除脂肪体重が３．３キロ減。
減った脂肪：除脂肪が７：３の比率ですね。
このあたりの感じだと、元々の筋量はやや少なめだったのかなあ。
食事量もうちょい多めで筋トレの強度（回数でなく）をアップかな。
８：２ってのはは可能な数字です。

74 ：

>>70
ダイエットと関係ない増量の話するならそもそも板違いだよ。

75 ：

>>74
誰かダイエットと関係ない増量の話なんてしてるか？

76 ：

>>74
減量時に、って書いてるだろ？
文章読めないくせにレスすんなよ

77 ：

>>61
俺なら有酸素なんてやらん。PとCをちょっと増やす。
で夏までの2、3、4、5、6月に月2kgの減量ペースとする。
そしてガチ筋トレ。ジム行くか30�s×2のダンベル買うか。
金が無かったらュアップバーとデイパックと2Lミネラル水買って、
背負って腕立て、スクワット、抱えて背筋、腹筋。

78 ：

てか、質問スレにも「ダイエット中の筋トレは無意味」って
壊れたレコードの様に言い続けるヤツがいるけど、まじ知障だろ、あれ。

79 ：

>>78
「ダイエット中の筋トレは無意味」っていうより筋トレしても脂肪は減らないって話だよ

80 ：

おまえってよっぽど筋トレしたくないんだな
こんなスレに来なきゃいいだけじゃん
このスレ見てる間に住人がそれなりの体型になっていく報告聞いていくとますます空しくなるんじゃね〜の

81 ：

経験的にはウェイトで体脂肪率がヒュルヒュルと下がった。
筋トレ止めて水泳にしたら上がった。多分、月1�sとかの
微調整ダイエットならガチ筋トレ＋プチ食事制限が最適解だと思う。

82 ：

>>81
速筋が多い人はそうかもしれないが遅筋が多い人は有酸素のほうが効果的だから、ダイエットは人それぞれ

83 ：

>>81
それじゃ脂肪が減ったかどうか分からない　隠れ肥満が筋トレすれば体脂肪率は下がる
ダイエットって脂肪減らすことだぞお爺ちゃん

84 ：

落ち着けよ醜豚共よ

85 ：

>>82
まぁそうかもね。
毎日30分の筋トレをちょっとやめて、1週間に3日、1回1時間ちょっとの
水泳に変えた。1週間の運動時間は変わらないわけだけど、腹がたるんだ。
プール常連のオッサンオバハン達の体型がああなのは、分かる気がする。

86 ：

隠れ肥満ってマジで何なの？
肥満じゃねえだろそれ

87 ：

BMIは22かそれ以下、皮下脂肪もそんなないけど内臓脂肪や肝脂肪が多めって事。
生活習慣病には皮下脂肪より内臓脂肪、肝脂肪の方が影響大だから要注意って事。

88 ：

脂肪肝って時点で肥満とか以前にもう病気のフォアグラさんであって
そんな緩い言葉で言ってる場合じゃないけどな

89 ：

>>80
おまえは筋トレ好きなだけだろ　でもウェイト板みたいなところは競技者でもない奴は行きにくい
趣味で筋トレする奴には行く場所がないんだよな
ダイエットのスポーツ系スレは趣味のレベルの人が集まるスレになりがちだけどジョギングにしろ
水泳にしろそれなりにダイエットには効果がある
でも筋トレはダイエットに効果が無いからね、今まで筋トレがダイエットに効果があるって説明を
聞いたことが無い、何で筋トレがダイエットの王道なんだ？ばかか？

90 ：

そもそも減量中の筋トレは筋肉が落ちやすいカロリー制限中に
この筋肉は使うから落としちゃあかんで！と脳に認識させる行動であって
直接脂肪を燃やすもんではないと何度言えばいいのだろうか
体重だけ落とすようなダイエットでは無く脂肪だけを極力落とす事を目指しているのがこのスレ

91 ：

>>89
ダイエットで減らしたいのは筋肉ではなくて脂肪。
筋トレなしのダイエットは減らしたくもない筋肉が減少する。
減らしたくない筋肉は減らさず、減らしたい脂肪だけを減らすことこそダイエットの王道。
筋肉を減らすようなダイエットは邪道の典型。

92 ：

スレタイを100回声を出して読んでみろ
ここがどういうスレだか理解出来ずに書いてる筋無しデブども

93 ：

必ずこういう、維持するために筋トレするって奴が出て来るんだよ
筋トレは脂肪を減らす効果が無い、脂肪減らすために筋トレするんじゃないってことでいいんだな？

94 ：

>>93
いい加減にテンプレ読め
脳みそついてるか？

95 ：

ダイエットする理由として美容と健康があるが
やっぱり美容が大多数だよね
有酸素運動で脂肪を減らして筋トレでボディメイキングする
多くの人が実践しているポピュラーなダイエット＝王道ダイエットなんじゃないんかね

96 ：

>>94
自分の言葉で答えろよ、何がテンプレ読めだよ
筋トレは脂肪を減らす効果が無い、脂肪減らすために筋トレするんじゃないってことでいいんだな？

97 ：

>>89
聞いた事が「無い」んじゃなく、聞いても理解できる脳が「無い」んだろ？
消費カロリーと心拍数は1：1対応してる。
ショコだろうがジョグだろうがバイクだろうが水泳だろうが、そして筋トレだろうが
心拍数120を保てば消費カロリーは大体同じ。
筋トレでも、負荷重量、インターバル、種目間の時間を調節すればそれは可能。
有酸素運動では「その時、その場（筋肉）で」脂肪を燃焼させる。
筋トレの場合、酸素負債が生じ、「その後、肝臓で」脂肪を燃焼させる。
もちろん糖質：脂質の燃焼比は運動の種類や強度によって違うがそれは有酸素も同じ。
これプラス、石井ｾﾝｾの本によると
「30歳女性がスロトレ3ヶ月続けた結果、基礎代謝100kcalアップ」
と出てる。女性って元々基礎代謝1200ほどだからこれは大きい。

98 ：

何でみんなは荒らしはスルーする事が出来ないの？
基本でしょ

99 ：

>>96
スレタイとテンプレに明確に書いてあるものを読まずに、それを否定するならわざわざここに書き込まなきゃいいんじゃね？
しかも、何故それを言わせたいの？
筋トレに脂肪を燃焼させる効果が全くないなんて言ってないけど？
効果として有酸素運動の方が効果的だろうが、筋トレで一切脂肪燃焼しないなどという事は考えられないだろ
呼吸ですらカロリーは消費するんだから
筋トレ嫌いなのはわかったから失せろよ
何度同じ事で荒らすんだお前？
しつこくて気持ち悪いぞ

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