【自動車】次世代エコカーの本命？　個人向けプリウスPHV発売［12/01/31］

1 ：

トヨタ自動車は３０日、家庭で充電できるプラグインハイブリッド車「プリウスＰＨＶ」を
個人向けに発売した。
量産ＰＨＶの販売は国内初。
ＰＨＶは電気自動車（ＥＶ）と違い電池切れの心配がなく、ハイブリッド車（ＨＶ）より低燃費。
トヨタは次世代エコカーの「本命」と位置づける。
搭載するモーターの電源をＨＶのプリウスに使われているニッケル水素電池から、
小型で高出力のリチウムイオン電池に変えることで、ガソリンなしの２６．４キロ走行を実現。
この結果、３０キロ走った時の電気代とガソリン代はＨＶのガソリン代と比べて８６円安くなる。
運転手の半数以上は１日当たりの走行距離が２５キロ以下なので、エンジンではなく
専らモーターで走るＥＶとして使うことになる。
最低価格は税込み３２０万円だが、国の補助金を使えば２７５万円から。
ＨＶよりも６０万円ほど高い。別にトヨタが勧める充電設備にも約１６万円かかる。
今後、量産化でリチウムイオン電池の価格が下がれば、ＰＨＶも安くなる可能性があるという。
ソースは
http://www.asahi.com/car/news/NGY201201300020.html
画像は
http://www.asahi.com/car/news/images/NGY201201300023.jpg
“PHVのお値打ちは？”という表は
http://www.asahi.com/car/news/images/NGY201201300022.jpg
■トヨタ自動車　http://www.toyota.co.jp/
　プリウスPHV
　http://toyota.jp/priusphv/index.html?ptopid=men
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7203
関連スレは
【自動車】全国のトヨタ系販売店、3割に充電設備　「プリウスPHV」発売対応［12/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327454922/l50

2 ：

電気料金あがって同じようなもん

3 ：

充電を面倒臭がればただのハイブリッド

4 ：

＞運転手の半数以上は１日当たりの走行距離が２５キロ以下なので、エンジンではなく専らモーターで走るＥＶとして使うことになる。
じゃあエンジンいらねーだろ、エンジンオプションにしろよ

5 ：

電池走行多用するなら高価なリチウムイオン電池の劣化も早いんじゃないか?
ホントにエコなのか?

6 ：

＞ＰＨＶは電気自動車（ＥＶ）と違い電池切れの心配がなく、ハイブリッド車（ＨＶ）より低燃費。
＞トヨタは次世代エコカーの「本命」と位置づける。
ｗｗｗｗ

7 ：

>>3
初期のPHVはそんな使い方でもいいだろ
バッテリー容量少なくしてコスト節約して、充電のみではしる距離は短くしてでも、車両価格を下げるのが正解
将来的にはバッテリーのコスト・容量単価とも下がれば、バッテリーのみで１００キロくらい走れるようにして、
エンジンは発電専門でいいよ

8 ：

ＬＰガス自動車でいいよ

9 ：

>>4
逆に充電して殆ど電気が残ってなくてもスタンドでガソリン入れれば走るって事だろ
充電には時間がかかるけど給油なら5分で済む

10 ：

>>5
お前の想像なんてどうでもいいよ。

11 ：

高いな・・・プリウスと比較しても、どんなに走っても元は取れないだろw

12 ：

>>11
元を取るんじゃなくて、面白メカに付加価値ついたぐらいのことだ
普通の車にターボが付いたら、値段は高くなるし、燃費は悪化するし、タイヤもすぐ減る
ただ代わりに馬力がアップするだけ
つまりは贅沢なおもちゃだ
ハイブリッド機構や、プラグインや電気自動車も同じ、贅沢なおもちゃだよ

13 ：

>>11
元が取れるって？自動車なんて消耗品なんだから元なんかないよ
むしろ、このての車を下取りしてもらえるかどうかのほうが気になる。

14 ：

いつもはガソリンを10Lくらい入れておいて、遠出するときだけ満タンにするみたいな使い方かな。
今のHV並みの値段になったら普及するかもしれないけど、そんときはEVも進化してるだろうしどうなるかわからない。

15 ：

エンジンってある程度使わないと錆びつく
PHVとかHVって、EVへの過渡期もいいとこ

16 ：

もうエンジンなんか、非常時充電専用660cc単気筒にして
PHVは軽自動車にしろよ。

17 ：

前に乗る機会があったけど、ラゲッジスペースは潰れてるわ
EVモードでの走行距離が短すぎるわでいい印象がなかった
その辺の欠点は改善されてるんかね？

18 ：

約40万円の補助金だ。
昨年、プリウスは25万台も売れた。
仮にこの半分がプリウスPHVになってみろ？補助金だけで500億円だよ。
他のEVやPHVの普及も進めば大変なことになる。

19 ：

毎日車に乗らないおれからすれば
イメージ的に１００万高いな

20 ：

もっとこーこじんまりとした感じで、乗れるの30kmくらいで、作れんもんかね？
自転車代わりな感じの奴。

21 ：

>>20
電動スクーターなら既に売ってるだろ

22 ：

>最低価格は税込み３２０万円だが、国の補助金を使えば２７５万円から。
民主党は次の補助金決めてないから、この補助金を貰えるのは初回出荷の人だけだな
ありがとう民主党

23 ：

>>20
数年以内に、2人乗りで高速不可のミニカー規格が新設される予定。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/484/059/n07.jpg
横浜元町に「2人乗り超小型電動車両」がやってきた
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111015_484059.html

24 ：

家電メーカーが犯した過ちと同じにおいがする

25 ：

>>23
ちょうちん持ってて重くね？

26 ：

こういう車って修理交換は近くの整備工場で対応できるんかね？

27 ：

PHVの燃費って、
電気で充電を使い切って走った距離＋その後に１リットルで走ることが出来た距離
というインチキ臭い数値だっけ？

28 ：

>>26
プリウスなら問題ないだろ。
「2人のりの超小型EV」は無理じゃね？

29 ：

ハイブリッドモードだとプリウスより燃費悪化してる
阿呆しか買わない

30 ：

家庭用の蓄電池と緊急時発電機としての価値が大きいよ
エコとか燃費とかはこのさい細かい事さ

31 ：

俺　軽の４ナンバー。税金４０００円。車は道具。
でも、１０００ｋｍ離れてる実家に帰れない。そん時だけ
レンタカー。
借りた車だと楽しくない。　　ジレンマ。

32 ：

1人乗りで時速１００km/h、大型自動車と事故っても同等の損傷ですむ
自動車が発売されればすぐ買うんだがな。販売価格は300万円以下で頼む。

33 ：

>>20
自転車にモーターつけて乗ってるけど快適だよ。
フル電動自転車という、アシストではない速さの奴。ナンバーつけて免許いるやつ。原付。
快適でいいぞ。おすすめ。

34 ：

>>29
日常生活ではＥＶモードだけで済ませられる環境ならば静かで燃費いいじゃん(笑)
都市部の戸建て住まいに限ると
高級外車に拘らない人向けorセカンドカーとしてPHVはかなり売れそう
ガレージに100V/200V来てるし半径5km程度で大抵の用事は済むでしょ

35 ：

>>30
停電のためにPHV買うのか？
それが目的なら、プリウスで充分なような気もする。
プリウスは充分に考慮されたうえで電池容量を決めているだろうから、それ以上乗せるのは無意味。
プリウスの電池がリチウム化すれば買いかな。（α7人という意味じゃなく）
それまでは、ガソリン車で良いと思う。

36 ：

>>30
それだと、タンクローリーが最強じゃね？

37 ：

軽PHVな
http://response.jp/article/2011/11/30/166267.html
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111015/bsa1110150501003-n1.htm

38 ：

今夜もチョンダ工作員「トヨタ（笑）」が妬みコピペを・・・

39 ：

>>38
チョヨタさん乙

40 ：

エコ気にするなら一人で乗るな
高速の一人乗りは料金倍増しろよ

41 ：

>>12
海外じゃ、ノーマルプリウスをプラグイン化するの流行ってるから、それに合わせてだしただけって話もある。
こいつと競合するのは、ピュア電気自動車だな。
時流にのって、三菱や日産やGMの買った奴は酷い目にあってるけど。

42 ：

コレが軽に搭載されて100Vで充電できて
100万円で買えるのは、あと何年？

43 ：

ピュアEVは10年間は個人向けに売れないよ
充電インフラ整ってないし、バッテリー切れた時の保険がない
ピュアEVなみにバッテリーで長距離走れるPEVも、電池代が高すぎて個人には売れないでしょう
当面は、いまのハイブリッド車のバッテリーを少し増やしただけの安価なPEVが中心だろうね

44 ：

ちょい乗りのおじさんおばさんはひょっとしたら何ヶ月もエンジンを
動かさない可能性もあるがモーターを切ってエンジンで走らせて
ガソリンやオイル関係だけはまわしてやるべきかな

45 ：

>>44
そういうシステムは、あるよ
この車に付いてるかどうか知らんが

46 ：

>>42
そもそも、10年後には軽自体が無くなる可能性大ですが

47 ：

>>42
軽だったら、EV に置き換わるほうが早いだろ
トヨタの1000�`走れる高性能バッテリーが発売されるのが前提だけど。

48 ：

プリウスPHVのハイブリッド走行時の燃費はJC08で31.6�q/�gとプリウスSの30.4�q/�gを上回りリチウムイオン電池の威力は凄いけど、リチウムイオン電池は分解リサイクルが難しいし（従来型のニッケル水素バッテリーよりも）使用状況による寿命や性能の変化が大きいとか。

49 ：

>>46
アメさん乙

50 ：

高いよ。
消費者はエコを考えてるんじゃなくて、経済性を考えてるんだよ。

51 ：

だが、惜しい事にＦＲ車では無かったｗ

52 ：

トヨタ＋東電　VS　サムスン＋テロカルト
ファイッ！

53 ：

ま、高すぎるよな
ガソリンを節約できてもカネの節約にはならない
典型的なエコ趣味カーだな

54 ：

GSが無いような田舎に住んでる人には良い乗り物だな

55 ：

１００万円より高価な車エコ失格

56 ：

>>55
100万じゃワゴンRも買えない

57 ：

> 運転手の半数以上は１日当たりの走行距離が２５キロ以下なので
年間距離÷365とか詐欺すぐる。1回あたり走行距離の平均はもっと長いだろjk

58 ：

お相撲さん載せると沈む車
不要

59 ：

普通の人間でも乗れば沈むけどな

60 ：

補助金込みで200万くらいの走りも良いハイブリッドや電気ＦＲ車を出したメーカーが
業界で大きく売上げを伸ばすだろう。予言する。
個人的な利用とは別です。おいらは大排気量ＮＡengineを積んだＦＲ車で良い。

61 ：

買わないほうが財布にはとてもエコです。自転車が一番のエコでしょ

62 ：

>>57
いや、そんなもんじゃないか?
近所の買い物なんかが中心では。
ただ、そんなんじゃノーマルHVとの差額の元はとれんわなw

63 ：

この手の車って、トラックタイプとかワゴンタイプって中々出てこないね　俺は荷物積みたいんだよ

64 ：

>>57
そんなもんだろ。片道10km程度の通勤や近所のスーパーで買い物、子供の送り迎え程度なら。
航続距離の短いEVで困るのは明日遠出しようとかなったときに使えないこと。
その点PHVは問題ないが、HVに比べて差額の元が取れる訳じゃないし頻繁に充電が必要で
面倒でしかたない。結局PHVは中途半端な状態のまま終わると思うね。

65 ：

>>63
日野デュトロ

66 ：

>>64
PHVはぜいたく品であり、新しい物好き用のおもちゃかと。
更に次の世代のPHVでは、東日本大震災を受けて、
非常用としてAC100V家庭用電源を出力できるようになるとか。
で、それを使って家電やオーディオを車内に持ち込んで、
ミニバン型のPHVで動く自室みたいにして遊ぶとかね。電気量も豊富だし。
半分、道楽やステータス的な意味合いだと思うよ。

67 ：

無駄に部品数増やすな。
トヨタはいつまで傘下の町工場に気を使ってんだ！
さっさとＥＶにシフトしろよ！
ＥＶへは軟着陸を、とか言ってると、ＥＶの本命が出てきた時に総倒れだぞ。

68 ：

PHV一代目とはいえ、実質差額60万は高いな。
考え方次第ではあるけど。

69 ：

確かにエコカーかもしれないけど、部品点数が多く、製造時の環境負荷はガソリン車より大きいだろう事を考えたら、こういう車は永く乗らなきゃ本当のエコカーじゃない。
購入時は補助が出たり税金優遇されてても、また新型が出る度に買い換えられたら、逆に環境にはマイナス。
一定距離か一定期間以上所有しなければ優遇措置を取り消す法案を作れ。

70 ：

>>69
下取り車必須で、
下取り車の年間走行距離が、1万キロ以上とかね。
必要だと思うよ。
それにしても…このメーカーが出すときは、
補助金制度が充実しているように感じるのは、気のせいなのか…

71 ：

これを「本命」と考えているのが本当だとしたら、
よっぽど電気自動車には難があるということだよね。

72 ：

>>71
電気スタンドのインフラ投資には莫大な金がかかるし
原発停止で電力不足確実だからな
本当はガソリン車最強なんだよ
でもエコってお題目を捨てられないからハンパなこれに落ち着いた
火力発電ガンガン増やしてるのに温暖化対策も糞もねーわな

73 ：

>>23
RENAULT TWIZY か
7000ユーロとかだよね、補助金付いて
日産から安く出て欲しい

74 ：

EVなら、「リチウムイオンバッテリの価格さえ下がれば」HV/PHVはもちろん、ガソリン車より安くなる可能性大

75 ：

>>66
いまでも、シガーソケットの12Vを100Vに昇圧する機器はあるじゃん
問題は、そういった変換機器は311みたいなのが起こればまっさきに売り切れて当面入手不可になることくらいかな？
車に標準装備なら売り切れて買えない心配は無い

76 ：

数あるプリウスの中でもメッキグリルが王者の証か

77 ：

安い王者だなｗ

78 ：

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
トヨタ自動車の 張富士夫会長 は、
２４日、仙台市で講演し、歴史的な円高が続くなか、効率的な生産体制を築くことで、
東北地方を小型車の開発から生産まで行う拠点に育てていきたいという考えを示しました。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
中国人の苗字　おもしろ談義　三大姓は李、王、張
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200604/c20zhuanwen60.htm
★（朝鮮系中国人）
張という苗字は河南濮陽市に起源する
張という苗字は今の我が国の三番目の苗字である。人口は全国漢族人口の７．０７％占めている。
張の起源は昔の伝説時代に遡ることができる。
・トヨタ社長が韓国営業現場を訪問
・トヨタ韓国販売１０年目で初めて赤字…ドイツ車はホクホク
・＜大鐘賞映画祭＞作品賞は韓国戦争がテーマの「高地戦」
・韓国トヨタ、大鐘賞の共催を契機に韓国内の認知度向上に期待
・円高で韓国ポスコとトヨタが「同盟」強化
・豊臣秀吉復活させたトヨタのＣＭ、「韓国無視」と非難の声
・バスケット（ＷＪＢＬ）トヨタ自動車のチョン・ヘイル監督（５２）が韓国人では初めて
・トヨタ、キム・テヒとイ・ミンホで復活狙う
・米国製カムリを韓国に輸出へトヨタ、米韓ＦＴＡ活用
・被災地の仙台でK-POP無料公演、イベント趣旨に賛同しノーギャラ出演
★トヨタ出身 民主党副代表★
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E5%B6%8B%E6%AD%A3%E8%A1%8C

79 ：

>>42
答え：永遠に無理
理由：ＥＶが普及する時代は、超インフレを通過しているため100万はマックの時給程度の価値

80 ：

>>16
いずれそうなっていくんじゃね？
エンジンは非常時専用に・・・

81 ：

世界初のPHVか

82 ：

韓国もハイブリッドでがんばってるみたいたな
http://minkara.carview.co.jp/userid/144749/blog/9358417/

83 ：

原発廃止厨はPHV乗るなよ

84 ：

非常用電源なら悪食のディーゼル発電機でも
購入した方が良い
灯油でも動くぞ

85 ：

PHVだというのはパっと見で判るようにしてくれないと有難味がない

86 ：

外に電源が必要だから
持ち家以外は意味ないだろうなぁ

87 ：

フォードがハイブリッド・プラグインハイブリットを独自に量産化するという。
中国がハイブリットに必要なレアメタルを輸出規制した。
フォードと中国も本命はハイブリット、プラグインハイブリットになると見ているのでは。
トヨタは、アクア燃費１Ｌ43�`を169万で出すという。
ホンダもあの価格でフィット・ハイブリットを出してきた。
ハイブリットのソフトウエアの開発費は大量生産をする程、安くなり、開発費を回収できる。
また、トヨタのハイブリットは変速機が要らないのもコスト削減に繋がる。
そして、価格が高いハイブリットやプラグインハイブリットが中古車になって廃車まで２５年走るとすると相当な量のガソリンが節約になる。
新車で乗る人の走行距離だけだったらコストパフォーマンスは凄く高くない。
中古車で乗られる分を計算すると凄いコストパフォーマンスになる。
また、ガソリンが高騰すればするほどハイブリット車、プラグインハイブリット車が必需品になる。
壊れないアクアが中古車として新興国で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。
電気自動車が既存の自動車を駆逐するとも言われる。
まだ石油が枯渇していない段階では電気自動車の充電設備のインフラ整備は進まない。
充電のインフラが無い所で電気自動車を普及させるにはプラグインハイブリットを普及させれば良い。
これだったら短距離走行や充電インフラがある所は、燃費を限りなくゼロに出来る。充電インフラが無い所の走破性は最強である。
プラグインハイブリットだったら途上国の地の果てでも走れる。
ＩＨＩが藻からバイオ燃料を効率的に生産する可能性が出てきた。トヨタが有力な酵母菌を開発　バイオ燃料を低コストで生産の可能性が出てきた。今後、プラグインハイブリットが本命になるのではなかろうか？
福島原発で大事故が起きたので今後、安い原発の深夜電力で電気自動車に充電する使用パターンは主流にならないのではなかろうか。
将来的に風力発電、太陽光発電の電気をプラグインハイブリットに充電する使用パターンが主流になるのでは。
ちょい乗りほど燃費が悪い、それを補うのにプラグインハイブリットは有望。

88 ：

まあ、毎日走る営業車には向いてるでしょ。タクシーとか運送トラックとかね。
タクシーは燃費あがるのは嬉しいだろうし、
ロータリーの客待ちでエンジン切ってエアコンOKは嬉しいでしょ。
あとトラックにもプラグインハイブリッドの大容量電池は向いてると思う。
理由は走行燃費というより、アイドリング燃費＆騒音の解消で。
仮眠時とかエンジン止めても数時間はエアコンがつくから、静かでドライバーにも周辺にも優しい。
しかも家庭用100Vが使えるようになるから、運転席が半分生活空間の人には快適極まりないかと。
「燃費」「燃費」というけど、実際は燃費うんぬんより
「充電可能で走行以外にも思い切り電気が使える快適性」を見たほうがいいと思う。
エスティマハイブリッドとか既に100v電源使い放題なんだしさ。
あれ、後部座席取っ払って家電積み込んだら、立派な「個人部屋」になるよｗ

89 ：

10年後にはEV用バッテリーのリサイクルが滞って社会問題化し、リサイクル新法でしこたま税金
取られそうな予感。

90 ：

効率の落ちたEV用バッテリーは家庭用で再利用では

91 ：

EVのリサイクルバッテリーを活用した事業、京都のコンビニで開始
http://carlifenews.jp/eco/20110125_1505.php

92 ：

クリーンディーゼル車が財布と環境に一番のエコじゃね

93 ：

EV自体オワコンなのに…
捕らぬ狸どころか、狸がいないwww

94 ：

>>92
そして軽油がガソリンより高くなるっとw

95 ：

>>94
ガソリンと軽油の需給バランスが崩れない限りそれは無いかと

96 ：

非常時用にPHVはいいよ
電気が止まった時の非常電源じゃなくて
311の地震の時道路がめちゃくちゃになってガソリン運搬車が来てくれなくて2週間ほどガソリン手に入らなかったでも電気は1日で復旧した
そういう時に電気で走れる車が重宝する
でも場所によってはガソリンは入ってきたけど電気の復旧が遅かった地域もあるみたいだからEVはダメな場合がある
どちらかには対応できるPHVが１番いい

97 ：

>>96
発電機一台持ってればいいだろ
鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いん、ていうんだよそれは。

98 ：

>>88
今の釧路行ってソレやってみ、多分ガソリンより高くつくよ

99 ：

現状では駐車場付き戸建て住み以外は買えないのがミソだな

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