【鉄道】京都府知事「リニア新駅は関西全体で協議すべき。『関西広域連合』(奈良県は未加入)の議題に」 [02/10]

1 ：

京都府などが進めるリニア中央新幹線の京都駅誘致に奈良県が反発していることに対し、
山田啓二府知事は１０日、「リニアは奈良だけのためにあるわけではない。関西全体で
協議すべきだ」と述べ、関西広域連合の議題にする考えを示した。奈良県が加盟して
いない広域連合を舞台に巻き返しを図っていく狙いがあるとみられる。
名古屋−大阪間のルートでは、昨年５月に国の整備計画で「奈良市付近」を経由すると
明記された。これに府や京都市が反発。「京都駅を通る方が、経済効果が高い」との
試算を出し、１０日に事業主体のＪＲ東海や国へ要望書を提出した。
この動きに奈良県が警戒を強める中、山田知事は整備計画が１９７３年の基本計画に
沿った決定だったことを指摘。「昔に決めたことを、何の検討もされずに決めていいのか。
関西にとってどのルートがいいか、タブーなく検討したい」と述べ、３月下旬に開く
関西広域連合の知事会合で議題に上げる考えを強調した。
さらに広域連合に未加盟の奈良県には「京都駅誘致に異論があるなら、（広域連合に）
入ればいい」とけん制。ＪＲ東海は駅設置費を全額負担する方針を示しているが、
山田知事は「京都は有料でも手を上げる」と述べ、府が負担金を出しても駅を誘致する
考えを明らかにした。
リニアをめぐっては昨年２月、当時大阪府知事だった橋下徹大阪市長も広域連合の
議題にすべきとの考えを示したが、奈良県の荒井正吾知事が「国が決めることを、
広域連合で決めようとすることほど、ひどいことはない」と猛反発した経過があるだけに、
山田知事の発言が波紋を広げそうだ。
◎関西広域連合(滋賀・京都・大阪・兵庫・和歌山・鳥取・徳島)
http://kouiki-kansai.jp/
◎http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120210000147
◎関連スレ
【地域経済】「京都はやり方がずるい」「おごり」「開発の余地は奈良」　リニア新幹線誘致で奈良市長かみつく［12/02/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328762837/
【地域経済】京都 vs 奈良、2つの古都火花--京都、リニア誘致を正式表明 [02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328095660/

2 ：

リニアは関西全体のためにあるわけではない
東京−大阪だけで協議すべきだ

3 ：

京都
後出しなんだから、京都の場合は全額地元負担ね。

4 ：

京都、手段がやらしいなw

5 ：

リニアは大都市圏をつなぐためにある
祝園にしとけ

6 ：

狂都・・・
まるでＮ県かチョンのようだｗ

7 ：

京都はいらん。名古屋から大阪まで極力直線にしろ

8 ：

京都人らしい陰湿さがたまらんわ

9 ：

さすが京都さんヒデー

10 ：

つか奈良不加盟の理由は何だ？

11 ：

誰の入れ知恵か知らんが京都は裏で操られてるな。
維新か？

12 ：

は？

13 ：

>>10
根本的にはケチと思うｗ

14 ：

京都スルーで死国通してやれｗｗｗｗｗ

15 ：

い　け　ず

16 ：

京都を経由させたら、次は「全列車停車させろ」と来るだろうからな。

17 ：

京都新聞ネタ（爆笑）

18 ：

汚い、さすが京都汚いｗ

19 ：

和歌山県知事が
リニア紀伊半島半周ルート実現へ向けて
アップを始めました！

20 ：

これはその通りだな。
だから奈良にも京都にも非常時用の駅以外は不要ということ。
京都の意見に従えばそうなる。
まさか京都はここまでいって大阪以外に駅が必要とか広域連合を無視した発言はしないだろう。

21 ：

流石、京都さん奈良と滋賀への攻め方はお手のものｗ

22 ：

奈良かわいそう

23 ：

京都は、京都タワー撤去してから物言え。日本の恥や。撤去しないなら、奈良コースにするべき。外国人に恥ずかしいわ

24 ：

リニアは祝園（新祝園）だとおもう

25 ：

意地でも京都を避けるルートにした方がよさそうだなｗ

26 ：

>>11
そういえば今の大阪市長が知事だった頃、奈良より京都経由が良いって発言してたっけ。
大阪の都合でだけど。

27 ：

よし、この際だ新幹線も奈良経由にしようぜ

28 ：

祝園はパスポートが要るから駄目

29 ：

東名阪（広or岡）福だけでいい

30 ：

>>10
ヘリ共同運用とか具体的な内容の費用対効果

31 ：

京都府内をスルーできるルートにすべき

32 ：

>>24
そりゃ通過はするだろうが、、、

33 ：

京都〜奈良にリニアの支線を作るのがベストだろう

34 ：

リニアの駅は決定済み　奈良県です
京都が叫き倒しても無理
っていうか決定権はJR東海

35 ：

東京ー名古屋ー新大阪をまっすぐ結んだラインで良いよ
京都とか論外

36 ：

まあ京都は昔っから嫌いだが
橋下憎しで広域連合に入らない奈良県知事の
リニアだけは別腹な言い分も調子よすぎ
まあ京都は昔っから嫌いだが
311の時も西日本から経済を回しましょうって橋下にかみついて
自粛しろとか言ってたのも奈良の知事
セント君で荒稼ぎの露骨なダブスタうざかった
まあ昔っから京都は嫌いだがw

37 ：

>>34
奈良に駅作ったら長野と静岡がまた黙ってないとおもうぞｗ
再燃ｗ

38 ：

化けの皮が剥がれたな
元から奈良県を広域連盟に加入させるのが狙いだろｗ
ようするに大阪からの回し者だよ京都は
中央移管されるほうがリニア以上の成果が出るし関西は
国は奈良県に加入が条件としているから移管されない。

39 ：

京都は新幹線通ってるし奈良の方が嬉しい
奈良⇔京都間はうまく短縮してくれ

40 ：

真っ直ぐだと京都の南部を通るんだよ。

41 ：

【【　リニア自体を反対し、阻止するべきだよ。　】】
ルートがどうのとか言う問題ではない、ルート以前にリニア計画自体に
問題がある。
【【　リニアは、新幹線の３倍〜５倍以上の電力が必要…　】】
原発反対派は、リニアも反対するべきである。
【　中央リニアは、電力と税金をバカ食い　】する、日本の市民の敵だぞ…。
車体を浮かすのと高速移動させるための制御で、新幹線より燃費が大幅に悪くなる。
リニアは時代に逆行している、環境に悪い乗り物。
Ｗｉｋｉにもリニアの消費電力については記されていないし、ＮＨＫを含むメディア全般も
そのことを報道していない。
原発を再稼働、新規建設のきっかけとなる、リニアは計画自体阻止するべき。
2011年02月09日
エアロトレイン　Ｎｏ３
http://tamaraw.sblo.jp/article/43306231.html

42 ：

>>35 もう新大阪はやめて、大阪＝梅田がよろし
羽田〜東京〜名古屋〜大阪＝梅田〜関空

43 ：

利用者の金で作るんだぞ
政治的パフォーマンスに使うな
ハシゲもこんなアホの暴走止めないと、メッキがはがれるぞ
てか、ハシゲの子分なのかこいつｗ

44 ：

>>37
むしろ奈良に決定してたのを、抗議で京都に変えた場合のほうが
その2県は黙ってないと思う

45 ：

奈良県の荒井正吾知事が「国が決めることを、
広域連合で決めようとすることほど、ひどいことはない」と猛反発した
---
そりゃそうだ。ただの圧力団体。京都の山田は全員、奈良に土下座しろボケ。

46 ：

やっぱりつめいかん、とかバカ大学があるだけの事はあるなｗ

47 ：

京都的政治手段。
京都ＷＡＹ

48 ：

>>36
橋下憎しではないよ。
奈良は、財政の国への依存度が高いんだよ。そして給与も公務員の中では高いほうにある。
連合に入れば、国への依存度が下がる(奈良にしてみれば自前の財布が縮む)
給与も下げられる。
橋下とか関係なく、奈良はほかと手を組めないのよ。
それと、西日本の経済をって・・・失敗に導いたのは結局は橋下さんだよ。

49 ：

>>35
同意。なんでわざわざ京都や奈良で止まって速度落さにゃならんのだ。
東京ー名古屋ー新大阪ー将来的に広島ー福岡で良いだろ。

50 ：

>>49
JR東海がなんで福岡くんだりまでやらにゃあかんのよｗｗ

51 ：

>>35
名古屋と新大阪をまっすぐ結んだら京都府を通るだろ。
京都府を通したくないのか名古屋と大阪をまっすぐ結びたいのかどっちだ？

52 ：

だから奈良県は一度京都の誘いに乗ってみるほうが良いよ
少し冷静になって争えば良い
広域連合に入る、その代りリニアは現在の奈良ルート決めたＪＲの方針に従え、従わない場合は連合を脱却する
という条件を突きつけて
するとまた橋下と京都はまた次の手を考えるから、その次の手で京都の本当の目的を知ることが出来るだろ。

53 ：

>>48 コームイン天国乙
広域に入らないのは、
明治時代？災害時に他県が助けてくれなかったからとか
イチャモンつけてましたよ？

54 ：

奈良って何が楽しいの？
大仏見てと鹿とたわむれて終了でしょｗｗｗ

55 ：

ずっと昔から奈良でって話だったのを、ここに来て京都がしゃしゃり出てくるのはまぁわかるよ
そろそろリニアが夢物語じゃなくなってきたし
でもなんで関西広域連合で話し合いすんだよｗ
お前らが奈良に来て交渉する立場だろうよｗ
有利な立場の奈良がアウェーにいく必要ないよ

56 ：

>>51　ん？素通りで止まらない設定

57 ：

関西広域連合としては、大阪延伸の時期を名古屋開通と出来るだけ近づけるよ
うに働きかけるべき。
JR東海が早期に延伸しないなら、JR西日本が建設するとか。

58 ：

広域連合で話し合っても
和歌山徳島鳥取兵庫＝リニアなんてオラ達関係ねー
滋賀＝新幹線は要らん言うとるやろうがまだ東海に賠償金払ってないねん
大阪と京都だけの協議やんｗ
おまけに名古屋を出たら最初の通過地の三重を抜きにしている時点で意味が無い
それなら三重を連合に入れと呼び込めよ
国が中央移管の条件を奈良が加入するのを条件にしているから条件になっていない三重を抜いているだけだろ？

59 ：

もう東京ー名古屋
大阪ー福岡間だけにしろよ、間はつながないｗ

60 ：

『関西広域連合』ってどこの暴走族だよwwwwwwwww

61 ：

このリニアの一件で、これから先京都と奈良は何十年といがみ合う関係になるかもね。

62 ：

京都らしいこういう手口は良いね
橋下がどっちに付くかw

63 ：

>>51
速度が大きいだけに
途中の京都で止まると
減速/加速でかなり時間をロスするんじゃあるまいか？

64 ：

だんだん長野に似てきたな
お前らのために線路曲げられないって
どんだけ言えば理解するんだよ

65 ：

用地のことを考えると京田辺あたりにした方がいいような気はする。

66 ：

>>62
関西広域連合は奈良を無視だろ

67 ：

奈良市民だけど奈良にリニアは要らない
リニアに興味ないし京都経由で大回りになろうがどうでもいい
奈良が京都みたいな品のない観光地になってほしくない

68 ：

京都観光で儲けてるから、奈良にも恵んでやれよｗｗｗｗｗ

69 ：

>>26
奈良が反発したからそれ以来言わなくなったよ
それどころか国が副首都機能を伊丹と学研都市に検討と言い出し途端に
リニアの駅は副首都機能のある場所に駅を作る方が良いとあっさり奈良市付近に発言変えたし
奈良はその案に賛成してる、ただし奈良県側の学研都市。

70 ：

って言うか、建設費用は全額JR東海が負担するんだからJR東海が決めることだろう。
京都府は駅設置費用を負担してでも誘致するっていうけど、ルート変更による建設費の増大まで負担できるの？
建設費を抑える為に極力直線コースにというのがJR東海の考えなんだから余り無理難題言わない方が良いのでは？

71 ：

無料なら、嘉田知事が中間の大津あたりを推しそうだな

72 ：

>>70
むしろ最初から実現不可能で京都に来ないと分かりきってるから
好き放題に無理難題言ってる。

73 ：

>66
入会と取引で奈良支援に回るなんて、誰でも考えつくだろ
橋下は現実主義、どちらが得かを秤にかける

74 ：

共産党の巣窟が京都

75 ：

京都だけど京都にリニアはいらん
駅ばっか作ったらリニアの意味がねぇ

76 ：

長野が終わったら京都ですか・・
JR東海も災難だな

77 ：

中間駅はあくまで路線を設置させてもらう“ショバ代”みたいなもの。
基本は東京―名古屋―大阪のアクセスがメイン。
こんなのは東海道新幹線のダイヤを見ればアホでもわかる。

78 ：

あのさー　ルートがどうのこうのって問題になってるみたいだけど…
　リニアの本当の問題ってのは、ルートどころではないほど深刻だぞ。
知ってる人は知ってる話なんだが…
http://ktymtskz.my.coocan.jp/linia/giwaku.htm
吉原公一郎の疑惑のリニア新幹線
著書；安全性の死角
１　電気バカ食い　（新幹線の３〜５倍以上）
２　運転方法やシステムの複雑化
３　クエンチ発生に基づく故障を皆無に出来ない
　簡単に書くとこうなる…（詳細はリンク先）
っで追加事項として
４　独立行政法人など原発利権のような官僚の天下り、
　　赤字財政構造が増殖される、国民負担増加。
５　リニアは莫大な電力が必要なので、原子力発電所などが
　　復活する可能性がある、又それにより原子力利権と
　　莫大な税金が必要となる。
　地球環境に悪影響を及ぼし、国民負担を増加させ官と企業を
富ませるだけのリニアは、国民の敵だよ…
　ルート以前に、リニア計画事態を反対どころか、絶対に阻止する
（実力に打って出ても）必要があるぞ…
　何があってもリニアは絶対に中止させる。

79 ：

奈良で降りて京都に泊まる
そんな発想はないのかの〜・・・・
あほか・・

80 ：

京都人は屑

81 ：

>>78
そっか今は電力不足だからな、この先どうなるかわからないなｗ

82 ：

>>78
電気バカ喰いに関しては今後の技術革新で何とかなりそうだが

83 ：

京都は電車の乗降マナーが最低だと思う。
乗るのは早いし、降りるのは遅いし、列は守らず入り口を塞いでるし。

84 ：

>>78
航空業界のまわし者だろ？

85 ：

大阪人の俺が裁いてやんよ
奈良を通るルートでいいが駅は造らず素通り
これでどうだ！

86 ：

京都の地下鉄のったらみんな鼻くそほじっててビビった。 シートで指ふくなよ。

87 ：

これはえげつないなｗ

88 ：

県境の高の原でいいじゃねーか
けいはんな線延伸したら大阪南部へのアクセスも出来るし

89 ：

まあ、広域連合に参加もしないで
医療や福祉を大阪や三重などに
頼りまくる迷惑な県にめぐんでやる
必要はどこにもないよな。
大仏とシカくらいしかないわけだし
伸びしろなんかないじゃん。

90 ：

京都は伊丹空港廃止にともなう観光客の影響を心配した方がいいのでは？
伊丹は京都にも近いだけに影響は計りしれんぞ。

91 ：

京都らしい嫌味なコメントだな．
まぁ奈良もたいがいだけどｗｗｗ

92 ：

京都のずるさばかりが目に付く

93 ：

奈良にリニアの駅を作るメリットが薄すぎるんで
普通に京都でいい

94 ：

リニアの目的を考えるなら、奈良も京都も不要だと思う。
東京−名古屋−大阪−福岡を最短距離で繋げるからこそリニアの意味がある。
東京−京都間は『のぞみ』で十分じゃん。

95 ：

>>93
京都、奈良なんてどうでもいいんだよ。
名古屋から新大阪まで最短ルートでつなげるだけ。
だから京都府内はあっても市内はあり得ない。

96 ：

緊急時に客を退避させる駅は必要。
ただ、そういう駅は営業駅である必要は無い。
普段は素通り、通過。
緊急時だけ、使用。

97 ：

一応京都駅は造ってやれば
全部通過だけど

98 ：

>>81　何もしなければ、国民負担が増えるだけだ。
>>82　ならない…　物理的に無理だ。
　　　その技術革新をするための費用は、国家の研究開発費として
　　　独立行政法人などに無限大に税金が流れ込む。
　　　新幹線を維持する方が、よっぽど効率的だ…
　　　２階建てにして輸送力を増強し、運賃を下げるべきである。
>>84　違う、新幹線関係者でもない。
　　　俺は、飛行機自体ほとんど利用しない、高速道路さえほとんど使わない。
　　　新幹線も使わないね。
　　　JALは今でも解体するべきだと考えているよ。
　　　リニアもそうなる可能性が高い。
リニアやその路線を、うきうきした様子でレスしてるのは、コストやリスクに
無知な人間か、JR東海や関係自治体のステマだと疑うべきだと考えて
いるよ。

99 ：

京都の地下鉄のったらみんな鼻くそほじっててビビった。 シートで指ふくなよ。

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