賢い人用の掲示板【2010-�V】

1 ：10/09/10

あらゆる分野・方面でのフリートーク、討論、ディベート、その他諸々を有り体に
どなたでも自由に書き込むことが出来るスレッドです。
誰でも簡易に溶込が可能ですのでお気軽に。
なお潤えば潤う程宜しいので、豊富な話題・論題の提供をお願いします。
原則として、日本国内の法令に反する内容、自分や他者、第三者
への誹謗中傷や所謂荒らし、卑猥な内容、他人のプライバシーを
侵害する内容などを含む投稿は禁止致します。程好い程合いをお守りください。
前スレ
賢い人用の掲示板【2008-�U】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1227142978
賢い人用の掲示板【2008-�T】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1199079080
（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5412

2 ：10/09/10

　ハロー　ハロー　久しぶり

3 ：10/09/13

愚か者ですが、なにか話し合うことがあれば、
受けて立ちますが。

4 ：10/09/13

試しに問題を。
第一問　始まりがあり、終わりがあるものを答えよ。
第二問　始まりがあり、終わりがないものを答えよ。
第三問　始まりがなく、終わりがあるものを答えよ。
第四問　始まるもなく、終わりもないものを答えよ。
どうぞ。

5 ：10/09/14

ふむ、続けて

6 ：10/09/15

こんにちは、著作権フリーについて語りたかったんだけど、どうもモチベーションが上がらなくてね。
一週間以内には始めると思うけど、それまで暇だからテキトーに遊んでましょう。
>>4
１、生命
２、概念
３、運動
４、無
なんか厨二臭いな

7 ：10/09/15

別解
>>4
１、紙芝居
２、消費税
３、一発のお笑い芸人
４、宇宙

8 ：10/09/15

おお、ここは良質な解答者が多いですね。
ちょっと早いかもしれないけど、
正解。
１、森羅万象
２、無理数
３、記憶
４、宇宙
でした。

9 ：10/09/15

きたよー！

10 ：10/09/22

そもそも他サイト時代にこのスレを立てたお勉強好きな学生君は
最近では来ないのですか？

11 ：10/09/22

q

12 ：10/09/22

彼はツマンネの一言を期にいなくなってしまった・・・
俺は大した絡みもないままお別れだったから正直淋しい
あんらくさんも降臨希望！
先生！生徒ゼロがまってまっせー！

13 ：10/09/30

賢い人用の掲示板か
ゆとりたっぷり馴れ合いムードっぽいが、まあとりま
>>8　までは触れるまでも無いと思う
独りよがりな子供の論理でおｋ？
コテで書き込んでるって事はここの住人でしょ？
ならばその賢い頭で現在の日中問題に自分の主観を交えて語ってみなよ
話題が気に入らないなら明日から始まる煙草の増額とかなんでもいいから世情絡めて語って見て
それで君達が賢い人たちなのかを判断するから

14 ：10/09/30

少ないんだし過去スレ読め

15 ：10/10/01

そんなもんか

16 ：10/10/02

>>13
ここは釣りスレですよ〜
釣りスレに敢えて居続ける賢人を集うスレなのです

17 ：10/10/12

私の名前は「まねまね」。茸の木の三番目の人格。
時は金成り。
like money money.
でも身体は茸の木。心も茸の木。50〜98％が茸の木。私は1〜49％。
記憶の1％で私を住まわせた。隣人には哀しみの代理人。
彼は男だが、私には性別がない。性自認は後天性と、茸の木は言う。
次第に固まると、茸の木は言う。そーしよう。
私には哀しみの代理人という前例がある。彼も追加には意欲的だった。
だがすぐに後悔した。私達は共通だったからだ。鎖に繋がれた双頭の犬。
しかし茸の木は主ではない。茸の木は星。茸の木は宇宙。茸の木は神だった。
我々は茸の木の庭で吠える術しかしらない。
茸の木の庭で吠える術しかしらない。
茸の木の庭で吠える術しかしらない。
まねまね、真似真似、マネマネ、ﾏﾈﾏﾈ、そのうち固まる

18 ：10/10/12

下手な自己紹介だこと。
あれじゃぁ個性しか解らない。
是も非も区別できない自己紹介に意味はあるか。
まぁなんだ、ハロー

19 ：10/10/19

暇だ
誰か私に仕事をくれ

20 ：10/10/20

参照番号：　161************ 9-0029
通報URL：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284750575/
>>726 ：照輪路素神：2010/10/20(水) 00:16:01 ID:cLwApjXqO
あまりに踊らされてるから教えてやるけど自○未遂したとか言われてるその有名人はさっきmixiにﾛｸﾞｲﾝしてたけどな。
ﾎﾝﾄの事を証拠付きで暴露したらﾎﾝﾄ死ぬかもな
http://yokoku.in/detail?num=20786
こういう書き込みは何故IP開示されないのか

21 ：10/10/20

>>20
被害届けが出されなければ警察は動かない。少なくとも（表向き）認知しない。

22 ：10/10/20

お題目立てていい？
｢すごい人を知っていますか？｣
何がすごいのか、誰がすごいのか、すごさ＝色
端に行くほど見えなくなる。
ピカソの絵画のように理解できなくなる
誰がすごいのか、それを知っているだけですごい人になる

23 ：10/10/20

そーいや、著作権フリーについて話すんだった。忘れてたよ、アハハハ

24 ：10/10/26

そもそも何の話をしてるのか良く分からないんだよ
ここは一体どのような場所で有り君たちが何を話しているのかすら不明
その状況で話題を来訪者に求めるのは聊か怠慢何じゃないか？
来訪者の反応が欲しいので有るならばまずはその受け皿となる話題作りをするのが待ちて側の義務だろう
この掲示板の事は知ってるし以前書き込みをした事も有る
なので相応の話題が有ると言うのならば別に、私としては関わっても構わないんだよ
しかし関与しようにもその切り口すら無いのではね、惹かれないと言うよりも興味が沸かないんだよ
コテハン住人として来訪者との関係を望むと言うのならば、まずは自分自身が状況を構築すべきだ
それすらせずに独り言を呟いたり、僅かな反応の揚げ足を取っていた所で何も始まりはしないんだよ
仕事が欲しければ自分の目と耳で求人を探せ
寝ている豚に餌をやるのは食える豚にだけだ
食い物にすらならない家畜なんかに興味は無い

25 ：10/10/26

>>24
いや、何の話もしてないよ。
＞ここは一体どのような場所で有り君たちが何を話しているのかすら不明
テンプレ通り『フリートーク、討論、ディベート、その他諸々』を目的の雑談スレ
＞その状況で話題を来訪者に求めるのは聊か怠慢何じゃないか？
怠慢だね。　だってヤル気がないんだもの。
＞来訪者の反応が欲しいので有るならばまず〜
いや、自然なカタチでの来訪者（通りすがり）は基本的に求めてないよ。
私含め、スレ住人が別のスレやネット上から『愉快なヒト（知能的に特徴的な個人）』を募って来る場所。
なので『受け皿となる話題作りをするのが待ちて側の義務』というのも、あまり関係ないかな。
それに、運営側（私）に完全依存した来訪者ってのも、いろいろ面倒臭いしねぇ。
つまり、アナタの『惹かれないと言うよりも興味が沸かない』って主張は、私も同じ考えなワケさよ。
＞コテハン住人として来訪者との関係を望むと言うのならば、まずは自分自身が状況を構築すべき
＞仕事が欲しければ自分の目と耳で求人を探せ
＞寝ている豚に餌をやるのは食える豚にだけだ
＞食い物にすらならない家畜なんかに興味は無い
私が家畜・豚だという認識は、アナタからみた単なる主観でしかないよ。
アナタが議論する場（エサ）を欲している豚で、私がソレらを提供する側だという認識もできるだろう？
「お前らの肉になってやるから餌よこせ！ブヒー！」　ほら、アナタの主張とかわらないでしょ。
客観性を失う事は議論する者にとって致命的だね。　私はアナタに興味喪失しかけてるよ。
まだ居続けるかい？　それなら著作権フリーについて語ろう。

26 ：10/10/26

↑私ね。

27 ：10/10/31

暇ね↑

28 ：10/11/14

茸の木は 現在↓のスレに居ますので、御用の方は向こうにて。
ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1277449112/

29 ：10/12/04

なんぞこれ？

30 ：10/12/06

なんだと思う？

31 ：11/01/09

a

32 ：11/01/09

aa

33 ：11/01/09

ドチラさんかな？

34 ：11/02/11

　　　 △
　　(　´ω｀)　　愉快なヒトが増えて、絶賛お話中
　 （_っ▲o
　 　)ノ　　　　　暇なら来てね
ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1277449112/

35 ：11/02/12

職場のババァ(47歳更年期)が若い男子に「するとジャージャー出てきちゃうの、私が悪いの？相手が悪いの？」と言っていた。周りにドンびかれてんのわからないんだから死ぬ価値がある。

36 ：11/02/15

てｓｔ

37 ：11/02/15

>>36
やっと規制解けたのかマキナさん

38 ：11/02/15

>>34
腐った茸宣伝乙♪
さてま…何が何やら知らんが、長い規制も一旦解除？かな？
とりま…今書き込みが出来る事を紙に感謝
さてさてそんな状況下
何をしようか、何をしませう、どうしましょ…
>>34　誘導に乗る気なんか御座いません♪
と言うか自分の生える場所すら迷う胞子に誰が奉仕なんぞ致しましょう？
滑稽ですね♪ｗ
この舞台を最も長く…そして利用（愛した）過の方は？
どこかでふわふわ漂ってるようですね
はてさて可の方は一体何がしたいので御座いましょう？
何を致したかったので御座いましょうか？
道化のワタクシにはわかりかねますが
此処には演者の去った舞台が御座います
さすれば道化は陽気に踊りましょう…
時の許す限り

39 ：11/02/15

さりとて仮にまた……
この場で話せる機会があるとしたらば
皆様と話したい事が道化には御座います
さりとて、今この場でそれを語るには少々時間が足りませぬ
ですので言葉の鍵をこの場に落として置きましょう
キーワード『欲望』
今宵道化は次元の狭間に帰りませう
またの機会で愉快な話が出来る事を紙に願い…
さようなら

40 ：11/02/18

かなり、お久しぶりです。
色々ありすぎましてね・・・。
トリップ忘れたから新しくしましたが、yattoです。
茸さん、ストレス〜？

41 ：11/02/19

>>88
おｋ
キミには別のステージを用意しよう。ソコ（↓）で語り合おうじゃないか。
賢い人用の掲示板【2010-�V】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1284053850/

42 ：11/02/19

誤爆した

43 ：11/02/27

なぞなぞスレ

44 ：11/03/12

秋田、電気回復〜

45 ：11/03/18

ふぅ、アッチもコッチも大変だ。
コッチってのは、ゼロスレ（事実上）存続の危機の話。私が愉快なヒトを勧誘するスレがなくなってしまう・・。
詳しくは>>34のリンク先を参照。リアルタイムで進行中。
>>38-39
まーそー言いなさんな。
私は元々根無し草でしたし、菌だからふわふわ飛んだりもする。
何がしたいと問われると、そーだな、久しぶりに安楽さんと話したいかな。
2年近く見てないような気がするけど、まさか死んだんじゃないでしょ。連れて来てください。
>>40
どーも、久しぶりです。　ヤットさんは何やら沢山抱えてそうですからねぇ〜。
安楽さんを呼び込む為にも、賢い人スレを過去のように機能させる為にも、語りたい事があったら語ってくださいな。
たぶん、じきに新しい愉快な仲間も来るでしょうから、機に乗じてお話しましょう。

46 ：11/03/29

【賢い】（かしこい）形容詞　われわれが普通出会うたいがいの賢い者は自分が馬鹿であることがわかる程度だが、われわれがまず出会うことのないさらに賢い者は自分が賢いことが自分でわかる（らしい）。
【知能指数】（ちのうしすう）名詞　どのくらいの割合の人が自分の頭で物事を考えることができるだろうか、という質問の答えの割合がその返答者の上位から見た知能の程度に近い、という判断は概ね正しい。
　さて、あなたはどう答えただろうか。
（「あのんの辞典」より引用）

47 ：11/04/02

しかし久々に来てみたものの相変わらずの進行具合がなんとも＾ω＾；
居　心　地　が　い　い　じ　ゃ　ん　？
現行の俺のスレは骨のあるやつが全くおらん　とても面白くない
もっと胸をえぐられるような伸び幅のあるエキサイトを求めてここに出戻りした次第ですよ

48 ：11/04/03

>>46
究極的に言うと
選民思想もってる人は軒並み知能が高く
博愛主義者は軒並み知能が低いということでよろしいか

49 ：11/04/03

うわああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ここにもゼロさんいるじゃんもうやだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

50 ：11/04/03

あれ、ほんとだ。
ゼロさんにはゼロスレが片付くまで賢い人スレの出入り禁止にしよう。
お互い精神衛生が悪すぎるし。

51 ：11/04/03

>>49
ごめん、笑ってしまった
あまりにも驚愕っぷりが凄いものだから

52 ：11/04/04

まさか賢人スレ移行するとはこの時思ってなかったからな・・・(・ω・；)
おｋおｋ
茸もさきさんも精神衛生状態が悪いのか　論じることによって自粛させるタイプではなく
単に出禁宣言で片付けるとは　とても全盛期の賢人スレとはかけ離れた場所になってしまったもんだな
ならば俺も来る必要もない　邪魔したわ

53 ：11/04/04

>>52
論じればゼロさんと対峙する事になる。
さきさんはゼロさんが（一時的に）嫌い。
ゼロさんと論争すれば、さきさんを介抱する手間が増える。　
私はいつも通りさね。毎日、愉快なヒト・賢いヒト・面白いコトを追ってる。
賢い愉快な女の、超珍しいさきさんを気遣うのは当然。
簡単な事だろ。　私ら周囲ではなく、自らが変わった・衰えてた事のに、そろそろ気付いたらどーよ。
“そんな事にも気付けない”とかね。
うぃ、つまんない馬鹿はお呼びでない。　邪魔邪魔。　さっさとノルマこなしてステップ進め。

54 ：11/04/05

女は概ね馬鹿だ。が私の持論
それに輪を掛けて男は大馬鹿だ。が私の上司の持論。
役職につきました。
勤務年数からするとかなりの大快挙らしい。
とっても嬉しいｗ
賢い人と働くと仕事が3倍はかどる。
これがとっても幸せ。

55 ：11/04/05

道化ですこんばんわ

56 ：11/04/05

>>54
アナタノドリョクの賜物デスネ

57 ：11/04/05

>>53
空腹の最中やっとご飯が出てきたー…って感じっすよ
ばーか　ばーっか　ばーっか

58 ：11/04/05

こんにちはマキナさん

59 ：11/04/05

私つまんない女なんだよ
茸は大好きな読子さんに私がそっくりだから過大評価しているだけで

60 ：11/04/05

>>54
うむ、概ね馬鹿。僅かに愉快。一握り賢い。
尤も、これらに明確な違いがあるワケでもないですが。
役職おめー。
お子さんの為にも早く慣れて生活が安定するとイイですね。
>>55-57
ゼロスレ（というかゼロさん）が使えない以上、マキナさんに餌を与えざるを得ないこの状況！
危険だ！　非常に危険だ！　私の愛するさきさんがマキナさんに誘拐される！　寝取られる！　NTR！
なんつって　　ｶﾝﾗｶﾝﾗ（AA略
>>59
いや、相当愉快だよ。賢さが霞むくらい。
初めは よくいるIQの高いメンヘラかと思ってたんだけど、話せば話すほど引き出しの多さに気付いてね。
こりゃタダモノじゃないな、有料だな、リスキーだな、って考えてるうちにぐいぐい魅了された感じだった気がする。
読子さん似は評価の対象外。　とはいえ、無意識的に選んでしまってた可能性はある。

61 ：11/04/06

>>60
そんなこと言ったって何もも思いつかないよ…
今日私は目黒川沿いを散歩して花見しながら桜餅を食べるんだ…
もうそのことしか考えられない…桜って気分を増大させるよね…
死にたい人はより死にたく、馬鹿な人はより馬鹿に…
私は…私は何だろう…怠惰を貪りたい…全ての安穏を享受したい…頭の中真っ新にして鼻からえくとぷらずむ出したい…
茸と一緒に桜見たいなあ…膝枕してもらって…美心とカイジみたいに…微笑ましいカップルになるの…
茸と私は美男と野獣…ホンマ茸ｲｹﾒﾝやでぇ…片翼だけの夢見るサイコパスやでぇ…私の半身やでぇ…
あ…もう時間がない…ではまたのー…

62 ：11/04/08

>>61
おもしろい

63 ：11/04/08

69 名前： ◆SEVEN/tiy. [] 投稿日：2011/04/08(金) 14:32:42.07 ID:Eaf5G0nz0 [7/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
休むならGetWild歌ってからにしろよ
73 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:34:43.79 ID:Eaf5G0nz0 [8/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
休むんなら5000円使い切ってからにしろよ
85 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:38:13.64 ID:Eaf5G0nz0 [9/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
山下、ゲイツぽと狐ぽトレードしてくれよ
1：19で
92 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:41:40.29 ID:Eaf5G0nz0 [10/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
5000MSP送った
95 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:43:14.35 ID:Eaf5G0nz0 [11/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
>>93
いいじゃん
菅首相が来日してくれるし
102 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:45:08.40 ID:Eaf5G0nz0 [12/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
今日は新入生を自宅で祝う日
バカなだ
110 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:49:22.76 ID:Eaf5G0nz0 [13/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
なんか変なのが安価つけてくるな
加齢臭がする
114 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:50:29.54 ID:Eaf5G0nz0 [14/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
いまコテの人気投票してるから
組織票で山下1位にして晒し上げようぜ！
129 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:55:56.04 ID:Eaf5G0nz0 [15/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
ギター練習しろ糟
142 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 14:59:03.15 ID:Eaf5G0nz0 [16/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
http://www.fernandes.co.jp/products/zo.html
これ持って外へでろ
151 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:02:12.19 ID:Eaf5G0nz0 [17/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
CADとか覚えれば？
JwCADだとフリーだし
就職にも少し有利になる（かも）
165 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:05:33.87 ID:Eaf5G0nz0 [18/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
JWだったら簡単だよ
フロー図的なものならスグ書けるようになると思うよ
なんかイメージだけ難しいってハッタリ仕様

64 ：11/04/08

174 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:09:03.75 ID:Eaf5G0nz0 [19/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
スタンプラリーに参加しようず！
180 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:11:38.73 ID:Eaf5G0nz0 [20/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
スタンプラリーは意外と楽しいよ
185 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:12:58.40 ID:Eaf5G0nz0 [21/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
そうそれ
楽しいけど
223 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:27:05.84 ID:Eaf5G0nz0 [22/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
してこいよ
257 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:40:16.51 ID:Eaf5G0nz0 [23/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
行った？
263 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:41:30.61 ID:Eaf5G0nz0 [24/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
>>259
Ｇｏｏｄ　ＵＮＫＯ！
268 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:42:01.86 ID:Eaf5G0nz0 [25/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1508437.jpg
274 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:44:11.21 ID:Eaf5G0nz0 [26/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
背脂たっぷり　醤油系が好きなんだろ？
280 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:45:07.17 ID:Eaf5G0nz0 [27/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
夜桜見ながら月下で麻雀やろうず！
288 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:47:44.72 ID:Eaf5G0nz0 [28/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
>>283
あんた、背中が煤けてるぜ
299 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:51:02.75 ID:Eaf5G0nz0 [29/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
哭きの竜だよ
月下の棋士の作者の麻雀漫画
なんでエロゲなの？
306 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:53:36.07 ID:Eaf5G0nz0 [30/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
オレはアカギで麻雀覚えたけど
310 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:54:28.07 ID:Eaf5G0nz0 [31/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
山下意外と小さいんだな

65 ：11/04/08

312 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:55:22.50 ID:Eaf5G0nz0 [32/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
>>311
いや恥ずかしいだろ
脱衣とか
320 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:56:37.14 ID:Eaf5G0nz0 [33/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
山下って１hydeくらい？
326 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 15:58:24.20 ID:Eaf5G0nz0 [34/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
凹されたい
411 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 16:20:11.41 ID:Eaf5G0nz0 [35/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
twitter厨しね
416 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 16:21:49.21 ID:Eaf5G0nz0 [36/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1508508.png
これカッコよくね？山下
423 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 16:24:07.78 ID:Eaf5G0nz0 [37/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
何が気持ちるいんだよしね
435 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 16:27:27.72 ID:Eaf5G0nz0 [38/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
オレの初凸の時は復活してね
472 名前：妖怪ヒステリー[] 投稿日：2011/04/08(金) 16:41:12.34 ID:Eaf5G0nz0 [39/47] ?PLT(13569)
http://img.2ch.net/ico/o_anime_bokoboko.gif
DJコテなんだからシコリ放送くらいしろよ
なんでこんな目に合わなきゃなんないわけ？
ゼロさんに中傷された上にその手下に粘着させて今日だけで30回以上の誹謗中傷の嵐…
ゼロとセブンって名前も被ってるし同一人物？それともクズ同氏は惹き合うの？
もう具合悪い、吐きそう

66 ：11/04/09

>>62
あれ希はいい子だね〜
ご褒美に私が高校生の頃聴いていたインディーズバンド「猛毒」の一曲をプレゼントするよ
はたらくくるま
http://www.youtube.com/watch?v=Qg3Xv8Q7YN4&feature=related

67 ：11/04/10

私がゼロさんを嫌いになった理由
�@ 度を越えた不謹慎
＞29 名前：ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 [ゼロ号室　で　Google検索] 投稿日：2011/03/12(土) 07:11:34.89 ID:???0 ?PLT(12500)
＞歯車の核　ラプラスのジーザス☆ゼロ
＞ttp://vipmusic.vip2ch.com/dl.php?f=music2883.mp3
＞
＞地震の揺れの影響でいい具合に仕上がったわい
＞これはまだDr以外MIDIだけどGt.Ba.Vo.レコーディングをちゃんとする予定の曲
＞V系のプレスのオムニバスにこれで参加する予定
私も大概に不謹慎ではあるが、地震による津波で多くが家を攫われ、何万人と行方不明になった事態を知りながら コレはない。
それも地震の翌日だ。紛れも無い本心だろう。　本当に、冗談抜きに、『揺れの影響でいい具合に』などと貫かしてるんだろう。
大馬鹿者である。　
�A　知能指数ゼロ
＞42 名前：ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 [ゼロ号室　で　Google検索] 投稿日：2011/03/13(日) 06:31:48.39 ID:???0 ?PLT(12500)
＞目が覚めたらやけに俺のスレにレスがあると思ったら
＞なんじゃあと　まったくうちの地区も被災地だっつーの
＞自己への恐怖心から曲が仕上がって何が悪い　嫌なら聴くなよ　レスもすんな　メールもすんなよ
被災地だから何なのか。恐怖心があるから何なのか。　甚だ、甚だ知能指数が足りていない。
被災地で食うものがないから略奪や暴行・人が罷り通るのか。恐怖心も然り。
まるで悪びれないコレは、命も法も知らぬ幼児と同じ。　知能指数ゼロ。

68 ：11/04/10

�B　恥の上塗り
＞53 名前：ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 [ゼロ号室　で　Google検索] 投稿日：2011/03/13(日) 09:12:31.48 ID:???0 ?PLT(12500)
＞>>51
＞よう！妖怪ヒステリー！
＞おもいっきり可哀想(被害者)アピールしてるよな？>>38で自分の心の恋人(笑)茸のこと報告したり
＞そもそもこの俺の発言に何かひっかかるもんがある時点で被害者面まるだしなんだよわかるか？
＞恐怖心という本音と平常心でいたいという建前で俺も戦ってはいるが　俺が何しようが天災には立ち向かえない
＞>>51のレスでも被害者アピールプンプンじゃねーかよ　私可哀想・・・　悲劇のヒロイン・・・
＞そして自分に降り掛かってやっと今までの被災地の人の気持がわかりました私が馬鹿でした←これも言ってる
＞
＞叩きたければ木魚でも叩いてろ　今まで死んでいった人のために　一生な
さきさんは始め、煽って、叩いていた。　ゼロさんの書き込みが本当に恐怖心や不安・混乱からくる不謹慎なジョークだと信じて。
だが期待は裏切られた。　煽れば煽るほど、叩けば叩くほど、ゼロさんは自分を正当化し、さきさんを大衆と同じだと過小評価し笑う。
詳しくはゼロスレを読んで貰いたいが、2chに一ヶ月もいれば判る“煽りのテンション”を、ゼロさんは全くといって感化していない。
まるで書かれた事が全て真実であるかのように、条件反射で感情的になり、粗暴で、まるで考察の無い駄文を書きなぐる。
理由は他にも沢山あるけど、強いて言うようなのはコレくらいかな。　とはいえ�Aと�Bは致命的。
賢くもなく愉快でもない今のゼロさんの魅力は何もない。　マキナさんが関係を切りたがるのも無理は無い。　やっと気付いた。

69 ：11/04/11

(_ё``)3
>>66
(_ё``)3

70 ：11/04/13

嫌いというか呆れたわ。
VIPコテでここまでネタにマジレスした奴見た事ない。いや、他板の名無しでもここまでひどい奴は滅多にいない。
VIPで何を学んだの？って思い返すと基本的に書き逃げばっかりでまともに会話してないもんね。そりゃ耐性もつかんわ。
私が過小評価されたというより、私が過大評価してたわ。いやむしろ空気読めないからコテなのか？
「糞コテ」「糞スレ」ってカテゴライズしておけば愛されているような錯覚が得られるのかも。被愛妄想乙。

71 ：11/04/13

>>70
うむ、今更ネタでした なんて開き直るのも甚だしいし、ゼロさんは完全にオワコンだわ。
過大評価といえば私も期待値を込めてしてた節はある。　正直、ここ1・2年でゼロさんのスタンスは急激に脆くなり、
もはやマトモに議論するのが馬鹿馬鹿しくなるくらい思考回路に一貫性がなく、更に状況把握力がまるで無くなった。
VIPに関しても、ソレが影響されてるんだろうな。　脆くなって目も当てられない自我を保つには、糞スレ糞コテとか、
何の意味も持たないテンプレ染みた『既に蔓延した一定の評価』を受けるのが一番都合がイイ。
そーいえば、VIPコテのセブンさん。もうゼロさんに飽きたらしいですよ。　　ちょっと前にコテ雑で呟いてました。
ゼロスレじゃぁ未だにゼロさんが彼に固執してるようで可哀想だわ。　きっと“愉快な仲間”とでも感じてたんだろうな。哀れ。

72 ：11/04/13

>>71
> 何の意味も持たないテンプレ染みた『既に蔓延した一定の評価』を受けるのが一番都合がイイ。
そーね。思考停止してる人には楽だろうね。
＞地震の揺れの影響でいい具合に仕上がったわい
「お〜グッドレーション（＾ω＾）」とでも思ったんですかね。思うのは勝手ですけどそれを口にする無知さがもうね…。
無知は独善を生むというがまんまだな。
＞自己への恐怖心から曲が仕上がって何が悪い
これ完全に後付けでしょ。上述の発言はそんな口調で言ってないじゃん。読めばわかるっつの。
自分でも失言と分かっているくせに、ちっぽけなプライドやらを守るためにいちいち理屈こねて反論して見苦しい。
セブンは急に私から逃げ回るようになったけど何か関係あるのかね。

73 ：11/04/13

>>72
＞「お〜グッドレーション（＾ω＾）」とでも思ったんですかね
ハハッ、言いそうだわ。　ゼロさんこのスレ見てるようだし、さきさんへの反骨で『グッドレーション』って曲作るんじゃない？
で、発表して非難されたら、また「恐怖心から云々」「不謹慎厨乙」とか独善の肯定化に徹するワケ。　いやぁ知能指数ゼロは気が楽だ。
＞これ完全に後付けでしょ
＞ちっぽけなプライドやらを守るために
うむ、『ちっぽけな自尊心の為に何人が死んだ』とは発狂してた頃のゼロさんの言葉だが、今のゼロさんは見る影も無い。
尤も、ここで出てくる自尊心とは“資本主義の人間”のことであり、私腹を肥やす者を指した言葉ではあったが、同じだな。
ゼロさんの基盤となっていたモノが失われ、ソレと真逆のモノが精神の大半を占めている。
とはいえコレを諭した（ゼロスレの>>141）ところで、『結果の無常に従うだけ』と思考停止で拒否される。
救いようが無い。　ゼロさんは今後一生こうなんだろうな･･･。　
＞セブン
なんだろうな。私も少ししか小突いてないが、住んでる世界の違いに気付いたんじゃないかねぇ〜。　お、ゼロさんより優秀だわ。

74 ：11/04/14

ちょっと来ない間に堕ちたね。
ツマンナイ。

75 ：11/04/14

>>74
暗いと不満を言うよりも、進んで明かりをつけましょう

76 ：11/04/14

茸の知り合いってろくなのいないのな。
＞よう！妖怪ヒステリー！
＞おもいっきり可哀想(被害者)アピールしてるよな？>>38で自分の心の恋人(笑)茸のこと報告したり
馬鹿は理論や言説で反駁できないとすぐに人格否定に走るのな。おまけに冗談も通じないしな。
こんな馬鹿が好き放題生きるために私の血税が使われてるかと思うとありがたくて涙が出るわ。

77 ：11/04/15

>>74
堕ちた？　　何が、ドコへです？
>>76
＞茸の知り合いってろくなのいないのな
まーそー言いなさんな。　ゼロさんは、気がついたらアホになってただけさね。
薬を減らしてるのか飲んでないのか、それとも飲み過ぎなのか、それとも今のが本来なのか・・・。
ゼロスレでも昔を懐かしんでましたが、懐かしむ前に過去と今を比較して過ちに気付いて欲しいもんですわな。
対してここの住人（ヤットさんしか見えないが）は、話せば解る 愉快な頭脳の持ち主達。
あ、冗談に限れば、ここの住人も固かったかな。　いや、そんな事はなかったような・・・忘れた。
確か安楽さんは冗談好きな陽気な奴だったような・・・、うーむ、忘れてるな。ログ漁るか。

78 ：11/04/16

>>77
> まーそー言いなさんな。　ゼロさんは、気がついたらアホになってただけさね。
考えてみたらアート()って言葉使いたがる奴にろくなのいないんだよね。
アート()の名のもとに何を言っても許されると信じてる。首都大ドブス事件の学生と同じ。
地震の揺れの影響がなんちゃらって言うのも薬中の自称ミュージシャン()にありがち。
要は根本的な想像力の欠如。想像力がないから地震の揺れを体感しても未曾有の大災害だと分からない。
そんなものにでもすがらないと曲も作れない。自分の言った発言の意味が解らない。
アート()だから（ｷﾘｯで全てを正当化できると思っている。
> 薬を減らしてるのか飲んでないのか、それとも飲み過ぎなのか、それとも今のが本来なのか・・・。
薬漬けなんでしょ。自分の掛かりつけの医者を名医だなんていうのは思考停止してる証明。
名医なんていない。盲信乙。
> ゼロスレでも昔を懐かしんでましたが、懐かしむ前に過去と今を比較して過ちに気付いて欲しいもんですわな。
「VIP 終わったな(ｷﾘｷﾘｯ」の回顧厨ですか。面白くするのは相互の自助努力でしょ。ゼロさん以外の人にも言えるけどね。

79 ：11/04/18

>>78
うむ、んだな。

80 ：11/04/21

キモイスレみーっけた☆

81 ：11/04/21

＾＠＾

82 ：11/04/24

遊びにきま★すた

83 ：11/04/25

>>80-82
帰れー帰れー
二度と来るんじゃねーぞー（怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒

84 ：11/04/25

仲良くいましょうよニッコリ

85 ：11/04/25

>>84
セブンさんは賢くも愉快でもない凡人だから嫌です。

86 ：11/04/25

今、議論という名前がつくある板で無理して頑張ってます
できれば、査定というか、批評が欲しい
辛口で結構です
お願いしに伺ってますペコリ
ふざけてますが、本気です

87 ：11/04/25

>>86
へぇ、そーなの。　　板、ね。
じゃぁ活躍したスレを2・3貼ってくれ。
気が向いたら読んで査定しとくから。

88 ：11/04/25

532 自分返信：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 22:03:34.22 ID:vLG/+Njs0 [1/2] (PC)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1303301332/
の>>186から登場してます
活躍とは言えませんが
ただ相手にはして頂いてます
実に僕らしい展開だと思ってます
多分トップギアです
これ以上でも以下でもないです
お願いします
とんでもない誤爆しました
しばらく2ｃｈから消えます

89 ：11/04/25

>>88
議論でもなんでもなく、ただの知恵遅れの質問じゃねーか。
2chの規制なり運営なりに不満を持つのは見当違いだろ。　割り切って慣れろ。
そんなんだから引きこもりなんだろ。

90 ：11/04/25

具体的にお願いします
レスとそれに対する回答や流れ含めて
ほっといて下さい

91 ：11/04/25

ヒマで仕方ないときで結構です
ここも盛り上がってないし
ヒマでしょ？

92 ：11/04/25

環境に順応できない輩の妄言に付き合うほど、退屈な事は無い。
これが「ほっといて下さい」に対する答え。
議論と質問の違いも解からない馬鹿に、具体的に話して何になるのさ。

93 ：11/04/25

それを勉強しているのです
僕に係わった事を後悔して下さい
かなりしつこいです

94 ：11/04/25

え、逆ギレ？　　ガキかよ。　うぜー

95 ：11/04/25

あぁ、そのスレで低脳がバレたから、ココに来たのか。　アホくさ。
これだから他人（ゼロさん）の連れは呼びたくないんだよ。観察眼の程度が低すぎる。

96 ：11/04/26

キノコさんはさきさんが女性だから評価してるのですね
女性だからバカだから
賢くて愉快だと評していれば御することができる
という考えのもとにその評価を下してるんですね

97 ：11/04/26

>>96
これでも読んでさきと自分のポテンシャルの違いを実感したらよい
ラプラスのジーザス☆ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1277449112/

98 ：11/04/26

キノコとかいう世界の狭そうな
アホオタクよりは幾分マシのようだな。

99 ：11/04/27

おいおい、ゼロスレに出張しないでくれよ。
というかキミ、ROM専の古参名無しだろ。　“賢人スレ”なんて略し方する奴は少ない。
セブンさんの仕業なのは明らかだけど、何もゼロさんに非があるワケでもあるまい。
それに昔から賢い人スレの揉め事や荒らし（というか横行）の始末は、賢い人スレ内で片付けてきたろ。
慢性的な過疎に続いて、愉快な仲間の喪失は楽しくないかもしれないが、ゼロさんはオワコンだよ。
今のセブンさんの横行を受けてキミがゼロさんを非難しに行った（頼った？）ように、
起こった問題を自らの手で解決しようとしないのは、根本的に 賢い人間のする判断じゃない。
でもゼロさんは平然とソレを容認したんだ。　>>52で自ら書いておきながら、数日後にゼロスレ（下記URL参照）でね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1299736498/562-568
セブンさんに唆されたとはいえ、というかセブンさんごときに唆されるってどんだけ低レベルだよ。
更にその数日後、ゼロスレでこんな事（↓）も書いてる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1299736498/636
これはもう自分のしている事をまるで理解できてない証拠だろう。知能指数ゼロは悪口ではなく、否めない事実なのさ。
思考停止が誰なのか、同じ場所に留まっているのは誰なのか。　もう全然まったくサッパリ考えられないから気付けない。
話が逸れたけど、残念ながら こんな感じでゼロさんが賢くないのは明確なんだよね。
私は馴れ合いが嫌いだから、馴れ合う事しかできなくなったゼロさんを切った。それだけ。　あんだーすたーん？

100 ：11/04/28

わかった
そこまで把握してるなら口出しはしない
ただゼロさんと同じくらいキノコも変わったと思う

101 ：11/04/28

＞セブンさんの仕業なのは明らかだけど、
ここってどういうスレなんですか？
根拠を提示しない議論ですね
脳内ソースで語っちゃうって議論じゃないでしょ？
結果がもうあなたの中で確定していて
そこまでの過程を説明しなければ議論足りえないのでは？
語りスレですね、ここは
twitterスレです
それともこれは議論ではないと？
スレチですかね？
あ、僕がスレチでした

102 ：11/04/28

>>100
おｋ
いろいろあったしね。良くも悪くもなってるだろうさ。
ただ賢い人スレの住人としてのスタンスは変えてないつもり。
>>101
疑問があったら、前後を読んで少しは自分で考えてみろ。
ゼロスレでゼブンさんは私やさきさんを荒らしだと断定してる。
それにこのスレでも、ちょっと叩いたら敏感に反応してる。
今まで1年以上過疎だったスレで、何かあれば、それは近しい人間の仕業で間違いないモノさね。
スレチだろうが構わないよ。　ただ何も知らない他人に一から説明するのは面倒くさいけど。

103 ：11/04/29

面倒なわりには長々と説明されてますね
＞私やさきさんを荒らしだと断定してる
はい。これはお互い様では？
どうも食い足りない
あなたも絡め手は得意だが中身はスカスカ派ですか？
長い人に多いですがね
珍しくも無い
あ、これも根拠ないですがね
根拠なくてもいいんですよね？
twitterスレだし
まあガッカリ感ぱねえス

104 ：11/04/29

>>103
ふむ、中身スカスカ派はお互い様のようだ
＞はい。これはお互い様では？
しかし発端はゼロさんだったろう。逆ギレされて目の敵にされる筋合いはないと思うが。
ゼロさんの友人のセブンさんが絡んでくるのは仕方ない事だが、事態をまるで理解せず、
リアルタイムで宜しくないゼロさんのスタンスを責めないのは、人間としてどうかと思うぞ。
これについてはキミも容認するのかい？

105 ：11/04/29

>>104
ゼロさんに関して私は語る権利がないです
私も例のレスや、他の発言に関しては色々と考えるところはあります
それに関しては私はゼロさんと語るべきと思ってます
ただおそらく長かったはずの友人関係が崩れるのは残念かと
それくらいですね、ここで言えることは
長いからこそ積もるものもあるでしょうし、こじれるということも理解は出来ます
これも差しでがましいでしょうが
私はゼロさんのファンですが、友人と呼べる程の関係はまだ構築しておりません
私が知っているのは
サキさんが某コテの外部板でゼロさんを攻撃するとレスしていたことだけです
そしてゼロさんの自スレが酷く荒らされていたことだけです
これは必ずしも繋がるとは限りませんが
サキさんが、私に自らの発言を認めたソースはあります
もしご覧になりたいならペーストしますが
必要でしょうか？誰かを傷つけるのは本意ではないのですが

106 ：11/04/29

なんだ、やっぱりセブンさんか。
＞長かったはずの友人関係が崩れるのは残念
くだらない。　友人は選ぶべきだよ。
だらだらぐだぐだ、表向きの友好関係なら壊してしまった方が潔い。
＞サキさんが、私に自らの発言を認めたソースはあります
VIPでの事だったら知ってるぞ。ゼロスレでも書いたはず。だから止めさせたろう。
それが何かしたのかい？

107 ：11/04/29

今日は遅いので次回に持ち越しませんか？
切っ掛けは別ですが、
僕は純粋に自分の向上を欲しているだけなので
議題は何でもよいのです
出来れば私にとって実がある内容で
あまり専門的でないものがありがたい
形而上学的なものではなく
出来れば俗っぽいお題が好きです
あまり頭が良くないので
>>89について何かどうです？
これなら分かり安いですし
僕も知識が浅いので、勉強になるかと
茸さんも新参の意見が聞けますよ（笑）
ご興味が無いならご無理にとは申しませんが
スレタイに期待しております
あまり特定の方のお名前を出すのは気が引けます
お暇なときに単発のやり取りで良いのです
VIPや自己板の一部での低級な罵倒大会に飽きているのですよ
もうゼロさんのスレも静かですし
単発の荒らし行為があったとしても自己では珍しくないでしょう
ゼロさんが活動を自粛（という解釈は失礼ですが）されているからで、再開されれば何か起こるのかもしれませんが
今は静かなので無理に荒立てない方が良いのではないでしょうか？
荒立てたいのなら別ですが、僕になにか仰りたいのなら、ゼロさんとは切り離して頂きたい

108 ：11/04/29

遠慮します。
議論も雑談も好みだけど、気分じゃないので。
＞僕になにか仰りたいのなら、ゼロさんとは切り離して頂きたい
それは出来ない。　というかしたくない。
私は能力以前に個人を重視するので、見解の定まらない（スタンスがふわふわしてる）ような輩とは話しても面白みを感じない。
なので、このスレで何か語りたいのであれば、ゼロスレの件について セブンさん独自の見解を明確にしてから、という方向でひとつ。
私はゼロさんと違って、誰にでも平等だったり、優しく触れ合ったりはしない。

109 ：11/04/29

あと付けくわえですが
サキさんに関してですが
あのような事を他のコテにわざわざ報告に行くというのは少し軽率ではないかと
何か意味があると勘違いしてしまいました
私はその報告されたコテが何か関与しているのでは？
と疑ってしまいました。反省してます
これは私が品性下劣で妄想しがちだからなのでしょうが
同じように感じる方がいる可能性はあるでしょうね
この話に関してはあまり続けたくはないのですが
もし続けるのなら、名前を出される方たちにご迷惑をお掛けする可能性
に関してまず論じる必要があるかと
おやすみなさい

110 ：11/04/29

はいはい、おやすみ

111 ：11/04/29

はい、おやすみなさい
今度某有名DJのラジオに凸して皆さんのお名前とレスの内容に関して関与を確認してみます
絶対ありえないと思いますけど
優しい方なので
ご迷惑をお掛けすると思うと胸が痛みます

112 ：11/04/29

はあ〜だからなんなんだ？So　what？それで痛い腹を探ってるつもりか？

113 ：11/04/29

違いますよ
もうやめませんって話ですよ
そう受け取るってのも軽いですね
僕は自分からは誰の名前も出してないじゃないですか
ブラフですよ。議論スレなのに説明が必要になるとは思いませんでした
議論ではなく、譲歩を用意した交渉の真似ごと、とご説明すれば、ご理解いただけますか？
ここでゼロさんや僕の名前を出す必要はないでしょう
どう見てもみなさんの個人間でのお話がこじれているのでは？と感じてますよ
なら個人的でメール等でやるべきでしょう
ゼロさんの発言に問題があるというなら、
それはもうちょっと話を広げて、個人が登場しない形での議論なら、スレタイに相応しいでしょう
私もあのスレなに？ってVIPのあるスレで聞かれましたんで
かなりみっともないですし
誰も得はしないでしょう？って話をしたかっただけですよ
落ち着いた方がいいですよ
私と茸さんは棘はあったにしても、最低限の議論の体裁はとれていたと自分では思いましたが
あなたが出てくると「罵倒大会」の雰囲気が出てくるのは気のせいですか？

114 ：11/04/29

くだらないな。　コテってのは、名乗るリスクを承知で出してるんだ。
DJってのは山下さんの事だろ。　そのニトラジスレで、さきさんが荒らしを勧告してたのも知ってる。
全部知ってる。全部さきさん本人から聞いた。　だから止めさせた。ゼロスレの>>463読んでないのか。
というかキミもゼロスレ（>>548）で山下スレ云々でと喚起してたじゃないか。
なぜ今になって回りくどく二度手間するんだよ。　このスレの>>73読んでないのか。私もずっとゼロスレ読んでた。
それとも、何か私の知らない重大な事でもあるんだろうか・・。
>>113
＞もうやめませんって話ですよ
悪い、キミの言ってる事が理解できない。　どうやら私との知能指数が離れすぎていて、会話が成立していないようだ。
というわけで消えてくれ。不毛すぎる。　　ゼロスレ行って優しくしてもらえ。　

115 ：11/04/29

「荒らしを勧告してた」
勧告
※［名］(スル)ある行動をとるように説きすすめること。
（ｇｏｏ辞書）
この解釈でよろしいですか？
では私の名前を出さないと約束して下さいな
コテで名前云々というなら、私の名前が出ているスレに私が出張るのは当然では？
名前は出すけど来るな
というのは少し無理ありません？

116 ：11/04/29

了解
お互い、忘れよう
さようなら

117 ：11/04/29

はい、もう私は首を突っ込みません。約束が守られる限りにおいてですが
ただ私はゼロさんとは仲良くなりたいので
そこは邪魔とお感じになったとしても、ご容赦頂きたい
ゼロさんは少し観念的な言い回しが目立ちますが
悪くない論客と私は思います
茸さんとの論戦が見ていたいです
あくまで希望ですけど
色々とご迷惑お掛けしました
またご縁があったら仲良くして下さい

118 ：11/04/29

さて、少々荒んだが、ここで賢い人スレについておさらいしよう。
この賢い人用の掲示板（通称：賢い人スレ）は、スレタイと>>1こそ議論スレのソレですが、実体はまるで違う。
というのもこのスレの発端は“セイチャット”という中小サイトにあった掲示板内でのスレであり、
その頃のスレ主『櫻井』という無類の議論好きの若者が立てた、正真正銘の議論スレでした。
セイチャット内の賢い人スレでは、小規模ながら個性豊かな論客を揃え、充実した議論の日々。
しかしセイチャットというサイトは運営が弱く、システムも脆かった為にサイト単位で荒らしの絶えない環境だったのです。
毎日24時間、100人以上に増えた荒らしの横行で、ついには閉鎖に追い込まれてしまったのです。
行き場を失った賢い人スレ住人は、突然の閉鎖にも関わらず冷静に物事を見極め、集合場所を模索しました。
そして、当時から利用者数が最も多かった2chに目をつけました。　2chに辿り着いた賢い人スレ住人は、セイチャットスレに集まりました。
そこで私と櫻井さんの提案で、2ch内に新たに賢い人スレを設立する事にしたのです。　賢い人スレ第2期の幕開けです。
とはいえ、セイチャットに比べて利用者の平均年齢が高く、コテ批判もあった2chにおいては、野次や通りすがりが多く、
以前のような議論だけを単純に楽しむスレとして機能させる事は難しくありました。　そうして一人、また一人と、住人は減って行きました。
ついにはスレ主であった櫻井さんすら、2chに適応した皮肉や人身攻撃交じりの議論体制に嫌気を感じ、自然消滅してしまったのです。
私はというと、セイチャット時代から捻くれていたので、2chの環境にも毒されず、櫻井さん消失後も悠々自適な日々を過ごしていました。
このようにスレ主を失った事も相成り、実質的なスレ進行役は私になりました。　賢い人スレ第3期の始まりと言えましょう。
それから数ヶ月間は以前と同じよう たまに来る通りすがりや住人同士で雑談・議論をする伐としたスレだったのですが、
いつの日からか、私や住人が別サイトや別板の論客を意図的に招待し 雑談・議論するという閉鎖的な環境に変わっていきました。
しかし次々に優秀な頭脳を相手にしている内に、たまに通りすがる人が逆に低脳に感じてしまい、嫌気が挿してくるようになったのです。
そこで閃いたのが、『 ここは釣りスレで、誇大的なスレタイなだけの内輪スレ 』という設定です。つまり特定個人の専用スレとしたワケです。
この設定は効果的で、通りすがりに説明すると簡単に去ってくれるようになりました。　賢い人スレ始まって以来 最大の功績でした。
ただ問題点もあったのです。それは住人が意図的に勧誘を続けないと議論がマンネリ化してしまう　というモノ。　そして訪れました。
マンネリ化による住人のモチベーション低下、それによる慢性的な過疎、過疎により勧誘も捗らないという悪循環。
これが賢い人スレ第4期。　そう、今の状態です。　私一人で食い繋いでいる状態。　暇な状態。　住人もいるかいないのか不明な状態。
しかしだからといって、通りすがりの低脳じゃ空腹は満たされない。　なにより面白くない。むしろ不快にすら感じるようになった。
肥大しすぎた承認欲求は、凡人の技量の遥か上を求め、ソレを持ち合わせる１％未満の才人を望む。　賢いヒト、愉快なヒト。
たぶん、こんな感じ。

119 ：11/04/29

とまぁ、表向きとはいえ釣りスレなんですが、過疎スレ化してからは通りすがりも減って、
すっかり忘れて「釣りスレ宣言」をしなかったせいで、今回のような事態にも発展してしまったワケだ。
いやはや、スレタイを敢えて変えずに残した意味すら忘れるとはね・・。
誰か言ってくれたらイイのに、本当にもう誰も見てないんですか。哀しいわー。彼女紹介したかったのにー。
まぁイイけど。
あ、そーだ。ついでだから愉快なスレ貼っておこう。
一つ目は、ゼロスレでの出来事と微妙に似た感じのスレ。　二つ目は私とさきさんの愉快なスレ。
ケンカして殴ったのに拳じゃなくて胸が痛い
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1303929554/
全板の中でVIPの女が一番ヤバイ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1304000269/

120 ：11/04/29

書き込み失礼
「釣りスレ」
理解です

121 ：11/04/30

>茸さん
どんなテーマで議論がしたいの？

122 ：11/04/30

>>121
>>118-119
ここは議論スレではありません

123 ：11/04/30

全力で釣られてるのはどっちなんだろうか

124 ：11/05/02

釣りスレだという先回りした言い訳で
納得するのは言ってる本人だけ
それが相手にも通用すると思ってるのは関係というものを舐めきっている
社会性の欠如

125 ：11/05/02

>>124
>>16、>>25、>>118-119を読め
理解できなければお前の知能が足りない証拠
非力で低能な馬鹿に付き合う程お人好しじゃない
でなければ、お前の才能・知能を見せてみろ

126 ：11/05/02

だぁーかぁーらぁー
それで納得してんのがおまえ自身だけという意味が理解できないか？
まさしくその通りじゃないか
釣り宣言した本人が一番ムキになってるわけだしなぁ

127 ：11/05/02

そーだな

128 ：11/05/02

またムキになって無感情さを装ってる　笑
わかりやすいくらいドツボに嵌ってくねこの人

129 ：11/05/03

そーだな。

130 ：11/05/03

精神的に弱いんだろう

131 ：11/05/03

そーだな

132 ：11/05/05

あした晴れるよね

133 ：11/05/09

そーだな。

134 ：11/05/14

てｓｔ

135 ：11/05/14

>>123
愉しい事を求める事の何が悪いのだろう？
釣って釣られてで良いんでなくて？愉しめればさ♪
まあ愉快なネタが降って来るまで待ってな

136 ：11/05/14

>>124
感情も個性も押しして日常は…まあ送るだろうが
帰してネクタイを外ずして掲示板に書き込みなんかをする時は誰だって対して変わらないだろう
社会性云々は単なる根拠の無い個人批判としか思えない

137 ：11/05/14

>>125
求める結果に対して行ってる（書いてる文章）
それを逆効果とまでは言わないが、些か押し付けがましい
反論するならば賞味期限の切れた長い文章へ誘導なんか論外
読んでもらいたいものを読ませるならば如何にすべきか？
その手段一切が講じられていない手段なので読み手がひくのも当然だろう

138 ：11/05/14

>>127＆129＆131＆133
何も言う事が無いので有れば寧ろ何も書かない方が良い
共感なりスルーなりをするのは前後の流れを把握してるから
その上で無意味な反応しか出来ないのはなぜか？それを推察されるから
名前を晒さなくたって愚かとは思われたくは無いだろ

139 ：11/05/14

>>126
客観的にこの文章を見て
ただ相手の文章に反応してるだけで自分の意見などは皆無
個人的に言うのならば…
自分の主張をかざしもしないで強めの言葉を使い相手に納得させる行為
論拠も無く聞き苦しいかなと
文面を見る限り自分を真としてるようだけど
それを世界の常識見たいに掲げるのは些か浅はかかなお思いました

140 ：11/05/14

>>128
一応今夜のテーマは全部にレスをしようなので……
特に言う事は無いのでアンカーで
＞またムキになって無感情さを装ってる　笑
どれを刺して言ってるのかご存知有りませんが
さしあたり感情の見えない文章など無い
＞わかりやすいくらいドツボに嵌ってくねこの人
そうなんだ
今この場面ではさして語りに入ってる様子も無いので俺にはわからなかったけど
ドツボにはまってるんですねコノヒトハ

141 ：11/05/14

>>130
あえて客観視をしてるなら兎も角
何かを見て感じたことは大抵自分の中に蓄積された情報から構築されてるモノ
誰か理解し弱さや寂しさを感じたのであればあなたとのリンクポイントです
同じ弱さを持ったモノ同士触れ合って見ては如何でしょうか♪ｗ

142 ：11/05/15

>>137
押し付けがましい＋賞味期限の切れた長い文章へ誘導＝読み手がひく＝>>116
すべて図って招いた事さね。
『求める結果』をドー捉えてるのか謎だが、私は愉快でもない輩と話をするのは好きじゃない。
賢い人スレに誰か常駐していて興味を示しているのであれば、相手させる事もあったかもしれないが、いない。
尤も、意気揚々と自らの無能さをさも自慢げに貼ってみせるような輩と気の合う住人は居ないと願いたいがね。
ところで名前は無くしたんですか？　　イイ名前だったのに。

143 ：11/05/17

だからそんな「私の意図通り」などという宣言こそ
あんた自身のあんた自身に対する言い訳でしかない
外に向かう言葉ではないんだよ
そして愉快さの欠片もなく無能だというのはあんた自身の話だ
顔見知りにしか言い返せないのがその証左

144 ：11/05/17

特にお邪魔する意思はありません
お答え頂かなくてもいい
これは自己との対話ですか？

145 ：11/05/17

自己との対話なんて生っちょろいものが何になるね
監査能力を監査する能力があればそんなもん必要ない
自己に不足しているのは他だけだ

146 ：11/05/17

自己との対話には意味は無い？

147 ：11/05/17

自己満にはなる

148 ：11/05/17

切り替えるのでは無く、織り交ぜながら、みな繰り返すものだと思っていた
どちらかを欠くということは考えてもみなかった
失礼した

149 ：11/05/21

釣りってなに？

150 ：11/05/21

∞

151 ：11/05/21

茸は首吊りが専門だっけ

152 ：11/05/21

自分の？

153 ：11/05/21

　　　 .△
　　　(^q^). 。oＯ(ここ盛り上げない？)
　　　(　 ﾉ
　　　 ν
　　彡

154 ：11/05/22

ちなみに次レスした人が釣られたって勝負ね

155 ：11/05/23

釣られてやんよ

156 ：11/05/23

くだらねー

157 ：11/05/23

>>120>>144>>146>>148>>149>>150>>152>>153>>154
これは僕
ご存じかもしれませんが
茸さんはゲームのつもり、もしくは終わったゲームと認識されるのかと勝手に想像しました
僕は今日終わらせに来ました
仰るとおり頭は良くありません
僕なりの現在での結論ですが、答えの無い議論ってあると考えてます
その場合の終わらせ方ですけど、
お互いの考えを認める
自分が高みにいると認識している方が相手を立てる
譲られたと感じた方は、謙虚にそれを受け止める
かな、と馬鹿なり
完成した人間っているんでしょうか？
釈迦はそうだったのかもしれません
僕は解脱や大悟ってものを、ラノベチックに捉えてます
でも、努力はしたい
全て借り物の言葉です
ちょうど賢者タイムですので、ふと思い出しました

158 ：11/05/29

椎茸は煮ても焼いても食える。
調理にもそんなに手間はかからんと思うのだがね。
と厨房達の様子を、久方ぶりに見に来ました。
懐かしいとも思わんが、まあ元気にしているようなら何よりだよ。

159 ：11/05/29

！！！
でも最近は放射性ヨウ素とか気になる。　気になるだけで、構わず食べるけど。
元気も元気、いろいろありましたけど、特に相も変わらず元気でやってますよ。
住人は随分入ったり消えたりしましたがね。

160 ：11/05/29

＞住人は随分入ったり消えたりしましたがね。
それは外が騒がしいからだろう。
私はそれまで檻の中で生活していたから、外と関わりようもなかったよ。
不幸はどこにでもあるものさ。
それでも歩きださない脚ならば萎える一方。ああ、これは自分自身への教訓だがね。
なんで茸相手に自らの手を焼いているのか、とね。
挨拶代わりに皮肉を飛ばすあたり、私もそこは変わらずだ。
数年ぶりかな、みんなとも。

161 ：11/05/29

＞檻の中
ほぉ、何やったのか、暇な時に語ってください。是非。
萎える脚は比喩っぽくないですが、まったくその通りですね。
幸いにも私はVIPって新しい暇潰しを見つけて、少なくとも劣化は免れたと思いますが、事実はさぁて。
いやしかし懐かしいな。　心がウキウキしてる。ピクニック前のような。
ふむ、積もる話にも期待して、とりあえず落ち着いて寝る。

162 ：11/05/29

茸の木さん先程はVIPでどうも。
忘れないうちに書きこんで寝る。おやすみ。

163 ：11/05/29

どーもー。待てましたー。　おやすみー。
いやぁ今日は安楽さんも帰ってきたし、愉快なヒトも発掘できたし、素晴らしい日だ。
茶さんもVIPから こんな珍妙なスレに招待されても、始めからコテつけての溶け込みよう。ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ備えてるねぇ。
しかしイイ事ばかり続けば、宜しくない事も起きるのが世の常々。　何が来るのやら。それもまた一興か。愉快愉快。
ともあれ賢い人スレ、久しぶりに受け皿以外の機能もしそうじゃないか。血沸く血沸く。

164 ：11/05/29

与えるのは不可解な印象か、あるいは猫にも勝る好奇心か。
そのぐらいの自覚はあった。
なのに軽率に発言したことには、素直に頭をたれておこう。
＞ピクニック前のような。
断崖絶壁だよ。
話せば間違いなく引くだろう。
そうなったとき、雰囲気を取り繕うにも上手く言葉を紡げる者も無し。
闇は闇で、だね。

165 ：11/05/29

さて、茶さん。　私も茶さんと同じように愉快な人に会いたいと、日夜探してる。
ネット上では特定のスレを拠点に、他サイトや 他板の他スレに出張し、発見し次第勧誘してみる。
今日の深夜の女の子VIPPERスレのように、１を中心に展開していくスレでは個々の能力が判断しやすいのでオススメ。
愉快か（優れているか）否かの判断は直感にかかるモノが大きいが、鋭い考察力を持つ輩のIDを抽出していくのが一般的。
必死チェッカーを使ってその日２４時間のレスを追跡したりもすると、判断材料がスレ一つに限らないので非常に有効。
尤も、ここまでするとストーキングの域なので、相手のキャラクター性をよく分析した上で白状するか決めるように。

166 ：11/05/29

つづき
拠点を設けている利点は、VIPのような刹那的な関係に留まらなくできるトコ。他板でもコテつけない限り、関係は一日がデフォだし。
それとなにより、私のように勧誘する人間が増えれば増えるほど、愉快な人が集まるペースも上がる。ペースが上がればも増える。
しかし急ぎすぎると愉快な人の質が低下する恐れもあるので、勧誘はよーく考えて行うようにしなければいけない。馴れ合いの場ではない。
といった感じでメリットも多いんだが、なにぶん実力主義的な趣向が強いので、アホは自然消滅する運命。

167 ：11/05/29

>>164
断崖絶壁、結構。私もスレも、限りなく飢えている。　先に餌があれば構わず進む。
しかし、安楽さんの萎えた脚では間違いなく転げ落ちるだろう。ガイドを失っては元も子もないか・・。
私としてはリハビリも兼ねて 絶壁を超えてほしい。歩くペースも完全に任せる。
着いた先にあるのが餌でなくとも、安楽さんの萎えた足を幾分か回復させられれば幸いだろう。
雰囲気とかもあってないようなものだしね。
ま、よく考えて決めてくれ。

168 ：11/05/30

>>165
昨日のスレは１がひどかっただけに返す人の手技や思考が見やすかった気がする。
茸の木さんや私のレスの意味がわからない人が続出していたし。そんな中できちんと理解している人がいたことには感激したよ。ありがと。
リアルでも田舎だからというのはあるかもしれないけれど、周りに賢い人は極めて少ないから諦めていたけど、やっぱりいるもんだな。
確かににこのような少し閉鎖された（？）場所があるとより密に話ができる。だからといってmixiなんかみたいな繋がってることで満足するものではなくて自主性も必要。
ここに誘導するという手段はやっぱり茸の木さんは賢いんだなと思ったよ。
で、実はVIPに書き込んだのは昨日が初めてだったんだｗｗｗごめんｗｗ

169 ：11/05/30

茸さん久しぶり
俺は賢人ではないのに、なぜ以前相手をしてくれたのだろうか？

170 ：11/05/31

今日は
山は死ぬの
川は死ぬの
海は死ぬの
風は死ぬの
という質問を投げかけているスレ主となかなか面白いやりとりをしていたのに気を抜いたらスレ落ちしました・・・orz

171 ：11/06/01

>>168
賢い人は本当に少ないな。　感性が鋭すぎて精神を病んだのや、
偏屈過ぎて賢さを発揮できてない“愉快な人”は比較的多いんだけどね。
経験知的に比率は、凡人：愉快：賢い＝100：5：1、たぶんこんな感じだと思う。
＞茸の木さんは賢いんだなと思った
私をヨイショしても何も生まれないよ。それに今のシステムも意図して作ったワケではなく、
>>118にもあるように徐々に変化していくスレの方向性に私が貪欲に関与した結果だからね。
・・・あれ、これはもう私の功績か？　　まぁどっちでもイイけど。
＞実はVIPに書き込んだのは昨日が初めて
へぇ、そーなのか。VIPは初めてか。　とするとドコか他板の住人なのか。

172 ：11/06/01

>>169
ネット上での喪男は物珍しかったから。零さんが気にかけてたから。
特に理由といったモノはないかな。　平らな地面に一つだけあった石ころを蹴飛ばした感じ。
>>170
さだまさし『防人の詩』に似たのがあるけど、関連はあるのだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=nUVuvNstHuw
ところで、この賢い人スレは雑談スレでもあるので、話題にしたい１とか、
超愉快でスーパー賢いヒトを見つけた時とかスレのURLを貼ってくれれば、
後でミラー変換機なり●なりでスレを復元して見るので遠慮なくドシドシ。
2ch　DAT落ちスレ　ミラー変換機　ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

173 ：11/06/01

>>171よいしょしたつもりはなかったｗお世辞とか嫌いだし、賢い人は賢いって言われてもあんまり反応しないよね。
確かに偏屈は賢い人より多いな〜。面白い友人がいるのだけど、よく『このままじゃ偏屈婆さんになりそう』なんて話をしているｗでも�垂ﾈのかな。
ちょっと浮きがちな人は面白そうだからつい興味を示してしまう。で、こっちが思った以上に異常に好かれてしまうことがあるな。
まとめスレ見てたぐらいで書き込んだことはなかったんだ。
>>172
そうそう、さだまさしって言ってた。１の書いたのと私が書いたのは少し違ったかも…多分それ。
携帯からならこのまま見れるんだけど、コレ→http://c.2ch.net/test/-/news4vip/1306824370/i

174 ：11/06/01

あんらくさんだ・・・。
日々、退屈でどうにかなりそう。
溜まるのは責任とストレスのみ。
なんだかんだ言って世間はまだまだ女性に甘い。
だから、翅も伸ばせない。
女ってなんでしょう？男の供物？
ならば寝首を掻いた私は異端？
どうせ慰み者になるのら、せめて消えない傷を残して差し上げたいものです。
愚かで惨めですが・・・。

175 ：11/06/01

>>169
ネット上でのもてない男は珍しいかな？　　
石ころとは厳しいな・・・「一つだけ」というところが褒め言葉ともとれるが。
無視されると思ってたけど返事ありがとう。

176 ：11/06/01

てす

177 ：11/06/01

てす

178 ：11/06/02

　　　　　　　　　　　　　　　 .l＼
　　　　　　　　　 　　,　　　　|:: |
　　　　　　　　iv',v､ﾉ｀ヽ､vi |:: |
　　　　　　　 N　　　　　　 ﾚ|:: |
　　　　　　　 |　 ｛￣V´￣｝ |:: |
　　　　　　　ヽ　j, ＿ . ＿」=ﾆﾆ= 　
　　　　　　　 ｛h'､ =｡､jf,.｡f )｝っ）　　
　　　　　　　　ﾞｰl.　 　.>｀".|/　 l
　　　　　　　　　 .＼_!ニｺ／　ノ　　　火星から来たロックスターじゃないふりをするのはもう疲れた！
　　　　　　 　 ／ >‐　、-ヽ.ﾉ
　　　　　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　チャーリー・シーン
　　　　.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈
　　　　　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ 　,r―-､,,,　　
　　　　　　　 　 〈　!〉〈ノ/　 ,,／　ﾌ丿　　
　　　　　　　　 (＿) (＿_).／,／ ／
　　　　　　 .,,llﾞ”;;;;;;　　　　!ﾚ.,,／　　
　　　　　　/゜;;;;;;　　　　　　／
　　　　　 ,!;;;;;;;;　　　　　／ﾞ｀;|｀
　　　　　 !;;;;;;;;;;　　　／　　;;;;;lﾞ
　　　　､.",;;;;;;;;;::::;／　　;;;;;;;;;,ﾉ
　　 .,x'ﾞ'／､,,,,／　;;;;;;;;;;;;;;;,,r°
　 ,,'　／r",／-､_;;;_.,,,-''″
: /　i_／／
..!､二‐'"

179 ：11/06/02

>>178
茸は素で土星と火星を間違えています

180 ：11/06/02

>>174
やあ、久しぶりだね。
茸は誤解しているようだが、私は別に怪我を負ったわけじゃないんだよ。
怪我をしたのは被害者の方でね。まあ明言はいたしかねます。
そうだね、退屈は心をす。
しかし空白の中にも疑問は生まれる。
翅？
人には、攻撃するための爪も牙もなく、逃げるための翅すら無い。
実体験でそう言えるのが皮肉だがね。おっと自傷することは出来るようだ。
時間があれば少々話し相手になってくれ。
私はそういう時間が一番楽しいものに思う。

181 ：11/06/02

寝ようと思ってたのに今１が気になるスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1306942723/l50

182 ：11/06/02

>>180
あんらくさんにお相手頂けるなんて光栄ですわ。
よほど退屈なお時間を過ごしていたのですね・・・。
貴方様の社会的地位は如何様になったのですか？
人に翅はございませんが、以前は広げる事も可能だったように感じるのです。
女であるが故に軽減される事は、女で居続ける事が前提ですが、
女を意識させ続ける事は私にはとても窮屈なのです。
＞時間があれば少々話し相手になってくれ。
あんらくさんとお話できるのなら
板通いします。
最近の不眠の原因について、皆さんに質問です。
茸さんとさきさんはとても仲良しのようです。
近頃、男女の友情に肯定的な自分ですが、このお二方は友情ではなさそうです。
では、恋・愛とは何でしょうか？
男女でスタンスはかなり変わりますが、
下世話な話題として一つ。
上司に口説かれたらどうする？

183 ：11/06/02

上に挙げたスレがそうでもないかもすいませ〜ん・・・

184 ：11/06/02

>>173
うぃうぃ。　私は賢い人スレなんてやってるし、愉快なヒトと同等に好きだから、過敏に反応するかな。
といっても賢いヒトの話をする人が賢いヒトの原石か 愉快なヒトの可能性を見出しての事で、私自身を賢いとは少ししか思ってない。
浮きがちな人が愉快な人の可能性は充分にあるけど、愉快ってのは厄介で 受けとる人にとっては好感にも不快にもなる。
コミュ力が低いとその愉快さを理解してくれる友人や機会を失ってしまって、どんどん偏屈になって孤立していくのは一種の自然淘汰さ。
勿論世界は広くて、私のような食指の広い変人もいるだろうけど、行動・芽を出さない事には何も始まらないし変わらない。
あの日、茶さんがVIPに書き込まなければ、私達の今こうして話ができる機会も失われていた事だろう。　それはとても残念だ。
きっとその面白い友人も、何かしらの宝を持ち腐れてるんじゃないかな。　短い人生、もっとアクティブに選択するれば 楽しくなるかと。
その１を追ったら一人酒スレにも書き込んでた。あそこはレスの大半が固定住人だから、毎日一人酒スレをチェックしたらまた会えるかも。
>>181
おぉ、すげーな。　でも私は寝る。　茶さんに任せる。　おやすみ。
>>175
珍しくない。ただ私が相手をした事はなかった。　読んでない本を「つまらない」とはいえないだろう。

185 ：11/06/02

>>180
＞私は別に怪我を負ったわけじゃないんだよ
解かってるわい。　まったく、ヒトがわざわざ気を遣って比喩でソフトに表現したら読み違えやがって。
というかなんだ、明言しないんですか。　するのであれば賢い人スレをまた休憩所と二分して、以前のように２スレ同時進行とか云々。
まぁ 気が変わったら早めに言ってください。　たぶんすぐ必要を迫られると思うので。あと５〜11行くらい先で。
>>182
いいなーヤットさん。　何を書いても嫉妬になってしまうわ。なのでまだ何も書かず、スレ運営の相談を質問に被せます。
これから安楽さんとヤットさんの会話を中心に据えながら、ヤットさんの質問を皆で答えていきたいのですが、どうも要領が巧くない気がします。
というのもさきさんは議論の場のような先入観を抱いていて不自由を感じていたり、茶さんの逐一の報告も気になるトコロ。
この要領の悪さはどれかを抑制しなければ解消できるものではなく、ソレは非常に勿体無い。困る。　そこで休憩所の新設ですよ。
『賢い人用 休憩所』があった頃の住人は私達３人だけ（マキナさん行方不明）なので、その便利さを理解しているヒトに訊きたいワケです。
安楽さんは運営に興味薄なので、悪いですが先ほどのようにサラっと済ませましたが、まぁ掲示板の特質上ヤットさんに書いても同じでご愛嬌。
で、どうでしょう。　訊くまでもなく９割方は私の中で決定してるんですが、一応。　　　住人が増えた今、住み分けは 必要ですよね？

186 ：11/06/02

>>184
１が面白かったのに寝ちゃったな。最後に茸の木さん出てきてわろたｗ
その面白い友人については、アクティブだし興味の先も似ていて本当に面白いんだ。ただやっぱりちょっと偏屈方向だなｗ頑固だと偏屈に傾くのかな。
他に浮きがちな部分がある友人は>>181に挙げてたスレみたいなことが大いに関係してる。面白いし頭もいいし本来いい人なんだけど惜しいよなぁ。でもそこを自力で抜け出せていないという点でやっぱり一歩足りないのかな〜。
あの日２ちゃんねるに書き込んだことは「２ちゃんねるについに手を出した」感があったんだけどｗでも結果的に有益だったのは運の良さ。
必死チェッカーを聞いてから「毎日食べ続けるとしたら何？」スレでカレーを挙げた人をひたすら追ってしまったｗｗ
１人酒スレチェックしてみるよ。ありがとう。おやすみ。

187 ：11/06/02

>>184
答えが予測できてるのに聞くのも変だが、以前の俺とのやりとりはつまらなかった？

188 ：11/06/02

そも口にすることを避けるべき内容だし、文言で説明するには複雑でね。
社会的地位？
この質問も難しいな。
社会的制裁は受けていない。しかし自分の運命がかかった難問だった。正直疲れたよ。
法律では裁くことは出来ない、と言ったほうが正しいか。
まあその結果、会社は辞職。競っていく気概はもう無いね。
おっさんらが農業を始めるのも、なんとなく解かるよ。
私の能力が十分に有効だということは是認されていて戻ることもできる。
ただ自分の実力を認識させようという考えを持っていたことは反省して、言った通り、もうその気概は無い。
私は複雑な人間関係を持っていた。それゆえ敵も多いと自分に言い聞かせていただけだ。
私は何と敵対して、何を見下していたんだろうかね。皆優しかった。
負け惜しみな言い方だが、そんな有様だった私が築いた地位なんて要らんわ。そうじゃない生活がしたい。
目下、私を支えてくれた人と今度は違う形で付き合っていくつもりだ。ただその挨拶回りが大変なんだがね。
＞人に翅はございませんが、以前は広げる事も可能だったように感じるのです。
なら大空を知れとしか言いようもないが、本来的にはきみ自身の問題だな。
それについての発想が希薄で、その先については思考が止まってしまう。だから疑問視する。
まあ発想が貧困というよりは、それより先は個人が解決できる領分でないと解かっているんだろうがね。
急いでも良いことはない。周囲に変わってほしいという気持ちもよくわかる。
＞このお二方は友情ではなさそうです。
愛情でもなさそうだが、そうでなければ私が疎いということで容赦していただきたく。
「上司」というのは関係ないな。関係があるならそういう事情を踏まえてしまっているということだろう。
だいたい愛で結ばれている二人というのが稀だ。
その愛の手前までが恋。でも恋の先が愛でもない。

189 ：11/06/03

よく考えたら こっちが本スレだった・・。　ヤットさんの質問を保留する事もなかった。
というワケで 茶さんにも暇なら答えてほしいトコロです。　
＞では、恋・愛とは何でしょうか？
最近知ったんですが、やはり私は人と感性が違うようで、人間関係の築き方も心的距離の詰め方も違うらしい。当然、恋愛感も。
例えば私の初恋は二次元の架空の人物へのモノで、彼女への好意は今も持っているし（ﾄﾘｯﾌﾟ）。
現実で初めて愛おしく思った女性は実は女性ではなく、性同一性障害で心は男だと告白された時も、特に感情の変化はなかった。
別の恋人が自をした時も、特に悲しむでもなく、ただ愉快なヒトが居なくなって残念だ 程度だった気がするが、よく憶えていない。
昨日も友人に「過去の恋人が恋しくならないか？」と問われて気付いたが、酷い別れ方を繰り返しているにも関わらず、何も感じていない。
私はさきさんを好いているが、心から好いている・愛している状態が いったいどんなモノなのか、実はサッパリ判っていない。
でも敢えて言葉にするなら、恋は発端、愛は持続でしょうか。　直感で思った事なので、解釈は任せます。
＞上司に口説かれたらどうする？
私はその人が愉快か否か、賢いか否かを見ます。　とても単純明快です。
どのような人間でどんな危険があろうと、見返る『愉快さ』の為ならリスクを犯します。
ハイリスクノーリターンも有りますが、その時は己の至らぬ無能を受け止めて、溜め息ひとつと笑って終わり。
あ、私の今の状態で上司に口説かれたら、さきさんと相談するって選択肢はドウなんだろう。
曰く「モテる男が好き」らしいが、仮に上司が安楽さんレベルの愉快なヒトなら天秤は、いや傾かないか。
ちょっと想像してみても、だいぶ面倒な状況に匙を投げかねない。　目先の愉快に惑わされないのは、ちょっと前に学んだ。

190 ：11/06/03

>>186
=ﾆｰﾄスレは研究結果（前スレ(>221)と頭の中にあるモノ）をリアルタイムで整理するのが目的っぽいな。
ID追っても他スレには書き込んでないようだし、前スレ（1月4日）・今スレ（6月2日）のように、また煮詰めて帰ってくるのが楽しみではある。
＞>181に挙げてたスレみたいなことが大いに関係してる
愉快なヒトの9割9分が何かしらの問題を抱えてるモノさ。問題を抱えて、過去を背負ってるから愉快になるとも言えるからね。
自力で抜け出せる抜け出せないのは問題じゃない。ソレに託けた、言い訳・逃げ道を使えてしまえる事が問題なんだ。
抱えるのも背負うのも、有意義にできる。だが逃げるのは違う。　尤も、逃避が必要になる事もあるから一概には言えないが。
逃げる事に躊躇いを感じない、過去の不遇を呪うばかり、そのパターンに慣れてしまうのは全然宜しくない。
酒もタバコも、始めはすぐに止められるモノ。　常習性で、じわじわと腐っていく。
＞でも結果的に有益だったのは運の良さ
宝くじも買わなければ当たらないさ。　０％を１％に。その１％を最大にするのが私の役目だと思ってる。嘘だけど。
>>187
はい。　今もつまらないです。

191 ：11/06/03

気になる質問ながらも、実は苦手分野なので触れずにいました…
彼氏がいたことがないので経験値が足りない答えだけど。
まずは、
・恋と愛について
愛とは異なる恋の特徴は感覚的なもので無意識に対象を選択しているところ。
愛の方が可塑性が高い。
でも比べる以前に自分の中で愛というものが曖昧なものなので困っている。深い愛というのは経験していないのでわからない。
あらゆる人に対して取り立てる程のない愛を持っているような気もする。この愛とはまた違う愛があるのだとすれば上に挙げたような違いではないのだろうけど、今の私には答えられない。
・上司に口説かれたら
これも経験不足なので申し訳ないのだけど、高確率で口説かれない。異性を異性として引き寄せるタイプではない上に、戸口が狭いのだと思う。
それでもそういうことになったら、私が興味を示す対象かどうかで決める。
多分こういうことが聞きたいわけじゃないと思うけど。
やっぱり経験値が低いですな〜。模索中なので、ごめんなさい。

>>189
あのスレの１がニートってことでかなり興味が沸いた。次に期待。
>抱えるのも背負うのも、有意義にできる。だが逃げるのは違う。
これは同意。もう少し客観視することができればいいんだろうけどな。
友人は単に問題点が見出せていないのかもしれない。私が冷たいのも問題かもしれんが。
準備のあった運だと思うよ。

192 ：11/06/03

>>182
私と茸の関係はよくわかりません。
一般的には恋愛関係にあるかと思うのでそれでいいのですが。
愛とは与えること、そして耐えざる質問だと私は茸の耳にタコができるくらい言っています。
対して茸の愛は許容できる範囲が増える事、だそうです。
何ともケチな愛です。具体的に言えば私が茸の足にうっかり触ってもなるべく殴るのを我慢する、程度です。
しかし愛は等価交換できないから仕方ありません。
恋はよくわかりません。
茸は駆け引きをいっさいしないからです。
私の気を惹くためあれこれ画策したりしません。
これは非常に楽です。
私はもう振り回されたくないです。
もしかしたら今までおつきあいした人とは恋だったのかもしれません。
上司に口説かれると言う状況に私はやや嫌悪感を覚えます。
私にとって良い上司とは父性を体現した存在であって欲しいからです。
恋愛を超越した存在である上司であって欲しいのです。
これは私が重度のファザコンであることと、実の父が上司的存在であるところからきていると思います。
なので病んだ者の一意見に留めておいてください。
>>189
> あ、私の今の状態で上司に口説かれたら、さきさんと相談するって選択肢はドウなんだろう。
> 曰く「モテる男が好き」らしいが
茸のモテ情報は逐一報告していただきたい。
茸がモテてるという事実は私にとってダイヤモンド☆愉快。
あと「に同棲誘われてるんだけどどうしよう」とか言う判断力の乏しい馬鹿茸を一喝するためにも必要。

193 ：11/06/03

…なんか誤字がいっぱいあるような気がしますが熱と空腹で頭が回りません。
ご容赦ください。

194 ：11/06/03

>>191
＞彼氏がいたことがないので経験値が足りない答えだけど
おっとそーとは知らず半強制してしまったかな。　まぁ自己紹介だと思って、頬でも染めてくれ。
とはいってもソコソコ、むしろ私よりマトモな意見に見えるのは気のせいだろうか・・。赤面するのは私か。
＞もう少し客観視することができれば
これは丸っきり私の勘だが、その友人は客観視も状況把握もほぼ完全にできてると思う。
勿論自らの問題点にも気付いていて、周囲には気丈に振舞っているが、内心は後悔の連続かと。
私の会ってきた愉快なヒトの大半は、その特徴的な性質を隠しきれないにも関わらず隠そうとしていた。
「自分は他と違う」と認識はしていても、やはりドコか心の奥底では割り切れずに「普通」を求める気持ちがあるからだろう。
その素直でありきたりな抑圧が、ますます特質を増幅させる結果になっている事を、恐らく友人は気付いていないんじゃないか。
常に己を鏡で確かめ知ってはいるものの、歩を進めている前は見ていない状態なのではないか、って事。
何になりたい。　ドコへ向かう。　夢はあるか。　希望はあるか。　　答えられないその友人は、死ぬまで今のままさね。
>>192
＞対して茸の愛は許容できる範囲が増える事、だそうです
コレに関して一つ言うけど、>>189にもあるよう私の恋愛感は模糊模糊してる。
感覚過敏の私の足を触る事は一般には許されないけど、歩み寄りの姿勢として妥協してもイイかな的なソレである。
＞ダイヤモンド☆愉快
コーヒー吹いた。　読子さん（声：三浦理恵子）は俺の嫁。
＞「に同棲誘われてるんだけどどうしよう」とか言う判断力の乏しい馬鹿茸
いやいやいやいや、これは判断力の乏しさではなくピュアなハートの持ち主という証拠だろう。
考えてもみてくれ、自分の母親と同じ世代のという艶やかな存在に誘われた20代男の気持ちを。
私は別段マザコンでも好きでもないが、私の知人でそこまで親密な関係なら、その愉快さは折り紙付き。
>189で『面倒な状況に匙を投げかねない』と言ってはいるが、秘密にすれば浮気は簡単。　ノーリスクで愉快ゲット。
私の判断力が際立っていたからこそ、誰も悲しまない（目先の愉快に惑わされない）賢い判断ができたといっても過言ではない。
それを馬鹿とは想像力が足りないぜ。　アレか、口では『モテ情報は逐一報告して』とか言ってても、実は内心嫉妬してんだろコイツ。

195 ：11/06/03

そこは突っ込まないから安心しなさい

196 ：11/06/04

>>188
なるほど自ら架した制裁ですか。
全ては自分の問題なんて分かってるつもりなんですけどねぇ・・・。
何だか不便な感じです。
＞その愛の手前までが恋。でも恋の先が愛でもない。
昨日失恋してしまいました。
1年間、ずっと近くにいると思ってたんですが、
そうでもなかったのかなぁ。私の中では、愛に変わる前の恋だったと
思われますが、彼にとっては、ただの優しさの延長だったようです。
悲しいなぁ・・・。
上司なのは私のほうなんです。
誘いを断らない理由の内かな？と疑問だったので聞いてみました。
あまり関係なかったみたいですね。
私の独占欲が強くなってきてしまったので
こちらから一方的に終わらせたのですが・・・。
半端ない喪失感だぜ！こんちくしょう！！
でも、距離感を間違えたのは私だから、私が悪い。
茶さん、はじめまして。yattoと申します。お見知りおきを。
経験がないのはさておき、人を好きになった事がないタイプの方？
最近増えているこのタイプの方なら、かなり興味がございます。
さきさんは愛を与える事だと思うのですね・・・。
私は受け入れる事だと感じています。
貴方のままで好き放題やっていてもずっと思い続けていられる。
そんな感じ。

197 ：11/06/04

茸さんの思う愛は私の感覚に近い気がする。気のせいかもしれませんが。
許容が増える。
失恋した彼には、バッグの中や財布や携帯を勝手に見られても
全く何とも思わない辺りまでいってた。書いてみると結構愛してたなって思いますｗ
精神的には、白を黒だねって笑って肯定できるぐらいｗ
なんで、こんなに泣いてしまうのでしょう？
思い通りにいかなくて泣いてるなら、凄い我侭だし、
失ってしまって泣いてるなら、元より貴方のでは無いでしょう？
と自分に詰め寄りたい。

198 ：11/06/04

>>194
>常に己を鏡で確かめ知ってはいるものの、歩を進めている前は見ていない状態なのではないか、って事。
これだな。自分でわかってはいるけど、逃げとして他に原因を求めているのか。『みんなが自分に寄ってこない』という相談をされて理解に苦しんだことがある。当時どういう結論で話を終えたかは覚えていないけど。
>>196
挨拶が遅れてすみません。ここは皆さんに対してです。茶です。よろしくお願いします。
>>yattoさん
人を好きになったことはあります。申し訳ないです(笑)むしろ人が好きですし、ちょっとした惚れっぽさならあります。泣き続けるような失恋も経験していますよ。辛い時は身近なお友達と仲が深まるタイミングだと思います。たくさん泣いてください。

199 ：11/06/07

連投で申し訳ないのですが。
愛について、です。
茸の木さんとのやりとりにも関わる話ですが、人の弱い部分を見抜いてつつくとどうしても依存されることが多いのです。
みんな気付いて欲しいと思いながら隠し続けているんですね。（これを悪用すればやりたい放題ですよね・・・）
私はもちろん嫌いな相手ではないですが、せっかく面白い人だからどうにか本人たちがラクになるようにと思っているだけなんですけど。（うまい方法を見つけられていないorz）
依存からくる「好き」は表現が独特だからなのか、私が返せないものだからなのか、自分も放っておけば依存心が強いタイプだからなのか、どうしても不快感が生じてしまいます。
もちろん、依存で助かる時もあるので悪いとは思いませんが、どうにも人をたぶらかしているような気分になるので（笑）、考えていました。
私はあまり人に相談するのが得意ではないので、信頼している友人からの関係ないメールへの返事に自虐的に少しだけ愚痴っただけのつもりだったのですが、多少ずれていながらも返事の内容が嬉しくて泣いてしまいましたｗ
そこで、愛とは依存を含む利害関係のないものではないかと思いました。
というよりは、これが私の理想の愛の形ということですね。受け取る側と一致しないと得難いかもしれません。
今日初めて自分で親友という言葉を使ったのです！今までナンセンスな言葉だと思っていたのですが。
ちょっと愛に触れたような気がしたので、書いてみました。えぇ、ただの自慢ですｗ

200 ：11/06/08

http://www5.ocn.ne.jp/~kunisada/nikki.htm
震災直後に単身、被災地に乗り込んだ。
友人に会って物資を渡してきた。周りからは色々言われたが、小さな親切ができた。
現場は大変な状況だった。TV以上の惨状。
行きは大変だったが、帰りは「緊急車両シール」を警察に申請したので、高速道路が使えた。ガソリンも無料になった。気分がいいので、このシールは地元でも貼っておく。
死体の写真も撮った。
賛否あるだろうが、関心のある者は現実を直視したほうが良いと思う。
http://www5.ocn.ne.jp/~kunisada/ronnpari.htm
皆の意見を聞きたい。
kunisada（半角アッドマーク）crocus.ocn.ne.jp
国定量郎

201 ：11/06/08

>>200
このひと有名人？あんまり趣味が良いようには思えないのだが。

202 ：11/06/08

>>201
自演すんなｶｽ

203 ：11/06/09

日本ってさ死体とか隠すけど、そこまで隠すことないんじゃない？
今自分ヨーロッパにいるんだけど、
ニュース見てるとかなりの確立で死体とか出てくるんだ。
あ、死ぬとこうなるんだなって思う。

204 ：11/06/09

>>195がツッコまないから過疎ったではないか。
時間も人生も無限ではないんだぞ。どーしてくれる。　罰としてコテつけて定住すべし。
>>196-197
昨日（6/3）ですか。随分とタイムリーな話題・・・いや、心は決めてたのか。
深いお話は安楽さんと2人でゆっくりして貰いましょう。　なので私からは簡潔に纏めようかな。
＞なんで、こんなに泣いてしまうのでしょう？
今が 幸せではなく、未来にも 幸せを想像できないからでは。
>>199
＞（これを悪用すればやりたい放題ですよね・・・）
存分に悪用して、2chの隅に帝国を築いてるのが私だったりします。
まぁ2chに限らず、抱きしめて爪を食い込ませるのは常套手段ですし。
息絶えなかった数人を寄せ集めて囲んでハーレムを作るのは、とても愉しい。
＞どうしても不快感が生じてしまいます
不快感か、私は感じた事はなかったな。　依存されても、当時は私にその価値のあると思っていたせいもあるかも知れませんが、たぶん今も同じ。
きっと根本には、私自身がモノにもカネにもヒトにも執着しない、依存傾向がまるでないから、ソレと向き合った時に鏡（劣等ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ）を見なくて済んでるのが大きいだろうけど・・・。
しかし依存からくる「好き」は表現こそ同じ「好き」であっても、内実全然違うモノなのは火を見るより明らかで、コチラも気付いているなら、適度なアクションで状況は180度変えるのも容易でしょう。
と、ここまで書いてて過ちに気付いた。　私の食指の100%は愉快に向かってるけど、茶さんは勿論違う。　人より、その人の生み出すモノに興味がある私は、我が子の為なら妻をもすだろう。
自分の事ながら書いてて酷いな・・。　要は人を踏み台にできるか否かの違いかな。　踏み台にしない方が断然イイんだけどねぇ〜。
＞愛とは依存を含む利害関係のないもの
ふむ、利害関係の払拭は相当理想的だね。　コレに成功すれば、死ぬまで和気藹々の熟年老夫婦になるんだろう。
理想は語る事で実現するし、こんな感じに愛について語れる相手を見つけたら、躊躇せずに一気に付き合っちゃった方がイイな。
とはいえ相当変な女だと思われること請け合いだから、相手にも相当の器量と精神年齢が求められるけど・・。
＞えぇ、ただの自慢ですｗ
おめでとう。　やはり人生に、良き友人は欠かせない。

205 ：11/06/10

ありがとう
でも僕にはまだ敷居が高いです
ROMはさせて頂いてます
そのときの僕自身のテンションや状況にもよりますが、レスはさせて頂くことはあるかもしれません
ですがもうちょっと勉強させて下さい
失礼します

206 ：11/06/10

>>205
教科書を眺めるだけで勉強になると？
キミの勉強の仕方じゃ100年経っても成長しない。
その証拠に『勉強させて下さい』はキミの常套句のはず。　いい加減 前に進むべきだ。

207 ：11/06/10

ここで僕がコテを付けると傷ついたり誤解される方がいるかもしれません
時間を下さい
お言葉はありがたく頂戴いたします

208 ：11/06/10

＞コテを付けると傷ついたり誤解される方がいるかも
キミはまだそんなくだらない事をぐだぐだと垂れてるのか
じゃぁもうイイよ。　さよなら。　　二度と書き込むなよ。

209 ：11/06/10

別に個人の好きにすればいいじゃん。
いちいちうるさいよ。206=208

210 ：11/06/10

＞茸さん
当時つまらなかったのであれば、なぜ長期間俺とやりとりしたのだろうか？
考えてみたがわからない。
ただおちょくってただけなのだろうか？

211 ：11/06/10

規制中・・・。

212 ：11/06/10

おお、書けた。すみません、規制中でした。
>>茶さん
今回たくさんの友人にかなり支えて頂いてます。
友達とは良いものです。ただ、同姓の友人は極端に少ないので一緒に
咽び泣いて頂けなかったのが残念ｗ
まぁ、自暴自棄にならなかったのは彼等のおかげです。
振られた2日後に誕生日だったのですが、親友が特注ケーキを
用意してくださいましてね。大事にしてくれる人がいるのだから自分を大事にしようと
再認識できたのは嬉しい副産物でした。失恋も良いものだねｗ
>>茸さん
特に決めてたわけではないのですよ。いつもどおり一緒に過ごしていて
現状に納得できなくなったので、区切りをつけました。
ただねぇ、後日二人きりになる機会があって話し合ったのですが・・・、
区切りがね、付けれなくなってしまいました。
友情と愛情の差すらも私には分からなくなりそうですｗ
>>今が 幸せではなく、未来にも 幸せを想像できないからでは。
本当にそう思いますか？

213 ：11/06/10

雨すごい・・・
>>204たまたまないとうスレで見たけどあみだくじのＡＡわろたｗｗ
＞抱きしめて爪を食い込ませるのは常套手段
この感覚よくわからないや。
＞私の食指の100%は愉快に向かってるけど、茶さんは勿論違う。
＞自分の事ながら書いてて酷いな・・。
なんかよく読み直したらすごくいい人みたいな書き方をしてしまっていたけど、本来は私も自分にしか興味がなくて冷たい人間なんですな。
最初はちょっとした興味だけで掘り起こしているし。人の不安や苦痛和らげるのも興味の一つだったりしなくもない・・・
＞死ぬまで和気藹々の熟年老夫婦になるんだろう
そうそう閉経後もラブラブでいたいｗｗ
＞相当変な女
そうです。私が変な女です。
なかなかいない上に相手側も選ぶ権利があるからなかなか成立しないｗ
>>212素敵なご友人がいらっしゃるようで、安心ですね＾＾
悲しいことは、人に頼るきっかけにもなるのかなぁと思います。
お誕生日おめでとうございました！

214 ：11/06/10

あ、>>213茶でした＾＾

215 ：11/06/19

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1295437377/126-128
最近は動かないのでちょっと失礼します
色々と同時進行しながら適当に僕の持ってるログをさがしますた
多分このあたりからかなあって
その前もあるんですけど、また次の機会に名無しなので見つけずらい
ROMはさせて頂いてるし、着々と次ｎ

216 ：11/06/20

レスした夢をみて 書き込んだと勘違いしてた。
>>212
＞区切りがね、付けれなくなってしまいました
よりを戻したいって事かしらん。　相当愉快なヒトなんですね。
よくわかりませんが、一般的に恋愛って喧嘩したり仲直りしたりで、離れたりくっついたりするモンでしょうし、
区切りを明確に設ける必要があるのかは疑問です。　　面白くないヒトとは付き合わない、つくづく私は単純。
＞本当にそう思いますか？
いえ全然。　幸せは満足感であって指針じゃないですし。
でも辛くて泣けてくるのでは無いのなら、その先の明るいモノの価値も低いんじゃないかなと。
>>213
＞人の不安や苦痛和らげるのも興味の一つだったりしなくもない・・・
イイ趣味じゃないですか。　すごくいい人ではないけど、宜しいヒトなのは間違いないでしょ。　広い意味で。
路上に捨てられた火のついてるタバコを見つけたら踏み消すタイプ。他害なし。　私は拾って近くの駐車場に投げる。他害あり。
＞なかなかいない上に相手側も選ぶ権利がある
そうそう、人間関係は実に面倒くさい。　どっかの国みたいに女性に迫られたら断れなくすれば楽なのに。
どーせお互い波長の合うなんて１％未満なんだから、下手な鉄砲数打って虱潰ししてった方が・・・、いや 夢がないな・・。

217 ：11/06/20

＞私は拾って近くの駐車場に投げる。
私の駐車場じゃなきゃいいよ〜。火事になったら自分ちにも火の粉が飛んでくるかもしれないけども。
＞どっかの国みたいに女性に迫られたら断れなくすれば楽なのに。
それ友達も言ってたなｗこれか〜http://blog.m.livedoor.jp/miccckey/c.cgi?id=50346107
女性にとってはいいシステムだ。男性はわかりやすい態度で示すようになるのだろうか。そもそも好きだから付き合う、結婚するという感覚がなくなりそう。
というか、どちらの制度にしてもそれぞれ個人の選択の仕方や努力の仕方は変わらないだろうから同じ結末な気もする。
＞どーせお互い波長の合うなんて１％未満なんだから、下手な鉄砲数打って虱潰ししてった方が・・・
付き合わなくても友達してたらどういう人かはわかると思うのだけどね〜。付き合うことのメリットは知らないけどさ。

218 ：11/06/24

付き合う事のメリットは
独占欲と所有感かなぁ。
デメリットはその逆だと思います。
個人的には波長が合えば付き合う必要は無いと思う。
擦り合せの必要が無いからね。
どこかで線引きが欲しくなるのは、女の性だけど。

219 ：11/06/24

唐突ですが聞いてください！私と茸は付き合っており、まもなく同棲をはじめようというところですが
茸のあまりのキチガイぶりに発狂しそうです！
このスレをROMってる方の多くは何年も前から茸のことをご存知のはずですから私より茸のことを知っていると思われます。
以下に今日のメールのやりとりを晒しますので、どうやってこのキチガイと付き合っていけばいいのかご指南ください。
ちなみに極めて下品な内容なので抵抗のある方は読み飛ばしてください。
晒すのにも抵抗がありますが私は至って真剣に悩んでおります。
茸のメール（以下K）
ところで昨日風呂入りながら玉の裏の縫い目がまで繋がってるのか気になったから鏡で確認しようとしたら毛が邪魔でよく見えなかったから軽く剃ろうと思ったらどんどん剃れてしまったから結局玉からケツ毛まで全剃りしてしまった。
私のメール（以下S）
えーーーじゃあうちに来る頃ちくちくするじゃないですか
来たらまた全部剃ってください
でもちん毛は剃らないでください子供みたいだから
つーか茸いつ来るのよ？
バスのチケットはどうすんのよ
K
うむ、剃り初めて気付いたわ。
ちん毛は残してるよ。でもなんとなくヘソの回りも剃った。
早くて7月の第一土曜かな。遅くても第二土曜には。
バスのチケットはわりと空いてる。秋田は田舎だからな。

S
バカッ何で臍毛剃るのよ！
やばい、もうすぐじゃん
どきどきする
土日より平日の方が空いていてよくない？
K
ちなみにワキ毛も一ヶ月前に剃ったった。
どっちでもいいが

S
なんで剃るのよ？
いやがらせ？いやだわ〜剃毛男とかマジ引くわ〜
K
いやなんとなく。
なんとなく剃りたくなる時があるだろ。その時近くにカミソリがあったら剃ってしまう。
S
私は剃りたくなんかならないね
剃ると肌にダメージ与えるだろ
義務感で剃ってるがわざわざ剃りたいなんて思わないねだから冬は剃らないね
K
構わんが、まん毛ぼーぼーだと萎えるわー、ケツ毛バーガー嫌だわー
剃らなくていいから刈るべし

220 ：11/06/24

S
ええええもーめんどくさいなあ…通販でまん毛テンプレート買って「攻めナチュラル」とかの形に整えなきゃならないわけ？
そんなんしてるの商売女だっての
K
なんでそーなる、毛の長さを板垣退助からイチローにしろって事だぞ。
長さは揃えても形は自然でいい。
これだから喪女は…
S
私すごく胴が長いからやに手が届かないの！
孫の手にカミソリ装着すれば剃れるけどハサミは操作できないからカットできないの！
どうすればいいんですか！
K
それでどうやってオナるんだよ…。
S
実はバター犬がいます！
K
犬飼ってるだと…じゃぁ同棲は無理だ
S
いいえ、バター猫でした！
K
そのバター猫うｐ
S
散歩に行って行方不明です！
K
じゃぁ猫がいた痕跡うｐ
バターとかエサとかトイレとか
S
バター猫用のバターです！
猫に塩分は体に悪いので無塩バターなのがその証拠です！
http://iup.2ch-library.com/i/i0346938-1308915362.jpg
K
他には？
S
もうやめてください！私はバター猫に去られて辛いんです！思い出させないでください！
K
あらそー
これからはどうやってオナるつもり？

S
オナ禁スカイウォーカーとなって強いフォースで耐えます

221 ：11/06/24

K
非非はジェダイになれないんだぞ。幼い頃から恋愛禁止で教育されるからな。
S
そんなことありません
強いキチェが運命で結ばれた場合はキチェのままですしキチェスもなくなりません
木蓮が紫苑にされてもキチェであり続けたのがその証拠です

K
('`ω)なに言ってんだコイツ…
メシ食ってくるぁ
如何ですか？この偏執狂は。
私が陰毛のカットをこんなにも拒んでいるのにしつこいったらありません。
私は茸に責め立てられると本気でパニック発作が起きそうになるのです。
どうすれば平和に暮らしていけるんでしょうか？
大変混乱しております。
お目汚し失礼いたしました。
メールの転載は茸の許可を取っておりませんのでまた何か言われると思います。

222 ：11/06/25

本当の話とか、偽者とかには興味無いのでとりあえずレス。
私だったら、何とも思わない。
剃りたければ剃れば良いし、むしろ笑いながら剃ってあげる。
自分の無駄毛処理については、やれと言われればやる。
別に陰毛全剃りでも特に構わない。
誰が見るってものでもないし・・・。
＞どうすれば平和に暮らしていけるんでしょうか？
陰毛ぐらい、手入れすれば？
手が届かないなら茸さんにやってもらえば？

223 ：11/06/25

cool

224 ：11/06/25

>>218
波長が合う人と付き合うのかと思っていましたがそこら辺は個人差ですね。面倒くさがりなので。
恋に理想を持ちすぎなんて言われることもありますが、本質を見失ってはいけず・・・。
>>219-221
なんだかとても楽しそうに見えました。さきさん可愛い方ですね(メールの様子から)。見ている分にはとても平和そうです。
つつかれることのないようにシンプルに伝えたらさきさんの良さが消えてしまいそうですね。
茸の木さんは剃らせようと思って追及していたのでしょうか。そこに剃刀がうんぬん・・・のような気がします。

225 ：11/06/25

>>222
なぜ自分が陰毛をカットすることにこれほどまで嫌悪感があるのか考えてみました。
たかが陰毛なんですよね。
最初は男の好みに自分の外見を合わせることに抵抗があるのでは、などと考えていましたが違いました。
母を思い出したのです。
母は私の外見にも内面にも常に文句があって私の行動を四六時中スポイルしていました。
服装などにもうるさくてスカートを２枚重ね着していただけで「そんな格好している人はいない」とひどく怒られました。
私は「今日駅で２回も道聞かれたよ、そんなおかしな格好している人に道なんか訪ねたりする？」と言い返したりもしましたが
だからなんなの、と取り合ってもらえませんでした。
それでも構わず着ているとある日突然服が雑巾になっていたりしました。
そんな中で「抜け毛が長くて邪魔」と言われてめちゃくちゃに髪を切られたことがあったのです。
この時はとても辛かったです。思い出すだけで涙が出てきます。
母はスーザン・フォワードの言うところの「毒になる親」だったのです。
特定不能の広汎性発達障害で生まれた自分は家族のカナリアでした。
炭鉱に入り、いち早く危険を察知して鳴き出すカナリア。
家には私の祖母にあたる母の義理の母（母は養女でした）が居りましたが母は祖母を大変憎んでいました。
祖母と母が談笑しているところなんて見たことがありません。
私は幼い頃から家の中に不穏な空気が流れていることを察知し、心を病みました。
３歳くらいの時には既に単一恐怖がありました。世の中は怖い物事で満ち満ちていました。
大学に上がる直前に祖母は死んだのですが母は変わらず私に脅迫的な態度をとり続けました。
母は自分が祖母にされて悔しかった、悲しかった出来事を私によく零しましたが、それをそっくりそのまま私に
やり返しているようでした。
大学に入って友達の家に遊びに行った私は愕然としました。
私は絵が好きで美大に進学したのですが友達の家はどこもその子が幼少期の頃からの作品がいっぱい飾ってありました。
私の絵が家に飾られることなど一度もなかったのです。
それどころか展覧会に入選してもよその子の絵ばかり褒められました。
私の個性なぞよりどこに出しても恥ずかしくない娘で在ることの方が大切だったのです。
私はだんだん制作する気力も薄れてきました。私が描かなくても世の中に素晴らしい作品はいくらでもあるのです。
自分が唯一無二の存在ではないのだから描く理由が見つかりません。
それでも絵の世界にいるときは逃避していられたのでしょうか、卒業して筆を折ると私の症状は転がるように悪化していきました。
去年の暮れに私は「もう母をして私も死のう」と決意しました。
病院の廊下で母に電話をかけて「してやる」と絶叫しました。
あまりに大声でしたのでカウンセラーが飛んできました。私がひとしきり母への呪詛を喚いている間、
カウンセラーはずっと聞いていました。やがて電話を変わり、「今すぐ家から出てください」と説得しました。
母は不承不承納得したようでした。「もっと早くこうするべきだった」とカウンセラーは言いました。
翌日には父と不動産屋に行って私が家を出るアパートを決めました。それが今住んでる部屋です。
そこに茸が来るのです。
私は母から逃れたくてこの部屋に来たので茸に母を彷彿とさせる言動はして欲しくないのです。
母と絶縁した私にはもう帰るところがないのですから。
でも常に母を思い出して私は苦しむのです。レコードの壊れた箇所を針がなぞるように。
結局茸が私を理解してくれても夢のように救われることはないのです。
しかし私がキチガイ発作を起こしても茸は面白がって側にいてくれます。
私は今まで母の世界に閉じ込められていたので別の世界を生きたいと思います。余りにも時間が経ちすぎてしまいましたが。
抑圧を受けてきた事実は変わりません。生涯私は苦しむでしょう。
他の人に愛されてもただ一人の母に愛されなかった虚しさを抱えて生きるでしょう。

226 ：11/06/25

子供には「根拠のない自信」がないとその先の人生を生き抜く力が生まれないそうです。
「根拠のある自信」は目で見て分かることです。成績とか、スポーツとか。
しかしそういった努力して獲得した自信よりも無条件で愛されることで生まれた自信が無いと駄目だそうです。
全くそうだと思います。私が今後何を獲得しても「でも私は親にすら愛されなかった」と思うと何もかもが虚しいです。
同時に普通に親に愛された人に対して何をやっても敵わないという無力感を感じます。
過去のことばかり言っても仕方がないとは思いますが、何かを築いても土台が全くなってないことで
常に気付かされるのです。
川の中洲に家を建てるような、海に種を撒くような、熱中している時は気づかないけれど、よく見てみれば全く不毛な行為。
母は私から生きる力を根底から奪いました。中学生くらいの時にしておけばよかった。
人犯の方が私よりよっぽど充実した人生を送っています。
私は一生無力感を抱えて生きるのです。クソな人生を生きるクソな人間です。
茸は私のことをエド・ケンパーのようだと言いました。私も彼に共感します。
もし私が実家に連れ戻されたら今度こそ母をします。そうしたら生まれ変われるかもしれません。
母に対する怨嗟が止まりません。父も母と一緒になって私を責め立ててきたので同罪です。
こうしてせっかくの土曜日が恨み辛みに塗れて終わっていくのです。
>>224
私は全く可愛くありません。でも茸は誰に対しても可愛さよりも賢さと愉快さを求めているようなのでいいのですが。
茸とのメールはいつも無意味な会話で溢れていますが、時々私の恐怖の琴線に触れて怖くなります。
別に本気ではないでしょうね。第一茸は重度の健忘症なので１日経つと言ったことを忘れていますし。

227 ：11/06/26

レスが辛い吐露になっていなければ幸いです。
少しでも軽くなるならこんな場所でも書く事に意味はありますよね。
これは経験上の話。
幼少期に愛情を経験しなかった場合でも
恋人からの愛情で多少は回復する事ができます。
大前提として相手のもつ愛が犠牲愛である必要がありますが・・・。
貴方を絶対的に正しいとしてくれる人に出会う事ができると
今抱いている、恨み・怒りは哀れみに変わります。
哀れみに変われば後は距離をとって客観的に見るだけですので楽です。
その代わり、恋人からは依存の対象になります。
この恋人を切り離した時に、自らが依存の対象を探すようになります。
次の相手が依存にならない程度の距離を持って接してくれれば
負の連鎖は止めれます。
依存対象になってくれる相手だと延々と繰り返しを続ける事になるので
何処かで崩壊します。
故に相手選びは慎重に行う必要があります。
一番良いのは、愛情の対象を複数持つ事（浮気ではなく）なのかなぁ、と
思う今日この頃です。

228 ：11/06/26

>>224
波長の合う人は興味の対象が一緒だったり、似たような事を考えてたり
するから、特に誓約は必要ないってだけの話ですけどねぇ。
会いたいって思うタイミングが一緒だったりもするし。
波長が合う人を好きになるとも限らないですしねｗ
先日、失恋した相手は波長の合う人でして、先述したとおり線引きしたくなって
しまったので玉砕したわけですがｗ
後日談ですが、可愛い事ばかり言ってたので、手放したくなくなるねぇｗ、と言ってしまいまして
それに対する彼の返答と一連の会話です。
「まだ、手放すなんて事考えてるの？」
「だってさ、ずっと一緒にいるなんて不可能じゃん」
「そうだけどねぇ」
「でも、年取ってからも茶のみ友達はやりたいね」
「じゃぁさ、60位になってからも一緒にいたら結婚してあげるよ」
「結婚ｗｗｗｗ、そうね、６０位になったら許されるかもねｗ」
なんて会話で円満解決になりましたとさ。
つい先日は「友達以上恋人未満だもんね」なんて言ってくれちゃうし・・・ｗ
諦めれねぇよｗどうしよう・・・。

229 ：11/06/26

yattoさんレスありがとうございます。
自分のレスを読み返してみたら八つ当たりしてるようで見苦しくて憤死していました。
>>227
> 少しでも軽くなるならこんな場所でも書く事に意味はありますよね。
即効性はないようです。思い出して書いている間はずっと悔しくて泣いていますし、
夕べは興奮して眠剤を３倍の量を飲まないと寝付けませんでした。
> 貴方を絶対的に正しいとしてくれる人に出会う事ができると
> 今抱いている、恨み・怒りは哀れみに変わります
私は「尊属人を無条件で無罪とするべき」とか言い出したりします。
子にされるような親は生きる資格がないからです。
むしろそこまで憎しみを植え付けられた子こそ被害者で、罰せられる余地は全くないと思っております。
そんな反社会的なことを言っても茸は「うんうん」と聞いてくれます。
その点については大変助かっています。
でもまだ母を哀れとは思えません。
> 哀れみに変われば後は距離をとって客観的に見るだけですので楽です。
客観的に見れば母は独裁者でも人鬼でもなくただのおばさんなのですが対峙することを思うと恐ろしくてたまりません。
物理的に距離はとっているものの心理的にはまださほど遠くへ行けていないようです。
> その代わり、恋人からは依存の対象になります。
> この恋人を切り離した時に、自らが依存の対象を探すようになります。
私と茸は依存したりされたりする仲にはなれそうもないです。
辛いことが辛くなくなることはなく納得する必要もないと思っています。
ただ自分の腹に収める場所を見つけることは必要です。
茸は私の繰り言を延々と聞いてくれます。
それが何よりのカウンセリングになるとカウンセラーは言っています。
この場でyattoさんと会話することも同じ効果があると思います。
「涙とともにパンを食べた者でなければ人生の味はわからない」
そういう方が集うと思われる場所に来れたことに感謝しています。
> 次の相手が依存にならない程度の距離を持って接してくれれば〜
もう相手は茸に決まってしまったんですよね。
茸は今まで相手が死ぬか別れられるかするまで一緒にいることにしてきたそうで、私も茸が最後の相手だと思っています。
私にとって最大の負の連鎖は自分が子供を持ち母や祖母と同じ過ちを繰り返すことです。
茸も子供はいらないと言っているので（って先走った話ですが）安心しています。
茸は愛はよくわからないそうですが私もよくわかっておりません。
茸が初めて好きになった人のような気がします。毎回そう思っているような気がしますが。
でもでも違います。私は今までの恋人と付き合ってもずっと孤独だったのですから。
母のことなど話したことなかった。いつも楽しそうに振舞っていないといけないと思っていた。
私が腸に抱える憎悪をどこまでも「おもしろい」と評価してくれたのは茸が初めてでした。
むしろこのように捻くれた私に育てた母に対して「さき母gj」とまで言っています。
脱線しますが母の趣味は「きのこ狩り」なんですよね〜。
母への恐怖が薄れたらいつか３人で行ってみたいと思います。
きのこを狩りまくる母に茸が戦慄すると思います。
> 一番良いのは、愛情の対象を複数持つ事（浮気ではなく）なのかなぁ、と
浮気ではないのですか…難しいですね浮気は得意ですが。
私の浮気はばれたら本命も浮気相手も両方失っても構わないと思っているので無敵です。
でも茸とは独占し独占される関係になりたいのでしません。
…やはり私の場合制作することですかね。
絵に対する情熱がなかなか湧かないんですけどね。
以前は絵に接するときは心臓を直に揉みしだかれるような、臓腑に響く感覚があったのですが忘れてしまいました。
まあ絵もスポーツと同じで毎日やってないとあっという間に衰えるので当分リハビリが必要そうです。
ちょっとなんとかなりそうな気がしてきました。ありがとうございました。

230 ：11/06/26

>>228
恋愛を成就させられないことに慣れた私は、ひとしきり泣いた後に『むしろ永遠を手に入れたんじゃないか』なんて思いますｗ
高校生の時に片想いしていた人が、嫌いだけどそれなりに友達してた女と付き合ったことがありました。
彼女は私が彼を好きだと知って彼を狙って付き合い、同じクラスでイチャイチャされて傷をえぐられるような思いでしたが、結局１年くらいで別れて疎遠になってる彼らを見て『ざまあｗｗｗ』でした。
当時は深く傷付きましたけど、今も私と彼は友人です。過去を思い出すと恥ずかしくて嫌ですけどねｗ
というわけで、少し話が逸れましたが発想の転換で多少気持ちは楽になるのではないかと思います。
一生好きでもいいじゃないですか。結局私は飽きちゃいますけどｗそうして好きな人が増えてゆくのもよいですｗ
所有したいという欲求を満たすことはできませんが、素敵な人とずっと繋がっていることが目的ならばこれでも幸せかもしれません。というか、そうでも思わないとつらすぎますｗｗｗ

231 ：11/06/26

>>226
程度に差があると思いますが、私も昔から家の中は不仲で、責められて育ってきたために根拠のない自信というものはありません。先日ここに『無関心父＋過保護母＝ニート』というスレを載せましたが、私自身も広義のニートです。
ちょうど１週間前に実家に帰った際には両親から責め立てられて家出しましたし、やはりある程度の距離を保たなければうまくやって行けません。ご両親と距離を置くことで少しずつ快方に向かうとよいですね。
親も保身に必死ですよね。私の母も育った家庭に問題があったということを時々言っていますが、必死で自分の至らなさの言い訳をしているのだと思います。
＞私は全く可愛くありません。
私なら『嫌だ』ということしか伝えられないですので、可愛らしいと思いました。率直な感想です。

232 ：11/06/26

>>217
＞私の駐車場じゃなきゃいいよ〜
それが世界は狭いもんで、投げた先にあった車がヘビースモーカーの友人のだったりするワケです。
数日後「フロントにタバコが乗っかってて少し焦げた」云々と話を聞かされながら、運が悪かったなと愉快な巡り合わせを楽しんだり。
>>218
＞個人的には波長が合えば付き合う必要は無いと思う
そー思います。　今こーして2chを通じて話するのと 現実で話をするのは、多少の差こそあれ 実際内容的には大差ない。
少し意味合いは違うけど、肉体関係は諸刃の剣みたいなトコありますし。愛情表現だとしてもソレで関係が深まるのは若い内だけの幻想。
でもやはり『独占欲と所有感』を求めて、一般的に友達以上の関係（マズローの欲求階層でいうトコロの『所属と愛の欲求』）に進むワケで。
ふむ、人間は飢えている。
>>219-231
非常に濃い内容で大変愉快愉快。私の頭は狂ってても、眼に狂いはなかった。死ぬまで仲良くしよう。
私からはコレだけ。

233 ：11/06/27

>>230
いえいえ、礼を言われる事ではないのです。
私も絵を描くのが大好きでした。
小学校低学年の時分に県の何かに入賞したり、美術の成績は
常に満点だったりｗ
入賞した絵は色んな所を回り手元に帰って来たのは2年後でした。
私の絵を見た母は「ふ〜ん」と言ってそのままゴミ箱に入れましたｗ
数年後、油絵に初めて触れた時は「精神病患者の描く絵」と不評でした。
美術教師からは大絶賛でしたがｗ
本気で描いたのはあれが最後です。今思えば少し勿体無い事をして
生きてきたかもしれません。
親とは徒歩3分の距離に住んでいます。偶然道端で顔を会わす日もあります。
でも、それだけ。私はもう彼等に傷つけられる事すらありません。
貴方もきっといつかそうなりますよ。茸さんとお幸せに。
>>232
この板に珍しく、ガールズトークでしたねぇ。
う〜ん、楽しい♪

234 ：11/06/27

>>230
確かに辛すぎますｗ
先日出かけた時に、お店の方に夫婦と間違われましたｗ
それほど親密な空気を纏ってしまっている事に二人で笑ってしまったりｗ
恋人でも友達でもない曖昧さをもう暫く愛してみますｗ

235 ：11/07/02

暇い人用の掲示板

236 ：11/07/07

>>234
店員さんというのはどうしてあんなにデリカシーがないのでしょうねｗ
男女がいればカップルで、男性がおごると思い込み過ぎですよね。
確かに今というのは大切ですね。でも良くも悪くも先のことはわかりませんよね！
私やっぱり相当歪んでいるのだなって最近気が付きました…ｗ
気が付かないうちにものすごく人を傷つけているかも知れません。。。
うまくいくかわかりませんが、ちょっと矯正を試みようと思っていますｗ

237 ：11/07/09

話し相手になってほしいと、私が言ったのに御免ね、yattoくん。
賢い人は言いました。忙しさは様々な感覚を麻痺させると。
空気も読まずに私事で申し訳ないが、現在は知人のヒモになっている自分を、肩身が狭いとすら思わなくなりまして。
これまでのプライドが跡かたも無いと、むしろ感動すらしてしまう。けしからん。
その人が社長を務めているので雇ってくれればとも思うが、足掛けで仕事をされてもかなわないという意見ももっともでした。
いまは成り行きで、某バーでピアニストをやっていたりします。この夏限りですが。
毎日誰かが食事に誘ってくれたり、必要なものを用意してくれたりと、なんちゃって芸能人気分。けしからん。
まあ私の食事の用意がお店で演奏する条件なので、ちゃんと労働しているつもりなんだがね。
金銭以外に得るものも大きいというのが私の意思に沿っているので、不満不足の無い感じです。
いま帰ってきたのに、大学生らの川原でバーベキューに付き合うので、２時間後には出発しなければならぬ。
これも成り行き。されど世は巡り合わせ。持てる物は分け与えよ。
要約すれば、私の持っているコネをみんなも利用したい。
利用される分、それ自体を交渉の糧にしているという、けしからん安楽さんでした。

238 ：11/07/10

大学生というのも子供だねえ。
はしゃぐという意味ではなく、青二才という意味で。
自分がその年齢の時はどうだったかと言われれば、私は、
表に立つときはいきおい精神年齢を上げる性格だったもので、
ある意味では、人のことを言えるわけではないがね。
異なる人々の間に立つ、というのは私自身が信用の幅になる。
私がその人を信用に足る人物と判断した上で、紹介しなければならない。
当たり前だろう。
難しいものだねえ。とちょっと弱音を。

239 ：11/07/10

このスレはいま、家庭間の問題を中心にしているのかな。
それとも恋愛かね。
私は昔とは考えが変わって、失恋というのは、
一人ではどうしても解決できないという結論を持ってしまった。
失恋に限ったことでもないがね。
頭のてっぺんからつま先まで、相手が敵であるということではないからさ。
友人、同僚、恋人、家族または子供。
であれば、必ずといって好意を持っている、残しているためだ。
だというのに、もしくはだからこそ、相手を自分の人格の一部のように扱うときもある。
それらの人を自分の手で傷つけることは、自分自身の意に逆らうものでもある。
何故か。
自分にとって、同時に相手にとっても不幸でない結果を望んでしまうからさ。
ならばどうすればいいのか。

240 ：11/07/10

途中まで書いてから、言ってはいけないように思ったので消しました。
悩む過程がないと意味がないからね。
大変失礼。

241 ：11/07/11

>>240
消された部分が読みたいです。
忙しさにかまけてしまうのはワタクシも一緒なので構わないです。
毎日やる事だらけなんだもん。責任って何さ、溝に捨てちゃえよ、何て思いつつ
そうもいかない・・・。疲れた。
十二分に受けてる評価は実はキャパを超えてるかも・・・。
今このスレの中心は愛なのでしょうね。
先週は色々あり過ぎて疲れました。
くっそ〜！幸せにしてやるから、黙ってついて来い！！！って啖呵きっちゃいそうｗ

242 ：11/07/11

>>241
＞幸せにしてやるから、黙ってついて来い！！！
そういうふうに言われた男はどんな心境になるかと言えば、
私個人的には、案外言われて嬉しいタイプだな。信用はしないがね。
私はほら、虚々実々なコミュニケーションは料理のし甲斐があるという人だから。
言い換えれば、本心からそう啖呵をきるとしたら、
冗談が通じない人というのはyattoくんになるね。
あくまで、個人的にはね。

243 ：11/07/11

＞消された部分が読みたいです。
言われても実感が伴わないだろうがね。
例えば、自分の築き上げてきたものが無くなったとき。
周りの中で自分だけが終わったとき、そうだね、余命を宣告された場合とか。
死んでしまった後は何も、相手に何もしてやることができない。
相手に一つだけ残った希望は、元気な姿でいてほしいということだけさ。
私の場合はね、それどころか自分が心配の種になっていることが心苦しくなった。
そしたら、おちおち死んでいられないだろう。
何か出来たらいいと考えるなら、自分をなんとかしなきゃとね。
同時に、みんなが私に願っているものも元気な姿だったよ。
別れというのもはつらい。
やがて時間の風化を受けて、少しずつ忘れられていくと思うとつらい。
おっと、話しが私的になりすぎたね。
まあそういった意味で、相手を思っているのなら、急がば回れさ。
本当に相手を思っているのなら自分のことだけを考えろ。しっかりしろ。
それが間違いなく相手のためになる。
ちょっと脱線気味だが、その相手と毎日顔を合わせるのなら、
引くよりは、押して押して押せばいいんじゃないかと思う。３度ぐらい。
そして３度目のときに「これでダメなら諦める」と、しおらしい演技をすれば落ちる。
男の私からみても、雄は阿呆だなと思うからさ。
え、失敗したときの責任？
責任とかけまして、女の子の体重と説く。その心は。
背負えません。

244 ：11/07/12

>>233
> 小学校低学年の時分に県の何かに入賞したり、美術の成績は〜
失礼ながら、私にとっての絵は「得意な学科」の範疇で収まる事象ではありませんでした。
発達障害のある自分にとって入学やクラス替えは見知った世界が崩壊する驚天動地の騒ぎでした。
ひたすら黙って殻に入って絵を書いていると三々五々級友たちが集まってくるのでそこから絵の話をしながら友達を作りました。
絵は私にとって好悪の彼岸を超えたなければならないもの、コミュニケーションのためのツール、私を私たらしめているものだったのです。
それを単に美術の成績が良かった子の話と同列に語られると私にとっては非常に心苦しいのです。
才能もないのに絵を描くことは苦しいです。
でもそれ以外に自己の証明をする手立てはありません。それ以外何の脳もないのですから。
せめて親には褒められたかった。私の描く絵が嫌いでも描く姿勢ぐらいは評価してほしかった。
> 親とは徒歩3分の距離に住んでいます。偶然道端で顔を会わす日もあります。〜
私も親の実家の近所に住んでいますが幸い出会ったことはありません。
もし母に会ってしまったら正気でいられる自信がありません。
生傷は今も新鮮なまま血を流し続けています。
>>231
> 親も保身に必死ですよね。私の母も育った家庭に問題があったということを時々言っていますが、必死で自分の至らなさの言い訳をしているのだと思います。
私の母は「私に親なんていない」というのが口癖でした。
2歳で養子に出され、小学校入学前に養母がなくなり、その後後妻に来た養母(私の義理の祖母)とは折り合いが悪く、
後妻の養母からしたら旦那の子でも自分の子でもないスクラップ家族…
（しかも後妻の養母には旦那も子供もあったのを振り切って再婚したので田舎では大スキャンダルでした）
保育園の頃から祖母に関する呪詛を聞かされて育った私は家庭は恐怖の場でした。
そして「あなたが生まれて初めて家族ができたと思った」と私に過大なプレッシャーを抱かせました。
私の一挙手一投足で母の人生が台無しになると…。逃げ場なんてありませんでした。
> 私なら『嫌だ』ということしか伝えられないですので、可愛らしいと思いました。率直な感想です。
「嫌だ」じゃ会話が終わってしまいますね〜その方がいいのかもしれませんが…
私は自分がいかに嫌がっているかどうか相手にしつこく伝えたくなります。

245 ：11/07/13

>>244
気分を害してしまいましたね。失礼しました。反省です。
>>せめて親には褒められたかった。私の描く絵が嫌いでも描く姿勢ぐらいは評価してほしかった。
他人がどんなに評価してくれても、私の親は全く（即ゴミ箱行きからみて明白）評価して
くれませんでしたけどねｗ
”せめて”ではないでしょう？近いようで一番遠いのだもの。
自身の子を一番近く感じるのは親ならそうなのだろう、と思います。
所有なんてできないのに勘違いしてしまう。
無条件で愛してくれますからね、子供は。
本来は同次元の愛で返すべきなのに誤ってしまう気持ちも分かります。
3歳までは、母と子は切り離して考えれないでしょう？
ミルクの量に一喜一憂して、排泄物に注意を払って、寝る間も惜しんで育てるのですよ。
まだ這わない、歩かない、離食の進みが遅い・・・。そんな不安は母なら持っている物です。
言葉で感情を伝えるようになって、母親は子離れを始めます。
失敗する方もモチロンいるのですが・・・。
子を他人と受け入れるのは結構難しいですよ。だってね、世界で一番愛してるのだもの。
子供が望むのなら、今この場で命を落とす事だって何の抵抗もないよ。
望むものは全て手に入れてあげたい、でも、それでは駄目な人間になってしまう・・・。
躾のジレンマに陥って何してるのか分かんなくなってしまう時だってありますよ。人間だからね。
それでも、やはり大切な大切な宝物なのです。

246 ：11/07/13

さきさんからのお話で感じるのは
貴方ね、お母様にきちんと愛されてるよ。お母様なりの方法で。
酷い思い出もたくさんあって、トラウマもたくさんあって、すんごいシンドイんだろうけど
それでも、お母様なりに精一杯だったんでしょう。
酷い事言いますけどね、ごめんね、本当にごめん。
発達障害のお子さんを育てるのは、かなり大変だよ。
軽度とか重度とか、そんなの全然関係ない。診断を受けた母親はね、真っ先に自分を責める。
妊娠中のちょっとした事や自分の環境とか遺伝とかね。
周囲からも母親が悪いって責められますしね。
でも、育てるさ。育児書は参考にならなくて、保育士からはお母さんがしっかりしないと！って
叱られてもさ、その子のペースとかって言うけど、そんなの他人はお構いなしだよ。
だけどさ、愛してるから育てれるんだよ。赤の他人に責められたり、疑いの眼差しを受けてもさ。
う〜ん脱線した。
まぁ結局ね、今貴方が生きていて、憎悪の形でも親を愛せているのだから、
貴方は愛されていたと思うのだなぁ・・・。
無論お母様は愛し方が分からない人なのは確かですし、家庭環境からしても得とくして
成人するのは難しいでしょうし・・・。まぁ、そんなのは言い訳にはならなくて、
今現在の貴方は苦しみの中で生きているんだけどさ。

247 ：11/07/13

ごめんなさい。大人気ないね。これは・・・。

248 ：11/07/13

＞あんらくさん
啖呵きれないです。自信も無いですし。
実は告白は2度目だったりｗ
振られて1年頑張って、また振られた。
でも”友達以上〜”に昇格はしたｗ
3度目はどうなんでしょうね？
迷惑だったら、と思うとなかなか前に出れないです。
私の周囲は私をとても大切にしてくださるので、私も私を大切にしてますよｗ
其の上、彼らは私の好きな人まで大切にしてくれてます。
本当に素晴らしい友人達です。
だからこそ、引き際は見誤らないようにしなければ・・・。

249 ：11/07/14

>>244
＞「あなたが生まれて初めて家族ができたと思った」と私に過大なプレッシャーを抱かせました。
＞私の一挙手一投足で母の人生が台無しになると…。逃げ場なんてありませんでした。
その気持ちは多少私にもわかると思います。
今思えば私も絵日記のノートを破られたこともありますし、ひどく叱られながらピアノの練習をしていましたね。(笑)
母親が怖くて怖くて、小学生までは美味しいものを美味しいとも言えなかったくらいです。
周りも『いい子』で来た人が多い環境ですので、精神的にクリアな人って世の中に少ないような気がしています。本人が気付いていなければまた違うと思いますけれども。
私には憎しみという感情はありませんが、自分自身には問題が残っていると感じます。
最近初めて彼氏ができましたが、本当に無茶苦茶なことを言っては困らせています。。
善良な民のはずなのに(笑)ただの問題児らしいです。でも問題児で居れることってありがたいことですね＾＾
お母様の生い立ちも壮絶ですね〜！でもさきさんのせいではないですものね。
どううまく処理しても温かい家庭で育った人のようにはなれないかも知れませんが、それが面白いと言われる言動として表れているのはさきさん自身のポテンシャルや努力の結果ですし、他の人には得られません。
私はそういうふうに自分の中で処理しています。

250 ：11/07/16

秋田から書き込むのもコレが最後。　明後日の朝には神奈川か。
どーも久しぶり、親の反対も制止も無視し、さきさんの元へと行く親不孝者の私です。
私のとって親とは都合のイイ他人で、邪魔になったら簡単に裏切ってきました。
金銭面の援助や住居の提供、話し相手、多くの親の支えがあって今の私が成り立ってます。
でもそれが無償であるべきなのは当然の事。　親の為に生きるのではなく、自分の為に生きられるように。
親には感謝していないといったら嘘になります。でも感謝しません。　私は親の愛を無償にします。見返りは与えません。
とは言っても、やはり申し訳ない気持ちもある。　でも親の言いなり、親の望む子では、私が楽しく生きられないんだ。
私は、私が楽しく生きられるから生きている。　私の生には意味がある。私が見出したんだ。　
今の私のとって、反対する親は邪魔にしかならない。　生きる邪魔にしかならない。
親の言い分も一理ある。「仕事を見つけてから」「近くに部屋を借りれば」。むしろ正論だ。　私の大嫌いな正論。
「自はよくない」←なんで？　　正論には延命しかない。　今ある状態を保つ事しかできない。　それの何が楽しい。
積みあがった積み木を、ただ眺めて何が楽しい。　叩いて、壊して、変化させる。　どっちが有意義か。いや意義などいらない。
どっちがより早く、面白いかも知れない事を引き起こせるか。それはいつも能動的だ。　待つ、受動的の何が楽しい。
つまらない生き方は嫌だ。　面白くないなら死を選ぶ。　　この世に楽しみ以外の何が、私を満足させる。
哲学者は、よく道徳や倫理を赤ん坊まで遡って考える。　目の前にある事実しか、選択の余地のない赤ん坊に、人間の真を見出す。
それは大方間違いではないだろう。多くの人間は自我を持たず、反応と反射で生きていくもの。　実に受動的。
考えない人間、選択しない人間はばイイ。　どんな馬鹿でも、死を選択すればマシになる。　死が生を、人を完成させる。
私は考えるヒト、選択するヒト。　私が私である為に、神奈川へ行く。

251 ：11/07/16

はぁ、なんだかんだで私も誰かに認めて欲しいんだな。
＞安楽さん
けしからん。　私の（送るであろう）ヒモ生活とは天と地の差じゃないですか。　これがデキる男のチカラか・・。
ところで仕事みつけたら私にも教えてください。企業するなら私も雇ってください。　あ、コレは愉快な受動的。
＞ヤットさん
珍しく考察と理解が足りてないようで、説得も改善も不可能ですよ。私が口を出す事でもないですが、傷は深く、修復する気力もないのです。
親の立場になって考えるとか、実は愛があるとか、そんな事もうどーでもイイんです。育児は失敗。母はされる運命。
それでいい。しを容認してますが、親のせいで子が苦しみ、挙句自する。　そんなバッドエンドなら、親をして笑顔で死ぬ方が。
ふーむ、さきさんに影響されてるかな・・。誰か指摘してね。　愛が、生きる邪魔なら、どーしようもない。　親か子が、死ぬまで続く、悲劇かな。
母をしたい
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1291248119/
＞茶さん
おー、彼氏できたんですか、おめでとう。
虱潰しか、運命かは詮索しないでおくとして、何か一人で解決できない問題でもあったら、ヤットさんやさきさんに質問してみましょう。
彼氏さんへの問題としてなら、男の安楽さんに訊きましょう。　いずれにしても愉快な解答が得られると思いますよー。

252 ：11/07/17

>>250-251
お久しぶりです。
気をつけてお引越ししてくださいね＾＾
彼と付き合ったのは、面白そうだったからです。
私とは正反対の性格で、例えば自したい人には『死なせない』というタイプの人です。
失礼ながら馬鹿なのかなぁなんて最初は思いましたが、おそらく本気で助けに行く人で私もただの馬鹿かも知れませんが羨ましくもあり…
私の曲がったところを可愛くしたいとも言ってくれるので、何か変えたいと選択した結果でもあります。
彼との付き合いを親には言えないからどうしようかということで時々非常に苦しくなります。
面白くない価値観で縛られた親の下で育った面白くない娘です。
私は自分のことしか考えていないことにも苦しくなり、別れたくなったりもしました。
付き合うとは非常に難しいですね。一人は楽です。
怒らないように、嫉妬しないように、悲しまないように、無理しないように、しばらく省エネで生きていましたが、最近はエネルギーを使います。
期待に応えようとする性質があるのに本質が変わるのか、という点は疑問ですね。
だから『頑張る』と言うと『頑張るとかじゃない』と言われるのでしょうかね。

253 ：11/07/30

私はが嫌い。
嫌いだが、それで今迄どうにかなってきた。
気づかれたことはなかったと思う。記憶がない。
だからこれからも、どうにかなると思ってた。
だけどどうにもならなかった。さっき嘘がバレた。
さきさん曰く「恋人同士がするとは思えなかった」。
私はただの、狂ってただけの凡人だった。

254 ：11/07/30

やっと気付いたの？
アホやね

255 ：11/07/30

茸として驚いた。
同棲を始めて１３日目にして初のということ自体異様だったが、の内容はもっと異様だった。
茸のは「だめんずうぉ〜か〜」のヤリuルースがするそっくりだったからだ。
ブルースは1000人切りのヤリチン男で、一度寝た相手とは二度と寝ない。
そのため相手と後腐れなく別れるために超しょぼいをする。
女を一方的に動かせて自分は一切奉仕しない。
関係を終わらせるためのだ。
彼は１度も女と付き合ったことがないし、好きになったこともない。
それと同じものを感じたのだ。
事の後、私は猛烈に希死念慮が湧いてきた。「死にたい」と泣きわめいた。
の男でもヤリ捨てする男でもずっとましなをする。
の後こんな絶望的な気分になるのは初めてだった。
キェルケゴールに言わせれば「死に至る」だ。
私が死にたがっているうちに茸から初めて「が嫌い」との言質が取れた。
そんな大事なことを今までごまかしてきたのだ。
私に嘘の片棒を担がせようとしたのだ。
今までの茸の相手はなんだったのだろう？こんな異様なに気づかないことあるんだろうか？
茸は自分のいい様に忘却している。
少し上のメールにもあるように茸とはさんざん性的な会話をしてきた。
茸は自分はノーマルな男であるかのような反応をし続けてきた。
私はこれから先茸とができないことが悲しいのではない。
これからも嘘をつき続けるつもりであった茸が悲しいのだ。
自分は並以上の能力を持つ優れた人間でマイノリティなんかになるつもりなどさらさらない、そういう茸の態度に吐き気がしたのだ。
何が愉快な人だ。
私も舐められたものだ。
茸は私の反応を私がPMSで判断能力が落ちているせいだと丸め込もうとした。
そんなわけがあるか。
私は自分の感性で今まで生きてきたからこそ茸の異様さがわかったのだ。
どう説明してくれるんだ。

256 ：11/07/30

なんでここの人達は性のことしか考えないんですか？
俺だってそういう気分になることはありますけど
普通に本読んだりとか、気を他に逸らせば忘れますよ

257 ：11/07/30

散歩行ってくる

258 ：11/07/30

この時間に？
茸って何か変な人だよね
何からか逃げてるとか
何かやましい事でもあるのかなって前から考えてましたけど
子供なんだかお年寄りなんだか良く分からない人です

259 ：11/07/30

釣りスレですよね？
ではｐ2は共有でしょうかね？
違うのでしょうかね？
これをお題でお二人でどうぞ

260 ：11/07/30

だから過疎
だから隔離
これもお題にどうぞ
あと性もお題に加えなさい

261 ：11/07/30

うちはPC一台しかないのでIDが同じなのは仕様です。
茸は眠っている。眠りは小さな死だ。人は毎日死んで生まれ変わる。
私は寝て起きたので希死念慮はだいぶ和らいだ。
べゲタミンとサイレースとリフレックスが無きゃ生きていけねー。
明け方二人で散歩に行った。
公園でお祭りの櫓の上に座って話した。
私はずっとおかしいと思っていたと言った。
茸が初めての彼女と１回しかしなかったこととか。
そうしてまたぐしぐし泣いていた。絶望感が止まらなかった。
ふとこの公園でナンパされたことがあることを思い出してその時のことを語ったりした。
そして私は学生時代アルバイトがろくに続かなかったことを話したりした。
でも好きな男の子に出会ってそのバイトは続けたことを行った。
それは数百打席もある打ちっぱなしでのバイトだった。
広末の映画の舞台として使われたところだと言ったら茸が「WASABI」と言った。
そうだったWASABIだった。リュック・ベッソン監督のジャン・レノが出てくる映画。
今wikiで見たらリュック・ベッソンは監督ではなく制作脚本だったが。
私はなんとなく糞映画だと決めつけて観ていなかったが茸がいい映画だから今度一緒に観ようといった。
茸はその打ちっぱなしのシーンをよく覚えているそうだ。
いつも何もかも忘れるくせに映画のことは覚えている茸。
忘れるから茸は生きていける。忘れなければ、嘘をつかなければ、とっくに発狂してた。
でも茸が忘れてもこれからは私が覚えている。それがいいことかどうかはわからないけど。
私は学生時代のことを思い出して少し気分が落ち着いた。
二人でコンビニに寄って帰った。

262 ：11/07/30

私はがまあ好きだが（茸に言わせるとオアシズの大久保さんのように性欲が強いらしいが）
嫌いな人としても仕方ないのでもう未練はない。
茸が私に色々と嘘をついているのが問題なのだ。
茸は「忘れた」「覚えてない」で済ますけど、多くの些細なことはそれで済むけど済まないこともある。
私は茸の不快なことはなるべくしないようにしようと思っている。
足を触らないようにしたり、茄子をおかずに出さないようにしたり。
でもこんなことまで嫌いだとは思わなかった。
茸は「嫌いな人間なんてほとんどいないし」「自分も傷ついてる」と言った。
「じゃあ嫌いだなんて毛頭思わなかった想像力のない私を憎んでるんでしょ？」と言ったらそんなことはないと言った。
でもな…茸の嘘も相当なもんだよ。以下が私に送られてきたメール。
はぁああ、さきちゃんのキツキツ気持ちいいよおお
絞りとられるよぉ、Rごしごし気持ちいいよおお
腰が止まらないぃぃ
ここか？ここが弱いのか？あえて攻めちゃうよ！ほらほらほらほら！
ビクビクしたね、もうイっちゃったの？　でもまだヤりたりないから構わず突いちゃうね！
さきちゃんビクンビクンしっぱなしだね！そんなに気持ちいい？　ほら、腰が勝手に動いてるよ？　乱！
実際はもっと延々と長い。このメールから「が嫌い」って答えをどう導ける？
さらに茸はや金玉の写メも送ってきた。
でも茸はこうも言っている。
419 名前：茸の木 ◆R.O.D/CNRA [sage] 投稿日：2010/12/07(火) 05:08:02 ID:dqikqcY60
＞私上に乗るの大嫌い。私と茸は両思いだが、することは未来永劫ない
マジかよ、やったぜ。　のない男女関係とか最高じゃないか！　　生きてて良かった。世界面白い。さき母GJ！
私が目測を誤ったのだ。言葉はいくらでも嘘をつける。しかし行動は嘘をつけない。
まあそれでもの行動は想定内なのですけどね。
茸は実家で飼っている去勢された雄猫そっくりだと思ってましたから。
こっちはひたすら奉仕して可愛い仕草を見せてもらうだけ。
撫でてあげると嫌そうにしている。でも自分の気分で撫でろと言ってくる。
死ぬときは一人で勝手に死ぬ。
あーあーハッピーエンドなんてないですよ。本当に。
普通のカップルの喧嘩してもして仲直り、というパターンが使えない。
まあ喧嘩にならないんだけど。私が一方的にぶち切れるだけ。茸は怒ったことがない。
…じゃあいいのか。どうせ何もかも常軌を逸している。
どうせ時間はこれから何年も何十年もある。死ぬまで呆れ続ける運命だな。

263 ：11/07/30

散歩から帰って眠る前に、だいぶ前さきさんがドコかで言った「茸が人との距離の取り方が異常なんだ」という言葉を思い出した。
その通りだ。たぶん当時もその通りだと答えたはずだ。　でも理解してなかった。よく理解してなかった。
思うに人は、無関心→興味→好き→愛してる、こんな順番で他人との新密度を高めていく。
この最上級である愛してるに、・肉体関係の行動が伴うべきであって、私の嫌いは端的に見れば愛の否定であった。
に全く重きを置いてない私は、愛してるに伴わせるワケもなく、最低限の興味さえあればしてきたと思う。
嫌いだが、萎えなるワケでも快感がないワケでもない。　子供のピーマン嫌いのように、ただただ咀嚼したくない。
今「子供の」と「ただただ」と表したように、私は嫌いを『たいした問題じゃない』と心から思っているのだと思う。
だから逆に、誰かに言うでもなく、ひたすら自分の中に押し込めてきた。とても簡単だった。私にとって些細な事なのだから。
でも違う。少し考えれば解る。　だが些細な問題を重大な問題だとどうして気づける？　　つまり私は狂ったマヌケな凡人なのだ。
さきさんは想定内というが、それでもやはり負担は大きい。嘘や裏切りは、消耗しきったさきさんの心には辛すぎる。
猫だなんだと例えても、私は人間で、図らずも期待値は上がってしまう。　私が猫であったらお互いどれだけ楽な事だろうか。
でも人間でいい。さきさんと話ができるのは楽しい。さきさんは理解してくれないが、感性のヒトなので感じ取るのを待つ事にしよう。
私には人との距離の取り方が０か１か、無関心か興味かしかない。だから好きも愛もないのかも知れない。
だから私が死ぬまで、さきさんに興味を持ち続ける事が愛の証明の代わりという事でどうだろう。
こう書くと、さきさんが猛烈に愛に飢えているように捉えられないか気掛かりだが、それはそれで語ればイイか。

264 ：11/07/30

性欲云々では無く単に彼があなたに興味が無いって事でしょ

265 ：11/07/30

ちゃんと一緒に暮らしているんですね。おめでとうございます。
個人的にＳＥＸは大事。大切な人は膣内射精障害なのでＳＥＸでは射精しない。
訓練で治るらしいけど治さなくてもいいやってお互い思ってる。
過去100回位の内、2回射精してくれたし、それで十分だと思った。
大事な人は茸さんと一緒でＳＥＸが嫌い。最近は好きじゃないと表現する程度には
好きらしいｗｗｗ　だからＳＥＸは私の為だけにしてくれる。
私がしたいだけなので、8割、私主導。騎乗位に疲れたら代わってくれる。
私がへとへとになったらＳＥＸ終了。後はず〜っとひたすらくっついてる。
二人ともエアコン嫌いなので、扇風機の温い風に当たりながら、親子亀みたいになって
テレビみたり、２ちゃんまとめみたり、本読んだりしてる。
お腹が空くとご飯を作ってもらうｗｗｗお礼に後片付けと洗濯とトイレ掃除は私がするｗｗ
嘘はつかない約束はお互いしてる。会話から気遣いを感じた時は、嘘は駄目だよと嗜める。
上で茸さんが言ってたようにＳＥＸで愛が深まるわけじゃない。でもさきさんが言うように
簡単な喧嘩や傷の付け合いはＳＥＸで解消できたりもする。距離は確実に近くなる。
言葉では埋まらない溝を茸さんはどう埋める？
「ＳＥＸ嫌いで興味ない事は数時間で忘れるけど、ゲームとアニメと本の内容だけは
忘れない、茸さんに少し似てる私の好きな人ですらも感じる独占欲」は茸さんには無いの？

266 ：11/07/30

彼に利用価値しか求められないタイプの女って可哀想
刺激や発見の楽しさが過ぎた後は一緒に居られないだろうね
共に過ごす理由は後付した分だけ重荷になる

267 ：11/07/30

>>266
ちょっと気になるから質問してみる。
>>彼に利用価値しか求められないタイプ
自分専用の誰かが欲しいのは皆一緒だと思うけど、貴方が思うこうゆうタイプの人って
どんな人？

268 ：11/07/30

>>259を無視ですか？それはこのスレの趣旨とは矛盾します。
アンカーレスが無い。「ペーストされたレスは無視して下さい」不特定多数が見ているであろうという仮定は無意味ですよね>>118で確認済みです。
「釣りスレ」宣言してますよね。
＞ではｐ2は共有でしょうかね？
＞違うのでしょうかね？
これを「スルー」することが「スキル」ならこのスレの存在意義は既に無いでしょう。
では、何故「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」と「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」はメールでやり取りする必要があるのでしょうか？
では、何故「同じPC」から書き込むのでしょうか？
質問ばかりで申し訳無い。
俺は「釣り」「議論」全て飽いた。
せめてお答えを頂きたい。
このレスを無視ですか？俺は>>268です。理解出来ますか？再度レスします。>>268が俺。
PCが同じであれば同一時間軸に於いてはIDが変化しないと仮定します。前提です。
なぜｐ2を使う必要があるかお答え下さい。
次は「I」と「i」がお題ですかね。
ネットには「怪物」が存在します。俺です。自己紹介です。
「無知、な茸の木 ◆R.O.D/CNRA」「無恥、なさき ◆40XVPDDnos」には理解出来無いでしょうね。
文法上間違いがあれば指摘して下さい。
句読点でも良いです。
アンカーに関しても認めましょう。
「釣り」を楽しみましょう。
長文では無いですよね。これは。

269 ：11/07/30

訂正ですね。
>>268に関して
では、何故「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」と「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」はメールでやり取りする必要があるのでしょうか？×です。
では、何故「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」と「さき ◆40XVPDDnos」はメールでやり取りする必要があるのでしょうか？

270 ：11/07/30

楽しませて下さい。
俺は退屈している。

271 ：11/07/30

怯えるな。
退屈してるだけ。
開き直るなよ。
命令ではない。

272 ：11/07/30

面倒な奴らだ。
英語なら理解出来ますか？
母国語では無いが日常会話なら大丈夫です。
「テクニカルターム」は無理なので「雑談」形式なら問題ありません。

273 ：11/07/30

ずっと「reload」してますがね。
返答が無い。
明日は「日曜」ですが忙しいのです。
どの大学に行けば良いのか悩んでるので相談しに来ました。

274 ：11/07/30

「Debate」「Ddiscussion」のスレでは無いのですか？
また「Fishing」？
面倒なのでここしか見てませんけど
「進路相談」を希望します。

275 ：11/07/30

面倒だな。
>>254&256&258&259&&260&268&269&270&271&272&273&274
が俺だ。

276 ：11/07/30

あのなあ・・・俺は「釣り」を「2回以上」はもう済まさねえぞ。
何故「Debate」「Ddiscussion」「Chat」も出来無いのだ？
「Idle talk」ですらないぞこのスレは。

277 ：11/07/30

「お前」の「言い訳」は「kamome」が落ちてたとかですかね？
色々な「経路」と「ISP」で「読み込み」と「書き込み」してますけど？
「コテ」「トリップ」は無いが>>275が俺なんだよ。
また「自演」の「認定」かよ。
それ「お前」な。
いつ見るか知らんが、「お前」とは「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」と「さき ◆40XVPDDnos」のどちらかだね。
何かしらの「文法」「その他」の間違いがあれば指摘しろよ。
命令では無い。「釣り」だよ。
あと俺を知っていれば、何かそれっぽいこと書いとけよな。屑どもが。
また見に来るぞ。

278 ：11/07/31

恋と愛について、苦手分野だと述べましたが、恋は自分が満足するためのもの、愛は相手を受け入れることだと今は思います。一つの対象に恋と愛の同時進行もあるのではないでしょうか。その比重かも知れません。
と、空気を読まずに発言。他にいい答えが見つからないので。。

279 ：11/07/31

>>278
よくわかりませんけどね
complexがあるのでしょうか？
他人を信じられない人の典型ですね
俺も昔はそうでした

280 ：11/07/31

コイツら何語なら解するんだ
もう疲れたけど面白いな

281 ：11/07/31

まだ散歩中ですかね「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
待ってますよ。レスポンスをね「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
常に俺が見ていると思いなさい「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
狂ったふりでも何でもいいのですよ「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
主義・主張とは何か「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
お前のそれを見たいのですよ「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
お前を晒せよ「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
見て楽しみたい「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
傍観者ですからね「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
「釣り」スレだよね？「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」

282 ：11/07/31

「さき ◆40XVPDDnos」でも良いよ。
同じ事だよね。

283 ：11/07/31

「賢い人用の掲示板」だろ？
>>1を釣りと言い切った「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」
「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」は「賢い自覚」をお持ちだそうです。傍観者の皆さん（がいると仮定します。それが前提です。掲示板ですから）
なら俺はお前を「釣って」楽しもう。
それは罪では無いな。
「けじめ」だな。
「さき ◆40XVPDDnos」でも構わんよ。
俺と係わったことを幸福と信じなさい。

284 ：11/07/31

（＾＾）

285 ：11/07/31

「復讐」ではありません
「復習」です
俺を恨めませんよね？（怨めませんよね？）
「お前」が始めた「釣り」「ゲーム」
どちらが「釣られてる」のやら
そこをスタートにしましょう

286 ：11/07/31

>>279
そうでしょうね〜。
でも変わりますね。環境の変化が多く、自分が書き込んだことと考えが一致しなくなってきています。

287 ：11/07/31

これが「議論」ですよ
俺は一回お前に勝ちを「君に」譲った筈ですよね？
忘れているならアンカーレスを付けましょう
では次の展開を期待してます
>>286
論理的思考が認められない
連続性に欠ける
致命的です

288 ：11/07/31

>>286
トリップをつけなさい
意味が解らなければ
Googleで検索しなさい

289 ：11/07/31

ゲームでいいですよ
そこを終着としましょう
俺が誰か当てれば許します

290 ：11/07/31

怯えるなよ
ここは「釣りスレ」だろ？
「釣られて」やんよ

291 ：11/07/31

嫌なら好きなお題を下さい
俺は「議論」では負けたことが無いのですよ
「お前」と違って誹謗、中傷をしたことが無い
「引け目」が無いのだ

292 ：11/07/31

「主義・主張板」の「賢い人用の掲示板」というスレッド
「釣り」がお題ですよね？
さあ始めましょう

293 ：11/07/31

>>295
は三行でまとめました
読めますよね？

294 ：11/07/31

>>293を訂正させて頂きます。
>>292の間違いでした。
おれは俺の負けですか？
指摘の前に訂正しましたのでノーカウントでよろしいかと存じ上げます。

295 ：11/07/31

再度訂正で申し訳無い
>>294の
＞おれは俺の負けですか？は×
これは俺の負けですか？と訂正させて頂きます。

296 ：11/07/31

「お前は見られている」が宗教
「見られていなくても」が道徳
「どう見ているか」が哲学
「見えているものは何か」が科学
「見えるようにする」のが数学
「見ることが出来たら」が文学
「見えている事にする」のが統計学
「見られると興奮する」のが
好きなお題を選びなさい「茸の木 ◆R.O.D/CNRA」と「さき ◆40XVPDDnos」

297 ：11/07/31

>>1
に相応しいかと存じ上げます

298 ：11/07/31

>>287
論理的思考で議論するためでなく、愉しい人がいるからと聞いて話したくて来ていただけです。
人間が作る概念を経験で語っているのだから変化するものだと思います。
しばらくは来ません。
皆さんまたの機会に。

299 ：11/07/31

私もです。
しばらくは反省の日々を過ごしたいと思います。
ただの卑怯者であるとい自分を自覚しました。
皆さんに憧れていた愚者でしかなかったことに気づきました。

300 ：11/07/31

主張する自己が無かったのです。
申し訳がない。
ただのモノマネしか出来ませんでした。

301 ：11/07/31

茶さん来なくなっちゃうの？残念だな。
２７５さんはね、
何がそんなに気に入らないのかな？
おばさんでよければ、話くらい聞くよ？
アドバイスはあげれないかもしれないけど・・・。

302 ：11/07/31

これでトリップつくかな？ご指摘ありがとうございました。
あら、275さんはもう来ないのですか。でしたら私が来なくなる理由はありません。
攻撃性の原因は自信のなさだったのですね。私は楽しくお話がしたいだけです。

303 ：11/08/02

>>263
茸は何回は「が嫌い」と言っている。
私は愚直にその言葉を信じていた時期もあったのに、敢えて否定してきた。
が何人もいたと言ったりしてきた。それは事実だそうだが
嫌いなことを隠した理由は「見栄」だそうだ。馬鹿馬鹿しい。
ハンバーグとミートソースとスパゲティ、それぞれでなら好物だが一緒にすると気持ち悪い、そんな感じらしい。
私にはそういった感覚がないのでよくわからない。
とにかく二度と茸とはしたくない。死にたくなる。嫌いなのはよくわかった。
それでも茸のことを嫌いになったわけではない。
それでも茸は嘘が多過ぎる。
最近茸は「明日死ぬ」とか言わなくなったけど５０までには自するつもりなのは変わらないみたいだし、
私が茸のことをどんなに好きでもつなぎとめておくことはできないのだ。
現在進行系で裏切られている。
だから私も裏切ることしかできない。「だったら私は今日死ぬ」と喚くほかない。
未来がないのに茸が何を楽しんでいるのかわからない。
茸が私にこだわる理由がわからない。
私にとっては茸としかしないというのが最上級の愛情表現であったが否定されてしまっては何をしてあげればいいのかわからない。
嘘つきまくりの茸とどんな信頼関係が望めるというのだ？
わからない
わからない
取り敢えず茸はまだ気取っている

304 ：11/08/02

>>265
嫌いながらもつきあってくれるところに愛がありますね。
茸にはその気はなさそうです。私は騎乗位嫌いですから襲うこともままならないし。
ただむかつくことに茸はもキスも嫌いなくせには大好きなのです。
私は頚椎捻挫しているのにせっせとご奉仕するのです。早いのが救いです。
まあ茸も指でイかせてくれますが、「お返し」という意識は低いです。舐めてくれたことないし。
どうせ下手くそだろうから舐めないでいいけど。
最初は「触られるのが嫌い」と言っていましたけど最近はくっついています。
私は暑がりなので冷房利かせてます。茸は寒がりなので縮こまっています。
狭いベッドの上で並んで寝ながらテレビやDVD見ています。
くすぐってくるので「やめろ！」と言いながらくすぐり返します。すると秋田弁で「こちょけー」とか言います。
始終私の二の腕とか触っています。ぶよぶよなのが面白いそうです。
茸はラムネが脳の活力源なのでいつも食べています。私にもくれます。
茸は家事を殆どしません。私も夕食を作るぐらいしかしません。汚い部屋に住んでいます。
汚いというなら茸がやってくれればいいのにしません。ちょっとゴミを拾ったりはしてくれますが。
私はご飯作るといつも何かしら失敗します。味が薄かったり濃すぎたり。でも茸は文句言いながらも食べてくれます。
洗濯物を溜めてたら茸の履くがなくなりましたが私のはあるので気にしません。
別に家事はやりたい人がやればいいと思います。
茸にいい暮らしをさせてやりたいという野心はあるのですがね。まあそれは今後何年かかけて改善していくように努めます。
逆に養われたい願望はないです。まあ少しは稼いでくれないと困りますが。
私には野心があるが、茸には今後の生活の展望といったものが何もない。
私はこの６畳間に一生住む気なんてありませんよ！
あれ…となると別に茸のためではなく私のためだったのか。
頭が働かないです。
でも茸はもっと馬鹿になってしまいました。
「入水自」を「にゅうすいじさつ」と読んでいました。
私の賢くてクールで聡明な茸はどこに行ってしまったのでしょう…。
私たちの暮らしにはテーマがない。
今のままでいいとは思っていませんがどうすればいいのかわかりません。
まあ私の病状が少しずつよくなっていけば何か見つかるのかもしれませんが…。
茸が来たことで生活が楽しくなった面もあるけどムカつくことも多いので今のところプラマイゼロです。
あー今週は茸も一緒に医者に行ってもらおう！カウンセラーに相談します！
>>278
茶さんはこれからは泥沼の恋愛の世界に行くのだと期待しています。これから面白い話が聞けそうだと。

305 ：11/08/02

可哀想な女

306 ：11/08/03

>>304
ええ、人を好きになった事がない彼なりに大事にしてくれてます。
嫌いな男って見た事ないです。でも、怪我をしているのにさせる男も見た事、聞いた事
ないです。ちょっとサイテー。
一緒に暮らすなら、苦手な事は補いあった方が良いとは思うけど、それも
二人の距離感なので特に気にする事じゃないですね。
でもさぁ、好きな人の干してると幸せな気分になるのよｗ
思わずニヤニヤしてしまうｗｗｗ
私は舐められるの嫌いなんですよねぇ。
とてつもない罪悪感に駆られるのです。思わず泣いてしまいます。
大事な人は嫌がる事はしないので、お返ししたいのにさせてくれない…。ってなってます。
なぜ嫌なのか理解できないようで、質問攻めにあいます・・・。
一緒にカウンセリングは良い事だと思いますよ。
一番近くにいる人ですものね。
なにはともあれ、おめでとう。色々あっても幸せなら良いじゃない。

307 ：11/08/04

>>303
＞取り敢えず茸はまだ気取っている
気取ってるというより、茸の木である人格と本来の性格との境界が曖昧なんだ。
例えば文面での一人称は『私』が自然と口を衝くのに対して、現実の日常生活では『俺』を使う。
これは気取っているワケではなく、特に意味のない使い分けというかなんというか。慣れだろうか。
さきさんにしてみれば表裏に見えるのかも知れないが、私としては嘘吐きな本質を誠実な人格で覆い隠す事こそ避けたい。
だから茸の木の時も嘘吐き。嘘吐きの私は本来の私。ナルシスティックに気取って、見栄を張っているのも自然な振る舞い。
おおよそソコには何かを隠す意図だとか、何かを忘れる為の無意識だとかが含まれてるんだろうけど、それは私にも解らない。
さきさんはストレス超過の際「わからない」とよく言うが、私もよく解っていない。その時々で考えて答えてる。
＞茸としかしないというのが最上級の愛情表現
＞嘘つきまくりの茸とどんな信頼関係が望めるというのだ？
これはとても難しいな。私は愛情表現なんてしないし、求めない。（二の腕ふにふにがソレに当たるなら越した事はないが違うだろう）
人と人との深い関係に愛情は必要不可欠で、両親の件で慢性的な飢餓状態を強いられるさきさんは特に重要視すべきであろうのに。
あ、私としては私以外としても構わんぞ。　浮気もOK.
さきさんが私を嫌いになる事はあっても、私がさきさんを嫌いになる事はまずありえない。
アホに成り下がったゼロさんにしても、やはり昔の面影を探してしまい嫌いになれない。
こんな事言ったら普通の女は、自分が浮気する口実だとか 興味がなくなっただとか思われかねないけど、まぁ大丈夫だろ。
さきさんは私が認めた数少ないイイ女。公園で「私の事キモいと思ってるでしょ」「ばいいと」とか言われた時は呆れるしかなかった。
ついさっきで私の本質と、嘘で塗り固めすぎて事実化してた真実を暴いたくせに、こんな簡単な表層を気づけないでいた。
でも気づけ、察しろというのが酷な話で、更に私は生粋の嘘吐き。さきさんはよく奮闘している。
信頼関係は時間が解決してくれるだろう。

308 ：11/08/04

>>304
＞最初は「触られるのが嫌い」と言っていましたけど最近はくっついています
触られるのは苦手なだけで嫌いとは別な気もする。ふいだと筋肉が強張ったりもするけど、不快感て程じゃない。
＞秋田弁で「こちょけー」とか言います
正式な秋田弁では「ごじぇー」なので、私なりに共通語を発してるつもりでした。
＞茸には今後の生活の展望といったものが何もない
たくさんの部屋がある大きな家で、路頭に迷った愉快な人とか集めて暮らしたい。
友人にはグループホーム（）と鼻で笑われたけど。　
＞でも茸はもっと馬鹿になってしまいました
賢くてクールで聡明な茸の最もよく使う武器は「無知の知」なのです。ご了承。
ん、でもにゅうすい自はただの無知か。　ふむ、私がただの無知であった事を知った。HAHAHA...
>>265　ヤットさん
＞言葉では埋まらない溝を茸さんはどう埋める？
私には埋められないかと。どう考えても欠落してるので。
＞私の好きな人ですらも感じる独占欲」は茸さんには無いの？
ないです。　たぶんコレを読んでるさきさんはちょっとガッカリした顔をしながら「まぁそーだろうな」みたいな事を思うと思います。
私はそーいう人間で、これは紛れもない事実。　でもさきさんが自するというと、とても寂しい気持ちにはなります。

309 ：11/08/06

路頭に迷う人間にはね、そうなってしまった理由が有るんだよ
その理由は性格だったりお金の問題だったりいろいろ有るんだろうね。
そんな理由を持った一癖有る人間を一同に集めたって共同生活は難しいんじゃない？
それなら個人個人は社会生活をそれぞれ営みながら近しい間柄で過ごすご近所さんの方が良いよ。
第一大きな家が有った所でその家の税金や管理費用は誰が払うの？管理者？
ならば都会には良くあるホームレスの民宿見たいなのでもやれば？
入居条件に自分との対話の結果で宿泊費用は0円〜○万円になります。
なんて書けば路頭に迷った君の求めるような人間が現れるかも知れないよ
0円で良しと入居を許可した場合君がその人に食われたって事になるんだろうけどね

310 ：11/08/06

＞愛情表現なんてしないし、求めない
嘘
初まりは利用価値を求めてくっついて見た
一緒に過ごす間に情が沸いて来た
微細な感情表現が出来ない故に中途半端にツンデレで相手にストレス
そう言えばこんな曲も有ったな
http://www.youtube.com/watch?v=OY6biaZFVHY&feature=related
だから何？ってわけでも無いんだけどね
愛してたよキノコ

311 ：11/08/09

月曜にさきさんとさきさんの友人２人とさきさんの友人２人の子供たち３人とかまぼこ博物館に蒲鉾手作り体験教室に行きました。
さきさんの友人の一人とは以前からさきさんを通じてメールでの交流はあったのですがさきさんのもう一人の友人とは面識がなく、
つい先日暇を持て余してテレビのリモコンをジャージの紐で亀甲縛りしたところさきさんに写メを撮られ送られ気に入られた程度で、
私としてはさきさんの友人なので一人インドアお留守番テレビで甲子園観戦が望ましかったのですが半強制的に無理やり連れてかれ、
とはいってもさきさんの友人と会える機会なので全く乗り気でなかったワケでもなく半強制的な流れにも実は嬉々として乗じてたりして、
会ってみると友人２人は案の定とてもイイ人で宜しい人で結構な人でこういってはナンだろうが想像通りなかなか愉快なキャラであって、
友人の一人は妊娠で太ったらしく加藤鷹似の面影は薄くなっていたものの随所に垣間見られたエネルギッシュさはアスリートのそれで、
もう一人の友人はメールの交流もない全くの初対面だったのだがさきさんの友人らしい芯のあるよくできた大人で対照的に重力が軽く、
子供たちは反抗期前なのか後なのか人見知りも数分間だけで慣れてしまうような非常に子供らしい子供達でのびのび育った事が伺え、
逃げたペット（仮）のトカゲを捕まえた際に尻尾を切られてしまった不可抗力を納得して素直に感謝できたり幼いのによく教育されてて、
口数の少ないクールでダンディでどこか謎めいた雰囲気を醸す私の表層を簡単に無視して脇を後ろから小突いて来たりじゃれ上手で、
自然に流してある私のイカした前髪を自分のゴム紐で少々手さぐりな感じで簡素に結って前髪ラーメンマンにしてお揃いだとか笑ったり、
昼食のブッフェ（←なぜか入力できない）では複数の蒲鉾を食べ比べ原材料であるタラの種類や練り具合を正確に当て調理師を唸らせ、
蒲鉾作り素人ながら前世が蒲鉾職人であったかの如く天才的な手捌きかつドヤ顔で拵（こしら）える私に参加者は羨望の眼差しを向け、
帰路に着く頃には子供達は勿論のこと友人２人の人心を完全に掌握し早くも次回の企画を起こさせるに至るといった完璧な一日であり、
いやはや疲れた。
>>309
たぶん拾ってくるのは知り合いのホームレスか、VIPPERか、自志願者になるだろうけど。
長期的な共同生活っては考えてないよ。完全に救いがない人は実はわりと少ないもんだし。
民宿って考えはなかった。一芸民宿とか面白いかもね。　夢が広がりんぐ。
>>310
愛してた、なんて過去形は寂しいな。 私は今でも愛してるぜマイブラザー。　　　※浮気ではない

312 ：11/08/10

>>306
本当に男って好きですよね…でも私もするの好きですけど。
してるとき髪を掻き揚げたり腕を触ってきたりして可愛いと思います。
茸は少し片付けをしてくれたり買い物を持ってくれたりするのでありがたいです。
あと腕の付け根で枕したり匂い嗅ぐと幸せになりますね。
を干して嬉しいという感覚はわかりません…
先週一緒に医者に行ってきました。
カウンセラーは茸を見て「好青年だね」と言いました。
茸が嘘つきで困ると話し合いましたが具体的な解決策は得られませんでした。
その翌日また茸が言った冗談が冗談に聞こえなかったので大泣きしました。
夜中に何も持たずに家を出たら茸が追ってきて「大丈夫」「帰ろう」というので帰りました。
いろいろありますが何もない人生よりは幸せかなあと思います。
どっちみち苦しむのなら好きな人のことで苦しみたい。
今はちょっとまだ二人で暮らすことに慣れていないのだと思います。

313 ：11/08/10

>>307
> さきさんはストレス超過の際「わからない」とよく言うが、私もよく解っていない。
茸から与えられたストレスが過負荷の状態になったとき、私は快不快しかわからなくなる。
でも頭脳明晰な茸は「わからない」なんてことないはずだ。忘れているだけだ。
物事には理由がある。最後まで突き止めるのが困難なだけだ。
すべてを暴こうとは思わないが茸の嘘には理由があるのでできるだけ知りたいと思っている。
例えば土曜日に私に冗談で「出てけ」と言ったことに対して私は冗談と受け止められすに発狂したが
（私には行く場所なんてどこにもない）
茸は荷物が重かったからちょっと疲れていたことを理由に挙げた。
だったら荷物が重たいから少しもってと言えばいいのだ。
こういう怠慢を棚に上げて傷つけられるのはたまらないからもっと思ったことを面倒くさがらずに伝えて欲しい。
> これはとても難しいな。私は愛情表現なんてしないし、求めない。（二の腕ふにふにがソレに当たるなら越した事はないが違うだろう）
だったら私以外の二の腕ふにふにするな！
> 人と人との深い関係に愛情は必要不可欠で、両親の件で慢性的な飢餓状態を強いられるさきさんは特に重要視すべきであろうのに。
茸に会うまでは茸にだってそれなりの愛情表現があると思っていましたよ。
でも今同じ時間を共有しているし、私が体を触らせるのは茸だけだからそれでも十分だと思っている。

> あ、私としては私以外としても構わんぞ。　浮気もOK.
いやだね、私は独占したいし独占されたい。
はしなくても絶頂に達しあえる相手はお互いだけだ。
> でも気づけ、察しろというのが酷な話で、更に私は生粋の嘘吐き。さきさんはよく奮闘している。
茸の吐くどうでもいい嘘にはもう反応しないがたまに私の絶望の琴線に触れる嘘は堪える。
> 信頼関係は時間が解決してくれるだろう。
もう慣れしかないな。人間はどういう状況にも慣れるらしいからな。

314 ：11/08/10

>>311
蒲鉾工場見学楽しかったね。
私の友人のアホ姉妹と子供たちと一緒であったが茸はかなり気に入られていた。
私は茸のキチガイぶりが傍からどう見えるのか、かなり心配であったけど何故か茸はモテていた。
私は途中パニック発作が起きそうになって戦々恐々としていたのだが茸も誰も気づかなかった。
ちょっとお出かけするとすぐこれである。
でも次は中華街と横浜トリエンナーレだ！
茸にはデートという概念がないので私が引っ張り出さないとどこにもいけないからな〜。
これから楽しいことがいっぱいあるはずだよ

315 ：11/08/10

母親と話す機会があれば、やんわりと子育てが子供の人生に影響するということを伝え続けてきました。
で、今少し核心をそのまま伝えてみたら途中から受け入れない体制に入ったのでやめておきました。
母親も責められるのが苦手なんですね〜、やはり。人は完璧じゃなくていいんですけど。
あ、広義のニートを脱却しました。とはいえ、この２ヶ月は全力でニートですが。
他人の苦痛を和らげることに一生を捧げる人生のようです。私はやったことで自信をつけるしかない。

316 ：11/08/11

（＾＾＾＾＾＾）

317 ：11/08/13

>>313
どっかの漫画の引用見たいな感じで…
＞茸の嘘には理由があるのでできるだけ知りたいと思っている
【嘘つき】には意味の有る嘘しか付かない奴と、意味の無い嘘も付く奴がいるのんだよ
後者が無意味に嘘を付く理由は特に無しと今の所は留めて置く

318 ：11/08/15

初めまして
スレタイ間違っていません？
論客が現れれば『釣り』で逃げる
主題は『性』
無駄かつ意味不明な長文のオンパレード
愉快な人もレス交換も無い
『身内話』のオンパレード
『心貧しき人の掲示板』
『経済的にも貧困な人用の掲示板』
『底辺層の掲示板』に改名すべきでは？

319 ：11/08/15

何度も読み返しましたけど
どこが『賢い人用の掲示板』なの？
自演厨乙です

320 ：11/08/15

（＾＾）

321 ：11/08/15

反論ありますか？
明日確認させて頂きます
じゃね（＾＾）

322 ：11/08/16

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1313334539/
茸の木 ◆R.O.D/CNRA
の敗走スレをペーストしておきます。
常に『釣り』で逃げ、最終的には薬物中毒で生活保護受給して、2ちゃんねるで遊んでいる『お薬メンヘラ ◆Z45E4njsAMgK』に助けを求めに行ってます。
大丈夫かい？
確認っていうのはROMも含んでますよ。『茸の木 ◆R.O.D/CNRA』『さき ◆40XVPDDnos』
ネット環境があれば携帯でも可能だろ？
お前等只のアホだろ？
俺を荒らしと断言するなら正々堂々と運用で報告してこいよ。ディベートが何か全く理解してない自演厨。
茸の木の架空の恋人が、さきでしょ？（ワロス）
↓以下、恥知らずのレスのオンパレード。

323 ：11/08/16

　　　　 △
　　　 （ ´｀ω）　　　HAHAHA..
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　さて、買い物いってくるぁ
　　　　/ 　l |　　▲
"""~""""""~"""~"""~"

324 ：11/08/16

　　　　 △
　　　 （ ´｀ω）　　　HAHAHA..
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　さて、買い物いってくるぁ
　　　　/ 　l |　　▲

325 ：11/08/17

８月１６日コテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1313476237/

326 ：11/08/17

お題が無ければ思考出来無いのでは無く
深い思考について討論する敵手がいないのだ

327 ：11/08/17

どう考えてもしつこいだけでしょ？茸って
思考を追い詰めるタイプでもないし
上っつら感がして喰い足りないです

328 ：11/08/17

賢い人用のコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1313522600/

329 ：11/08/17

（＾＾）

330 ：11/08/17

セブンちゃん(o^∀^o)
レスで勝負出来ないからって、実生活を上げるのは普遍的すぎるお♪
オイラが何故、世間で憚れるスペックを公表しているのかちょっと考えよお☆

331 ：11/08/17

　　　　 △ 　　　　
　　　 （ ´｀ω）　　　わーい、お薬メンヘラさんだー　　かっくいー　ｸﾍﾟﾎﾟｰ
　　　.ノ^　yヽ、 　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　
　　　　/ 　l |　　▲　　　
"""~""""""~"""~"""~"

332 ：11/08/23

おや、色っぽいスレなってしまって。
この手の話題は、あとになって恥ずかしいぞ。
自分の性癖を表現したい、という欲求が人間には備わっているみたいでね。
本人でさえ、それが愛情表現の一種であるのだと錯覚してしまう。
嗜好と愛情は区別すべきだよ。
と、彗星のごとくあんらくさん登場(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 　　
私はおなかが好きだな。食後で、ぽっこりと出てしまったお腹がいい。
ではではさてさて、ここでスレンダーなお腹との違いに触れておく価値があろう。
スレンダーなお腹は、定義から見て当然のことではあるが、余分な肉がついておらず、
見ている人にどんな印象を与えるかということについては重要な価値を持つと思われる。
しかし内部的構造に深く踏み込んでおらず、その点で物足りなさが残る。
この、見ている人の観点でのレビューを行うのは困難である。
その関心は、見ている者の認知プロセスにおける個人差にあり、構造性には触れないからである。
お腹というのは、脂肪を量的に予測しようとするものだ。
つまり贅肉を落とした状態においては、お腹のすべてが説明されたわけではないのである。
贅肉がついたお腹をモデルに含め、広範囲の検討が必要であり、現在の文脈に沿って記述したいと思う。
その検討はしだいに明白になってくるであろう。
お腹は、弾力性と密接なつながりをもっている。
例えばウエスト周りが１５０あるような、ほとんど対応が見られないとも考えられるお腹があったとしよう。
人間の「歩く」という行動にはほとんど貢献しないであろうが、弾力性として有効である。
視認という観点においても、そちらをを期待するのが普通である。
ではスレンダーとブヨブヨの中間に位置するお腹について検討したいと思う。
ここでは二種類に区別されよう。張りのあるお腹と、張りの無いお腹である。
張りという考え方は、ウエストが標準的な範囲内にあるときは妥当であろう。
このアプローチでは、強化・強固、すなわち感触が与える刺激価によって区分される。
この刺激価で最上なものは「安全感」である。
これは触られる者にとっても、公平理論や均衡理論を適用できるので有益である。
感触という刺激価は必ずしも一致しない。一つの可能な説明は、この感触は二重のメッセージを伝達する。
例えば、私はこのお腹に触れて安心感を得るが、一方の相手には嫌悪感を伝える場合などである。
お腹を触らせるという安定した関係と、それに対し葛藤が生じることは、表裏一体の現象である。
張りのある、という文脈に沿って、感触というアプローチをとったが
「安全感」がこの区別の基準に匹敵するかと問えば、暫定的に「ノー」である。
相手に対する深い理解、考えや情報の共有、深い個人的な観念や感情の共有、相互的な情緒的サポート、
関係を通しての個人的成長と、相手の個人的成長に対する援助、相手に対する援助の提供、
相手に必要とされていると感じること、相手を必要としていること、その関係の中で愛情を交換すること、
これらを包括した概念であり「張り」とは表面的にとらえた感触でしかないためである。
ではこの質的相違をもたらすことを示す強い根拠は何であろうか。

333 ：11/08/23

これについては、贅肉と脂肪は相対するものであると仮定した。
すなわち、張りには最適な脂肪水準があって、現在の脂肪が水準以下のときには贅肉が求められ、
その水準以上のときには筋肉が求められると、仮定したのである。
その識別は、引き締まった腹として確認することができる。
ここで再確認を与えるが、引き締まったお腹とスレンダーは別のものである。
お肉が付いたなりに瑞々しいお腹が、張りのあるお腹なのである。
それはすでに解答を与えていたように、食事を満たしたときの状態に近い。
私は便宜的に、ハングリー腹と名付けている。
このことから、ようやく内部的構造に踏み込んでいくことができる。
つまり胃の中の、食べ物の不在である。
お腹という部位が、人体の機能的活動を行っている状態。それこそがお腹の本質なのである。
食事後という環境の概念によって、解決が付くのだ。
これと類似したものに、妊娠というものがある。
これは食事とは根底から異なり、なお且つ子宮が生命的機能活動を行っている状態であり、
最大限のパフォーマンスを発揮している姿である。
お腹が生きているので、その安堵感は筆舌に尽くしがたいものがある。
そこには個人的認知の構えから脱却した解放感があるのだ。
では、お腹を基礎に数々の行動を推察したいと思う。
例えばこれまでの研究者なら、お腹の違いを調べたいと思うかもしれない。
しかし我々が知りたいのは、その違いが、どのように表現されるかであり、
この最終項には、母性へと至るのである。

334 ：11/08/23

犬の面倒みてたらこんな時間になってしまった。
ちょっとスレチになってしまったね。でも良い気分転換になったよ。
なに、茸？仕事探してるの。
ヒモ生活といっても、私は貯蓄していたから。
よく言われるだろう。継続は力と。
私は面倒な努力とかしないから、一番安易な毎月貯金だけしていたの。
本当はね、死んだら全部寄付しようと思って始めたのだけどね。
そうしたら世界が変わるかなと。若気の至りさ。
私はフリーで仕事を作ってみようと思っているから雇うってのは無いが。
会社勤めとかもう嫌でね。折角辞める機会にも恵まれたわけだし。

335 ：11/08/23

ふぅ、何を話し始めたかと思ったら、ただの気分転換だったか。
私もお腹好きですよ。でもドチラかと言ったら張りより弛み派かしらん。鷲掴みたいので。
毎月貯金できるほどの稼ぎが、なんて今更言いませんけど、貯金が努力になるって事は浪費癖でもあるんですか。
ヒモ生活に関しては、私も微妙ながら蓄えてたので 今の状態で数か月働かなくても生きてはいけます。
が、同棲してるのにいつまでもニートというワケにはいかないので、バイトを始めますよ。3年経過してやっと。
雇ってもらいたいのは本心ですが、とはいっても特に何ができるワケでもないので恐縮です。えぇ、ご存じの通り。
まぁ、フリーの仕事に兆しが見えて、何かしらテキトーな人員でも欲しくなったら呼んでくださいな。
たぶん数年間はバイトで食いつなぐ事になると思いますし、できれば、できるだけ早く。でも決して焦らずに。
あんまり遅いと私が先に企業して、安楽さんなんかのバイト引き受けられない立場になってしまうかも知れないので。
ふむ、お互い人生を謳歌しましょう。

336 ：11/08/23

（＾＾）

337 ：11/08/24

なんでVIPでコテしてるの？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314164461/

338 ：11/08/25

＞貯金が努力になるって事は浪費癖でもあるんですか。
いや、途中で飽きたりする心配がなく、将来確実に実りがあるという理由が主だがね。
毎日筋力トレーニングしています、というのは動機として弱いだろう。私としてはね。
浪費癖かはわからないが、金銭感覚は一般的でないかもしれない。
最近だと母親の入れ歯で６０万、姉が起業するときに２００万。
なんかで従業員にマックの差し入れしたときは５万ぐらいで済んだし、
元旦におせちをプレゼントってときは１００万ぐらい。
あまり自分に使うってことがない。自分が使わないから、代わりに使っていいよって感じ。
＞ふむ、お互い人生を謳歌しましょう。

私はやはり、まだ茨の道が好きなんでね。

339 ：11/08/27

なるへそ、なるへそ。出費の少ない人は貯金すべきだね。
私は嗜好品（主にラムネとコーヒーと本）でホイホイ使っちゃうし、収入があれば友人に羽振りよくなるので、
意図的に貯金するって感覚はなく、その月で使わなかった分を来月に回すので、安定した貯金はできませんでした。
しかしマックの差し入れに5万とか。ビッグマックセットが650円なので、約76人分・・　つくづく何者なんだか・・
＞自分が使わないから、代わりに使っていいよって感じ。
それじゃぁ私たちの生活費の足しにするので、安楽さんの代わり使ってあげます。
＞私はやはり、まだ茨の道が好きなんでね。
まだって、謳歌と安定は別の話でしょう。　茨の道を進むのも、安楽さんなりの謳歌の仕方なんじゃないかと。
とはいえ、今の半ニート生活も悠々自適なら謳歌ですかね。　まったく、愉快なヒトだ。

340 ：11/08/28

まだやってるの？
大丈夫？

341 ：11/08/28

別に、私の経済力はその程度でもあるし、普通で変な人だよ。
ただこの点については、極論の持ち主で、そんなことは本当にどうでもいいと思っている。
将来、経済的に困るだろうね私は。あはは。
＞安楽さんの代わり使ってあげます。
こう言ってくる人は悲しいぐらいに多い。目先の改善だけだよ。役所に行きなさい。
それと年金事務所にいって全額免除を申請しなさいな。
ニート生活を送っていると知らない者が多いが、子供が未納なら、納税の義務はその世帯主にまわる。
だから普通、免除はされないが、
親元から離れ、二人で暮らしているなら世帯主はきみか？
それでいて所得が０なら申請が通る。免除というのは４/８納税したという扱いだから
そのまま３０年免除されれば年金を受給できる。将来の手回しをしときなさいな。
＞まだって、謳歌と安定は別の話でしょう。
別の話だが、一般的には同じ話だろう。高収入の方が充実する。
嫌な言い方で返してしまうが、そもそも人生を謳歌するというのが他人の価値観だ。
私は、遠ーい希望を目的にして、諦めも悪くて。
「遠いけど諦めたくないし、諦めたくないけど遠いし」
私の精神はこの一文に尽きると言っても過言ではない。
私はもうのろわれてしまった。
まあ充実だとか安定だとか、不幸だとか貧しいとか、
どうでもいいんだよ自分自身のそんなものはね。
好意から謳歌しようと言ってくれたことには、有難いと言っておく。

342 ：11/08/28

コテ雑コケた皆コケた
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314396087/

343 ：11/08/28

コテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314477601/

344 ：11/08/29

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　　　　　　　　 |i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!　　i!i!i!i!i!i!i!i!i!i! !i　!i!i!i　　i!i!i! i
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345 ：11/08/29

日本の歴史を検証すると、警察の価値観が
http://s1.shard.jp/deer/0202/1/110_5.html
警察の価値観が、天皇・徳川一族などの体制側以外の一般庶民の価値観と、
根本的に違う理由がよくわかる。
天皇一族の先祖は古代エジプト王朝だが、
何故、彼らは祖国を捨てて、日本までやってきたのか。
それは、祖国に一族の血縁が増えすぎ、収奪すべき「奴隷」たちの数が激減し、
王朝を維持することが出来なくなったためだ。
自分たちの一族で内紛を起こすわけにはいかない。
だから、新たな「無知で、血族の無縁な奴隷の多く住む土地」を求めて、
地球の果てまでやってきた。
だが、日本と言う小さな島も、天皇・徳川一族の比重が急速に増し、
もはや、収奪する側の人口が奴隷たちの人口よりも多くなり始めた。
歴史的に、これには手の打ちようがない。
戦争で、数百万人単位で邪魔者をすことは出来ても、
身内の人口を減らすことは出来ない。
この一族は、そろそろ、第二の「旅立ち」を考えているのかも知れない。
過去にエジプトを見捨てたように、日本を見捨てて、アメリカか中国に新天地を求めるのかも知れない。
勝手なものだ。
（仮説を含む）
( http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p033.html )

346 ：11/08/30

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347 ：11/08/31

キャパラカキャパラカコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314707865/

348 ：11/09/01

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 特にプラント関係に関しては
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼ 僕はプロに近い知識を持っています
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､　　 /,/⌒,/⌒｀r,
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､　／λ　､人 　　､(⌒)
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l/、　　　　.／　　／
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|.　/　　 ／　　 ／|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　　　／ 　　／　 |
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　 ∨ 　　　　／　　　|　　　
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..:::::::::/　 　＼_／　.|　　　.|
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::::::／　 　　　　| 　　|　　　|
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::::／　　　　　　　|.　　(　　　|
　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　|.　　|　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

349 ：11/09/02

在日、自民清和会　民主凌雲会　松下政経塾　総連　創価　統一教会　米国際金融資本　　東京地検
似非右翼　山口県田布施町出身者　マスコミ　電通　利権・・・・・は同じ穴の狢
こやつらが真の反日糞ゴキブリ

350 ：11/09/04

＞そんなことは本当にどうでもいいと思っている
どうでもいいには、どうでもよくなる裏付けがあってこそ。
安楽さんにはあるが、私にはない。それが問題だわ。
＞それと年金事務所にいって全額免除を申請しなさいな
まぁそこらへんはアレコレと社会の仕組み的な事情が絡んでくるワケで、
たぶん通らないであろう諸々は全部秋田に置いてきましたよ。
これはこれで不自由ですが、手がないワケでも足を動かせないワケでもないんで、何とかなるかと。
とはいっても、何とかできる理由もないから、さきさんには泣かれてるんですけどね。あはは。
＞私の精神はこの一文に尽きると言っても過言ではない
へぇ〜、意外と難儀な生き方選んでるんですねぇ〜。　選んでる とはまた違いそうだけど。
ん、この『難儀な生き方』って捉え方も他人の価値観か。でもそれが好きなら謳歌ですよね。
『のろわれてしまった』からも恣意的なモノは受けないけど、安楽さんは生き難さを感じてるワケでもあるまい。

351 ：11/09/12

アホくさ…

352 ：11/09/13

お題を寄越せよ
ニセ賢者がよ
お前にはコピペしか出来ない
過去を後悔してるクズと判断した
反論があればどうぞ？
7日に1回はリロードするよw
クッソワロタ
はよや

353 ：11/09/13

おらよ
ageとくわw

354 ：11/09/17

【閲覧注意】死ぬほど洒落にならない怖いコテ雑を集めてみない？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316239512/

355 ：11/09/17

弱すぎないか？茸さん…
この程度で何の主張や主義があるのだ？
理解不能だね
ただの呆け老人なのか？

356 ：11/09/17

四貫組っ☆season.3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1315746762/
この人って何の為に生まれたのだ？メッセージすら発信してないな…

357 ：11/09/17

VIP＋固定セブンのツイッター部屋【メンヘラ歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314446632/

358 ：11/09/17

>>357
無意味だね
僕はあそこには一切レスをしていない
また何か幻想でも見ました？

359 ：11/09/17

こうなると自分でもは恥ずかしいね
スタートはだ
僕は4コマ漫画みたいで面白いですねと讃えた
それを可哀想だと言い放った茸とサキ
これってもう言い訳出来ないでしょ？
讃えられた側に粘着してどうするって話ですよ？
ド新参にすら頭が下げられないのかってレベルですよ？
通報するなら110へどうぞって話だぞ爺w

360 ：11/09/17

てす

361 ：11/09/17

おらよw
借り物のtripで何の賢者だw

362 ：11/09/17

お薬メンヘラ
アスの方が河童が強いぞ（名前出してごめんなさい）
こんな雑魚見たこと無いぞ◆R.O.D/CNRA

363 ：11/09/17

早くよ
◆R.O.D/CNRA
邪魔だ
ネタレスもマジレスも理解出来ない糞爺wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

364 ：11/09/17

実際10桁は割れますよ
だから楽しいんですよ
キーにHint、Messageを込めたりします
12桁は解析不可能です
ですので僕は嫌いなんですよね
もう無意味な気がしますよ？

365 ：11/09/17

まあ茸とかサキのような社会の最底辺には理解出来ない遊びろねw

366 ：11/09/18

※緊急速報NEWSは下記をご覧ください。
Part6　http://www.youtube.com/watch?v=aRQDEwa820U

367 ：11/09/18

◆SEVEN/tiy.
◆R.A/L7....
この人たちは面白いですね知性を感じます
それに比べて茸の木 ◆R.O.D/CNRAとさき ◆40XVPDDnosはダメです
終わってます期待するだけ無駄でしょう
もう諦めました
僕は付き合えません
好きにしてくだしあ

368 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

369 ：11/09/22

>>368はスルーで
>>367
君が「セイ」なのか？
色々と語り合いたい
ここを私物化して申し訳無いが
君と語り合える「場」を欲していた
気が向いた時で良いので
僕も最近は忙しい

370 ：11/09/22

こちらも出しておこう
まあ自己紹介だ
常に同一人物では無いが
他であり自でもある
双生児だ

371 ：11/09/22

今日だけコテつけるけど質問ある？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316632818/
もう諦めたよ
人の生死を帰宅時間と比較するのがこのスレの趣旨か？
もう勝手にしろ

372 ：11/09/22

橋下知事　　「大阪府の財政は筋肉質になりました」
産経新聞　「大阪府の借金総額は初めて６兆円を超え、増加に歯止めがかからない。」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110820/lcl11082012010001-n1.htm

373 ：11/09/22

セイｗｗｗｗｗｗｗ
何の関係があるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗ頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

374 ：11/09/23

このスレは・・・　このスレは蝶軍団の監視下に入りました＾−＾
蝶軍団階級表
↑に行くほど偉い★
蝶 ◆Ny8weMFDds
新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
削除桃★
真紅 ◆Sinku/l/vA
らいち ◆AYAKA.JC8M
フェンリル ◆be/xFEN/R
桶狭間
｀蝶軍団｀スカイプ会議　(所属コテ10名　エルティー、インストール★、小島、かずさん、ＡＪＡＸ〆　など)
｀蝶さんと愉快なたわし達｀会議　(所属コテ20名　湘南爆笑族、ゼノ、完全VIPPER体質、小雪、びーどっと、みりん、ガチャピンの外の人　など)

↓に行くほどしょぼい★

375 ：11/09/23

訂正して欲しいとメールが来たので訂正します＾＾
このスレは・・・　このスレは蝶軍団の監視下に入りました＾−＾
蝶軍団階級表
↑に行くほど偉い★
蝶 ◆Ny8weMFDds
新那智神社黒神主 ◆AOZAIN.UDM
削除桃★
真紅 ◆Sinku/l/vA
らいち ◆AYAKA.JC8M
フェンリル ◆be/xFEN/R
桶狭間

｀蝶軍団｀スカイプ会議　(所属コテ10名　エルティー、インストール★、小島、かずさん、ＡＪＡＸ〆　など)
｀蝶さんと愉快なたわし達｀会議　(所属コテ20名　湘南爆笑族、ゼノ、完全VIPPER体質、小雪、びーどっと、みりん、ガチャピンの外の人　など)

自己板筆頭　ぇり
↓に行くほどしょぼい★


それではまた＾＾ノシ

376 ：11/09/23

あ、｀◆SEVEN/tiy.｀
君には注目しています＾＾
頑張って下さい＾＾

377 ：11/09/23

「でもな…茸の嘘も相当なもんだよ。以下が私に送られてきたメール。
はぁああ、さきちゃんのキツキツ気持ちいいよおお
絞りとられるよぉ、Rごしごし気持ちいいよおお
腰が止まらないぃぃ
ここか？ここが弱いのか？あえて攻めちゃうよ！ほらほらほらほら！
ビクビクしたね、もうイっちゃったの？　でもまだヤりたりないから構わず突いちゃうね！
さきちゃんビクンビクンしっぱなしだね！そんなに気持ちいい？　ほら、腰が勝手に動いてるよ？　乱！
実際はもっと延々と長い。このメールから「が嫌い」って答えをどう導ける？
さらに茸はや金玉の写メも送ってきた。
でも茸はこうも言っている。」
茸・・・
凡人・・・　だなｗ

378 ：11/09/23

250 名前：茸の木 ◆R.O.D/CNRA [] 投稿日：2011/07/16(土) 03:22:01.38 ID:cyqfrFbN [1/2]
私のとって親とは都合のイイ他人で、邪魔になったら簡単に裏切ってきました。
金銭面の援助や住居の提供、話し相手、多くの親の支えがあって今の私が成り立ってます。
でもそれが無償であるべきなのは当然の事。　親の為に生きるのではなく、自分の為に生きられるように。
親には感謝していないといったら嘘になります。でも感謝しません。　私は親の愛を無償にします。見返りは与えません。
とは言っても、やはり申し訳ない気持ちもある。　でも親の言いなり、親の望む子では、私が楽しく生きられないんだ。
私は、私が楽しく生きられるから生きている。　私の生には意味がある。私が見出したんだ。　
凡人・・・　だな＾＾
つかただの引きこもりのコミュ障のゴミヤンンンンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

379 ：11/09/23

「でもな…茸の嘘も相当なもんだよ。以下が私に送られてきたメール。
はぁああ、さきちゃんのキツキツ気持ちいいよおお
絞りとられるよぉ、Rごしごし気持ちいいよおお
腰が止まらないぃぃ
ここか？ここが弱いのか？あえて攻めちゃうよ！ほらほらほらほら！
ビクビクしたね、もうイっちゃったの？　でもまだヤりたりないから構わず突いちゃうね！
さきちゃんビクンビクンしっぱなしだね！そんなに気持ちいい？　ほら、腰が勝手に動いてるよ？　乱！
実際はもっと延々と長い。このメールから「が嫌い」って答えをどう導ける？
さらに茸はや金玉の写メも送ってきた。
でも茸はこうも言っている。」
茸・・・
凡人・・・　だなｗ

380 ：11/09/23

>>378
無職のヒキニートとかバルス(笑)
甘えすぎだろこの?不細工ｗｗｗ

381 ：11/09/23

250 名前：茸の木 ◆R.O.D/CNRA [] 投稿日：2011/07/16(土) 03:22:01.38 ID:cyqfrFbN [1/2]
私のとって親とは都合のイイ他人で、邪魔になったら簡単に裏切ってきました。
金銭面の援助や住居の提供、話し相手、多くの親の支えがあって今の私が成り立ってます。
でもそれが無償であるべきなのは当然の事。　親の為に生きるのではなく、自分の為に生きられるように。
親には感謝していないといったら嘘になります。でも感謝しません。　私は親の愛を無償にします。見返りは与えません。
とは言っても、やはり申し訳ない気持ちもある。　でも親の言いなり、親の望む子では、私が楽しく生きられないんだ。
私は、私が楽しく生きられるから生きている。　私の生には意味がある。私が見出したんだ。　
凡人・・・　だな＾＾
つかただの引きこもりのコミュ障のゴミヤンンンンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

382 ：11/09/23

>>359
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このクソババァ若い女の画像転載して「これが私だ」とか言ってＶＩＰでレス乞食してるけど哀れでならないね＾＾
失われた時間は元に戻りませんよおばあさんｗｗｗ
あまりにも滑稽過ぎ見苦しすぎるますよおばあさん＾＾

383 ：11/09/23

>>350
下らねぇなオイｗ
凡人的思考回路・・・

384 ：11/09/23

このスレ見て分かったこと
山下＞あんらく＞＞＞ＳＥＶＥＮ37歳＞＞＞＞茸＞＞その他ゴミ

385 ：11/09/23

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

386 ：11/09/23

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
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387 ：11/09/23

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−−

388 ：11/09/23

ここ蝶軍団いないし…
かずさん ◆Z7XOOXPuOk
蝶軍団の名前借りて何したいの？
蝶軍団は基本VIPと自己板でしょ
名義借りして何か意味があります？
もうノータリンという言葉を君に贈りましょう…
ランク付けには興味も無いけど
僕の年齢は掠ってもいません…

389 ：11/09/23

↑茸に嫉妬か

390 ：11/09/24

　　∧∧
　＜・　・＞ｼｭﾜｰﾝｼｭﾜｰﾝ
　　↓　↓　
∧　　∧
(o^∀^o)このスレに呪札を貼り付けました。これでもう大丈夫なハズですにゃ♪
　　　　　おっと、ここにレスをつけると、災いが起きます。呪札の力を見くびらないでくださいにゃ☆

391 ：11/09/24

コテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316769716/

392 ：11/09/24

今日だけコテつけるけど質問ある？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316632818/

393 ：11/09/24

きっと人は来ないコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316613770/

394 ：11/09/24

コテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316769716/

395 ：11/10/20

さき元気にしてるか？
「便りのないのはよい便り」とはよく言ったものだが、
「頼りのないのは茸ばかり」とかになってねぇーだろうなw
まぁ検討を祈るわ。

396 ：11/10/22

>>395
元チンさんおーひーさー
私は茸とラブラブじゃないですよ。
しょっちゅうくっついてますけどそれは部屋が狭いからです。
だってしないし。
しないこと自体は我慢出来るけど恋人として普通にする行為をしないという選択に私を付き合わせていることに対して
なんの罪悪感も持っていない態度に腹が立ちます。
に対してトラウマがあるとか機能的にできないとか言うなら納得しますが、茸は今までと付き合ったりしてきたのです。
それなりの人数をこなした挙句「嫌い」という結論に達したわけです。失礼な奴ですね。
その嫌いという理由が
「例えばハンバーグとミートソースとスパゲティを別々に食べるのは好きだけど一緒に食べると気持ち悪い、そんな感じ」
だそうで全然理解できません。
茸は別の形で何らかのフォローを私にする必要があるような気がしますがそれは贅沢なのでしょうか。
閑話休題
茸は普段はいつも沈着冷静で決して声を荒らげたり取り乱したりしないのですが、虫が出た時だけおかしくなります。
この間ゴキブリが出たときは一人で大騒ぎして見られたもんじゃありませんでした。
秋田では関東のようなサイズのでかいゴキブリは見たことがないそうで、とにかくゴキブリに目が釘付けになっているので
私が虫剤を買ってくるとゴキブリ用じゃないと文句を言い、
ベッドの上に椅子を重ねて天井付近のゴキブリに噴霧したところゴキが驚いて飛び回ったので「ひいい！」と戦き、
ハンガーとビニール袋を組み合わせてゴキブリ捕獲器なるものを自作して
「これをパッとかぶせて掬って窓から放り投げる」とかものすごい浅知恵を発揮したかと思いきや、
もちろんそんなクソな代物でゴキが捕れるわけもなく、
ゴキが動き回るたびに物を動かすので部屋はめちゃくちゃ、茸はウロウロし続けるので私は気分が悪くなってきました。
その状態がいつ終わるともしれない状況になったのでとうとう私がキレて
「いつまで続けるの？私騒がれるの嫌なの！はっきり言ってゴキブリぐらいでパニック発作は出ないの！
でも茸がギャーギャー言ってると発作でそうなの！ゴキブリ出るたびにこの状態繰り返すの？」
というとやっとおとなしくなって反省しました。
その後私が寝ている間にゴキブリが射程圏内に這い出てきたところを静かに退治できたそうです。
ブラックキャップを部屋中においたので幸いにもゴキブリは出没していません。
こうやって一つ一つ躾ていかなければいけないことに多大なストレスを感じます。
茸は「さきさんみたいな女は結構いるけど自分みたいな男は誰もいない」などと自分がヴェルタースオリジナルな存在だと信じているようですが
私は私と付き合う男はどれも似たり寄ったりの糞野郎だと思っています。
とまあ私はこの場で茸をこき下ろすことでお高くとまっている茸に嫌がらせをしています。
私に表裏がほとんどないのは私が発達障害だからだと茸は言いますがピンときません。だから発達障害なんでしょうか。
私は空気読みすぎる方ですよ？人の顔色ばかり気にして生きてますよ？場にそぐわない発言とかしたくてもできませんし。
毒餌巻いて引っかかるゴキブリをnrnrして見ているのが好きですし。
収拾がつかなくなったから終わり
とっぴんぱらりのぷう

397 ：11/10/22

>>396
キモい粘着が居るけど大丈夫？
またVIPでスレたてて

398 ：11/10/22

>>397
それについては準備中です。
>>351>>352が茸でないのは読めばわかるでしょう。
茸の酉は簡単に割ることができますので、特定するまではいいけど実際に使用することで一線を越えてしまっているんですよね。
現行の法律では当然難しい問題なので弁護士じゃあんまり力になりませんが酉の使用は明らかに確信的な成り済まし目的であり、
ネット上ではあっても茸という個人の名誉毀損に他ならないですし、その他多くの荒らしも迷惑行為の立証の助け（荒らしは長期間に及ばないと罪に問えない）
になってくれるので今相談している誹謗中傷対策センターを通じて警察へ被害届を提出し、最終的には社会的な制裁を下すつもりです。
恐らく粘着はこのレスも読んでいて嘘だ出鱈目だと粘着を続けるかもしれないけど粘着すればするほど荒らし行為の期間は伸びていき、
長引けば長引くほど立証材料は増え、それに伴ってより重い賠償責任を負うことになるでしょう。
>またVIPでスレたてて
いちゃいちゃスレはもう立てませんね〜すぐ隣にいるのに交代でネットで会話するのはおかしいでしょう（やったけど）。
でも名無しでスレはたまに立ててますよ。今日立てたスレ↓
彼氏がホモに目覚めるのは時間の問題
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319242232/
うはwwwこのペンギンで２万円稼いだったwwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319261440/
すぐ落ちましたけどね…。
そんなところです。

399 ：11/10/27

(^^)

400 ：11/10/27

今日だけコテつけるけど質問ある？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316632818/
これ見れば誰がキモいか一発で分かるんじゃね？
9+1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] ：2011/09/22(木) 04:23:51.30 ID:elt8rB8P0 [PC]
写真にID載せて撮っただけじゃね？
いきなり見破られててﾜﾛﾀ
お前の顔うｐして見ろや
転載婆ｗ
はよ氏ね

401 ：11/10/27

過疎板の過疎スレだからね
たまに見に来るって書いてたと思うけどねえ・・・

402 ：11/10/28

>>400の画像うＰ

403 ：11/10/30

もう2011

404 ：11/11/06

【お百度参り】四貫谷のラジオ【クソコテ注意】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320498177/
これ見れば本性が分かるよな？
さき ◆40XVPDDnos
お前は只の情弱BBA
僕は免状取得して無い
しかし専門家と渡り合った経験があるよ？
凡人の自覚はあるが育った時代が違う
お前らは一生身内であそんでろw
爺と婆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：11/11/06

何かを欲するなら代価を寄越せ
等価交換だろ？

406 ：11/11/06

IP眼鏡とかホザイてたけどね？
ｐって色々なところに置いて協力して使えるって知ってるの？
お前らちょっとこの時代に生きてる人としてはマズくね？
その為のＰ2P技術だろ？
少し弁えろ情弱

407 ：11/11/06

軍団とか言ってるけどさ
何人いるの？
教えてよw

408 ：11/11/06

関わってきたのはそちらからだよね？
今回も反省が見られなかった
まあ、因果応報って辞書で引け

409 ：11/11/06

風呂でおしっこするやつちょっとでてこいコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320498770/

410 ：11/11/06

vipのコテって一番ヘタレだよね
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320548547/

411 ：11/11/09

服買いに行こうよコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320805700/

412 ：11/11/12

わぃ…僕、ひとりでコテ雑立てたよ…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321103656/

413 ：11/11/20

いなか、の、コテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321693824/

414 ：11/11/20

こたつの中でをしごいて何秒バレないか試すコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321277127/

415 ：11/11/20

彼女がくれた手編みのマフラーのタグに陰毛100％て書いてあるコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321764244/

416 ：11/11/20

ゆきえってコテしたい
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321770978/

417 ：11/11/20

たいがっていうコテハンの女ちょっとこい
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321777651/

418 ：11/11/20

潜伏コテ集合！！！！！！！！！！！！！！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321780375/

419 ：11/11/20

元超有名コテハンだったけど質問ある？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321210976/

420 ：11/11/20

紹介文
VIPを代表するエロ漫画ソムリエ　兼　コテを代表する糞スレ職人です 【フリーVIP百科事典　Vikipedia】→
http://www37.atwiki.jp/vikipedia/ 【コテ雑避難所】→
http://jbbs.livedoor.jp/internet/11934/ 【VIPコテ名鑑】→
http://megaview.jp/view.php?vs50&v=687281 【エルティーのファンサイト】→
http://hp.did.ne.jp/elti/
まともな人間じゃねえな

421 ：11/11/20

【エルティーのファンサイト】→？？？
こんなオッサンのファンとかいるの？
いい歳してエロ漫画読んでる犯罪者予備軍（ないし前科アリの可能性）もあるな
あくまでも可能性を述べてるだけです

422 ：11/11/20

エルティーは生活保護受給者らしいぞ？
在日らしい。噂だから信じてないけどね

423 ：11/11/22

『Google】にコテと入れると予測検索されるコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321876824/

424 ：11/11/24

ホラ吹きムアイク ◆TheMAIQgeE の部屋
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1322032807/

425 ：11/11/24

^^

426 ：11/11/25

スペイン人専用コテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322159594/

427 ：11/11/30

コイツら群れてるだけの屑
賢い人用の掲示板【2010-�V】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1284053850/

428 ：11/11/30

コテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322590656/
さて、誰か書き込むのかな？
芸がねえなVIPコテ

429 ：11/11/30

一人ブラジャー仮面舞踏会ご苦労様です＾ー＾ｐ

430 ：11/11/30

田舎者＾＾貧乏人＾＾アホ＾＾の集団≒超軍団
忠告しておくよ
社会に出たら舌打ち一つで印象は下がるぞ？
気にする人はそれを聞き漏らさない
お前は恐らく5年後くらいにそれを理解するだろうねw

431 ：11/11/30

土下座しろよ（写メうｐなｗ』
そうしたら協力してやんよm(__)m
群れてるだけだろ？お前等

432 ：11/11/30

俺が推薦状書いてあげるよ
お前等小切手の乾かし方すら知らねえんだろ？
為替が何を意味してるかも理解出来ねえんだろｗ
ネットで人脈作っても無意味だよｗ
人脈、地脈、血脈全て地場で築き上げろよ
それが出来ねえからネットで寂しがり屋が集っているんだろう？
頭下げれば協力してやんよ（＾＾）

433 ：11/11/30

（＾＾）

434 ：11/11/30

ーー

435 ：11/12/01

コテ活動をセーブする為のまとめブログにアフィリエイト載せたい
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322673345/

436 ：11/12/01

コテ雑です。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322655640/

437 ：11/12/01

コテ雑だぜ？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322683249/

438 ：11/12/10

『闇のプリセンス』でGoogle検索して左の画像ボタンをクリックして下さい
アホの中卒がきっしょいキャップ被ってイヤホンつけて顔面に白パックしてる画像が見えます
それが、小林潤也こと『闇のプリセンス』です（＾＾）

439 ：11/12/10

コテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1323323909/

440 ：11/12/11

どうも。

441 ：11/12/11

掘り出し物でしょう、これは正に！！
http://blogs.yahoo.co.jp/stsc7819852001/39230342.html
リンク先のそのまた先です。
因みに、自分のブログ↑ですのでね。

442 ：11/12/11

コピペで1000ゲット（）されるコテ雑
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1323532957/

443 ：11/12/15

久しぶりに見に来たら>>368があぼーんされててﾜﾛﾀ
都合の悪いレスだけ削除して貰うんだ＾＾
運営を拝見したが、あんなやり方で通るのならお前ら2ちゃんやってる意味無くね？

444 ：11/12/15

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272715426/22

445 ：11/12/18

ミタさんのホクロとったら激怒されたコテ雑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324130190/
基地外集団だな

446 ：11/12/18

コテ雑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324038912/
これも貼っておきましょうかね
びーどっと先生はこの先生きのこる事ができるでしょうか（＾＾）

447 ：11/12/18

http://jrcach.tumblr.com/post/14034210054/the-amount-of-light-is-sufficient-she-should-use

448 ：11/12/18

コテだけどたまには全レスしてみる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324161853/

449 ：11/12/18

実際僕は法律関係に関しては免状は持ってはいませんが熟知しています
リアの知り合いの為には「準備書面」←グーグル検索しろ
くらい作成出来る知識とスキルは持っていますよ？
プラント関連に関しても事実色々と関わっているんですね
お前ら世の中舐めてるだろ？
（＾＾）

450 ：11/12/18

ＶＩＰの論破コテと議論したい美少女はいますか＞＜？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324183863/
この人本当に私大すら行けないんじゃないかと最近心配してますわ…

451 ：11/12/18

筆頭コテ「お前らの頭の悪さには辟易するわ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324182433/
こちらでした。間違えましたm(__)m

452 ：11/12/18

>>449
いや、お前それ自慢しても面白くもなんともないよ？
法律なんて個人の集まりがぐだぐだと作り上げたくだらない思想の塊なんだから
つまりお前は他人の価値観の元で考えるつまらない人。お前が得意とする分野のらしさ自覚できただろ？
無駄な勉強ご苦労さん。

453 ：11/12/19

>>452
では君にそのスキルがあるのか？

454 ：11/12/24

落ちるのは大学受験だけにしろコテ雑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324649999/

455 ：11/12/24

反論無いねえ(^^ゞ

456 ：11/12/26

一応僕なりの見解な
法律ってものは大多数の屑を封じ込める為に存在している
しかし、賢き者にとっては利用するもの
お前らの認識は浅いのではないのか？
少し頭を使いなさいないな。自称賢い人ならねw

457 ：11/12/26

じゃね（＾＾）

458 ：11/12/26

追記
2ちゃんねるの歴史を理解しているの？

459 ：11/12/27

飲むヨーグルトと食べるコテ雑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324910502/

460 ：11/12/28

今年最後のコテ雑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325029619/

461 ：11/12/30

コテ雑だべぇ〜
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325169098/
なんだコレ？（・・）

462 ：11/12/31

集団で1個人に負けるのか？
お前ら本当に意思も、精神も弱いんだな
それで良く世の中を渡っていけるものだと感心する
まあ、そういう人は結構多いけどねえ＾＾お前ら財産（資格、学歴、人脈含みます）を築いて今のうちに運用しておかないと将来無いぞ＾＾
新聞読んだりニューズ見たりしてそれをキチンと受け止めているの？
自称賢者や天才なんかありふれているんだよね（駅前や道端に良くいますよね（＾＾）
今は謙虚さを持ち、他者に土下座してても教えを請う時代じゃないかな？
相手が若輩者でも自己に持ち合わせていない才や知識を持っているなら靴舐めるくらいの【度量】が無いと生き残れないぞ？（マジレスでゴメンm(__)m）

463 ：12/01/06

あれれ？飽きちゃった？

464 ：12/01/09

いやだって面白くないもん
コピペか知らんが一般論背負って上辺だけ自分の言葉にしてるだけでしょ？
>>462←これ
集団で一個人とと言っておきながら言ってる事は普通に一般的で平均なお話
それってつまり世論と言う多数を背負って少数に意見をゴリ押ししてるだけで意見でも主張でもなんでもない
それに対して語った所で批判に批判の不毛な流れにしかならないからね
最後の二行は俺自身の経験と世の中の多くの流れと情報と歴史と数字とサラリーマンの意見と主婦の意見と小中学生の思う想像でも否定されるような
浅はかな内容だがね
けど何故かそこに存在感と個性を感じないので絡む気にはならない

465 ：12/01/10

この記事どう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1324342869/

466 ：12/01/11

絡みたく無いなら絡むなよ（＾＾）それ嫉妬が煤けてるぞ？＾＾ん（＾＾９

467 ：12/01/11

あっそ
多少窓口開いたけど入り口も分からないんだ
一行の奴は相手にしないんでさようなら

468 ：12/01/11

馬鹿相手だから1行で纏めてやったんだよ

469 ：12/01/12

それじゃ馬鹿にすらも相手にされないよ

470 ：12/01/15

久しぶりに来たら荒れてるな
このキチガイも茸が勧誘してきたのか？

471 ：12/01/18

さあ？＾＾

472 ：12/01/19

自称賢い人だからな＾＾釣りしか出来無いと自ら吐露しているだろ？身内でしか遊べない弱者の群れだよねえ＾＾
スカウトして来た人は相手するが、未知の存在が現れると逃げるんだよね＾＾どんだけ弱いの＾＾

473 ：12/01/25

>>472
×未知の存在が現れると逃げるんだよね＾＾
○無知の存在が現れると逃げるんだよね＾＾
自分で未知を名乗るのは廚二までにしておきなさい。

474 ：12/01/31

結局僕がレスしないとスレが止まるんだよねw構って欲しいなら暇な時に構ってやるから何か意味があるレスしとけな＾＾

475 ：12/02/02

人間社会の中で個を主張するための行為は物理的観点で見た人類の進化と比べて様々な違い（差）が有る
繁栄のため一丸となり貢献する意思の統一までは変わり無いのだけど
なぜ人間はそれに従えないのだろうか？
その答えは人間は疑う事が出来るまで遺伝子と脳が発展したからなんだけど
疑うことが人間としての真だとしたらば信じる事は偽となるのかな？
何を？ってわけじゃ無いけど、ぼくは有る程度信じるの方にウェイトを置いているんだけどね

476 ：12/02/02

>>474
キリンさんの首が長いのは何でですか？

477 ：12/02/03

進化論が必ずしも正しいとは限らないだろうね
生命、生物（社会もかな？）が常に求められる方向に正しく変容していくわけではないと僕は考えている
現状を正しく判断し、最適な方向へと進むのならこの世はどれだけHAPPYかということだ
それは自主性があるからだと思う
自主性があるから色々迷うだろうが、それを包容し、遊び要素があるから生命や社会は変質して行くんじゃない？
終局点は無いからいつでもやり直しは出来る筈だ

478 ：12/02/03

>>477
カモノハシさんには何故嘴があるの？

479 ：12/02/03

>>477
カモノハシさんには何故嘴があるの？

480 ：12/02/06

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12318113
これかわいい！

481 ：12/02/06

キッドＡ被害者の会：クポクポクポ〜（大爆笑）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1327924324/

482 ：12/02/07

http://e.mjmj.be/i6fLRN9tVA/

483 ：12/02/24

【進化】（しんか）名詞　昔、酸素は生物にとって猛毒だった。
　ところがそれを利用することではるかにエネルギー効率のよい生き方をする生物が現れた。
　失敗すれば滅びることを除けば進化は障壁を意に介さないらしい。
　あるいは、滅びることさえ選択肢の一つなのだろう。
【生物】（せいぶつ）名詞　生き物は生まれてやがて死ぬ。
　このことはあたりまえだと思っていた。
　ところが。
　もともと生物というものは良好な環境のなかでは死なないものだったのだ。
　これを知ったときわたしゃ驚いたね。
　遺伝子の修復と環境に対する多様性と引き換えに、生物は有性生殖を行い「寿命で死ぬ」という方向に進化し「死を新たに獲得した」。
　われわれは長寿を願うが、生物としてのわれわれにとって「寿命による死」は「進化が望んだ選択」だったのである。
　ほよよ。
（「あのんの辞典」より引用）

484 ：12/02/28

ノイローゼなオッサンて、自分が賢いと思い込んでるキモチ悪い奴多い。
だから絶対成長しない

485 ：12/03/23

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衝撃のビックニュースです！待ちに待ったこの日がとうとうやってきました！！！
通常のお昼の生番組の途中で、【生活を一変する】ニュース速報が流れます！
金融資本主義を作り上げ私達を奴隷のように扱っていた支配者層は完全に崩壊しました。
もう、地震などの災害で大きな災害がでることは絶対にありません。
これからは夢と希望のある仕事を適度なボリュームでこなしながら、
家族や恋人、友人たちと人生を楽しみながら生活できる世界となりました。

上記は真実であり、残すはこの真実をあなたの心が認めるだけです。
上にある内容をイメージして下さい。願うのではなく、既にそうなっていると考えて下さい。
そう思えた瞬間から、あなたは新しい時代のメンバーです。
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