エアライン板は、日本航空を応援します。

1 ：

日本航空は長い間、世界と日本をつなぐ翼であり、旅行者の憧れだった。
われわれは長い海外生活を終えて帰国の途に着くとき、
日本航空機に乗って美しい乗務員の顔を見た途端、
帰郷の実感がわいて胸が万感の思いでいっぱいになったはずだ。
あの美しいお姫様たちの乗る空飛ぶ宮殿が消滅しようとしている。
今こそ日航に恩返しを。日本航空に大勢の乗客を、そして復活を。
サヨナラなんて言わせない。
ＷＥ　ＡＲＥ　ＪＡＬＦＡＮ。ＪＡＬ　ＩＳ　ＮＥＶＥＲＤＩＥ。

2 ：

いいからさっさと運航停止しろ

3 ：

路線のリストラ、人員の削減は出ても
給料削減の話は出ない。
公金が投入されるのに国家公務員よりも（いや、職種により倍くらい？）高給取りなのは
いかがなものかと思う。
国家公務員の１割減以下が妥当かと。

4 ：

>>1
何様？
勝手にエアライン板を代表する資格が有るのか？

5 ：

>>1
ひでぇ英語だな。
海外生活の経験なんてないんだろ。

6 ：

>>1
の負担で大幅な路線拡大を汁！
そしたら乗るしかないｗ

7 ：

>>1
クソスレ立てんな！
とっとと削除依頼出しとけ！

8 ：

おじゃる航空では>>1様をスポンサーに迎え大幅な拡大を決定いたしました。
今後５年間>>1様が路線拡大・広報特命部長（無報酬）に就任することが決定いたしました。
成田ーメキシコ、カンクン、サンチアゴ、トロント、ワシントン、ラスベガス、ヘルシンキ、
マドリッド、チューリヒ、ドバイ、ヨハネスブルグ、シェムリアップ、花連、マドラス
関西ーシンガポール、クアラルンプール、シェムリアップ
ロサンゼルス、サンフランシスコ、ハノイ、ホーチミン、デリー、ムンバイ
ロンドン、パリ、フランクフルト、ドバイ、ヨハネスブルグ（※10年夏ダイヤのみ）
中部ー香港、ソウル、北京、シンガポール
福岡ーソウル、台北、上海、香港、バンコク、ロンドン（KIX経由）
那覇ーソウル、台北、上海（全便JTA運航）
宮古ー石垣ー台北（JTA運航）
全部>>1様負担で。
ならば復活できる。

9 ：

日本航空が無かったら、日本人はここまで海外旅行しなかったし
日本企業は海外に拠点もてなかったと思う。
日本語の通じる航空便があるということが、日本人を世界に雄飛させた。
日本が高度経済成長した時期に日航が急成長して、
日本が衰退(世界に占める名目ＧＤＰが１８パーセントから８パーセントに激減)時期に
日航が苦境になったというのは相関性がある。日航は、日本の戦後そのもの。
日本人なら、高度経済成長を支えた沈まぬ太陽の再起を祈ろう。
ＪＡＬ　ｉｓ　Ｗｉｎｇ　ｏｆ　ｄｒｅａｍｓ．Ｗｅ　ｌｏｖｅ　ＪＡＬ．
Ｏｎ　ｔｈｅ　ｗｉｎｇ　ｂｒｏｋｅｎｈｅａｒｔｓ。壊れた翼でもう一度飛ぶのさ。

10 ：

俺もＪＡＬを応援してます。
ワンワールドに留まって正解だったね。
アジアの覇権的エアラインであって欲しいよ！

11 ：

今、日本人の中には仕事がなくて、お金に困ってる方がたくさんいます
私は日本航空という親方日の丸でぬるま湯に浸かりながら生きてきた企業より、日本の繁栄のために汗水垂らして一生懸命働いてきた庶民に税金を使うべきだと思います
日本航空を助けても日本航空のためにしかなりませんが、低所得者層を助ければお金を日本航空に使う機会も出来るようになるでしょう

12 ：

税金を使うJALの再生に対し
断固搭乗を拒否いたします。

13 ：

JAL社員と経営陣や関係者は傍観者からすると面白すぎです(笑)

14 ：

ジャカルタ大暴動のときに、窮地の在留邦人救出の為に
緊急便を出した日航。
ソマリア沖海賊対策の為に、ジブチまで
自衛隊員を搬送した日航。国民的航空会社にふさわしい。
（高田本部長風に）「日航、お前ら、男だ」。

15 ：

>>1のおかげでＪＡＬは次の路線も新設することが決まりました。
旭川ー石垣
福岡ー南紀白浜
松本ー那覇
三沢ー名古屋
出雲ー札幌
福井ー羽田
静岡ー宮崎
与論ー福岡

16 ：

なんだかもう宗教じみちゃって恐い。

17 ：

ね。
なんだろうね、この感じ。

18 ：

しょう〜こ〜、しょ〜こ〜、しょこしょこ、じゃ〜る！
じゃ〜るじゃ〜る、じゃるじゃるじゃ〜る！
ＪＡＬ真理教へようこそ！！！

19 ：

税金泥棒の日航
くたばれ日航
日航解散しろ

20 ：

ワンワールドに留まるみたいだしそろそろマイレージカードを日本ヘリコプターから変えよっかな
便あんま減らないといいけど…

21 ：

本当に潰れるんですかね。
なんか実感ないです。
今でも夢みたいで。かつて旅客数世界一だった
東洋最大の航空会社が消えるなんて・・・・・・・・・・。
日航といえば、大名・公家・資産家・医者・政治家の子弟が
こぞって入社するこの国の上流階級の牙城みたいな企業ですから。
ある意味、日航の破綻は日本の古い時代の特権階級支配の終わりを象徴してる気がします。
あの会社は、非常に貴族的な集団でしたから。

22 ：

既に類似のスレがあるんだから↓
日本航空に乗ろう★ＪＡＬ応援スレ
↑を消費してから立てるのがネチケットだろ

23 ：

ここはＪＡＬ信者による宗教スレみたいだよ。
あっちは一般、こっちはちょっとイッちゃってる信者のスレってことだなｗ

24 ：

日航教

25 ：

日航は日本で一番美人の多い会社だったね。
それが消えるのはさびすぎる。

26 ：

ANA組だけど競合相手いないとサービス悪くなりそうだからJALがんばってくれ

27 ：

日航もろとも日航防衛軍総長も消滅すればいいのに

28 ：

日本倒産航空へようこそ！

29 ：

倒産した会社の飛行機なんか危なくて乗ってられないわｗ

30 ：

日航に親愛の情持ってる人がすくなくて、びっくり。
５０年以上日本を代表する翼で、今も国内最大手なのに。

31 ：

>>30
このクソスレに親愛の情を持ってるヤツがいないだけの話だ。

32 ：

>>30
親愛の情持ってるのは赤猿航空の社員だけだろｗ
国民のほとんどは税金をドブ捨てることが無い日航解体を願ってた。

33 ：

でも日航の利用者減ってないよ。
国民が嫌ってるなら、搭乗客が激減してるはず。

34 ：

>>33
ヒント
つ特典航空券の利用者も水増し。

35 ：

えっ、無償客ばかりで有償客は少ないの？
赤字が月に２００億円と異様に多いのは、それが原因なのか。
ひょっとして前便満席になっても黒字にならないのでは。（人件費も異様に高額だし）

36 ：

税金税金って、おまえらちゃんと納税してるんだろうな？
去年の納税額表示してから物言え。

37 ：

>>36　そう言っておきながら自分は書かないDQN.
・モナー人民税M130,000
・モナー住宅税M60,000
・日本国消費税\120,000
・日航利用税￥510,000

38 ：

行き先によってはJALしか飛んでない所もあるので、仕方なくJALに搭乗する事もあります。
JALに乗るたびに、子供の頃テレビで見た123便の大事故を思い出します。
あの衝撃は一生忘れないでしょう。
亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。

39 ：

>>28
日本倒産オーシャン航空

40 ：

僕はもっと公的支援するべきだと思います。
日航の赤字は毎日２０億円、一ヶ月で６００億円です。
支援無しなら、どうやっても更正開始の８月までもたないと思います。
銀行融資が絶望的ですから。

41 ：

支援する理由が無いだろ
金食い虫のＪＡＬ支援は税金の無駄使いだからやめろつーの

42 ：

そんなに深刻ならなんでバーゲンやるの？
どうせ同時期に全日空も超割やってるんだからその時期はあきらめて減便、
小型化してしまってそれ以外の時期に少し安いくらいにしておいたほうが
無駄な競争避けられてマシなんじゃない？

43 ：

>>40
一旦JALを清算して社員を路頭に迷わせたら？そこまでやらないとJALの社員は改心しない。
給与をSKY並に引き下げ新会社で再雇用したら。こんな時期に感謝カード配るなよ。そんな暇有るなら休み･給与半分返上で働けよ･･･

44 ：

天下り役員を路頭に迷わせるのがいいよ。
出世競争に負けた奴のプライドのためになんで莫大な税金を使うのか？おかしい。
という流れになりつつあるのは一応民主党の功績。
ＪＡＬに関しては甘すぎだけどね。

45 ：

って、結局リストラは、下請け会社の社員

46 ：

まず赤字路線の整理
国内線
丘珠･帯広･三沢･花巻･山形･福島･静岡･但馬･白浜･名古屋･宇部などから
国際線
ハワイ、サイパン、インドネシア、セブ、などのリゾート路線から撤退。関西からの国際線も縮小。
茨城空港等赤字が確実な路線には就航しない。
→全日空も

47 ：

JAL応援してるとか言いながらワンワールドに留まれとかって謎なんだが
運航路線が激しく重なるデルタと提携すればコードシェアで相当節約出来たと思うんだがな

48 ：

結局、更正開始の８月までもつの？
赤字の大きさから言って、資金枯渇の恐れはあるが。

49 ：

>>45
まあなあ。
さすがに天下りシステムは信じられないくらい堅牢だよ。
問題をもっと宣伝しなきゃいかんがあんまりやると民主党支持の労組に
矛先を向けるよう工作される。
人質とられてるわけだ。
おそらくは人件費の問題はあまり取り上げない代わり
必要以上の地方空港バッシングをしようと取り決めがあったと予想する。
天下り役人の悪知恵は計り知れないよ。
ＪＡＬほど甘い汁はない。
国土交通省も財務省も絡めるし。
彼らが決してＪＡＬを手放すことはない。
おまけにＪＡＬがいる限りＡＮＡにも自由自在に食い込める。
まるで時代劇の悪徳奉行だね。
だからＪＡＬは存在する限り必ずまた何度でも税金投入されるよ。

50 ：

>>49
稲盛は飾りで、結局は何も出来なさそう

51 ：

＞今こそ日航に恩返しを。日本航空に大勢の乗客を、そして復活を。
＞サヨナラなんて言わせない
お笑い日本航空

52 ：

倒産してから明らかに客離れが進んでるな。
亀タグつけたキモＪＧＣが、ＡＮＡに乗ってるのをよく見かけるようになった。

53 ：

>>50
同感。
京セラだもん。
京セラなんて問題起こした官僚を喜んで受け入れる会社。
官僚とズブズブなはず。

54 ：

>>53
つうか、
自分の子会社一つ自主再建出来ない京セラの稲盛が、
ＪＡＬの再建とか、大笑いだろｗｗｗ

55 ：

・桜美林大（ＪＡＬと提携）
・東海大学（ＡＮＡと提携）
・法政大学（米専門学校と提携）
・崇城大学（不明）
日本の大学でパイロット養成コースがあるのは４つしかありません。
金さえあればパイロットになれる。
オススメはＡＮＡと提携してる東海大学。
ＪＡＬに関してはこれから桜美林大卒のパイロットがどんどん増えます。
将来自社養成採用は無くなりパイロットの高学歴化はなくなるでしょう。
必然的に高収入でなくともパイロットの成り手が増え
低コストも可能でしょうね。

56 ：

もっといい大学でもパイロット養成すればいいのにね

57 ：

>>1
会社がつぶれるくらいだからＪＡＬは下らない人間しかいない。

58 ：

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1253938266/101-200

59 ：

ＪＡＬ ＩＳ ＮＥＶＥＲ ＤＩＥ．
この素晴らしい合言葉をＪＡＬの社訓としよう。
飛行機にラッピングしてもよい。

60 ：

JALの役員の報酬と退職金もっと減らすべき。

61 ：

二次破綻は確実だが、また政府が支援するらしい。
ここまで来ると国営企業だなｗｗ

62 ：

>>55
ほんとにパイロットになれるのか？
高い金だけ払ってなれなかったら最悪だけどな
逆に4大学もいらない気がする。
桜美林大、崇城大学ってどこだよ
胡散臭すぎ

63 ：

>>59
その糞みたいな英語は何なんだ？
おまけに飛行機にラッピングとはwww

64 ：

>>63
つ>>1

65 ：

>>61
会社の体質を変えないと再生は不可能。
国際線をANAに統合で良いんだがJALを残す意味って有るのか。
ダメ航空会社を延命させても借金ばかり増えそうなんだが。

66 ：

>>63
もうひとつ言い忘れてたけど最近では飛行機用のラッピングもあるんだよ。
Wikipediaのラッピングの記事見ると飛行機のラッピングは無理、
みたいなこと書いてるけどアレは嘘。

67 ：

JALガンガレ

68 ：

>>66
そんな恥ずかしい英語をラッピングすんのかって意味だろ。

69 ：

Ｂｅ動詞が不思議。

70 ：

>>68
1への皮肉。もっとも1も釣りでこのスレ立てた臭いけどね。

71 ：

JAL残す価値ってあるんか？感謝カードなんてバカな事するより、SKY並みに給与下げるのが必要。

72 ：

価値があるなしよりＪＡＬがあり続けることによる弊害が残存するのが許せない。
不公正な競争、不透明な発着枠配分、新規イジメ、天下り、
馴れ合いによるサービスダウンet cetera。

73 ：

>>72
ANAにJALの国際線と国内線半分を譲渡させ、残りはSKYに吸収で如何？
腐れJAL解体で。

74 ：

仮に解体するならそんなイメージだろうなあ。
あとはＡＮＡ系の新規をちょっと優遇したフリをしつつ
それに外資系をちょろっと入れる感じだろうね。
それで今度は全日空から旨い汁を吸える。
でもＪＡＬは絶対に解体しないけどね。
ＪＡＬのほうが元国営だから守る大義名分があって国民に理解されやすい。
全日空と違って「気心の知れた」仲間もたくさんいるからね。
全日空は官僚からしたらちょっと生意気なとこがある会社だから。
でもＪＡＬなら大丈夫。
いわば打出の小槌みたいなもんだ。
どんなに食い尽くしても何度でも税金で不死鳥の如く蘇るＪＡＬ。
天下り官僚や政治家はあらゆる汚い手段を使ってでも守り抜くよ！
そして近いうちにまた税金を入れてウマ〜！！

75 ：

ＪＡＬ解体早くするべき・・つぶしてほしい・・・社員の対応が嫌い

76 ：

>>74
＞ＪＡＬのほうが元国営だから守る大義名分があって国民に理解されやすい。
いやいや、今回の件で騒がれすぎちゃったから、
これ以上の税金おかわりは、もう無理だろうね。
しかもいまの政権が、
ヘタレで経済オンチの民主党政権じゃ景気も良くならないし、
その上税金でＪＡＬを再支援なんて、
さすがのバカ国民も許さないだろう。

77 ：

再建の可能性は、まったくないの？
現場の社員は必死に頑張ってるだけに気の毒。

78 ：

＞現場の社員は必死に頑張ってるだけに気の毒。
ＪＡＬ本体の社員は除外してちょんまげ・・・かわいそうなのは
下請けの企業の社員でんがな！

79 ：

>>パイロットと客室乗務員も。
SKY並に給与さげろ。
子会社はこれ以上痛め付けたらあかん。

80 ：

一日に約５億円の赤字でしょ？
３年後に黒字転換できるかなぁ...

81 ：

>>80
役員、本社社員、パイロット、客室乗務員の給与を年収700万以下にしたら黒字になる。

82 ：

日本の政治屋どもがアホなだけに、このクソ不景気ななか、再就職先も
支援してもらえんのだぞ・・・下請けの従業員は。
ＪＡＬ本体の社員はそれに比べりゃ温泉気分じゃろ。

83 ：

倒産の原因を現場の社員やＯＢのせいにするのは卑怯、というか嘘だからね。
航空行政は全て国土交通省の匙加減と財務省の気分に左右されてきた。
だけどそこを抜きに印象操作して天下りから話を逸らすのに見事成功して
次の伏線まで作ったんだよ。
つまり今度は人員の削減が足りなかった、とバッシングして削減させるのと
引き換えに税金再投入する。
そして給与水準を下げたら優良路線を割り振りまたまた儲ける。
税金泥棒と人件費削減が同時にできちゃう。
一粒で二度美味しい。
なんて頭がいいんだろうね、官僚様はｗ

84 ：

JALの国際線をANAに統合するのは名案なのに。
JALの国内線の半分はSKYに吸収でいい。

85 ：

二万人の社員が年間に一千万払えば二千億円の赤字を返せる計算になるのか？
ゼロが多すぎて計算できないよ

86 ：

>>84
自分ホメするなよ。

87 ：

>>84
きれいな航空行政を目指すならシンプルなのが一番だけどね。
そんなに急にきれいな業界にはならないよ。第一
スカイマークはそれこそ官僚に目の敵にされてるんじゃないかな？
それに国民からしてもイマイチ信用するに値しない会社だからね。
ＪＡＬのみしか就航してなかった南紀白浜とか出雲とか三沢あたりが
スカイマークになったりしたら終わりの始まり。
そういうとこはＡＮＡ系の新規にやらせることでバランスとるより他に
方法がないと思うよ。でなきゃ南紀白浜あたりならエアーセントラルでも
いいかも。

88 ：

みんなＪＡＬを応援しようぜ！
うまれかわったＪＡＬ。
再建に向かうＪＡＬ、２月３日、Ｂ７３８のエンジン火災か？トラブル。
まだ、重大インシデントとしてはあがってないみたいだけど。
税金でガンバロウゼ、ＪＡＬ

89 ：

サベナの二の舞＝JAL

90 ：

アリタリアみたいに社員もダメダメなら救う気にもならんけどね。
頑張ってる人もいるからな。

91 ：

税金投入によりリストラも賃下げも一切行われておりません。

92 ：

日本版パンナム＝JAL

93 ：

市場から○貰えば＝存続　×なら＝解散　
さてＪＡＬはどう評価されるでしょうか？
時間が証明してくれるだろ。

94 ：

しかし俺たちがいくら乗っても、あの法外な高給じゃ
赤字削減できないだろう。
本当に黒字転換したいなら、人員削減だけじゃなくて
本社社員の人件費削減しないと駄目だろう。

95 ：

役員を半減&報酬を年収700万円以下に。パイロットの給与年収700万円以下。客室乗務員の給与は500万円以下。に一気に下げる。これくらいやれば再建可能。

96 ：

長距離国際線を全てANAに譲渡し、残った路線をJEXが存続会社になりJALを統合。給与は低い方を基準に。給与下げるのに絶好の機会なのになあ。

97 ：

パイロットはそこそこもらってもいいと思うがスッチーは新幹線とかの車内販売よりはちょい高い給料でよいと思う
先ず何かと弊害の多い組合を一つにするべき

98 ：

だよなあ。
でも民主党が政権にある以上組合はアンタッチャブルなんだろうね。
それに個別の問題を一つ一つ解決していくのは時間がなさすぎるし
ＪＡＬは巨大かつ複雑すぎる。
しがらみが多過ぎて傍目からも民主党がどこに手を入れればいいのか
考えあぐねてるのがわかる。
ここまで放置した自民党も罪深いけど明確なビジョンなしにパンドラの箱を開けた
民主党も民主党だ。
やはり全体を潰してゼロにしたほうが話がシンプルかつ一番国民への被害が少ない、
という結論に収束していくしかないと思うよ。

99 ：

ジャンボは持ってるだけで害が大きい。超大型機は要らない。勿論A380も

100 ：

社長の顔もキモイ

101 ：

JALが無くなるのは淋しいけど、これ以上巨額の税金突っ込んで維持する必要はない。
航空路線が多少無くなっても困らん。
国内線なら別の手段が有るし、海外なら別の航空会社使えば良いだけ。
国内の多過ぎる空港を整理出来るし。

102 ：

他の手段たって鉄道ではカバーしきれないし車は二酸化炭素削減に矛盾する。
空港が多過ぎるとしてＪＡＬのせいで安易に閉鎖状態になるのが正しいとは思えない。

103 ：

＞車は二酸化炭素削減に矛盾する。
で、
飛行機は二酸化炭素を発生させないとでも？
ＪＡＬが消滅したからと言って
二酸化炭素が増えるなんて事はない。
再建したいなら、税金を当てにせず、自力でやれよ！！！
じゃなきゃ、企業としての存在価値はない。

104 ：

揚げ足取り乙。

105 ：

>>104
ANA社員らしいから、そっとしといてやれ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 15:20:00 ID:XXTneN4k0
＞ってなんだか、養鶏場とか、養豚場のイメージ…
ドリンク厨には、お似合いだなｗｗｗ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 16:10:36 ID:XXTneN4k0
>>519
高々１〜２時間の飛行機の中で、
ジュースが無いと生きていられない
小学生くん　乙！

106 ：

しかし、日航の長年の愛用者や成田市民も冷たいと思わない？
６０年近く日本と外国つないだ翼なのに応援の動きが目立たない。
日航を応援する会の類はジャカルタ日本人会（大暴動のときに日航臨時便で邦人を帰国させた）くらいで
後は完全無視だもん。日航を食い尽くした自民党議員のホームページ見ても無視だし。
成田だって日航の企業城下町で、大勢の日航系企業従業員が住んでるのに何もしない。

107 ：

>>102
日本国内なら離島や北海道･沖縄以外なら鉄道が飛行機の代替になる。
国際線なら撤退しても海外キャリアがカバーする。
赤字路線を残したければ地元資本で航空会社作れば良い。
大手は撤退。
地方空港の半分は必要ないんだよ。丘珠、福島、静岡、松本、但馬。他にもまだまだ有るが。
乱造しすぎだよ。

108 ：

>>105
事実を突き付けられてその程度しか返せないなら、
スルーして普通運賃で乗りまくるとかしたらいい。

109 ：

またさいたまかよ

110 ：

どうした？ 赤猿
寝れないのか？

111 ：

日航はなぜ運輸省と自民党に食い尽くされたの？
赤字確実の僻地空港を拒否しないのは異常。
赤字がわかりきってるなら全日空みたいに拒否すればよかったのに。

112 ：

もはやJALに対して冷たいとかそんな事言ってられる状況じゃないでしょう？
自民党政権が放置しすぎた。
存続するなら徹底的にリストラ&赤字路線廃止&超大型機廃止をしないと無理。
出来ないなら運航停止

113 ：

>>104
＞揚げ足取り乙。
揚げ足取りってｗｗｗ
もうちょっと事実を見つめようね、赤猿小学生くんｗ

114 ：

こっちは比較の問題を言ってるのに「飛行機は二酸化炭素を出さないとでも？」
という返しに揚げ足とり以外の意味があるとでも？
二酸化炭素一切出さないのがいいならお前は外出しなきゃいいよ。

115 ：

>>109
埼玉県民としては日航には乗りたくないね！

116 ：

たぶん過去に同じように馬鹿にされた
山梨県民も日航には乗りたくないだろう！

117 ：

>>115
埼玉県民は大宮から新幹線の方が楽なんじゃない?

118 ：

赤猿さんは反論したいけどそれができなくて、
八つ当たりの相手を求めているんだね。

119 ：

>>118
赤猿はANA社員の余計な干渉にイライラしているだけです。

120 ：

青組池沼とＡＮＡ社員はスレタイにイライラしてます。

121 ：

>>119
>>120
反論はないの？
赤猿って、相変わらずアタマ悪いね。
まぁだから会社が潰れるんだけどｗ

122 ：

沈まぬ太陽の映画ってどこまで真実なの？
後半の主題は不正経理だったけど、
あれが真実なら粉飾決算とかもやっていそうだな。

123 ：

全部真実。

124 ：

アホが見〜るＪＡＬのけ〜つ〜！

125 ：

老朽機材をJAAに高く買い取らせる粉飾をやっていた。

126 ：

>>122
いまや「沈んだ太陽」でしょ？

127 ：

再建、もうダメかも

128 ：

ダメかもじゃなく「ダメ」＝再建不可能＝運航停止

129 ：

>>121
「赤猿」て、JAL社員のことなの?
>>127-128
あんたら、こういうの好きだねぇ。

130 ：

応援する意味･価値って？税金を民間企業に大量に投入ってどう理屈が立つ？
好き嫌いは関係ない。
再建に向けてのどの位やる気が有るかみて来たが、やる気無いのが良く解る。
社員も全然頑張ってないし。やってる事は感謝カードを客に配る様な馬鹿な事だけ。
ダメだこりゃ。応援する価値ないな。

131 ：

>>130
全日空による横暴を避けるためにJALを応援している。

132 ：

JALが無くなっても、代わりの航空会社が出てきて空白は必ず埋まる。
地方空港は就航便無くなる空港が続出するだろうが、そればかりは仕方ない。
潰れる空港は自然淘汰。空港も集約出来るし。
JAL再建を期待したが、この動きの無さ、社員の不勤勉ぶりなどこんな甘さで再建出来る筈がない。失望したよ。
もはやJALを解散してLCCを育成する方がまし。
国際線はANAのみになるが仕方ない。

133 ：

思ったより再建の動きが緩やかな感じはしなくはないが。
>>132
＞代わりの航空会社が出てきて空白は必ず埋まる。
＞国際線はANAのみになるが仕方ない。
本当はANAが出てきてと言いたいんでしょw全日空の社員なら。

134 ：

>>133
残念〜
国際線はANAだけで良いが、国内線はSKY、ADO、SNA、SFJを育成。追加の税金投入無しで再建出来るなら再建したら良いけど、無理だろ？社員にやる気全くないし。

135 ：

で、夏まで持つの？
赤字全然減ってないみたいだけど？

136 ：

>>134
>国内線はSKY、ADO、SNA、SFJを育成。
SKY=ただいま絶賛不祥事発生中。
ADO/SNA/SFJ=どの会社も実質ANA配下。
まあ、さんざん言われてるけど、JAL再建は、国鉄方式が手っ取り早いと思うけど。

137 ：

>>134
国際線はANAだけで良いが
と言ってる時点で胡散臭いが、これが一番言いたいんじゃないの?
>>136
ANAの命令に付いて行かざるを得ないような会社しかなければ、
結局全日空一社しか日本にないようなものだろうね。

138 ：

日航が回復するにしても、海外旅行にいける人自体、かなり減ってるからなあ。
僕は航空業界の今の苦境は恒久的なものだと思う。
格差拡大で旅行にいける余裕のある人が減った。
もう航空業界は儲かる産業ではない。
日本経済・国民生活が回復しない限り、航空需要は低迷し続けるだろう。

139 ：

>>137
>ANAの命令に付いて行かざるを得ないような会社しかなければ、
うん、ADO/SNAは既にそんな立場でしょうね。ゆくゆくはSFJもさらなる隷属下に…
JALグループが国内航空会社の一極で有り続けるためには、
国鉄分割民営化時のような、母体の解散（清算事業団化）と、
雇用契約の大幅な見直しが必要だと思う。
あと、現場系子会社の整理統合。子会社が増えると、間接部門人員が多くなりすぎるから。
>>138
海外路線は、それこそ、OW残留なんだから、AA/BA/QFなどが飛んでいる路線(AA,NRT=JFK/BA,NRT=LHR/QF,NRT=SYDなどなど）については、コードシェアして（名目上）JALのネットワークを維持し、コストカットする、等の工夫が必要だと思う。
斯様な、素人すら思いつくような事柄は、JAL本社の高給取りの皆様は既にお気づきなんでしょうけどね。（毒

140 ：

日航社員は社会構造が変化したことを認識するべき。
生産現場の海外移転で、非正規雇用激増。
もう大衆が気軽に海外旅行に行ける時代ではない。
かつてのように航空会社社員が高給でいい生活できる時代はもう二度と来ないだろう。

141 ：

とにかく遊んでるB747-400は全部売却（処分セールやる)
機材減らした分、減便。
B767を10機程度発注。中国線に投入。浮いたB777をハワイ等に投入。

142 ：

>>1
いい夢みたんだから、いいだろう。人生なんてそんなもんさ！

143 ：

稲盛ってなんかやってんの？
３年後にホントに黒字に出来るの？

144 ：

>>1
きょうび、よそさまの応援なんぞしておれるかい！
自分が明日はど〜なるかわからんのに！　ボケェ！

145 ：

自分としては、有名人や資産家には日航愛用者が多いのに
この危機に誰も応援しないのが意外だった。
６０年の歴史持つ名門なのに。

146 ：

１月の国際線、日航１１％減　全日空１４％増　顧客流出が鮮明　
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100309/biz1003092023034-n1.htm

147 ：

愛用してようがダメ会社。再建可能なら再建したら良いが。

148 ：

日本航空の女子社員は優秀でまじめで性格の良い人が多い。
チェック・イン・カウンターのグランドホステスなんて
低賃金（子会社の契約社員）なのに、本当に優秀で一生懸命やっている。
これだけ苦しい状況で笑顔で一生懸命働いている。
自分があの立場ならあそこまで頑張れるか自信がない。
日航がどうなるにせよ、彼女達の今後の人生が
よいものであるように祈ってます。

149 ：

若い社員の為にJALは解体。
国際線全てと国内線半分はANA、残り半分はSKYに吸収がいい。
幹部･本社社員は全員SKYへ。

150 ：

>>149
>幹部･本社社員は全員SKYへ。
全員路頭へ、JAL社員のSKYへの入社は断固拒否する、
理由は社員の和が乱れるから。

151 ：

JALは情報操作の常習犯

152 ：

>>150
社員の和とか、片腹痛いわ、たしかに反社長で団結してるかもな
つーか定着率悪そうだし、すぐ首にされるから慢性的人員不足なんじゃない？

153 ：

実際、機長不足で数百便欠航したし
整備人数の不足で整備不良頻発してたな
国交省から指導入ったはず

154 ：

なぜ日航を応援する動きが全く起きないんですかね。
日航から金もらう立場のサッカー球団、体操協会みたいな乞食集団じゃなく
日航を援助できそうな富豪や企業はいないんですか？

155 ：

日航つぶれて数百万スッたが
日が経つにつれて腹がたってきた。
こんな馬鹿者っておれだけか？
同輩いた手をあげてくれ
俺の気持ち少し鎮まるかもしれない。

156 ：

日航機乗るやつはバカ

157 ：

>>154
コスト意識ゼロの集団を支援してどうするんだ？
ドブに金を捨てるに等しい。

158 ：

さっさと運航停止に１票。

159 ：

>>155
12000株総取得価格460万円が消えました

160 ：

仕方ない。見る目がない。

161 ：

NHかJLならJAL乗る

162 ：

ニッポン　にっぽん　！！

163 ：

JAL早く合理化しろ！
出来ないなら消えろ！

164 ：

三木谷とか孫なら
日航を再生させられそうな気がする。彼らはサービス業もこなせる。
稲盛氏は技術屋だからね。

165 ：

三木谷も孫も厳しいリストラやって、甘ちゃんの塊の社員や労組に褐を入れてくれるかな。

166 ：

東北楽天ライブドア航空の誕生ですね

167 ：

ドン・キホーテが買収。ドン・キホーテ航空にするとかね。

168 ：

嫌われ者同士、ホリエモンで良いんじゃね。
「日本ホリエモン航空」ならば、
再生しそうな気がするｗｗｗ

169 ：

JALは再建に失敗→運航停止が一番日本のため。
早く国際線を売却して清算を！

170 ：

JALなんか腐った会社の飛行機に乗らねーし、
JALが無くてもANAやSKYがあるし、
前原さんが力説する程国民は困らないよ
よってJALは解体&清算で桶

171 ：

JALを存続させるなら半分位に給与下げる覚悟ないと、税金投入してもらって給与の大幅削減拒否とはどういう了見だろ。
会社も労組も腐ってる。
このまま朽ち果てて、運航停止でいい。
運航停止になっても国民は困らない。

172 ：

>171
JALマークが消えてくれれば
元株主もあきらめがつく。

173 ：

日航機　そこどけそこどけ　SKYが通る
羽田の誘導路にて一句

174 ：

埼玉

175 ：

鶴丸塗装復活して欲しいな。
特別塗装でもいいから、やって欲しい。
昔乗った金持ちが乗ってくれないかな。
JALには豪華客船のイメージがあります。
料金が安くなってもサービスを価格相応に落とせなかったのが敗因かとは思うけど、身分以上に豪華な気分になれるんでJALが好きです。

176 ：

こんな状態になってもまだ贅沢を売りにするようなものを止められない。
バースデーも、誕生日関係なく受け付けてるらしいし。
そんなJALはマジでいらん。

177 ：

なんで日本の有名人達は日航を応援しないの？
かつては日本の資産家達の愛用した翼なのに。
小室逮捕の時の女性歌手たちにも感じたが、日本人は破滅した恩人を見切るのが非常に上手い。
散々世話になっておいて、破滅するとすぐ捨てる。

178 ：

>>117
で、本当になくなる（亡くなる）と、
「いい人だった」と惜しむようになる。

179 ：

>>177
JALは応援する必要がない。むしろ消えてくれた方が日本の為になる。

180 ：

空港のグラホは発着時間以外は近くの街で旅行会社の窓口係をするとかやっては？
一人二役。

181 ：

test

182 ：

ＪＡＬも駄目だが、ＡＮＡも駄目。
民主も駄目だが、自民も駄目。
まぁ、どちらもカスだから、
利にかなうほうで賢く利用すればいい。
所詮、どちらも親方日の丸企業。
ＡＮＡの我○という、地上係員は最悪だった。

183 ：

JALが無くなればLCCが育つ。
国際線はANAに譲れば良い。
JAL自身がLCCになっても良い。

184 ：

埼玉

185 ：

栃木

186 ：

群馬

187 ：

神奈川

188 ：

山梨

189 ：

↑首都圏で空港の無い県

190 ：

徹底的に合理化･給与下げて再建するか？抵抗して会社清算を選ぶか？社員どもはどちらが良いんだろね。
低い待遇の人はもう少し上げる。高い人は大幅に下げる。
経費のうちの大きな部分を占める人件費と
古い機材をスクラップにして燃料費を抑える。
それすら出来ないなら支援必要ない。

191 ：

日航は高額人件費で滅びそうだけど
世界中の航空会社はみんな高額人件費なの？

192 ：

欧米は安いよ。

193 ：

乗務員の態度見れば分かるじゃん。

194 ：

日航の蹉跌の根本原因は社員の特権階級意識じゃないか？
航空業界の人間は特殊な存在と思って
法外な人件費で運賃を高くして、経営圧迫に追い込んだ。
人件費が安かったらここまで赤字じゃないでしょう。

195 ：

>>194
そこら辺って、国鉄と似ているような。
そう言う年代ではないからよく分からないが、
地方の国鉄の駅の駅長は、
地元の名士というか、そう言う扱いだったらしい。
そういう感覚が、今でもいいのかとか、そう言う話は別だけど。
国鉄の職員って、給料はどうだったんだろう。

196 ：

国鉄職員は「職パス」などのあらゆる特権はあったが、今の郵便局員同様
給料はかなり安かったと言われている。
日航くらいだ本当に給料が高いのは。
破綻した夕張市職員も元々そんなに給料が良くなかったわけだし、
破綻後は田舎の中小企業の初任給並み。（東京だと中卒新人程度か）
通勤は公共交通機関または早朝深夜のみ社員バス（P、CA、地上係員混載）
タクシーは１０キロ以内、公共交通終了後限定
給料は公務員に準じた給料体系で、さらにボーナスなし。
ここまでしなければいけないだろう。
路線のリストラばかりやっているようだが、そうすると客離れを起こして結局収入が得られない。
関西からのほとんどの国際線廃止は、外国の航空会社が喜びそう。国内線は維持するので「ローカル会社」として認知されていくだろう。
名古屋は元からJALを利用する文化はないが、あの規模で廃止するとなると（地方空港なみに路線網を縮小）東海地方での営業はしないってことだな。

197 ：

国の支援を受けるなら、給与引き下げ本気でやれよ。
JALの給与引き下げたらANAも下げられる。

198 ：

整備士や乗務員はともかく、
客室乗務員は高すぎるよね。
欧米じゃ普通の仕事と思われてるのに
日本では特殊な知的労働と勘違いしている。
航空業界を特殊な業界とみなす風潮が、日本の法外な航空運賃・人件費につながっている。

199 ：

風潮なんか無視して給与削減を断行したらいい。
再建するならな。
出来ないなら運航停止の道。

200 ：

>>282
SKYと共産が良いの
ですね、分かります。

201 ：

>>182
だった

202 ：

>>200
税金投入する必要無かったなww

203 ：

やっとスッチーのリストラ始めた！名案ですね！

204 ：

3年かけてする予定だった整理を今年度で完了か。
多分、客落ち込みが予想以上に大きかったんだろう。
こりゃ年内が再建の正念場だな。

205 ：

>>131
ＡＮＡが横暴になったとしてもＪＡＬに再び税金じゃぶじゃぶ入れるよりまし。
大体もともとＡＮＡは横暴だし、これ以上の横暴は利用者が乗らないで抵抗できる。
でもＪＡＬの税金投入は潰す以外防ぐ手だてがないんだよ。

206 ：

JALは潰しておいて損はないよね。

207 ：

We would like to thank you for choosing to fly with Japan Airlines.
(From Apr26)

208 ：

大金を紙くずにした元（大馬鹿）株主としては
JAL消滅の大鉈を眼にすること
だけが救いです。

209 ：

日航、人員削減２年前倒し
１万6400人減を１年で
　会社更生手続き中の日本航空と管財人の企業再生支援機構が
人員削減を大幅に前倒しするリストラ案をまとめたことが６日、明らかになった。
グループ全体（約５万人）の３分の１にあたる１万6452人の人員削減を2010年度末までに実施する。
当初は３年間で実施する予定だったが、
６月末期限の更生計画案をまとめるために組織スリム化を急ぐ必要があると判断した。
路線縮小と老朽機材の売却を並行して行い早期の黒字化を目指すとして、
取引銀行団などの理解を得る考え。
　削減する１万6452人の内訳は貨物事業を含む間接部門5405人、
客室乗務員2460人、営業2043人、パイロット775人など。
関西国際空港、中部国際空港の発着路線の整理により、
両拠点の地上職は現行７割減の642人まで減らす。
年間817億円の人件費削減効果を見込む。
　人員削減はできるだけ早期退職の募集の積み増しや事業売却などで実施する予定。
現在2700人の早期退職を募集しているが、６月ごろに第２弾、９月以降に第３弾を予定する。
計画に達しない場合は一時帰休やワークシェアリングなどを検討。整理解雇に発展する可能性もある。
　１月19日の会社更生法の適用申請時の案では
2012年度までの３年間で１万5700人を事業売却や採用抑制、早期退職などで削減する計画だった。
しかし、毎日５億〜10億円の営業赤字が発生する状況が続いており、
更生計画案をまとめるには大幅な前倒し実施が必要と判断した。
　10月以降に国際線16路線、国内線31路線からの撤退や
燃費効率の悪い老朽航空機の2010年度中の退役も決めており、
発生する余剰人員をすみやかに整理する考え。
　労働組合の強い反発などが予想され、予定通りに計画達成できるか現段階では不透明。
リストラの最終案になるかも微妙で、銀行団などは実効性を勘案しながらリストラ案を評価し、
場合によっては修正を迫る考えだ。 （日経新聞）

210 ：

手緩いね。高給社員の給与削減もセットで。
反発なんかさせん。
ストライキしたら即
【運航停止＝会社清算】

211 ：

全日空やスカイマークは、日航消滅後に
膨大な発着枠を運行できるの？
ま、無理に維持する必要もないが。

212 ：

>>211
消滅するのかな？
楽天あたりが発着枠込みで買い叩いて新規LCCを設立ということはないだろうか？
従業員は一旦蚕、希望者を低賃金で再雇用。
機体は777と737以外売却。
こんなもんで。

213 ：

>>211
オーストラリアでアンセット倒産後、カンタスがカバーした。JALが倒産しても何とかなるでしょう。

214 ：

毎日５億〜10億円の営業赤字が発生する状況が続いており、
毎日５億〜10億円の営業赤字が発生する状況が続いており、
毎日５億〜10億円の営業赤字が発生する状況が続いており、
毎日５億〜10億円の営業赤字が発生する状況が続いており、
毎日５億〜10億円の営業赤字が発生する状況が続いており、

215 ：

人件費削減方法
1 人員減らす
2 パイロット･CAの給与半減(但し最低月25万)
3 役員半減&報酬を1/3に
4 本社･支店勤務職員の給与を30万円以下に
5 時刻表をSKY並の簡素なものにして製本は暇な待機のCAにさせる
これ全部やれば一気に赤字解消できる。

216 ：

日航消滅後の元社員はどうなるのかな？
ＩＢＭ元社員たちが、ＥＤＳやマイクロソフト作ったように
日航元社員たちも新天地で大活躍しそうな気がする。
特に女性社員は優秀だし。
今後がどうであれ彼女たちの前途の幸運を祈っています。

217 ：

JAL倒産･運航停止はいつ〜

218 ：

>>261 英語の先生くらいしかなれない。ババァだし。

219 ：

↑誰にレス？

220 ：

http://www.bekkoame.ne.jp/~jcau/indexj.htm
ジャル乗員ユニオンＨＰを見たら応援する気すらなくなったよ。
ＪＡＬの従業員、マジで腐っているよ

221 ：

>>220
何だかなぁ…。
立場としてそう言わざるを得ないところもあるのだろうが、
こう思っているのは、労組運動に力を入れている一部だけであって欲しい。

222 ：

感謝カードなんてパフォーマンスに過ぎないと思える。
自分達の事しか考えてない。社員達は。
会社に税金入れてもらわなかったら確実に失業してたのに。
何考えてんだ？
再建したくないんだね。自分達の会社を？
清算しちゃえば？こんなクズ会社。

223 ：

一日5億か困ったもんだ。

224 ：

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100409202910.jpg
日本航空の新型エアバス

225 ：

事業仕分けにJALを！

226 ：

>>224
エンジンはP&Wかね？

227 ：

JALのスチュワーデスは七年働いただけで会社を興せるほどの給料をもらって
他人を差別し、人格を無視しまくれる地位に上りつめられるんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
それでもJALを応援する？

228 ：

会社維持し、利益出るくらいまで給与下げよう。低く抑え過ぎの人は人並にあげ、高すぎる役員やパイロット･CAは大きく下げる。
会社が利益出る様に社員が我慢出来ないなら、解散だね。

229 ：

>>177
なんで応援しなきゃならんの？応援しなきゃならんのは掘ちえみぐらいじゃないの

230 ：

>>223
最近は一日１５億円赤字の日もあるらしい。

231 ：

早く抜本的に給与削減やるか、路線削減やるかして手をうちやがれ。
今のまま運航継続したら害を撒き散らす存在じゃないか。

232 ：

>>231
ＪＡＬはいくら経営状況が悪くたって、
国民の税金で生き残れるんだよ！
なんで経費削減なんかしなきゃいけないんだよ？

233 ：

>>232
次の税金投入はない。

234 ：

あるんだな、これが。
情報小出しにしてるけどもう決まってるも同然だよ。
今は銀行がひどく出し渋ってるって印象操作してるとこ。

235 ：

別会社で「Japan Air」造って、今の会社の事業譲受け、今の会社を解散すればいい。
しがらみを絶たないとザルだよ。

236 ：

>>231 路線廃止にしようとすると基地外土建屋県知事が怒り出すから
　　　あいつら税金を食い物にしてるから　平気なこと言ってる。

237 ：

長距離国際線（一部近距離国際線と国際線乗継国内線）→JALを破綻させ新しいフラッグシップを設立
近距離国際線・国内線→ANAに移管
国内幹線→SKY・AIR DO・SNA・SFCなどに移管
＊同意できない者はJAL清算事業団へ
国鉄同様分割民営化すべし

238 ：

SFCじゃなくてスターフライヤーな

239 ：

５万人の日航社員は破産したらどの業界へ行くの？
ダイエーと違って社員の給料、気位が高いから
職種は限られてるんじゃないか。

240 ：

破産したらSKY SFJ ADOいくらでもある。運航引き継ぐ別会社が出来て、そこに新たな雇用条件で働いたらいいだけ。
嫌なら無職でも、別の業種でも好きにしたら良いだけ。
プライド？そんなもんなーんの役にも立たないな。

241 ：

自らの間違いでも謝罪せず言い訳のＣＡ
こんな社員がいるから印象悪いんだよな
外堀固めて逃げられないようにして、やっと謝罪
騙せるなら騙し通そうとする、ＣＡ
潰れて当然の会社。路頭に迷え

242 ：

>>241
それってANAで多いよね。
まぁ、ANAは最後に謝罪しないかw

243 ：

>>242
倒産しても、謝罪すらしない赤猿航空ってｗ

244 ：

>>243
会社なくても社員は困らないんだよ？
JAL社員は再就職簡単に出来るから。
→と思ってるだけ

245 ：

＞JAL社員は再就職簡単に出来るから。
少なくとも、零細企業の社員よりは遥かに恵まれているぞ！

246 ：

＞少なくとも、零細企業の社員よりは遥かに恵まれているぞ！
いや、高給取りって、
たいがい高額な住宅ローンなんかの多額の借金があるから、
会社が無くなったら、即破産だろ。
まぁそうならない為に、
オマエら零細企業社員の血税が使われているわけだが。

247 ：

税金でJALを支えれば支える程、自力で頑張るANAの体力も奪う。市場原理に任せなよ。
その結果JALが消える？
結構な事だよ。

248 ：

全体的に見れば再就職は難しいだろう。
今の景気じゃ。
何しろ５万人が失業したら雇用受け皿があるのか？
技能生かして同業他社に移籍できるのはほんの少数。
再就職者の大部分は茨の道だよ。

249 ：

パイロットはSKYやらADOにでも行きゃいい。パイロット不足してる航空会社はいくらでもある。
他の社員は派遣でも、福祉でも何か他の道に進めばいい。
JALで得た物は役に立ちません。

250 ：

パイロット　＝＝　タクシーの運ちゃん
ＣＡ　　　　＝＝　バスガイドか風俗
地上職　　　＝＝　コンビニ店員
営業　　　　＝＝　教材の訪問販売員
整備　　　　＝＝　トヨタの期間工

251 ：

>>250
中々良いアイデアだね。

252 ：

客室乗務員よりも地上職女子社員のほうが風俗に向いてるだろ。
グランドホステスなんて、女優顔負けの美人多いじゃん。

253 ：

JAL早く運航停止してほしいね。
税金をもう少しまともなことに使ってほしいよ。

254 ：

>>253
例えば、ニートへの就労支援とか?

255 ：

愛媛知事と松山市長がJALに撤退しないでくれなんてぼざいてるらしいね。
でも無駄だよ〜ん。
一気に撤退。
再建には不採算路線からどんどん撤退しなきゃ。
ANA見習い、不採算路線を片っ端から切っちゃえ。
ニッチ市場にSKYが参入。
それで良いよね？

256 ：

伊丹‐松山はよく乗ったな。
松山着陸間際の瀬戸内の海がキレイだった。

257 ：

>>256
ANAがQ400で好評運航中。

258 ：

日航が消滅したら、新興企業が育つのだろうか。
それとも日本の航空業界がジリ貧になるのかな。

259 ：

>>258
いままでは、新興航空会社が出てくると
ＪＡＬとＡＮＡが協力して潰して来た訳だから、
ＪＡＬが無くなれば、新興航空会社が育つ土壌はあると思う。
いくら税金を投入しても再生する見込みの無いＪＡＬなんかに税金を投じるよりも、
どうせ税金を投じるなら新興航空会社に税金を投入した方が
よほどマシだと思う。

260 ：

＞いくら税金を投入しても再生する見込みの無いＪＡＬなんかに税金を投じるよりも
一理あるなｗ

261 ：

政権交代と日航倒産はつながっている。
自民党や地方政界が滅茶苦茶な路線拡大を押し付けて
その見返りを日航は得てきた。
コネ入社なども多いから、自民党は日航を支援してきた。
民主党はそういうしがらみが無いので、法的整理を断行。
自民党政権なら今でもずるずる公的資金で融資続けてたと思う。

262 ：

だからそれは違うって。
民主党を買い被るなよ。
やつら自民党の時よりひどいよ。
高速道路の値下げのためのプール資金を高速道路建設のために
バラマキするような連中だぜ？
挙げ句実質値上げしてる。
民主党になってむしろＪＡＬに税金入れ安くなったんだよ。

263 ：

>>261
民主党って
大事な科学技術分野の予算を数億円削って、
ＪＡＬには６０００億円、気前よくポンと出す政権ですよｗ
もし民主党があなたの言う通りなら、
早くＪＡＬへの税金の投入をやめて二次倒産させて、
ＪＡＬを消滅させてください。

264 ：

JAL更生計画に遅れも…資金繰りに悪影響
前原国土交通相は２１日、経営再建中の日本航空が６月末までに所に提出するとしている
更生計画について、「ステークホルダー（利害関係者）が多く、手続きの進行によっては
（時期が）変更になる場合もある」と述べ、策定が遅れる可能性を示唆した。
衆院国土交通委員会で菅原一秀議員（自民）の質問に答えた。
日航に対して赤字体質からの脱却を強く求める金融機関側と、リストラの規模などを巡る調整が
難航する恐れがあるためとみられる。更生計画には大幅な赤字路線の削減などが盛り込まれる
予定で、策定が遅れれば、資金繰りなどにも悪影響を与える可能性がある。
同委員会では、日航が法的整理に至ったことを巡り三ツ矢憲生議員（自民）が、
国交相の再建方針や発言が二転三転したと指摘し、「ぼやを（会社更生法の適用申請という）
大火事にした責任はあなたにある」と追及した。これに対し前原国交相は、「問題を
先送りしてきた自公政権の火を民主党政権で消している。失礼だ」と反論した。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/04/21[23:51:55] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100421-OYT1T01045.htm

265 ：

>>261
衆院国交委が日航本社視察＝経営陣「状況改善」と説明
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-100416X017.html
＞視察後、川内博史委員長（民主）は記者団に
＞「１月に公表された再建計画よりは、足元の経営状況は改善しつつあると説明を受けた」
＞と述べた
＞日航は「１月の再建計画よりも路線廃止数の深掘りを検討している」と説明。
＞グループ全体で２７００人を想定した早期退職も達成できるとの見通しを示した。
＞一方、リストラ案や経営状況の詳細は更生手続き中を理由に説明を避けたという。
この民主党の川内って能無しなの？
「経営状況の詳細」の説明も受けていないのに「経営は改善しつつある」ってｗ
コイツらは自分で確かめもしないで、
官僚なんかの言う事を鵜呑みなんだろうなぁ。
で、官僚に手玉に取られていると。
自民政権より使えないわ。

266 ：

JAL問題の火を一気に消すには運航停止して解散して、別会社を設立してSKY並の雇用条件を実現するしかない。

267 ：

それがいいんだけどね。

268 ：

何で民主党は民間企業である日航に
３０００億円も融資して助けたの？
ほかの企業は見捨ててるのに。

269 ：

http://diamond.jp/articles/-/7854
国交省“国際線撤退”案に楯突いた
ＪＡＬ「更生計画」骨子の全容
http://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/popup01.html
http://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/popup02.html
国交省案は完全にやりすぎ、重要かつ黒字路線は残すべき

270 ：

>>269
リスクの高い、欧米線はすべて廃止すべき。
倒産した企業に、欧米線を維持する体力はない。
今年は噴火の影響で大幅赤字だろうし。

271 ：

あほやな

272 ：

いや逆でしょう！
日本航空国際線の黒字路線は、成田発の欧米路線がほとんど
成田ーロスNYシカゴ；ロンドンパリフランクフルトはビジネス客も多くて収益路線
増便してもいい位だ(羽田で増やすか)
逆にアジア太平洋路線は赤字路線多い
成田ー韓国仁川とか中国台湾線(黒字の上海線は除く)ベトナム豪州線は廃止もしくは全日空にまかせて
大幅に整理するべき
グアムなどの儲からない；リゾート路線も同様
羽田ー香港線も大赤字
代わりに発着枠を欧米に回してアジア枠を減らせば黒字になるよ。

273 ：

>>272
全日空はそれこそ黒字路線だけに絞ってるんだから、任せてとか無理
赤字路線というのは旅客数が少ないのなら相手国のと共同運航（コードシェア）にすればいいだろ

274 ：

日本⇔アメリカの米国便航空機て結構、軍人が乗ってますよね、あれも
乗客なんだから、その分いいよね〜

275 ：

なにより問題は国交省にケンカを売ったこと。
こないだは衆議院国土交通委員会にケンカを売ったしな。
国交省案だって国際線全廃じゃないし、それなりに練られた案だろうしな。
まあJALにしてみれば、政府のせいで破綻したと思っているから、拒否反応が出てくることもわかる。
でも、国民を敵に回して、今度は政府を敵に回して、随分大胆な企業だな。

276 ：

＞日本航空国際線の黒字路線は、成田発の欧米路線がほとんど
今回の噴火でいくら赤字なの？

277 ：

赤字路線は全部切ったらいい。

278 ：

地元との繋がりが深いHAC、JAC、RACは独立させてしまえ

279 ：

>>276
元々赤字路線の場合は払い戻ししても飛ばさない方が赤字少ないというのはあるかもな
黒字路線でも４月は元々最閑散期の一つだから、運休した方がむしろ良かったかもしれないな

280 ：

人件費が問題ならその可能性は低いんじゃないの？
飛ばすか飛ばさないかわからないなら人件費はかかるよね？

281 ：

それに
飛行機の減価償却費なんかの固定費は全てかかってくるよなぁ。
>>279はアフォですかｗ
航空会社が飛ばないほうが良いなら、いっそのこと消滅しちゃえば？

282 ：

海外旅行板でも同じスレ立ててたなｗ
即突っ込まれててﾜﾛﾀ

283 ：

JEXを一旦JAL資本を無くし、独立。労組もJALから切り離す。→国が一円で強制取得。
そうしてから、本体から営業譲渡。給与を含む待遇は全てJEXの条件に合わせる→待遇下がるの嫌な社員は退職。コストダウン成功。

284 ：

時期によって簡単に増減便ができたりすればいいんだけどね。
そこはＪＡＬばかりを責められないよ。

285 ：

ローカル線を切れば？花巻とか三沢とか。小空港から総撤退の荒業も有効かも。

286 ：

三沢は要らないね。

287 ：

政府が巨額の税金使って、日航を支援する理由って何？
北海道拓殖銀行は北海道の経済・住民生活に必要だが
政府はあっさり見捨てられた。
なのに生活基盤という理由で日航を税金で支えるのはおかしい。

288 ：

パイロットの訓練とか日航のがぜんぜんしっかり時間かけてやってると聞いてからずっと日航にのってやってるが、進まぬ計画にいらつく。

289 ：

JAL二次破綻＝運航停止なのにな。

290 ：

>>287 沖縄の土建屋になぜ金を配ってるの？レベルだな

291 ：

僕は日航は、チェック・イン・カウンターの搭乗手続きを女性から男性に切り替えるべきと思う。
一般的に異性への熱中は男性よりも女性のほうが激しい。
男性は戦い・競技や経済・科学技術・機械に興味強いが、女性の興味は恋愛だけ。
１０代の若者見ても異性の芸能人への熱狂は少女たちのほうがはるかに激しい。
女性たちの美形へのこだわりは非常に強い。
経営危機の日航はジャニーズ系美少年たちを大量に採用するべきだ。
嵐の桜井君みたいな美少年系社員が搭乗手続きして、さわやかに微笑むと
日本中の若い女性が日本航空に乗りたがるだろう。
美少年系社員の搭乗手続きで、経営早期再建だ。

292 ：

この前空港で「JAL応援団」と書かれた名刺みたいなのに一生懸命メッセージ
を書いてるハゲオヤジを見かけたんだけど、何あれ？

293 ：

カウンターに35歳過ぎ引退したCAを配置。
着ぐるみ来て歳をごまかすとかね。

294 ：

美少年をチェック・イン・カウンターに配置するくらいなら
今のまま美しい女性のグランドホステスでいいと思う。
航空運賃払える経済力あるのは男性ですから。仕事で頻繁に使う。
美少年に搭乗手続きやらせても、若い女性には飛行機乗るお金も仕事の用事もない。
日航のグランドホステスは超美形の高学歴の才媛そろいです。
一流大学を卒業した英語力の高い日航系グランドホステスは、
世界の空港でも屈指の優秀なグランドスタッフでしょう。女優顔負けの美女ばかりですね。

295 ：

有人カウンターを減らし、自動チェックイン機を増やす。
セルフチェックインをした客には100マイルつけるとかして誘導。カウンターは引退したCAも使う。

296 ：

>>291
そういう狙いを実行するなら一般大衆向けのカウンターだろうからオレには関係ないのでかまわんが
女性客を集客する狙いで、ただでさえ座席あたりの数が減らされてきている長距離国際線のラバトリの
一部を増設せずに女性専用など設けるようだったら、株主として痛みを耐えたオレでもJLを見捨てる

297 ：

グランドホステス･CAは英会話さえできれば、才媛である必要はない。
安くJRが駅員の給与を抑える為に委託を増やしてるみたいに、JALも外注増やして、人件費下げればいい。
或は、40過ぎたらCAを強制的に配置転換するかね。

298 ：

何であんなにグランドホステスに美女が多いの？
数年前は日航のグラホが芸能人顔負けのきれいな子が多かった。
今は就職人気抜群の全日空に女優みたいな美人が多い。
なぜ低賃金の搭乗手続きに、一流大学でた才媛が就職するの？
座席位置や荷物重量で苦情客に嫌味言われるつらい仕事なのに。

299 ：

別にぐらほは引退したCAだろうと本社勤務だったおじさんでも構わん。

300 ：

日航のグランドホステスから芸能界に転進してほしい。
人気女優になれば日航のイメージアップにもなるんじゃないか。
全日空の印象が良くなったのも２００３年に「グッドラック」が大ヒットしたからだし。

301 ：

552 ：大人の名無しさん：2009/11/29(日) 09:03:36 ID:v3B/NRbf
ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？ 笑わせんじゃねえ！　
ＪＡＬを決して許すな、絶対ぶっ潰せ！、という怒りに震えた日本人は無数にいる！！
イラン・イラク戦争が勃発した１９８５年３月１７日。
イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した。
邦人がテヘランに取り残された。
ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった）は、
労働組合が「安全が保証されない」とフライトを断固として拒否。
日本政府の要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」
日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。
機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
（この模様はトルコで放送された）

302 ：

JALのリストラが不十分とメインばんくに失望された。
やる気有るのか？
もはや銀行は本当に見捨てるべきだよ。再建は無理だよ。

303 ：

国内線で五百席なんてありえねーよ。
トリプルだって幹線以外きついやろ
。
これでJALもうまくいくんじゃね。
個人的にはスカイマーク応援してっけど。
なんだかんだ海外いけばANAなんて皆 しらないんだよね。
まあだからJALにはがんばってほしい。
日本がこれ以上ばかにされないようにね。
鶴マークってふっかつしね〜の？
JALさんよ。あれは復活したほうがいいっよ。

304 ：

＞国内線で五百席なんてありえねーよ。
世界最多座席数のANA機材の立場が・・・

305 ：

幹線も最大でもB787に抑え、不足する発着枠は羽田増枠･ローカル線の廃止(＝地方空港の集約)でカバーしたらいい。
B777は国際線に転用。B747アボーン。

306 ：

日航のグランドホステスは知的で英語堪能で美形。
グラホ出身の経営者、女優、モデル、女子アナ、作家がたくさん出てきそうだな。
日航女性社員は人材の宝庫。

307 ：

じゃあ転職先よりどりみどり？
コネでか？

308 ：

プロパーCAを乗務から全員外せばいいね。

309 ：

キャビンの条件を容姿端麗にすれば良い。

310 ：

冗談抜きで、グランドホステスと年増乗務員を交代させてほしい。
日航グランドホステスは若い美人ばかりだから、客室乗務員。
くたびれたおばさん乗務員は地上職勤務。

311 ：

女性の容姿はどうでもよい。
そんなこというなら、OZ も KE もいいぞよ。
吉野家で牛丼食べると、WAON ５００円以上で １０マイル！
JAL 最高！

312 ：

２０００年の２０代の海外旅行者４１０万人。
２００８年にはたった２５０万人。
８年で４割も激減。
もう日本の航空業界そのものに未来がないです。ジリ貧で給料が下がるだけ。
そのうち航空業界に勤めるのはバス会社・電車会社と勤めるのと同じ待遇になる。

313 ：

>>310
おばちゃんＣＡの良さがわからないとは…まだまだ青いぞ

314 ：

先進国で航空会社社員が特別な人材扱いされるのは日本だけ。
外国じゃ高学歴の才媛は、客室乗務員やグランドホステスにならない。
いい加減、変な特権意識捨てて人件費削減するべきだろう。
日系航空会社は、異様な高額運賃を変えないと旅行者は増えない。
社員の厚遇にこだわる事で、若者の旅行需要そのものをしている。

315 ：

ていうか、２０００年は猿岩石の影響です。

316 ：

JAL がステータスマッチをやってくれたらなぁ。

317 ：

グラホが美人揃いというのと少子化で客が減ってるというカキコミのループだね。
荒らし？？

318 ：

JALを応援するなら、プロパーCAの乗務から外し、配置転換を行い、退職を促し、
不採算路線からの撤退、役員・役職の報酬と数の削減、パイロットの年収を
１０００万以下にするを断行したらいい。

319 ：

株主をバカにしおって
何で応援すんの
くたばれJAL

320 ：

もし日航が破産したら成田の発着枠はどうなるの？

321 ：

>>320
ＡＮＡが発着枠継承。

322 ：

男性CAを今の約30人から300人に増やせよ。海外キャリアは男性多いんだ

323 ：

破産したほうが日本の国益になる＝JAL

324 ：

日航　変わらぬ“親方日の丸”体質　再建、カリスマの苦悩深く
　日本航空が１月１９日に会社更生法の適用を申請してから３カ月。
再建請負人の稲盛和夫会長（京セラ名誉会長）が苦悩を深めている。
長年にわたって染み付いた“親方日の丸”体質が、
再生の大きな壁となって立ちふさがっている。
更生計画の提出期限が６月末に迫る中、
銀行団との軋轢（あつれき）も再燃してきた。
カリスマ経営者は、この試練を乗り越えられるのか。　　
「そんな考え方では八百屋も経営できない」
　稲盛氏は役員との議論で採算への意識の低さに愕然（がくぜん）とした。
責任の所在が不明確なことにも驚かされたという。
　３月１７日に行われた定例会見。
稲盛氏は「商売人の感覚を持った人があまりに少ない。
損益ベースで物事を考える人が少ないことは大変残念だ」と、
あえて公の場で“身内”の恥をさらした。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/381879/

325 ：

稲盛の奴隷共を優遇するＪＡＬには乗るか。

326 ：

社員の給与半分削減、数を減らし、リゾート路線の大幅縮小、
B747-400の今年中の廃止をまずすべき！

327 ：

社員給与を大幅削減して、高額運賃を安くするべきだ。
経費下げて売り上げ伸ばせば利益は出る。人件費高いままでの値下げは無意味だが。
低価格化は世界の航空業界の潮流。
もう先進国では航空会社は特別な業界ではない。

328 ：

JALはパイロット、スッチー、役員、管理職の給与を半分に下げるだけで、経営改善する。

329 ：

倒産した会社が、ホテルをつくりまくるって？
しかも上海は失敗した模様。
本来０９年３月開業予定が、１０年秋開業って。。。
もう万博終わってるしｗ
http://www.jalhotels.com/information/open_j/

330 ：

給与大幅削減で、値下げするしかない。
日系は法外に社員が高給で、運賃が異様に高い。
社員が贅沢するために利用者が高額負担させられるのはおかしい。
これじゃ国際線で外資に負けるのは当然。
外人は誰も日系に乗らない。

331 ：

社員の給与下げないとどうにもならない。JAL＆ANA

332 ：

もう日航には高学歴の優秀な女性が入らないんじゃないか。
今までは超優良企業だったから
国立大学、早稲田、慶応、上智、国際基督教でた美しい才媛が
日航の客室乗務員やグランドホステスになっていた。
就職人気が１００位圏外に暴落したから
人気１位の全日空に美人の才媛を全部取られるだろう。

333 ：

>>332
美人の才媛が穴に入社するとますます傲慢になる。

334 ：

美人の才媛は航空業界に不要。3流大学卒業生のCA・グランドホステスで十分

335 ：

今でも客室乗務員、グランドホステスがそんなに高学歴なの？
今後は欧米みたいに女性の社会進出が多様化して、
弁護士・経営者に高学歴女性が集中すると思う。
欧米では運賃低価格化・人件費削減の進む航空業界には、優秀な女性は来ない。

336 ：

ゼロスタイル・ミントを機内使用可としたのは、最近に無いＪＡＬのアッパレである！
ＡＮＡは氏ね、墜ちろ。

337 ：

ちょっと腹が立ったので、ANA板にも書いてしまいましたが。
今月出張で香港からANAで帰ってきましたが、不快でした。
指定座席のブランケットが前の客の使用済みなのか、
ビニールに入ってないのが置いてあったので、代えてもらいました。
連休後でガラガラでしたが、日本人の客室乗務員に機内食前の
飲み物の順番を飛ばされてしまい、飲み物のリクエストを伝えると
「え〜そうなんですか？申し訳ござません〜」と語尾をのばした
学生みたいな答えでした。30代前半に見えましたが...
その後「はい！どうぞ」と渡されちょっとビックリ。友達ですか？
違和感を覚えたまま、着陸前なのでかばんの中の整理をしようと
ゴソゴソしてた私も悪いと思いますが、携帯を持ったところを
たまたま別の30台後半らしい乗務員が見ていたらしく、
「携帯使用は止めていただけますか？法律でも決まってるんです」と
眉間にシワを寄せて注意されました。
JALは以前同じことを別の乗客がしていた時に、
「恐れ入りますが、着陸前ですのでおしまいいただいてよろしいですか。
申し訳ございません」って言ってたの思い出しましたよ。

338 ：

>>337
JALで同じようなことやられたが
以後サービスコール押しまくった

339 ：

CAもグランドスタッフもどこぞの専門学校卒業生で十分だろ。
才媛である必要性は全くない。給与安くて済むし・・・

340 ：

>>338
今から10年ちょっと前のanaの話だけど、
当時は羽田→新千歳の普通席でもお菓子配っていて、何とかのキャンペーンでいつものお菓子とキャンペーンの
お菓子のどちらかが選べるようになってた。
それで自分と同じ年くらいの若いＣＡが配りに来たんだが（当時はまだ学生）、そのＣＡお菓子を両手に持って
「○○と××のどっちがいいかな〜？」なんて言いやがった。
同行者がいたんだが、二人して「俺たち、この子の友達か？」なんて思ったよ。
その翌年国際線に乗ったら機内食が少なくなったらしく、ＣＡが「お客様は和食をお召し上がりください」なんて
選択権を与えずテーブルに置く始末。せめて「お願いできますか」といえば協力してやろうと言う気になるものを。
洋食がよかったので変えるよう頼めば「お隣の方を洋食にして、互いにつまんだらどうですか」だって。
以来、anaには乗る気になれない、jal一辺倒だ。1回だけ振替で乗る羽目になったことはあるけどね。

341 ：

>>340
でも、選択肢を残すために税金で4000億円突っ込むのは馬鹿げている。
ANAのサービスが悪ければ、取って代わる会社がJALが潰れても出てくるから。

342 ：

>>340
その程度で決めるあたり、安い奴だってことはわかった。

343 ：

>>340-341
相変わらずだなこいつら。
頼み方、話し方次第で受け入れるかもしれないという話なのに、
ANAはそこら辺下手だと言うことを、何故経営だの高い安いだのにすり替えるんか!?

344 ：

乞食を相手にすると
食い物の恨みが如何に恐ろしいかよくわかるな。

345 ：

>>344
そうやって客のせいにするのか?
だったらテメェは何も食うんじゃねぇ!!
1食くらい抜いたって構わないとか、また適当なことで誤魔化すな、このバカが。

346 ：

>>345
なんか赤猿航空の客のレベルの低さが良く分るレスだねｗ

347 ：

>>346
レベル低いピックルがよく言うわ。

348 ：

どんぐりのせいくらべ
めくそはなくそをわらう

349 ：

JALがLCCに転換すれば良いだけ。

350 ：

ＪＡＬＣＣ

351 ：

JEXでいい。
政治の過干渉を避けるため本社を東京以外に移したほうがいいかもな。

352 ：

日本格安航空に
社名変更して、集客力ｕｐ！

353 ：

>>340
おまえさんが童顔だからだよ。しかたない。

354 ：

>>340
おまえさんの知能指数が小学生だと思われたからだよ。しかたない。

355 ：

>>353-354
またまた穴厨は熱心だね、そんなカキコしたところで、それで穴を支持する人が増えるわけじゃないし
穴にとったって贔屓の引き倒しだろ？　そんな子供みたいな穴マンセーのカキコしてる暇があったら
もっとそのエネルギーを使って穴に高い運賃でのってやるとか、株を買ってやるとかしろよ。
国際線Cに乗ってるが、たしかに接客はJLの方が洗練されてるし、乗客一人一人に応じた接客という感じ
穴のサービスは機械的画一的って感じだな。機内食（と、今後はおそらく新配列のシート）で
穴を選ぶ十分な理由にはなるけど、CAの接客で言えばオレにとってしっくり来るのはJL。
でも先日はさすがに先行き不安が現れたのか、JLの接客もめちゃくちゃだったけど。

356 ：

>>355は、「穴」を「JAL」に書きかえたテンプレがありそうだな。
搭乗率にばかりフォーカスしてるJALにこそ、高い運賃で乗ってやる必要があるし。

357 ：

陸マイルで２年に１回、国際線Ｃに乗るのが生きがいの>>355でした。

358 ：

高木美也子って日本航空と関係があるらしいね

359 ：

サービスが良い＝4000億円の税金投入が正しいとはならない。
サービスが良くて健全経営なら、経営破たんしないんだし。
赤字路線は将来性とか関係なくばっさばっさ切れば良い。
直ぐに黒字になる。

360 ：

>>353-354
客を客と思わない姿勢が良く分かりますね。

361 ：

ここに書き込んでるのはANAの社員とJALの社員以外、とでも思い込みたいのか。
かわいそうに。

362 ：

優待廃止か。
どうやら旧株主を徹底的に敵に回したいらしい。

363 ：

>>362
倒産した会社の株主を優待してどうすんだよｗ
そんなに株主を優待したいんなら、
国民の税金なんか当てにせず、
株主に金出してもらって増資しろ！

364 ：

>>355
別にＡＮＡ擁護したんじゃなくて童顔を茶化しただけだよｗ少なくとも俺は。

365 ：

>>364
赤猿工作員は、日々見えない敵と戦ってるんだから許してやれｗ

366 ：

許しますｗ

367 ：

放漫経営で破綻した企業を税金で救ってたら
国が破産する。
ほかの破産企業は見捨てているのに日航だけ特別扱いするのは不公平。

368 ：

>>367
新生銀行やりそなやあおぞら銀行もまだ見捨てられてませんが、何か？

369 ：

>>368
日本航空が破綻しても大きな影響が無い＝税金投入の必要なし。
国鉄改革の時みたいに大リストラやれば別だがな。
体質変えずに税金入れてもザルと一緒

370 ：

>>369
国鉄改革の時には、税金投入がなかったというのが最近の風潮だが
間違ってるから。。
ＪＡＬが潰れると、おまえの暮らしもダメージを食らうよ。
銀行が幾つか飛ぶからな、確実に。
貸した税金も帰ってこなくなるから、出世払いの比じゃない。
税金を貸し付けたからには、復活して利子と礼を付けて
返してもらわないと困るのは、日本国民自身。
JALが潰れて、銀行が飛んで儲かるのは、ANA様と朝日と電通だけｗ
ANA様も取引銀行が被ってるから巻き添え喰らうかもな。
広告が減って電通も困るから、儲かるのはマスゴミだけ。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=1

371 ：

>>370
国鉄改革の時は三島会社には『経営安定基金』をつけたからね。
債務の相当分は国家が受け持ったからね。
JALは経営規模を縮小してリストラの嵐を実施すれば復活出来るのに。
パイロット・CA・役員・管理職の給与をSKY並みにすれば効果抜群。
社員の士気なんか関係ないね。切るものは切り、規模を縮小するのが一番いいのではないか？
B747みたいなクズ機材はさっさとポイすればいいのにな。

372 ：

777万能論は、日本国内みたいな短距離な有効だが
長距離便、特に太平洋便は、リスクを伴う事もしっておけ。

373 ：

>>370
やがてこうなるかな。
ANA「お金貸してください。」
銀行「航空会社は危なくてこれ以上貸せません。今貸している奴も早々に返してください。」
ANA倒産

374 ：

ネットでのアク禁投稿制限頻発、
日航社員は情報操作している暇と金など無いはずなのだが
公的資金を投入されて余裕なのか？
ならば銀行に金返せ、国民に税金を返せ！

375 ：

>>372
リスクと効率のバランスを考えた上でも今のＪＡＬは747を持ち過ぎだろ？

376 ：

>>374
JAL社員でなくても、ちょっと調べれば判ることだぞ？
オレは、JASが大好きだったただの飛行機オタク。
情報操作と騒ぐのは、ANA様の盲信者ばかりだ。
>>375
ETOPSと言う単語を知っているかい？

377 ：

4発機の方が精神的に楽と言ってるのは他ならぬパイロット自身なんだけどな。

378 ：

>>377
まぁでも、客側も、程度の違いこそあるだろうけど、
気分的に安心なのではないかと。

379 ：

７７７の２−３−２のＣキャビンは狭苦しくて息が詰まる
それだけだ。７４４に乗るとほっとする。

380 ：

>>376
そういうバカにした発言するなら777ではダメな路線を挙げて、
その路線の数とＪＡＬの保有してる747の数とのバランスが適正かどうか
ぜひ教えていただきたいね。
精神的に747のが安心とか無しで。

381 ：

>>379
どんだけ具体的に幅が狭いのか分からないけど、分かる気がする。
客室乗務員も、ワーキング何とかのB777より、B747の方が仕事しやすいそうな。

382 ：

穴だってこのところＣＤＧ線はずっと744だったりする
744自体は好きだからいいけど（特に２階の窓側の物入れ）
椅子が最初期のタイプでレッグレストだけなのはどうにかしてくれ

383 ：

>>377　>>378　>>379　>>382
今のJALにはB747もA380も持つ必要はない。
もしかしたら、将来的にも必要ないかも知れない。
それで逃げる顧客は逃がしてもいいのでは？
中型機・大型機（B777クラス以下）での利益を上げる
ビジネスモデルに転換すれば良いだけ。
B747・A380が良い！！というオタクは、どうぞ海外キャリアで
旅行してくださいませ。
或いは双発が不安なら、中古のA340 を大量に導入する方法がある。
JALはダウンサイジングやリストラして再建するんだから、超大型機なんか不要。

384 ：

>>383
JALのB747が良い!!というヲタクはどうしたらいいんでしょうw
Aコンパートメントのファーストクラスとスーパーシートは、いいふいんきだったなぁ...。
この不況の中ではもてあましてるけど。

385 ：

>>384
オタク航空をつくってJALのB747を購入して自前で飛ばせば？
JALにはB747-400なんかゴミだから

386 ：

>>385
テメェのようなアホに言われなくても金持ってたら既に買ってるわ。
当たり前のようなこと言わすなこのバカが。
穴ヲタは何処までゴミなんだ?オイ。

387 ：

B747-400、A300、MD81を一気にモハビ送りにするのがJALの機材計画には不可欠だろ。
A380導入なんか言語道断だし。
ANAも一気にB747-400の退役を進めて欲しいね。

388 ：

ゾンビ

389 ：

B747の事？赤字生むだけ、早くなくせ

390 ：

なぜ日航を愛用してたはずの有名人、富豪たちは
誰も応援しないのかな。
日航が一番重視してた客層ってこの人たちだよね。
経営危機になっても誰も応援しないのに驚く。
日航の最後のＣＭが、三谷幸喜なのは悲しかった。

391 ：

>>386みたいなヤツにつきまとわれるJALがかわいそうだと今日ほど思ったことはない

392 ：

B747　A380を導入しろ！なんてヤツがいるとANAもJALも潰れる。
こんなヤツの意見聞かなくていいぜ。

393 ：

>>390
有名人、富豪が、
クラスＪになんか乗らんだろｗ
すでにＡＮＡに移籍してるよ。

394 ：

だから７３７にＦを付けろとあれほど

395 ：

ＡＮＡの機内食注文 不評で中止

396 ：

>>391
何でもかんでも赤猿とは呼ばないんだ。客を敵視する姿勢は変わらないようだけど。

397 ：

どちらにせよ、日本のエアラインにA380もB747も不要なのには違いない。
赤猿も穴も関係ない。必要ないもの導入して赤字増やす愚は犯すべからず。

398 ：

>>396
応援スレでは応援をしとけ。
JALが好きなら。

399 ：

そういえば一時期、
ANAがA380を入れるかもしれないなんて言う話があったよね...。

400 ：

400ゲット
A380の導入は中止だよ。
JALもANAにもそんな冒険する余力なし・・・

401 ：

４０歳代後半以上の社員を辞めてもらうか、待遇を極端に下げる（若手の待遇に合わせる）を断行しないとパンナムと同じ運命。
辞める客室乗務員は、小湊鉄道が車掌として雇用してくれないかな？薄給だがね。

402 ：

>>401
小港鉄道が迷惑する。
今後はCA採用はやめて、総合職採用として、サービス分野に長ける社員を
30代くらいまで乗務員部に配属させればいいのでは？（40代からは原則本社または地上勤務）
給料水準も抑えられる。

403 ：

ＪＡＬ関係者によるネットでの情報操作が横行

404 ：

ＪＡＬ関係者によるネットでの情報操作が横行

405 ：

ＪＡＬ関係者によるネットでの情報操作が横行

406 ：

４０歳以上のＣＡは全員乗務から外す。
若手で頑張っているＣＡが全てのフライトを担えばいい・・・

407 ：

30歳以上もはずしてくれよ

408 ：

３５歳以上のCAにも乗務から外す措置が必要かもな。
CAは３５歳定年制なんていいぜ・・・

409 ：

>>408
昔は30歳で定年だったよな。
今は法律的に無理だろ。

410 ：

>>409
35歳でCAは引退。別の業務に就かせればOK。
会社が配置転換すれば良いだけの事。
あるいは、35歳過ぎたらスタンバイ中心に対応とかね。
これからのJALは良い時代を知らない社員達が担うべき。
甘い世界でどっぷりの社員・幹部は総退陣で・・・

411 ：

ただの配置転換くらいなら微妙だけど年齢によって待機が増える
なんて扱いやったら間違いなく違法なんだけど。
訴えられてまた赤字が増えるだけだよ。

412 ：

>>411
ならば、35歳過ぎたCAは乗務から外し、別の部署に配置転換で対応したら良いかな。
給与は減るかもしれないが仕方ない。

413 ：

というか、年齢によって乗務から外す正当な理由がないと
完全に違法だろ

414 ：

別にCAを別の業務に『異動』は違法でもなんでもない。
国鉄改革の時みたいに、法律スレスレの事くらいやらないとJALは再建できない。
体力テストをCAに実施すればいい。

415 ：

配置転換された方の部署も持て余すだろ。

416 ：

法律スレスレのことやってまで年輩の人を追い出したい意味がわからない。
給与水準が下がればそれでいいんだよ。
他にもっとまともな方法があるんじゃないか？
勿論年齢で切るのは給与水準を下げる一番単純明快な方法だというのはわかる。
けど安易にそういうことをできないようになってる法律の趣旨を考えたら
他の方法をとるべきだと思うよ。
まして若い子が増えれば客が増える、なんて理由で年輩の人を切ったりしたら
それこそまさに年齢差別かつ女性差別として大問題になって多数のを
抱えることになり、企業イメージも最悪になる。
若い子目当ての男が増えた分を相して余りある客離れが起きるだろうね。

417 ：

思ったより日航倒産の世間の反響がない。
有名人、国会議員のブログ見ても、無視状態。
名門巨大企業の危機の割りには、騒がれていない。
ほとんど誰も同情しないのには驚いた。

418 ：

>>416
ここで若いＣＡに替えろなんて言ってるのは実際の利用客じゃないだろ
最近はＣクラスも若いのが担当するようになってきてるけど
水商売じゃないんだから、若くても若くなくても客にとってはスキルが問題
てきぱきとサービスして、レスも速くて的確なのは中年のＣＡに多いぞ

419 ：

>>417
放漫経営のﾂｹ。放漫経営した当事者がまだ幹部に居座ってる。
CAは契約社員も全て正社員にして、代わりに年功序列を廃止。完全に能力給で評価すれば？
給与改革が必要。

420 ：

>>418
同感。
若いかどうかはどうでもいい。

421 ：

>>412
難しいのは分かるが、
今後は「乗務員職」としての採用をやめて
・総合職で採用
→適性に応じて乗務員職（CA）へ採用すればいい。
で35歳くらいになったら準管理職へ昇格
→本社事務・営業職等へ転向
または
→教官職へ転向
ならば無問題だと思う。
準管理職になれば「教官またはチーフ」としてしか乗務しない規定にすればよろし。

422 ：

すべての客室乗務員を総合職にしたら却って人件費が上がっちゃうよ

423 ：

JALがSKYの給与体型を導入すれば解決。
格安航空会社に転換しないと。

424 ：

JALの再建話、景気いい話しか聞こえてこないけどそんなにうまくいくものなんだろうか？

425 ：

CAに中の仕事が出来るおつむがあるのかね。
すでに定時にあがって有給とりまくりなんて世界じゃないし。

426 ：

>>425
とにかく配置転換やってみて、勤まらないなら掃除係とか？
嫌なら辞めるべし･･･
JAL清算事業団いき？

427 ：

>>426
それで空港の制限区域にワゴンを出してネクタイとか財布を売るわけですね、わかります。

428 ：

>>424
表現方法の違い。
マイナスな話題とプラスな話題の露出度や露出範囲に差があるんだから、
景気よく見えて当たり前。
特典航空券やインボラで搭乗率を上げても有償客が多くいないとダメで、
そういうのを数字から読み取れないと「大丈夫じゃん」となる。

429 ：

一時的に黒字になっても意味がない。会社をダメにした幹部、社員を追い出し、苦労してきた若手で再建しないと再破綻してしまう。
やっぱり、一旦会社潰し、別会社に引き継いで再建しかない。

430 ：

必死の経営努力で危機を脱却できても
以前のような豪遊生活を社員一家が満喫するのは無理だと思う。
もう航空運賃低価格化は世界の潮流。
航空業界の人件費は下がる一方。
もう航空業界に就職するのは、電車会社・バス会社に就職するのと一緒。
優秀な人材はＩＴ業界に入ってる。

431 ：

JALは経営努力なんかしてるのか？
腐った幹部がそのままだし、好待遇を切り下げ、
並の会社にするのに抵抗するシュガー社員共の首さえ切れない。
このままだと、パンナムやTWAの二の舞だぜ？
一時的に黒字化しても何の意味も無い。
それに、株主優待を維持しろだの、
A380導入しろだの等の下らん要求する外野も居るし･・・

432 ：

最近、やたらとこういう方向で改革しますってニュースがでるけど
これって銀行向けのやる気アピールなんだろうなあ

433 ：

JALはもうダメだろ。
一旦会社無くして、新規航空会社立ち上げれば？

434 ：

やる気有るのか？見せかけだけじゃん。
シュガー社員をどうにかしろ。有給休暇だのタクシー通勤だの甘い事ばかりで認識不足すぎ。

435 ：

sugar shine

436 ：

シュガー社員って初めてきいたｗ
スイーツ社員よりいいね

437 ：

今日のダウンタウンDXでの千原ジュニアの話。
・首都高で大渋滞
・宮古島行
ってことからJTA便と特定できちゃったね。
現状を理解できてないパイロットって未だにいるんだな。

438 ：

なに？また千原ジュニアが調子に乗ってクレーム？

439 ：

JALグループ、今日の隠蔽活動

440 ：

経費削減の為、JALはパイロット、CA、グラホの制服をポロシャツ＋Gパンにしたら良い。

441 ：

Fedexか？

442 ：

日本航空は１９５１年の創業以来、事業の実態は航空輸送業ではなかった。官僚がトップに君臨する“ダフ屋”だったのである。
電鉄会社、海運会社、トラック運送会社……。こういった旅客・資材の運送業イメージとは一線を画した“チケットの転売屋”が日本航空の正体だったのである。
あまりにも荒唐無稽な主張と読者は呆れるだろう。しかしながら同社の開業以来の歴史を調べたかぎり、日本航空という組織は運送業というよりも興業師に近い。
すなわち運送屋という“汗をかく実業”ではなくＳ席・Ａ席・Ｂ席といったランク別座席のチケットを卸売りして利鞘をピン撥ねしたダフ屋。

443 ：

多くの国民は頭上を飛び回る旅客機、飛行場に居並ぶスチュワーデスの光景に幻惑され、日本航空は航空輸送業と信じて疑わなかったはずだ。
しかしながら同社の実態は旅客輸送を名目とし、印刷した航空券を大量に換金市場へ横流しする国家機関だったのである。
例えばプロレスやプロボクシングの選手に支払われるギャラは現金と限ったわけではない。選手は興業チケットの現物を手渡され、
選手個人の裁量で現金化しなければならない。この現物を当日までに現金化出来るプロデューサーが業界の支配者になる。

444 ：

JALの制服はポロシャツ＋ジーパンで全社員統一で。
経費削減出来る。
華やかさを消すのが大切。

445 ：

そんなことしたら就職希望者が激減するよ。
グランドホステスなんて給料低いけど、
格好いい制服着て天下の日航財閥の一員で
高給の日航男性社員と結婚したくて、一生懸命英語勉強してきたんだから。

446 ：

それはJAL社員にエリート集めようとするからだろ。
逆の発想だよ。
パイロット･CA･グラホの制服を簡単な物に変え(UNIQLOとか)、三流大学から英語さえ出来る学生を集めれば人件費下げられる。
国内線はカジュアルな服で乗務で良いんじゃない？

447 ：

外国は航空運賃安いよね。日本だけだよ。異様な高額運賃は。
何で飛行機乗るのにあそこまで高い運賃払わなきゃならないのか。
日本の航空会社社員は特権意識の塊で、自分達の高給のために運賃を高く設定。
欧米人はいいよな。普通の人でも、気軽に世界中旅行できて。
欧米では若い人でも世界一周しているもんね。
日本の航空会社は利用者の利便よりも、自分達の贅沢な生活を優先させている。
格安航空会社が続々参入すれば、運賃ほどの価値の無い日本の銭ゲバ航空会社はつぶれていくだろう。

448 ：

航空業界なんて、もう大した仕事じゃないんだよ。
大体、高収入もらうほど高度な仕事していないし。
ＩＴ業界のほうがよっぽど高度な仕事で、給与高い。
欧米みたいに航空会社社員の給与下げて、運賃低下させてほしい。
いつまでも航空業界が特別と思ってる日本は遅れている。
航空運賃低価格化／海外旅行の大衆化／航空業界の給与低下は、世界の潮流。

449 ：

じゃあ見本に、全日空に、ジャージ着てやってもらおうか。

450 ：

>>449
JALのエリート意識変えるのが大事なのさ。
エリート意識のシュガー社員のプライドを壊すにはポロシャツ＋Gパンでの乗務？或は田舎の私鉄を真似た制服に簡素化すれば？
JALがカッコイイ制服である必要は全くない。
見栄やプライド要らん。なりふり構わずやってみろ。

451 ：

JALのパイロットは給与3割カット位で良いが、プロパーCAは半分カット位やらないとな。

452 ：

ゾンビ会社とゾンビ社員、成仏しなさい！

453 ：

ゾンビ会社とゾンビ社員、成仏しなさい！

454 ：

シュガー社員が会社を溶かしています。若手の頑張りを帳消しにしてる。自覚が無い分タチが悪い････

455 ：

ＣＡは絶対にやめてやらないっていう人多い。ＪＡＬのネームが捨てられなくて。

456 ：

CAは「ある年齢に達したら乗務降り、デスクワークを命じる。」とかね。乗務手当は段階的に減らしていき、年功序列も全て廃止。完全成果主義に移行すれば。
CAの制服も簡素化して「JAL！」というステータスを消してしまえば？
待遇や居心地悪い、ステータスもない。となれば去っていくよ。

457 ：

JALWAYSのﾀｲｽﾁをがっつんがっつん増強すればよい。

458 ：

40以上のCAは月5回まで＋日帰りの乗務に制限し残りは事務仕事をさせれば。
若手は安いホテルや給与で満足するから、ガンガン無駄を省ける。

459 ：

なんだかんだ今でも多少はステータスあるからな専門卒激務安月給の職員であっても
だから志望者も多いし
まぁ裏を返せばそれしか取り柄がないからな
ボーナス出なくても辞めないだろ。医者なりパイロットなり高級取りゲットするまでは
まぁとは言え肩叩きもあるらしいが

460 ：

銀行に金返せ！

461 ：

>>460
はいはい、ごくろうさんなこった

462 ：

>>461
返さないつもりですか？

463 ：

パンナムと同じ道をまっしぐら･･･

464 ：

>>462
そのつもりらしい。
数千億円の銀行借入は踏み倒し確定。
ヤ○ザ以上の犯罪企業。
しかもその中には国民の税金も含まれる。

465 ：

>>464
サッサと清算して終わりにすればいいのに。
国際線はANAに売却。若手のみ転籍。
JALに変わってSKYが国内線のかなりの部分を引き継ぎ、パイロット・CAの一部も雇用。

466 ：

>>465
国際線はワンワールド各社でしょう。
全日空に移した時点で、不便になるだけ。

467 ：

>>466
少なくとも、公的資金で救済何て馬鹿げたスキームは終わりに出来る。
航空連合のどうのこうのと言う議論は関係ないよ。
むしろ星組が圧倒的に便利になるから良いかもよ？

468 ：

ＪＡＬを応援してる人の動機の半分くらいはマイルじゃないのか？
潰す代わりに100%ＡＮＡにマイルを移す、となれば一気に「ＪＡＬ潰せ」の声が
高まりそうな気がする。
そのくらいマイルというシステムは顧客囲い込みに役に立ってる。

469 ：

>>468 JGCの人はSFC配ればいい！誰かあなの偉い人に言ってね！

470 ：

携帯みたいにただＳＦＣ配ってほすい。

471 ：

>>468
JALを応援しているのは、ANAを使いたくないからだが。
国内線で、JALのファーストクラスの路線以外の空港ではラウンジが使えないとか、ちょっと変でしょ。7,000円も出して。

472 ：

>>467
ANAに移したら、悪用しかしないでしょ。
ANAの都合だけで組んだ、変な時間帯にしか便を飛ばさなかったり。
便利なのはマイルがたまる「だけ」。
使えもしないマイルをもらったってねぇ、
それ以前に、国内大手単独一社になるから、どんだけ悪さするか。

473 ：

>>472
大丈夫。国内線はSKYにJALを吸収させれば、ANAに対抗しうるエアラインになる。レガシー＝ANA LCC＝SKYで良い。

474 ：

ANAだけになったら、JRや新規航空対抗路線以外は悲惨になりそう。
ANA
SKY
の２社体制なら分かるが、SKYもJALを吸収するほどの体力はない。

475 ：

>>474
JALを清算してANA･SKYの２社体制にした方がいい。地方空港の淘汰も進んで良いし･･･

476 ：

>>475
この際ANAも清算すればいいのでは。
新たに大手2社を作れば、国内2番目の航空会社も今よりは多少はまともになるだろ。
昔の45/47体制を復活させれば、
国内2番目の会社が余計なところでしゃしゃり出ることもないし。

477 ：

>>476
まずJALを清算したら、替わりの航空会社が設立されるだろうからまず実行。
ANAが腐った経営したら、新規航空会社に乗ればいい。
地方空港の淘汰は必要。地方の便数の少ない空港はばっさりつぶすチャンス

478 ：

地方空港の淘汰が必要という根拠は？
まさか景気が悪くて国内経済が疲弊してる今の数字を基準に
言ってるんじゃないだろうな？
そんなことしたら傷口に塩を塗るだけだけど。
でも民主党はバカだから地方空港を潰していかにも「自分たちは無駄を省いた」
って自慢するんだろうね。
地方は切り捨てて中国には黄砂対策に1兆円とかキチガイとしか思えないけどな。

479 ：

きょうもゾンビさんたちが言いたい放題ですねｗ
これ以上悪さをして人に迷惑をかけないように
早く息の根を止めてあげてください。

480 ：

「赤猿」の次は「ゾンビ」かw

481 ：

丘珠･三沢･能代･山形･福島･茨城･静岡･松本･白浜･但馬･石見･佐賀まずこの12の空港が要らないね。

482 ：

>>480
しかも死ぬことはない周りが必ず助けると思いこみたい
哀れで笑えるコメディのゾンビ。

483 ：

オーストラリア=AN、カナダ=CP
共に救済しなかった。
JALも政府が救済に関与しないほうがいい。無駄金だよ。

484 ：

ＪＡＬは無くなる！

485 ：

何で日本は潰れそうな航空会社に資金入れて延命するような馬鹿な真似するんだろ。
先進国でこんな真似する国無いのに。
地方空港の整理と合わせてJALも処分したら良いのにな。

486 ：

>>485
大手が全日空だけになってしまったら日本の航空業界がおしまいになるから。

487 ：

>>485
このぶんだと年内には消滅するだろ？
債務超過額も順調に増えてるしｗ

488 ：

>>486
そこでSKYを主な路線には飛ぶ位に育てればいい。
日本は離島路線以外は航空路線が絶対必要な所は主要路線以外ない。他は地上交通機関で代替可能。

489 ：

＞SKYを主な路線には飛ぶ位
大体の主要線にはすでに飛んでるような

490 ：

九州の佐賀･北九州以外、四国の徳島以外、広島、岡山、米子、函館、千歳、旭川へ羽田からSKY便が飛べば、JALの代替完了。

491 ：

>>490
＞米子〜へ羽田からSKY便が飛べば
お宅らの客を奪うことになりますよ。

492 ：

>>491
JALを清算＝ANA支持としか考えられないみたいね。
良いんじゃない？SKYが路線を大幅に拡大出来るなら、JALが無くなってもさあ。
JAL潰した方が日本の航空業界のためにもいい。
そもそも税金入れてまで存続させる明確な理由なんか無いんじゃないかWWW

493 ：

>>492
＞JALを清算＝ANA支持としか考えられないみたいね。
書き込みを見ていると全日空がそれを熱望しているんだろが。
SKYはどうせ自らの手で潰して、奴隷化したいんだろ?オイ。

494 ：

何だかんだいって早期再建すると思う。
不採算路線撤退、ジャンボ機廃止(遅すぎる決断だが)、
人員削減、福利厚生圧縮で、経費の大幅削減。
儲かる路線だけ残して空席率の低い中型機採用で人件費大幅削減。
これだけやれば経営再建するでしょう(遅すぎる改革だが)。

495 ：

>>493
いいじゃん切り刻んでも。
それで雇用さえ守られれば。
銀行もまだ融資したらダメ。
もっともっとコストを抑える努力させないと。
JALの国内線を丸ごとSKYが吸収でも良いぞ。
マイル貯まるとか要らないから運賃安い方がいいぞ。
大手二社体制より競争が強化される。

496 ：

青派も赤派もSKYによるJAL買収はどうよ？
いきなり規模が大きくなるのは難しいから
・来年春：福岡発着路線（但し羽田・成田線除く）を移管。
・2011年秋：中部以西の各路線を移管
・2012年春：国内全路線移管、関西ーソウル・上海など移管
・2012年秋：国際全路線移管
・2013年春：子会社も含め移管。（HAC、RAC、JTAはグループから切り離し）
SKYとJALはJJ合併のような手順を踏めばよかろう。
マイレージについては再考すべきだが、なくすのは難しいのでは？
なくせば頻繁に使うビジネス客を逃す。
ただ、加算率についてはノーマル100％、割引は70％（特割）・50％（IITなど）・10％（バーゲン・激安ツアー）の３種類

497 ：

カナダやオーストラリアは住み分けどうなってるのかしらん。

498 ：

>>496
SKYってそんなにお金持ちかい?
＞SKYとJALはJJ合併のような手順を踏めばよかろう。
で、JAL+JASの時のように、事故が増えるわけですね。

499 ：

国際線はANA、国内線はANA以外の他社で分け合えばいい。
パイロットは希望すれば移籍してさ･･･CAは若手だけ希望者は移籍。

500 ：

で、利用者は増えてるの？
もうじき夏休みだが。

501 ：

いやいやJALWAYSを持ち株会社にして...。
三井住友銀行における、わかしお銀行みたいな感じ。

502 ：

ブリュッセル航空もレガシー＋LCCの合併で成立したね。
JALもLCCと合併したって良いと思うけど？

503 ：

日本航空は国際線は売却。残った国内線部分だけでＳＫＹと合併。
そうすれば、良い事だらけ・・・

504 ：

＞良い事だらけ・・・
kwsk
いつも具体的な話を聞いたことがない。

505 ：

>>504
そうすれば、（西久保氏が）いいことだらけ・・・
って事なんじゃ？

506 ：

JALがSKYに吸収ならば社員も嬉しい。

507 ：

そこでJASが新TDAになって復活！ってのはナイな。

508 ：

JAL＝LCC　ANA＝レガシーこの構図でいいだろうに。国際線は全てANAで。
JALはブランドより格安航空向き。

509 ：

>>508
それは逆だろう。
何のためらいもなく飲み物等々を有料化する会社の方がどう見ても格安向きとしか思えないが。
って、マジレスしちゃだめかw
>>507
JASが無くなった直後は、そんな思いもあったなぁ。

510 ：

>>509
　だ　か　ら　、
早く税金の投入をやめろよ！
ＪＡＬは、
公的資金が無けりゃ、
ドリンクどころか、燃料さえ買えないんだからさ。
企業努力もせず、
税金だけが「収入源ｗ」の会社なんか存在意味が無いだろ？
って、マジレスしちゃだめかｗｗｗ

511 ：

>>508
それだとANAも潰れるよ

512 ：

JALに公的資金投入中止→ANAに国際線売却→残る国内線SKYに売却→会社清算･･･
でOK？パイロットはANAとSKYへ。CA→一部をパイロットに登用････

513 ：

未だにＪＡＬがこうなった原因を、不採算空港を造り続けた日本の航空行政のツケで
不採算路線を飛ばされたことが原因とか言ってる政治評論家が多いのに驚く。
赤字の大半は国際線の問題だし、そもそも９０年以降の新規空港にＪＡＬが路線
を飛ばしたは、神戸と静岡だけで、佐賀、大館、庄内、能登等ほとんどがＡＮＡ。
政治家や官僚を攻撃する材料に使いたいだけなんだよね。

514 ：

すごいのは法的整理で７０００億円も日航への債権放棄
帳消しにさせられた銀行にまた融資頼むこと。
銀行にすりゃ大損させられた企業に融資するのは抵抗あるよね。

515 ：

>>514
いやいや、
日本政府様が、
オマエら小市民から巻き上げた税金で、
今度は債務保証してくれるんだから喜んで高利で貸しますよｗ
それと債権放棄のうちの数千億円分は、
日本政策投資銀行が放棄するもの。
つまり、これらもオマエらの税金だよｗ
小市民は知らぬが仏。
ＪＡＬ大勝利！

516 ：

>>513
大半は正しいけど最後が違う。
民主党の政治家「が」官僚を攻撃するためにＪＡＬ不振を地方空港の低迷に
結び付けて利用した。
不景気で利用者が減るのは当然なのにそれすら考慮しないでただ数字だけ
取り上げて批判する頭の悪さは事業仕分けに通じる。

517 ：

ＪＡＬは航空燃料税だけで年間１０００億も払っているだぞ！
エミレーツ航空なんてドバイ政府から燃料を格安で提供されている。
糞公務員がJALを潰したんだよ！

518 ：

税金入れてまでJAL救済の必要はない。分割して売却で雇用確保。
待遇維持？そんなものまでは知らん。

519 ：

赤猿馬鹿猿ウキッ！

520 ：

スカイマークがJALの国内線を吸収するのが一番良いんだがね・・・

521 ：

>>520=>>503
理由は?感情的なものだけかよ?
SKYよりFDAの方がいいだろ、バカじゃないの?

522 ：

>>521
JALをレガシーキャリアで残す意味ない。LCCに改組するチャンスだよ。
国がレガシーキャリア保護してどうすんの？
LCC育てる良いチャンスなのに･･･

523 ：

>>522
そういうことではなくて、何故SKYなのかと言うこと。SKYである根拠。
LCC育てたいならJALが絡まない方が無難。

524 ：

JALを廃業させ、発着枠を新規航空会社に分配する荒業も有るけど、反対だろ？
本当はこれが一番良いのだけど。

525 ：

>>523
SKYが絡まなければその方がいいのでは?
というか、>>520の話からどんどん遠くなってるが。

526 ：

日本のLCCはSKYしかないから。
JAL潰してLCC育てるにはSKYを大きくするしかない。

527 ：

>>526
FDAは?
SNAは?
サービスがLCCなANAは?

528 ：

>>524
賛成。
「腐った翼」を存続させても良い事無いし。

529 ：

JAL潰れてもANAに枠貰えないならANAは反対するだろ

530 ：

国が支援するなら、本社を東京以外に移すのを条件とするとか
抜本的な方法が必要かと。
つまりローカル会社にするってことだ。
関空
本社を移せば、同じ費用でJALと関空の両方の赤字補填が可能では？
これで、関空の補給金は廃止可能。

531 ：

何故ANAが、「よいことだらけ…」等と嘘をついてJALとSKYをくっつけたがっているか。
ちょっとでも不都合があるとあっという間に撤退する（茨城線もそうだし）
↓
ANAのシングルトラックが増える
↓
ANAのシングルトラック線大幅値上げ＋サービス悪化ができて、殿様になれる
そして
こういう書き込みをした>>503や>>520がグッドジョブカード（笑）をもらえて書き込んだ本人大喜び

532 ：

再生支援機構が銀行団に日航債務の返済を保障するのって、他社に不公平すぎないか？
政策投資銀行という公的銀行が日航にだけ融資するのも
他社にとっては不公平だろう。
業界支援ならともかく、政府が税金で一社だけ手厚く支援するのはおかしい。
自力運営してる同業他社にとっては、税金を無限に使う政府と競争してるのと一緒だ。

533 ：

日航　債務超過１兆円　債権放棄額の上積み要請　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000024-fsi-bus_all

534 ：

>>531
「よいことだらけ…」等と嘘をついてJALとSKYをくっつけたがっているか。 ＝ANAと関係ない
ちょっとでも不都合があるとあっという間に撤退する（茨城線もそうだし） ＝採算に乗らない空港は要らない。大事な事
格安航空会社がSKY以外に有れば問題ない。
JALがなくなれば、ANAが値上げ？それしたら客離れるからなあ。それよりSKYにJAL無くして発着枠分配するか、JALを一旦無くして、新規格安航空会社を設立して発着枠を引き継ぐのどちらかが必要。
JALをレガシーとして再建してもなーんの意味もない･･･

535 ：

銀行団も、融資に応じなければいいのに。
資金断たれたJALは、運航停止になるから。
相すれば喜ぶ国民多いぞ。
社員の待遇維持するのに税金は使われるわ、LCCは育たんわで
税金でJALを維持することはよる弊害は計り知れない・・・

536 ：

銀行からの融資と　いままでの借金放棄で　退職金上乗せだってさ
完全に国民をなめてる

537 ：

路線を従業員を(勿論待遇は売却先の水準)セットで売却で。
余剰人員は高速道収受員や、鉄道会社にでも･････

538 ：

ＣＡのブログ読みました。早期退職でダイヤ入りゴールドのブランド時計を購入したそうです。

539 ：

>>538
そうでもしなきゃやってらんないんだろう。

540 ：

JALのプロパーCAを格安航空会社に出向させたらいい。
くだらんプライドをまずどうにかする。
プライドを

541 ：

ブスでご高齢でプライド最高
もうやめてぐれ

542 ：

おともdeマイルについて質問お願いします。
予約受付開始の朝9:30からパソコン弄っても、1分後にはすでに予約締め切りになっています。
なんというか、画面出しておいて、朝9:30からワンクリックしたらもう予約締め切りになっている状態なんです。
ちなみに奄美大島です。
沖縄は便が多いせいか、予約可能な感じなんですが、奄美大島は1日1便しかないからでしょうか？
どうにかうまくクリックする方法ってないでしょうか？
どなたかお願いします。

543 ：

JALの高齢のプロパーCA＝使い道のない人材。
JALに害を与えるだけの存在。
＝全員乗務から外す。事務職に配置転換。

544 ：

二次破綻

545 ：

二次破綻＝運航停止＝会社消滅

546 ：

地方自治体の職員だが、ＪＡＬがつぶれたら生活路線がなくなり、
住民の生活が立ち行かなくなり、さらに過疎化が進む。
ＡＮＡが入るとは思えないし、ましてや利益しか考えないＳＫＹなどが
入るわけもない。地方の生活には大きな痛手。
私にはあまり関係ないが、国際線だって、ＡＮＡが肩代わりできるとは
思えない。飛行機も乗員もすぐには用意できない。
大きな視点で議論をしてはどうか。

547 ：

>>546
マジレスすると、
JALなんてどうでもいいから早く潰れてANAに一人勝ちして欲しい、
…という輩の書き込みだから、
そんなことはそういう一部以外は分かっていることですよ。
一昨年、リーマンが潰れてどういう被害を被ったとか、
分からない人たちですから。

548 ：

>>546
「だからJALを残せ」
ってか？
ふざけたことをぬかすなと。
困るなら、国を巻き込んで自治体が考えればいい。

549 ：

そういうしがらみで不採算路線から機動的に撤退できなかったのが
赤字の原因なのだが。なりふり構わないANAだって決して採算は良くはない。
エールフランスのように、航空は完全民営化はあきらめて再国有化したほうがいい
ANAだって国際線進出後、採算のとれる路線に集中できたのはJLがあったから。

550 ：

>>546
取り合えず丘珠･三沢･大館能代･山形･福島･茨城･静岡･松本･但馬･石見の役立たずの空港は鉄道＋高速バスで代替して廃止。
JALの国際線は元々、成田か関空だけだから問題なし。
国際線はANAに移管して赤字だからと撤退されても、海外の航空会社が参入すれば済むから。
地方からの航空路線は地方の利用度の高い空港に路線を集めて利用の少ない空港を廃止すればいい。
むしろ空港を閉鎖して、空港を維持するのにかかる費用を鉄道やバスの維持に回した方が過疎対策になる。

551 ：

>>546
だから公務員はバカだって言われるんだよｗ

552 ：

ホットドッグは前どおりなんだけど
ビックマックのセットあたりにくくなって無い？
たまたまかなぁ。。。

553 ：

採算の取れない路線＝採算の取れない空港＝廃止。
だいたい空港の数が多すぎる。日本は地上交通機関が発達してる国だからこんなに空港維持しなくていいんだよ・・・
公務員の天下り先が無くなる？結構な事だよ。

554 ：

JALの役目は終わったよ。

555 ：

555ゲット！
つまらない空港が多すぎる。新幹線・高速道路・空港、過疎地なのに地方の人は欲が深いよ。

556 ：

だから地方空港の統合。北海道や沖縄以外の羽田便が無いところは全廃。
三沢や大館能代みたいな羽田便有っても一日三往復以下の空港も廃止。でどうかな？

557 ：

>>556
その前に、日本航空を消滅させなさい。

558 ：

ナショナルフラグとしての存在意義なんか　ｊａｌにはもうない
それよりａｎａでもいいじゃないか
つまらない墜落しないだろうし　ね

559 ：

>>557
同意。JAL潰して国際線はANAで良いが、国内線はANA以外の航空会社に割り振ればいい。SKYに手厚くして、格安航空会社を育てるのがいい。

560 ：

>>558
まぁ、ANAにはナショナルフラッグとしての風格はないけどね。
日本にはナショナルフラッグはいらない、と言うのならば構わないが。

561 ：

公務員は税金泥棒なんだよ！

562 ：

>>560
JALにはあったの？
経営意識を度外視してねちっこいサービスを繰り広げるのが
フラッグキャリアの条件？
朝から笑わせてくれてありがとう。

563 ：

＞まぁ、ANAにはナショナルフラッグとしての風格はないけどね。
もしかしてキミの脳内では、
いまだに、日本倒産航空がナショナルフラッグキャリアなのｗｗｗｗｗｗ

564 ：

ブラジルだってナショナルフラッグ捨てたしね。
そんなに必要な物でもない

565 ：

>>562-563
少なからずANAはそうではないだろうが、アホじゃねえのか、このバカが。
JALがそうだとも書いてないようだし、ANAは好き勝手にやってるだけだろうが（ビックルの書き込みも含めて）。
そもそも応援するスレで一体このざまは何なのか?日本語が分かんねえのか?

566 ：

>>565
そもそも応援って、勝手にこの板に来る全員が応援してるような
ずうずうしいスレ立てるだけならいざ知らず、そんなアホなことを
堂々と言ってのけるあたりが馬鹿にされてるのが分かんねえのか?

567 ：

>>566
だったら書くな。

568 ：

必死すぎﾜﾛﾀ

569 ：

>>565
エアライン板は、日本航空（の消滅）を応援します。

570 ：

>>569
だったらそういうスレ立てればいいだろが。

571 ：

なんでそこまで必死に応援するん？
沈みゆく船を最後まで見守る船長にでもなったつもり？
それともボランティア精神？
こんなところで時間をつぶす前にさ、
普通運賃で1度くらい乗ってやれよ、大好きなJALに。
便所に落書きしたところで、どうにもならんぞｗ

572 ：

>>571
変な便所の落書きが多いと、治安が悪くなるからねぇ。
＞なんでそこまで必死に応援するん？
理由：全日空には乗りたくないから。
その理由：客を見下していて、更に上級クラスが上質ではないから。

573 ：

>>572
治安ってなんだよｗ
警察にでもなったつもりかｗ
そういう発想をするあたり、おまえ個人に問題があるんだよ。
いい加減に気づいたらどうだ？
乗りたくないのは勝手だが、それなら便所に落書きする前に
普通運賃で大好きなJALにどんどん乗ってやれよ。
「上級クラス」とか表現する程度だから、どうせ安い運賃しか
利用しない修行僧か自分の懐が痛まない社畜かのどちらかだろ？
久しぶりに笑ったｗｗｗ

574 ：

>>572
それなら自分用のエアライン造ればいい。
そんなくだらない事の為に税金突っ込んでJALみたいな腐ったエアラインを存続させるのお金の無駄

575 ：

>>573
だから何を言いたいのか?
全日空は個人ではなくて組織に問題があるんだろうが。（JALもないとは言えないだろうけど）
「上級クラス」を、いちいち、
国内線の場合はスーパーシート、スーパーシートプレミアム、プレミアムクラスの新旧3クラス、
国際線はファーストクラスとビジネスクラス、
と書かないと穴ヲタは満足しないのか?
>>574
それは妄想の範囲内だろう。

576 ：

>>575
何が言いたいかって、そりゃ「おまえはウザい」に尽きるんじゃｗ
ANAという組織に問題がある？
おまえが問題視してることを、世の大多数は受け入れてるからこその数字の差じゃね？
それとも「オレサマ以外は馬鹿」とでも言いたいのか？
借りた金を帳消しにしてもらうのに、お願いする先の意見を無視する態度は問題じゃない？
そもそもここまでひどい経営状態を放置していたことを棚にあげ他社批判？
個人的な妬み僻みを世の総論のようにほざいても滑稽なだけ。
盲目的なおじゃるへの深い愛情は何となくわかったから、
他社批判に心血注ぐ前に売上に貢献しろよｗ

577 ：

また変なおサルさんが一匹現れたなｗ
好きにやりたけりゃ、
税金を使わず好きにやれば良いじゃん。
公的資金が無けりゃ、今頃とっくに消滅してる会社でしょ？
こんな勘違い野郎が出てくるから、
とっととＪＡＬを潰せって言ってるんだよ！

578 ：

>>577
ANA社員だろうけど
あまり大口たたかないほうがいいよ。
お宅だって何時どうなるかわからないよ。
それに国際線一社と主張してるANAのTOPはおかしい。

579 ：

もう国営航空会社という発想は後進国のもの。
先進国の空港は世界中の航空会社が乗り入れています。
オランダなんて、ＫＬＭをエール・フランスに売却して
自国航空会社がなくなりました。
それでオランダが貧しくなったかというとちっともそんなことはない。
オランダ人は相変わらず世界中飛び回ってますよ。
イタリア在住邦人も、日航ローマ定期便がなくなってもアリタリアがあるから困らないと言っている。
ごく一部の過疎地の「極一握り」の日航乗客の為に、
日本中の貧しい人の福祉厚生・医療費削って「１兆円」も高給取りの日航社員に費やす必要性ありますか？

580 ：

鉄道は必要なインフラ。航空はJAL潰しても替わりになる航空会社が設立されます。
お公家航空なんか要らん。

581 ：

お医者さん：　日航さん、経営再建で一番大切な物はなんだと思われますか？
日航太郎　：　公的資金。。。ですか？
お医者さん：　まずはその考えから変えてみましょうか。

582 ：

どっちもここで誰にアピールしてんだ

583 ：

日航には経費削減が必要。
収入より経費を少なくする事が大事。

584 ：

>>576
スレ違いの書き込みの方がウザいと思うが。
相変わらずアホだな、このボケども。

585 ：

アホなボケに何を言われても（ｒｙ
そもそもこんなおなぬースレでハァハァするのが間違い。
しかも反論一切受け付けません的な姿勢じゃな。

586 ：

「JALを応援します」なーんてスレをたてたら反発大きいからアンチな書き込み多いに決まってるだろ？
JALに公的資金投入が正しい何て思ってる国民少ないぜ？
再建するには社員にもっと我慢や努力が必要。社員の意識が甘い。やる気ないなら再建なんか止めちまえって感じ。

587 ：

>>586
それは朝日新聞調べ?

588 ：

JLがなくなっていちばん困るのは日ヘリだと思う。
いきなり政権をとってレンホー担ぎ出したとこみたく。
ま、みてるだけなら面白いのだが、先行き考えると...。
本来は表向き「大変ですね、何か協力しましょうか」ってスタンスで
実際には追随できないくらいの強力なサービス強化を打ち出して
気が付けばトップになってました的な戦略をとればいいのに
テレ朝やつぶれかけの新聞社はおろか2chですら足ひっぱるだけってのは...。

589 ：

もうJALなんかいらない。国内線・国際線ともにANAとSKYだけで十分だよ。
オーストラリアとカナダだって昔は大手2社体制だったけど、
今では両国とも大手1社＋LCC1社で賄っているし、特にオーストラリアの
ヴァージンブルーに至ってはVオーストラリアとして国際線にも進出しているから、
SKYにはもう少し頑張って貰いたいところだよね。　

590 ：

>>587
なぜそう思うのか繋がりが解らん。
ひとつだけ言えるのは、やる気が有る奴だけが生き残る。残れるのは、今までの待遇･福利厚生なんか全て切られても続ける覚悟の有る奴だけ。
そうしない、できないならJALは消滅する。国は関与せず市場に委ねたら良いだけ。

591 ：

>>589
JALがなくなったらJMB-DIAの特典が使えなくなるから困るんだけど。
サービスのしょっぱいANAなんか乗りたくないね。ヴァージンブルーは所詮SKYと大差無し。
JAL＞＞＞ANA≠SKY
カンタス＞＞＞ヴァージンブルー
はエアライン板の常識

592 ：

>>591
だから、しょうもないマイル特典の為や、他社が嫌だとかの我が儘の為に税金突っ込んで、一航空会社を維持するのはどうなのか。
好き＝無くなるの嫌っていうレベルと同じ。
今のレベルのまま存続なんて無理だから。国内線はLCCに転換するのも有り。
何も変えずに存続なんかできるかよww
マイルは使い切り、溜めないのが吉

593 ：

>>584
お前の頭の中は２ちゃんが全てなのか？
かわいそうに。
無料で登録できるから、読んでみるといいよ。
ttp://www.yahoo-search.jp/?ord=s&cs=utf8&id=300764&kw=JAL

594 ：

>>589
何故SKYを持ち上げる?アンナ危ない会社こそいらないだろう。
奴らのトラブルのせいで滑走路閉鎖になって、他社利用者もとばっちりを受けることもありうるのだが。

595 ：

>>594
ならば、SKYにかわるLCCを造らないと。JAL潰し、別の航空会社造るのが良い。
JALは必要不可欠の航空会社でもない。税金突っ込む必要はないな。

596 ：

>>595
そういう話なら、まだいいんですよ。
なんだか、アノSKYはJALと接しない方がお互いのためですよ。

597 ：

そこで脚光をあびるのがフジドリームなんちゃらだ。
シミュレータもあるし、OBもいぱーいいるらしいぞ。

598 ：

>>597
FDAなんてライアンエアー並みの屑航空会社。
早く潰れてしまえ。
ANAとSKYとFDAが束になってかかってきても天下のJALには敵わない。

599 ：

>>598
JALがSKYやFDAより価値の低い航空会社に成り下がった事実を受け入れなさい。JALのプロパーCA、役員、労組幹部なんかｸｽﾞの集まりだし･･･

600 ：

FDAはみたいなSKYよりはまともにやってくれそうだな。
高コスト体質のJALやANAがやってられないような路線の受け皿
にはなるんじゃないかと思う。

601 ：

>>598のオチは、どこだ？

602 ：

JALのマイルは溜め込まず、どんどん使うに限るのでは？いずれ無くなる航空会社だから・・・

603 ：

そもそも、ＪＡＳとＪＡＬの合併を進めた張本人は誰？ダグラス、エアバス系の機材が多いＪＡＳとボーイング主体のＪＡＬじゃ
合併後非効率になるのは目に見えている。しかも、不採算路線が多い中、少しでもカバーするために高効率で飛行機を飛
ばしていたＪＡＳに対して、合併後ＪＡＬの非効率、高コストのマニュアルで統一したら経費はかさむわな。ＪＡＳが債務超過
になりかけていたのなら、ＪＡＳ単独で再生すれば、ＪＡＳにもＪＡＬにもよかったと思う。

604 ：

ＪＡＬ関係者から焦りの色が伺える
相当ヤバイ状況なようだね

605 ：

JALとJASの悪いとこどりみたいな合併だったな。
まあ、ここ数年の不況だとJAL単独でもどうなってたかは
分からんけど（国際線中心だとリスクが大きいのは事実）
今よりはまだましだったかもな。
来年度のJALってどうなるんだろう・・・。
機材の強引な退役でいろいろ問題を起こしそうだな。

606 ：

再生させず運航停止でよかった。別会社で運航を始めればいい。

607 ：

詩人か、こいつ?
そうすれば、良い事だらけ・・・
スカイマークがJALの国内線を吸収するのが一番良いんだがね・・・
LCC育てる良いチャンスなのに･･･
日本は地上交通機関が発達してる国だからこんなに空港維持しなくていいんだよ・・・
JALのマイルは溜め込まず、どんどん使うに限るのでは？いずれ無くなる航空会社だから・・・

608 ：

SKYは路線拡大。JALの撤退した分＋増えた分の羽田発着枠をSKYに配分し、ANAも格安航空を設立してJALの収益を圧迫。
運航停止に追い込むのがいい。

609 ：

「エアライン板は、スカイマークを応援します。」
スレだなここは。

610 ：

日本航空の応援を止めればいいだけ････

611 ：

>>604
再生計画発表の目処も立たないし、
このまま消滅するんじゃね？
赤猿どももドリンクドリンクって念仏を唱えながら、
死滅するんだろうなｗｗｗ

612 ：

>>609
そう思ってもいいけど。
『JALの消滅を願うスレ』だともっといい。
税金使って応援されても迷惑なだけ。

613 ：

とりあえず来年のGWまでは予約入れたんで
持っていただきたきたいと思う今日この頃。
おじさんのためにJLWAYSだけでも残しておくれ！

614 ：

予約してても、返金されれば問題無いと思うんだがね。
他にも航空会社有るんだし、JALで無いといけない理由にはならないんじゃない？海外旅行なら海外の航空会社で良い訳だし。
Sky Teamを蹴ってOne Worldに残った時点でJLは再建だめになった。
AAはどこかと合併しないと。最低でもUSエアくらいを合併しないと発言力弱まる一方。

615 ：

>>613
予約だけにしておいたほうが。。。
購入したら最後だよ
>>614
破産した航空会社がすんなり払い戻しすると思う？

616 ：

>>603
Ａ級戦犯は明らかに兼子社長。
反対派も多かったなか彼はなぜか異様に日本エアシステムとの
合併にこだわってた。

617 ：

国際線は景気変動・国際情勢悪化ですぐに落ち込む。
保険として国内線増強したがるのは、多角戦略として妥当だと思う。
問題は双方とも異様な高額人件費だということだ。変な特権意識がある。
外国では航空業界はもう特殊な職業ではなく、人件費安く抑えるのが普通。

618 ：

これからＣＡの給料はどうなるのだろう？

619 ：

>>618
CAの給与なんか低く抑えればいい。車掌と同じ。　

620 ：

>>616
A、B、C級戦犯のABCは犯罪の重大度ではないので念のため

621 ：

ご親切にどうも。
もちろんそれは存じておりますよ。
実際にはこういう誤用がレトリックとしてまかり通ってるんからつい。
単に戦犯と言ったほうが誤解がなくて良かったかもですね。

622 ：

給料、ボーナスも大幅に下げない、
子会社はリストラするが日本航空の正規従業員を大幅にリストラしない
運賃がスカイマークと１万５千円くらい違い運賃も下げない
倒産した会社のくせにまだ前と同じことしてる
こんな会社が再建できると思うのか？
まずは収入を下げて、運賃下げて儲かったら給料を少しずつ上げるのが
一般の会社の再建方法だろ

623 ：

甘えちゃってごめんね　日航職員

624 ：

甘え無くていい。コスト低い子会社の社員切って、元気な子会社切ってリストラにすらなってなあ。もっと抜本的な方法でリストラしないと再建無理ちゃうか？
再破綻＝運航停止＝会社清算なの理解してないんじゃないか？

625 ：

>>622
収入を下げてどうすんの？？

626 ：

>>622
倒産した会社の社員が、
自分の待遇が。。。とか言う時点で
一般常識が無い証拠。
社員が、
本当に自分の会社を再建したいと思うなら、
社員自ら、給料は半分で良いと申し出るくらいの
気概が無いと。。。
それくらいすれば、
国民だって多少は応援すると思うよ。
まったくそんな考えもなく、
税金くれ！ってしか言わないから、
ＪＡＬオタ以外の国民はだれも応援しない。

627 ：

退職金　もっと割り増しを秘密でやってちょうだい　おばばＣＡより

628 ：

待遇切り下げに反対の社員全員解雇。会社が溶ける前に給与下げないと。
JALにはシュガー社員多過ぎ。

629 ：

くそＣＡは　死んでもやめません
退職金と手当割り増ししろ〜

630 ：

合コンがんばらなくちゃ

631 ：

JASの合併に手を挙げた時点で経営戦略的にダメダメだろ。
違う機種・整備体系・パイロットの限定事項の会社を合併し、
合併のメリット＜デメリット。
さらに組合で身動き取れずに自滅。
果ては国民の税金をあてにして、足りなくなったら「おかわり」
・・・どこをどう見たら応援できるのやら。
論理的な説明を聞きたい。

632 ：

JALways吸収してどうする

633 ：

>>631
全くねえ･･･
社員が過去を捨てて身を粉にして働く覚悟が有れば「応援しよう！」て思うけど、
社員共の「給与･待遇引き下げ反対」みたいな身勝手さばかり目に余る。役員の削減･報酬カットも進んでないし。
また、外野もJAL批判に対する反応を他社の批判にすり替える事しか出来ないみたいだしな。

634 ：

ま、携帯からさいたまご苦労様と言っておく

635 ：

好きなら応援自由。但し税金使い私企業を救済には明確な理由が必要。金融危機で銀行を救済したのは批判も有っても仕方ない措置な機はするが、JALを救済する明確な理由が乏しい。

636 ：

>>633
ただ、ＪＡＳの前身日本国内航空は、ＪＡＬの子会社だったんだよね。だから、会社の系列を考えるとくっつくこと自体は自然の成り行きともいえる。
ＪＡＳの筆頭株主、東急がバブル崩壊後グループ自体がかなり傷んで航空会社を面倒見る体力が無かったことを考えると仕方ない面もある。

637 ：

東急はグループのお荷物のJASをJALに面倒見てもらい、JALの株式を手に入れ上手く売り抜けてる。インサイダー取引に近い･･･
JASを破綻させ、路線だけ吸収して

638 ：

インサイダーの意味知ってる？ｗｗしかも、東急はＪＡＬ株で特損を80億も計上してますぞ

639 ：

JALにとって、JAS吸収が最悪な結果だったのは間違いない。
パンナムと同じ歴史まっしぐら。税金投入してもサベナと同じ道。ダメダメ航空会社の極みじゃん。

640 ：

【話題】JAL（日本航空）はもう一度潰れる・・・大前研一
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279510542/

641 ：

結局、「･････板は日本航空を･･します」何て板立てれば反発買うに決まってる。
>>1がJAL応援するなら「私はJALの再建を願う」と立てればどうか？

642 ：

ビールのつまみは、ハッピーターンでOK！

643 ：

JALの国際線撤退&LCCへの転換まだ？

644 ：

LCCにしちゃおう。
機長　年収８５０万
コパイ年収７００万
CA　　年収５５０万
整備　年収６５０万
総合職年収７００万
関空ー羽田　運賃　７０００円

645 ：

JALはANA、SKY、SNAなどと合併して、
日本の航空業界を独占してしまえ！！
JALよりもサービスのしょっぱいANAが破産してほしかった

646 ：

金を湯水のごとく使って見た目を無駄に豪華にし、特典航空券を大乱発。
パッと見サービス良いようには見えるけど、所詮はすねをかじらないと生きてけない三流。
それに釣られるのも、単細胞すぎるってだけの話。

647 ：

>>645
品性がにじみ出てるねｗ

648 ：

>>645
社員の給与を半分に下げても今のサービス維持出来るならば主張出来る。
税金投入無しに維持出来ないエアラインには言えない。

649 ：

>>645
いよいよ赤猿の末期の言葉か。。。
早く成仏してください。
南無南無

650 ：

>>645
それはやだね。
JAL便なのに、元ANAのたちの悪いCAが乗務に当たったら気分悪くなる。

651 ：

>>650
好きだからと正直に言えばよいものを。

652 ：

JALのベテラン客室乗務員を、スカイマークやエアアジアに出向させればいい。
取り合えず、無用なプライドをまずへし折るのが必要。

653 ：

スレタイがJALを応援しますだからアンチは書き込むな、
とレスする人が少なからずいる。
しかし本当にJALを応援しJALに再建してほしいと考えるなら
厳しい対策を採るべきだとか、銀行団に対して真摯に向き合うとか、
論理的な批判も必要なんじゃないだろうか。
ANAが〜だとか、JAL擁護は〜だとかの不毛な罵りあいに何か意味はあるのか。
挙句の果てには>>645のような理解に苦しむ言葉まで生み出されるのだ。

654 ：

税金投入無しで再建すればいい。
今のJALに銀行の新規融資も要らない。
融資するのは、SKYに買収されてから・・・

655 ：

>>654
正解

656 ：

先程「バースデー割引廃止のお知らせ」メールが届きました。たった半年の割引サービスとなりました（私はもう利用したから不満はないけど）。
片道１万円なのでスカイマークの早割と大差ないんだけどなぁ…。
秋と冬に生まれた皆さん、残念でした！

657 ：

誕生割廃止は、赤より青を憎むな。
たしかに税金で値下げはおかしいが
それなら高速道路会社も訴えないとな。
これが通るなら関空会社が、成田は建設費を税金で負担しているのでおかしい。
空港会社が設備を買い取り、建設費を国に納めるべきなんて主張も通用する。

658 ：

>>657
JALが今の状況に陥ったほとんどの原因は他ならぬJALにあるわけだが。
それを棚にあげて他社を憎んだり全く関係のない話を持ち出して意味なく比較させたがったり。
こんなやつらに溺愛されまくったら、そりゃJALも勘違いするし間違った道に進むよな。

659 ：

>>658
全くだよな
こんな状況になったのはJAL自身が全部悪いのに
口を開けば不況の影響だとか地方空港に就航させられただとか
言い訳ばっかり
何でJALはこんなやつばっかり採用したのかと思う

660 ：

役所と癒着した経営のツケが今の状態。ANAも昔は似たような経営してたが、
役人の介入を突っぱねる経営に少しづつ取り組んで経営を上向かせた。
JALの経営を変えるには、どこぞの辣腕経営者を海外からスカウトするのが良いのでは？
大西じゃあ再建出来ない・・・

661 ：

>>658-659
「全くだよな」とか、随分とわざとらしいこと。
現実、とある会社の社長がケチ付けたじゃないですか。ケチ付けなかったら残ってた可能性もあるだろうに。
JALもかわいそうに。
>>660
＞役人の介入を突っぱねる経営に少しづつ取り組んで
そりゃあ、過去にエルテンで色々あったらしいからねぇ。

662 ：

>>661
「とある会社の社長」だけじゃなくて、
税金をカツアゲされる一般国民、
借金踏み倒される銀行の民意だろ？
一個人、一企業のクレームだけで、
ほかの国民がみんな支持していると思うなら、
やめなけりゃいいんじゃないの？
ＴＶＣＭの再開なんかもそうだが、
ＪＡＬは何処までＫＹ企業なんだ？
国民に喧嘩を売っているとしか思えんよ。

663 ：

>>662
同じく踏み倒した、今までの銀行や、自己破産した人などについては同意なんですね。
人の会社の運賃にケチ付けるほどKYではないと思いますが。バカか、このボケが。
JALに喧嘩を売っているANAヲタには言われたくないんだよ。余計なお世話だ。

664 ：

>>663
チョン？
それともサルがとうとう狂っちゃったのか？

665 ：

なんかイタイのが必死になってるなぁ。
>>663は、JALから金でも貰ってんのか？
その発言が関係者だったらJALに未来は無いと思えてならないから、
コアな猿ファンの暴走だと信じたいんだが。

666 ：

>>664-665
＞猿ファンの暴走
ナイナイの岡村ファンのことか?

667 ：

毎年航空燃料税を１８００億も国に取られていた
JALはそんなに悪くないと思うぞ
むしろ航空燃料税でイラナイ空港を作った土建屋どもの方が
悪い。

668 ：

>>667
それは同意。
だからJAL破綻の責任の半分は国、半分はJAL。
JALだけが経営が悪いなら別だが、実際はANAも赤字を出している。

669 ：

半分って、落としどころなのか？
じゃ、今のANAが赤字な理由の半分が国のせいだとして、
JALだけが破綻に向かって爆走して公的支援に頼る理由ってなんだ？

670 ：

半分は国の責任。
でも残り半分・・・つまり合理化の有無は大きい。
JALは無駄な国際線が多かった。
しかし成田の発着枠確保のため撤退は無理だった。
これに対してANAは成田の発着枠が少ない代わり、それを超える路線網を関空で展開した。
こちらは赤字だったが関空なのですぐ撤退できた。関空の場合は発着枠の心配は無用だから。
つまり諸悪の原因は成田空港。
皮肉にも発着枠が少ないほうが良かった。今や発着枠は不良債権ともなるうるわけで。
いろいろな意味で関空は航空業界に激震をもたらした。
穴はうまく利用できたのだが、JALはうまく活用できず破綻への道を歩んだ。

671 ：

なんかID変えて同じ人が同じ文体で必死なのが笑えます。
お金もらって仕事してるならチャントやろうよ。

672 ：

ちなみに成田が当初の予定通りの規模で開港し、第三空港が開港、羽田も拡張
そして関空の着陸料が仁川程度で、税金負担が韓国程度なら
２社とももっと調子が良かっただろうな。
それこそアメリカや中国のようなダブルハブ体制で
関空の国際線が成田程度（さすがにアメリカ方面は成田並みは無理にしても２社とも２路線ずつくらい）
になっていたのでは？
首都第三空港は際際ハブとして、関空は内際ハブとして、アジアの１・２位を独占していたはず。
そんなのあるか？と思うかもしれないが1980年代は神戸港が世界TOP３に入っていた世界的ハブ港だったわけで。
（阪神大震災まではTOP10には入っていた）
さすがに関空はJALやANAの子会社が主力だったとは思うが、シンガポールから撤退するなんてありえないと思う。
成田からドバイやカイロ、リマなんて路線もあっただろう。関空ードバイすら自社で飛ばしていたと思う。
JAL破綻を契機に日本の航空会社の競争力をあげる方法を考えないとな。
船舶の方は阪神港に重点投資することで復興させるようだが、航空のほうも
関空に重点投資、羽田の国際化をさらに進め、
首都圏からは成田、羽田からのダイレクト便、羽田から関空乗り継ぎ
の３ルートで整備。

673 ：

ＪＡＬはバースデー割引を廃止する代わりに「スーパー先得」を乱発して、
搭乗率を上げようとしているようですね。
で、当日に買える正規運賃の航空券はバカ高い、と。
それで上手くいくつもりなの？？？

674 ：

いくわけがない。
スカイのように当日かえる航空券も安くすべき。
先得・旅割など禿割系は廃止すべき。

675 ：

もうだめだろｗ

676 ：

>>673
それどころか、機材を小型化しすぎて当日乗ろうとしたら乗れないとか。
数値上の搭乗率だけに執着してもうまくいくものではないだろ。

677 ：

心配しなくていいよ。
お前らより頭がいいのが考えているから。

678 ：

頭のいいのが考えてちゃんとなるなら日本はこうはなっていない。

679 ：

JALがこうなったのは、おバカな社員が悪いと言っているんだろう。

680 ：

>>676 俺は飛行機に詳しくは無いが当日乗れるやつの座席は
　　　確保してると思うぞ　なんせ値引き無しの座席だからな
　　　

681 ：

エアライン板は、日本航空を応援します。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265862066/679
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/01(日) 00:01:43 ID:bU1An6PY0
JALがこうなったのは、おバカな社員が悪いと言っているんだろう。
【定時運航率】日本航空JAL０２５便【世界一】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1275198214/943
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/31(土) 23:57:16 ID:bU1An6PY0
なんでもANAのせいにしないと気が済まないからこそ
昔のあのころに戻りたいと鶴丸か。
子供かｗ

682 ：

>>681
批判的な書き込みのIDを、そうやってすべて調べてるのか？
暇なんだな。

683 ：

JALの国際線をANAに売却。国内線のみの格安航空会社に鞍替えしたらいい。

684 ：

JALは最高。JGP持っていればワンワールドの
ファーストクラスラウンジを使う事ができるが、
ANAはDIAでもビジネスクラスラウンジしか利用出来ないから
屑としか言いようがない。
消えてなくなってほしいのはJALではなくANA

685 ：

ANAがサービス良ければJALは潰れていいんだが、
肝心のANAがケチでー大好きだからな。

686 ：

>>684
税金突っ込まないとやっていけないエアラインの言う事ではない。
自力でやっていけるなら問題ないんだぜ？

687 ：

>>685
ＡＮＡもＪＡＬと同じくらい、
借金棒引きして、税金投入すればいいんじゃね？
そうしたらサービスが格段に向上するよ。
いつ二次破産して消滅するかわからない倒産企業に
貴重な税金使うよりは余程いいんじゃない？

688 ：

>>684
それは穴というより星組の責任
JALがスタアラに入り、ANAがワンワールドに入ったら逆転。
DIAなら成田のANA−Fラウンジは入れるだろ。

689 ：

どっちもどっち。

690 ：

＞JALは最高。JGP持っていればワンワールドの
＞ファーストクラスラウンジを使う事ができるが、
ファーストクラスの乗客から見ると、
迷惑千万。
そんな事しているから、Ｆ使うような上級顧客が逃げちゃうんだよなＪＡＬは。
で、残るのはキモオタ修行僧と下級社畜のザコばかりとｗ
相変わらず商売下手だね。

691 ：

ANAはあの煎餅シートが気に入らん。
プレミアムクラスは夜限定で乗るけれど。

692 ：

>>684がいる時点で品が下がってるな。

693 ：

>>690
タオルで鉢巻き、ビーチサンダルの
国際的ｎｅｗセレブ利用で
Ｖ字回復です。

694 ：

JGPって修行するにしても、相当乗らないとなれないだろ？
F乗るよりは簡単とはいえ。
JGPなるくらいならば、特典でFに乗るくらい簡単。

695 ：

金払って乗るのは格安エコで
特典でしかＦに乗れない「上級顧客」ｗｗｗ
ＪＡＬも大変だねー

696 ：

ANA関係者がなんと言おうと、２月誕生日の俺は残念でならない
この際ANAへの意趣返しとして、JLには週末リピート回数券を出してもらいたい
利便性だけで値段自体はそんなに安くないからさすがのANAもクレームはつけられまい

697 ：

相手にしてない同業他社のクレームでやめるくらいなら、その程度ってこと。
たいして客寄せにもなってないし利益に貢献もしてないからやめたんだろ？
何かのせいにすることで落ちつきたいという気持ちはわかるがｗ

698 ：

JALもラウンジ利用を上級クラス利用客に限定すればいいだけ。
エコノミー客がラウンジ使う必要はない・・・

699 ：

>>697
相手にしてないって、ANAがクレームつけたってことは
ANAはJLを意識してるってことでしょ？

700 ：

>>698
JL「も」って、ANAはY客だと使えないの？☆金ステータス持ってたら使えるだろ？
エコ割プレミアム（プレミアムセイバーフレックス）以上で使えるか否かってこと？

701 ：

JL、株主だったし、亀タグ持ってるくらいで応援してたんだけど
さすがに１２３事故の慰霊資金の使い込みはマズいだろ
普通の会社で個人でこういうことやったら横領になるんだけど
法人がやっても横領にはならないのかな、不正な金の流れだと思うが。

702 ：

>>699
日本語を理解できない半島の人？
どう読んでも、おじゃるが穴を見てないって意味だろ。
5200億の借金帳消しと3000億以上の支援を泣いてすがって頼み込んだ
フラッグキャリア様だったら、格下同業他社の意見なんて右から左じゃないの？

703 ：

成田市立図書館の玄関に映画原作読書キャンペーンで、原作小説が飾ってある。
なぜかたいしたヒット作の原作でもないのに「沈まぬ太陽」と「クライマーズ・ハイ」が中央に。
「笑う警官」「黄昏清兵衛」の原作などはない。
日航社員家族の多く住む加良部にあるのに
なぜこんな意趣返しをするのだろうか。

704 ：

>>702
二次破産して消滅しそうな倒産企業が、
フラッグキャリア様とかｗｗｗ
いつまで夢見てんの？
そんな事言っているから
国民世論で、ＪＡＬは潰せ！って言われちゃうんだよ。

705 ：

御巣鷹山へ慰霊登山したいけど、どうやって行くのかな。
地図見るとＪＲの駅は藤岡で終わって、私鉄も無いんだよね。
上野村まで延々とバスに乗るのかな。
クライマーズ・ハイ読めばわかりますか。

706 ：

JALはフラッグキャリアの規模からかなり縮小、社員も減らして再出発が良いよ。
国際線は欧米から撤退、国内線はLCCに転換するのも有りだよ。

707 ：

>>704
国民世論じゃなく、サイタマンの個人的意見だろ

708 ：

>>705
かなり近くまで車道が整備されて、その後の登山道も整備されてる模様
レンタカーで行けるところまでいって徒歩がいいんじゃないかな

709 ：

ANAグループは宮崎県を応援しています
ttp://www.ana-pr.jp/blog/cpn/comment.php?_id=856

710 ：

>>706
LCCに転換なんて困ります。
今でさえ減給やらリストラやらで雰囲気最悪なのに・・・
これでも必死にやってるんです！

711 ：

>>710
前例がある。　TAMブラジル航空。JALもそれに習うべき。
そもそも放漫経営を許したのは社員の責任でもある。
待遇や、社内の雰囲気が悪いのも自分たちの責任。
やる気無いなら辞めれ・・・

712 ：

>>703
戦争と同じく、御巣鷹は夏の定番。
戦争と同じく墜落事故は忘れてはいけない。
忘れた香具師が多いからウヨが沸いてくる。
>>710
SKYよりは高水準の給料だろうから・・
いやそれどころか、普通の会社より削減されても高い。

713 ：

＞そもそも放漫経営を許したのは
株主だろ

714 ：

株主・社員（主に経営者）←声を上げない社員の責任も重大。高給の維持を願って、給与削減に抵抗して
会社の経営を傾けた責任もあるぞ！！
→だから株主は権利消滅。社員は給与を最小限に削減。

715 ：

>>713
>>714
俺はいつも反対議決してたけどね
糸山英太郎ですら3%しかもってなかったんだから
提案権で揺さぶりかけられる程度しかできない
議決で覆すことは不可能。
話題になったソニーの役員報酬開示の件ですら
結局議決では全く勝てなかったくらいだし。

716 ：

東急はＪＡＳで赤字経営の原因を造っておいて売り抜け・・・
汚いなあ。
銀行などの株主は大損して当然。
やはり、JAL国内線はTAMブラジル航空みたいにLCCに転換が良いな。
国内線で、ジュース、新聞のサービスを願う客なんてもういないだろ。
安い方が良いぜ？？

717 ：

ジュースはいつもおかわりしてるよ。

718 ：

>>716
罰として東急の運賃を北総鉄道並に値上げして賠償させるべき。

719 ：

ところで、８月も半ばですが、
再生計画はいつ出るんですか？

720 ：

JALは整備が怪しいからなB747を落とした実績あるし、南回り航路で墜落も多数ある
メンテナンスフリーで墜落事故が格段にすくない、ツポレフ、アントノフ、イリューシン、スホーイに置き換えた方がいい
初期投資が安く維持費も安い、保有してるボーイングを売却したら売却益もでて経営もよくなる

721 ：

ネタでいいからムーリヤ発注汁

722 ：

赤猿が仲間割れしていてワロタ
http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs1664.html

723 ：

JALとパンナムの747・・・豪華客船
ANAの747・・・高速バス

724 ：

>>723
タイタニックっすか？ｗｗｗｗｗ

725 ：

>>723
豪華客船に似せた泥船だろ？
沈んだんだし

726 ：

伊丹は南は大混雑でほとんどの便が満席
北はガラガラ、空席有り多数
B747を落とした日に乗りたくないわな
北は引き返し、目的地変更の条件付多数、南は平常運航
運賃も南の方が安い
そら皆、南を選ぶわな

727 ：

JALはぼったくり運賃なのに乗客無視ですぐ欠航、条件付き、目的地変更、その癖飛行機落とすわ邦人救助にいかない会社
国際線はANAより安き見せるためにサーチャージ抜き表示で最低だ
今日くらいは全便で沈まぬ太陽ながして懺悔しろ
自分の悪事を棚にあげて沈まぬ太陽に抗議する屑会社だからら救いようがない
国費投入辞めて潰せばいいのに

728 ：

国費を回収して、路線を切り売りで・・・

729 ：

八月のオーディオプログラムは坂本九特集です。

730 ：

上を向いて歩こう。JALを解体してと・・・

731 ：

後藤とさいたまの共同戦線か

732 ：

何かマイナスな話題が出てくると「さいたま」と話をそらして
過去の栄光話に戻そうとする。
だからJALはダメなんだよ。

733 ：

JALはB747のヘビーユーザーなイメージが強いが、
B767-300のローンチカスタマーでもある。
中型機だけになるのになんのためらいも無い。

734 ：

JALはLCCになり、かつ国営かして、地方の不採算路線専用になったらどうだろうか？

735 ：

>>732
さいたま厨は相手にするなｗ

736 ：

>>734
JALはLCCになり＝賛成
国営化＝国営化するメリットは？
地方の不採算路線＝廃止。離島の生活路線以外は維持の必要無いのでは？

737 ：

>>736
地方の不採算路線専用とは離島等の生活路線のことでした、すみません。
国営化＝国営化するメリットは？当然その路線では利益が望めない。
どこか補填出来ればいいけど、地方では無理と思うので、国しかないかな
という事です。

738 ：

>>737
成程ね。
でも、航空を維持するのに国費投じるのは国民の理解は得られないのでは？
日本は陸上交通発達してるからそちらで代替可能では？

739 ：

　水に落ちた犬はたたけとばかりに、会社更生手続き中の日本航空たたきが
相次いでいる。日航に関する怪文書が永田町でバラまかれたり、日航を応援
するツアーキャンペーンを行おうとした旅行会社にライバル航空会社から「
日航を応援するなら付き合い（取引）を考えさせてもらう」と圧力がかかっ
たり。あまりのみにくさに、関係者もあきれ返っている。
　「日本航空の販売施策の現状」と銘打ったＡ４判１枚の怪文書が永田町に
出回り始めたのは、日航が会社更生法の適用を申請した後の今年２月前後の
こと。
　この文書を持っていた永田町有力筋によると、「日航のライバル会社が日
航の内部資料のように仕立てて流したようだ」という。
　怪文書には、日航の旅行業者向けの航空券について、日航から旅行業者に
どれくらいの金額のキックバックが行われているかが記されている。たとえ
ば、「東京〜道東」なら適用運賃額９９００円に対し業者へのキックバック
が８１００円で、日航の実質収入は１８００円といった具合。
　日航に怪文書や金額について確認すると、「文書は日航の内部資料ではあ
りませんし、キックバックの額もまったくのデタラメです」（広報部）との
こと。
　いったい誰が、なんの目的でこのような怪文書を作成したのか。日航では
「答えようがない」としているが、大手旅行会社の関係者がこんな解説をし
てくれた。
　「旅行業者向け航空券の呼び方は、航空会社によって違います。たとえば
ＪＡＬさんなら『団体航空券』、ＡＮＡさんなら『旅行航空券』と呼んでい
ます。この文書は日航の内部資料を装っているのに、『旅行航空券』とＡＮ
Ａさんの用語が使われています。なんだか不思議な文書ですね」
　国土交通省担当の記者は怪文書の目的について「日航のイメージをおとし
めるとともに、日航の航空券の価格戦略をやりにくいものにしようとしてい
るのではないか」と推測する。
　日航の足を引っ張るような“工作”はほかにもあるようで、別の旅行会社
関係者は次のように明かす。
　「うちの系列の旅行会社がＪＡＬ応援のパッケージ（ツアー）をやろうと
したところ、ある航空会社から『そんなことをしたら付き合い（取引）を考
えさせてもらう』と圧力がかかりました。あまりにも身勝手な対応に困って
います」
　こうした水面下のドロドロとは別に、先の国交省担当記者がおもしろいこ
とを教えてくれた。
　「全日空は国際線１社態勢を望んでいるようですが、そんなことをしたら
大変なことになりそうです。日航は昨年１２月から中国３路線を運休にしま
したが、同じ路線の全日空の料金が早くも上がろうとしています。このデフ
レの時代に何を考えているのやら」
　日航は昨年１２月７日から、「成田−杭州」「成田−青島」「成田−アモ
イ」の中国３路線を運休にした。同路線の全日空の２０１０年度上期（４〜
９月）の公示運賃（スーパーエコ割３）は、前年と比べて２０〜２９％も上
昇。同じ中国路線でも、日航と全日空の競合が続いている「成田−上海」が
前年よりやや安くなるのとは対照的な動きとなっている。
　デフレに苦しむサラリーマンのためにも、日航には国際線維持の方向で頑
張ってもらわなければいけないようだ。

740 ：

朝日新聞の仕業じゃない？
全日空内部の人だったらさすがにその用語の違いは知ってるよ。
朝日新聞なら卑怯な怪文書を配るのは御家芸だからね。

741 ：

>>740
なんども出てくるコピペにマジレスしてどうする。
>>739
それがスレタイで言うところの「応援」なのか？

742 ：

>>739
JALたたきを庇っても効果なし。何を言われても、給与を極限まで減らされても、ひたむきに頑張るしか再建の道は無かろ。

743 ：

陸上で代替可能って…
悪いけどよほど暇なんだね。

744 ：

「機材や路線のダウンサイジングが終わる9月に整理解雇という噂。いつクビになるかわからない状態」
「30代後半の頃は、年収千万円もらってた。今は、お給料が下がるばかり」
そう語るのは、JALのベテラン客室乗務員（42歳）。昨年の年収は約700万円だ。
今年1万6000人削減が発表されており、5月末までに3610人が退職した。
同年代で辞めた同僚の話によると
「タクシー運転手を勧められた」といった話ばかり、望む職は見つかりそうにない。
今は都内の賃貸マンションに一人暮らし。家賃15万円、駐車場込みで18万円払ってる。
さらに、郊外に住む両親に、生活費月10万円渡してる。
「前は、月収が手取り50万を超えましたが、今は35万円。ボーナスも冬からゼロ」
今は貯金を切り崩す毎日。特に引っ越しは考えないという。
http://president.jp.reuters.com/article/2010/08/12/7BE99F58-9F86-11DF-8A91-9AC13E99CD51.php

745 ：

「不規則な仕事なので、都心に住まないと不便、親に何かあったらと思うと、車を手放すわけにいきません。
育ててくれた両親にもそれなりの生活はさせてあげたいし……」
今はリストラの恐怖に脅える。
「6月に千人規模の早期退職があり、機材や路線のダウンサイジングが終わる9月にはいよいよ整理解雇という噂も。
いつクビになるかわからない状態です」
何か副業を探したいと思う一方で、まずは婚活をしたいという。
安定した家庭が欲しい。自分が病気になったり、 両親が要介護になったりしたらと思うと不安になる。
「会社が安定していたころは、ずっと独身でも　と思ってた。でも今は、神様がそろそろ家庭を持つことを考えなさい、
と言ってる時期かなと思う」
最初の結婚（離婚済み）は、自分が幸せになることばかり考えていた。
離婚してからも何人かとおつきあいしたが、
つねに「少し待てば、もっと条件のいい人が現れるのでは」という気持ちで、再婚に踏み切れなかった。
今は、「相手を幸せにしてあげなければ」という気持ちだ。
「でも年収は最低1000万円はないと。私と両親くらい養ってやるという気概のある男性であれば、もう条件は問いません」
http://president.jp.reuters.com/article/2010/08/12/7BE99F58-9F86-11DF-8A91-9AC13E99CD51.php
･･最後の一行，これじゃ水に落ちたスッチー犬が叩かれても仕方ねーw

746 ：

誰か言ってやれよ。
>>739はコピペだって

747 ：

>>744-745
バツイチのスッチーなんか、リッチマンが相手にするかよ。
月収35万円に合わせた生活に変えりゃ済む話じゃん。
馬鹿じゃねーの･･･

748 ：

早く元通りの待遇に戻してほしいとしか言わないＣＡの知り合いがいる。

749 ：

>>745
1000万ってｗ
ここ10年で男の年収は200万下がったとも言われる。
1990年代なら30代で年収500万の男＝珍しくない。20代でもいた。
しかし
2000年過ぎてから30代で500万の男＝珍しくなった。
1000万って・・。

750 ：

お水女のごとく金持ったジジイを手玉に取ればいいんだろ。
だが根が生真面目な癖にプライドとエリート意識だけ異常に高くて
勘違いしてるからそれが出来ないんだろうな。

751 ：

>>720
違うだろ、旧ソ連の機体の墜落実績が少ない理由は、旧ソ連時代の鉄のカーテン
で事故が明るみになってなかっただけ。航空機マニアなら知ってるだろ。
もしかしてウケ狙ったか？
空港勤務だった時にウラジオストクからギリギリの燃料でアントヌフＡｎ-24が
飛んできて、帰りはミチミチ満タンで帰る。日本の燃料は上質だから。
エンジン音はビタビタ汚い音で機体も汚かった。
自したかったら、そのアントヌフ乗れば自動的にるって冗談もあった。
まあ、15年前の話だから、今の景気が良くなったロシアの新鋭機は知らんが。

752 ：

そんなに給料高いなら性的サービスすべき。

753 ：

おばちゃんでもやりたいってお前猿か？

754 ：

スッチーからフーゾクにお勤め替えれば
年収1000万　夢じゃなく。楽勝です。

755 ：

>>745
もう、スッチー＝高貴じゃないです。今はＬＣＣの時代。
それに気が付かないとあなたもバブリー時代の化石として取り残されますよ。
それか中国の春秋航空行けば？社員の質を落とさないようにとＡＮＡより
高給らしい。主要エアライン外人社員を引き抜きに必死になってるから、さあ
あなたも上海へＧＯ！（茨城勤務もあるかもね。）

756 ：

↑って、待て！！>>745！！
ＪＡＬではスチュワーデスという言葉は１９９３年に廃止になったはず。
今時現役のプロパーなら自分の事スッチーって言うか？？？

757 ：

>>756
おまいも細かいねー
>>745>>746でスッチー自身が自分のことをスッチーと言ってねーだろ
だからいいんだよw

758 ：

>>748
時代錯誤。今までの給与に戻ることは無いんだよ。
今までのほほんとCAやって高給に胡坐かいたツケだよーん。
給与下がった現実にあわせた暮らしに変えりゃいい。
車→軽　ネックレス・ブランド品→止める。
家→安いマンションに引越し
簡単なこと・・・

759 ：

>>754
この不景気の中風俗を甘く見てはいけない。
稼げると思って働くと悲しくなるぞ・・。
なら安くてハードサービスでナンボの世界。

760 ：

>>759
たぶん>>754は、借金返せないとマグロ漁船乗せられると思ってる人だろ

761 ：

>>1
一人でやれカスｗ

762 ：

>>760
スッチーがマグロになるなら、おれのってやる。

763 ：

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100825/crm1008251547014-n1.htm

764 ：

便所覗きのＪＡＬ、機内便所にもカメラ？

765 ：

JALとSKYの経営統合。
SKYの経営手法でJALを立て直す･･･
HISが航空券裁いてくれる･･･

766 ：

西久保ちゃんにＪＡＬをコントロールできるわけがないよ。

767 ：

SKYとの統合が嫌ならどうする？
もっともっと改革しないと再建なんか無理だぜ？
いっそハゲタカに売り渡す？

768 ：

ＣＡが言っていたけれど
ほとぼり冷めたらタダチケット復活するらしいよ。

769 ：

そういう了見だから、JALのプロパーCAはダメなんだよ。
代わりはいくらでも居る。SKYと統合してプロパーCA全員配置転換して切っちゃえば？

770 ：

スカイマークみたいなブラック企業に合併してなんの意味があるの？
図体だけは一人前にでかくてダメな会社ができるだけじゃん。

771 ：

>>770
社員の甘い公務員体質を変える効果が有る。バッサリやるチャンスかもよ･･･

772 ：

ＪＥＮのあの声優さんの声がＪＡＬホムペできけるようになりましたね
ホムペ→サイトマップ→ＪＡＬテレビ→海外案内→クアラルンプール入国案内
ジャルエンターテイメントネットワーク ＪＥＮ（笑）

773 ：

公務員体質からブラック企業体質へなんてシャレになんない。

774 ：

城達也さんも、草葉の陰で、
このＣＡ４２才の寝言をお聞きになり
笑っておられるでしょう

775 ：

>>768
そういえば、テレビ番組で劇団ひとりがタダで乗れることを暴露していたね。

776 ：

公務員体質を一気に変えるには、SKYみたいに社員を大事にしない企業の傘下に入るしかない。

777 ：

２ちゃんねるはJALを応援します。
なら
JALは２ちゃんねるを応援します。
JNC（JALネラークラブ）を設立
会員専用２ｃｈコーナー、会員専用ボーナスマイルなどを提供すべし。

778 ：

まずJAL社員の福利厚生をバッサリ切って、社員の給与を欧米並にさげてから、業績出せば上げれば？
ストライキしたきゃやれば？やったら会社消滅だよ･･･
福利厚生は不要。CAは専門学校出身で。英語さえ出来ればCAなんか十分。

779 ：

強制解雇かあ

780 ：

プロパー客室乗務員を配置転換で接客業務から異動。
若手を専門学校から大量に採用し乗務させたら
エリート意識の打破がJALには必要になる。

781 ：

ジェットストリームを聴いて私などからするとJAL にはもう一度力強くはばたいて欲しいと切に願う

782 ：

一番良いのは、JAL社員のｴﾘｰﾄ意識を棄てさせるる事。
国際線はANAへ売却、国内線はLCCへ転換。
ﾊﾟｲﾛｯﾄは希望者はANAへ、ﾌﾟﾛﾊﾟｰ客室乗務員は乗務から外し、他の業務へ。
客室乗務員の制服はﾎﾟﾛｼｬﾂにGﾊﾟﾝに。
こうすれば再建される。

783 ：

エリート意識を捨てることがそんなに必要？
ＪＡＬに客が求めるのってエリートらしい接客なんじゃない？
そこを安易に捨てるのはどうかな？

784 ：

>>782
全日空は、特亜にべったりの超反日企業だった!
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1335.html
全日空不買運動の方法
1.飛行機に乗る時は再建支援を兼ねて日本航空を利用する。
2.日本航空が飛んでいない所は、「反日であっても」JRを利用する。
3.このテンプレを各所にコピペして拡散する。
4.口コミなどで周囲に広める。
日本国民による大々的な不買運動で以下の要求を全日空に突きつけよう!
1.特亜企業との株式相互保有の破棄
2.日本の航空史上最悪級の反ヲタ行為「花事件」に対する謝罪と復活
3.特亜路線の間引きと親日国への路線の新設・再開・増便

785 ：

>>784
うわぁ。。。
赤猿って、こんなんばっかなのか？

786 ：

赤猿航空って自らの放漫経営で破綻したのに、ライバルを中傷しないとはい上がれない腐れ企業なのか？
廃業したら？もう存続の価値すらないな････
ライバルは中国の犬みたいな所は確かにあるが･･･
自分達の特権をまず切らないとどうにもならんだろ･･･

787 ：

誹謗中傷は青豚の専売特許だろ。
嘘嘘嘘を並べて、無い事無い事言いまくり。
情報操作もアカヒと電通のおかげで天晴れだよな。

788 ：

鳩山幸夫

789 ：

はゃ

790 ：

>>787
うわぁ。。。
赤猿って、こんなんばっかなのか？

791 ：

>>787にとって>>784のようなことは普通なのか。
「青豚」と言うからには赤猿だと思うが、まともでは無いことはわかる。

792 ：

>>787
ライバルのせいにして、自浄機能ない会社なんか要らないな。自分達の事は棚にあげ、なーんでも他人のせいにする社員ばかりなんだろ。
再建するつもり無いんだろ？
社員がやる気ないし･･･

793 ：

さようなら　JAL
辞めて正解だった

794 ：

結局、存続するの？
破産するとしたらいつ？

795 ：

自力で再生出来るなら・・・

796 ：

もうすぐ税金おかわりします。
まだまだ食べ盛りのＪＡＬをよろしく！

797 ：

JAL国内線はLCCになるから大丈夫。人件費下げるがな。

798 ：

過去レスで何度も国際線が問題だと書いてあるのにお前ときたら…

799 ：

>>798
国際線は規模を縮小。ジャンボを砂漠送りをやってかなり無駄を省いたからね。
国際線はﾌﾙｻ-ﾋﾞｽ維持。国内線はLCC。国内線はﾎﾟﾛｼｬﾂ＋ｼﾞｰﾊﾟﾝで乗務で良かろ。

800 ：

747を売った金って、確実に入ったのだろうか。

801 ：

売れば売るほど赤字です

802 ：

ｼﾞｬﾝﾎﾞは飛ばせば飛ばす程赤字がでる。
売り払ったらいい。
引退遅すぎ････

803 ：

引退＝買い手が見つかった
ならいいけど、どうなんだろ。

804 ：

>>802
何だかいかにもマスゴミ脳だな。
744が飛ばせば飛ばすほど赤字ねぇ・・。
だけどまだまだ744を愛用しているエアラインは多いんだよね。
BAは744保有数が世界一多いし、SQも成田経由の北米便に使ってる。
QFなんか最新のは2003年製だしなぁ・・初期のものはA380に追い出されてるが
新しいERなんかは当然バリバリの現役。
要は適材適所ということ。
まさかJALも客がいない路線に744を飛ばしてたりしないよな・・・ｗ
ミラノ線もサンパウロ線も744が飛んでるぐらいだから、廃止になんかなってないよなｗｗ

805 ：

穴ですら、まだインタ、ドメとも７４４飛ばしてますよ
頼みにしていた787がああいう状態じゃまだ引退は延びそうでござるよ

806 ：

747は叩かれ過ぎだよね。

807 ：

>>805
トラブルがあって早急になくさなければならないってわけじゃないんだし、
粛々と計画に沿って進めたらいいだけのこと。
JALはすぐに売却しなければならないほどの末期症状だったってだけ。
他社を引き合いに出すのは意味がない。

808 ：

ニュー速とかマスゴミにやられて過剰なジャンボ叩きと小型機ﾏﾝｾｰ、
LCCﾏﾝｾｰみたいな意見が目立つね。
国内線全部737にしろとか過激な意見まで出てきて笑える。

809 ：

少なくとも777が有れば代替きく･･･

810 ：

しかしその777は見事にキャンセル・・・

811 ：

どちらにしろ国内線に747は要らない。中型機で便数増やしたら･･･

812 ：

CAがヤクの所持でパクられてるようじゃなぁ・・・・

813 ：

このタイミングで切ない事件だな…

814 ：

さいたま大喜びだな

815 ：

年齢からして婆スッチだな。
しかも交際相手からってあの歳で未婚か？
高給婆スッチーは少なくとも744と比べるとはるかに大きな問題だ。
そして744を二束三文で売り飛ばすよりは解決が難しい。
既婚で子持ちだと家族があるが、独身はリストラ圧力強そうだな。
よほど能力がある人を除いてリストラすべきだが、それが一番難しい
だろうな。
真っ先に人件費を削減すべきところをそれが難しいから機材のリストラ
に走ると・・あ、廃止された路線に大型機が飛んでるなんてのは人件費
以前にリストラすべきだっただろうがｗｗ
>>811
お前がマスゴミ脳でないことを信じるとしてだが・・・。
俺もDOMは詰め込みなら定員が大差ない773で代替可能だと思う。
（現状JALの772・773は744引退後足りないが・・）
だが、混雑路線ほど羽田の発着枠があるので中型機で本数を、
という単純な問題ではない。
>>805　>>807みたいな書き込みを見ても意見が分かれるが、それだけ
難しい問題であるのは事実だ。

816 ：

供給減らす→割安なツアー席減らす･･

817 ：

スカイマークは頑張れ！安くて良いぞ！

818 ：

遠慮します。

819 ：

割安な航空券やツアーはJAL AMA共に消えつつある。

820 ：

割安な旅行＝SKY&JAL
JALのブランドもSKY並に落ちた･･･

821 ：

日本初のツアーで「日系エアライン」ってあれば、
そのほとんどはJALだったが。

822 ：

×　初
○　発

823 ：

今時日系ｴｱﾗｲﾝにこだわるﾂｱｰ客居ないだろ･･･

824 ：

>>823
実情、知らなすぎ。
旅慣れたやつだけじゃないんだぞ？
「やっぱり言葉が通じる安心感だよね」
って、それだけで選ぶのが年配層。

825 ：

元名古屋のJAL系地上職のウチの嫁が新婚旅行の時に
海外のキャリアは落っこった時の補償が不安だから日系キャリアにしろと言うとったな
結局北米国内の移動もあったから米系のキャリアで行ったけど

826 ：

日系だとマイル半分しか付かないからな･･･
北米や欧州だと差が大きい･･･
海外行って日本語通じ、添乗員に連れられた旅行してどうすんだろ？
異文化に触れる意味ないじゃん････

827 ：

ジジババ世代だとそれしか出来ないんだよ。

828 ：

最近の成田がすいてるのってJALが減便したからなのかなあ？
冬ダイヤになったらがらがらになりそう

829 ：

ANAもJALも成田も羽田も発着枠同じにしたら良い･･･

830 ：

やっこらさ

831 ：

ANAに成田の拡大の際に国内エアライン向けの発着枠を全て与え、JALには無し。
発着枠の差がかなり埋まる。

832 ：

やっこらさ

833 ：

◆大分トリニータの溝畑前社長が観光庁長官に就任して、嵐をゴリ押し◆
溝畑観光庁長官（総務省OB）−櫻井パパ（総務省官僚）−嵐の櫻井翔−ジャニーズ事務所
【芸能】嵐が日本の“顔”に…観光庁が観光立国ナビゲーターに起用　櫻井翔「日本の魅力をPRしていきたい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270697448/
【芸能】日本航空が５日から「嵐JET」を国内線に就航
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283617068/
【ジャニーズ】日航の旅客機『嵐JET』、縁起悪いと猛クレーム？日航「自然現象とアイドルは別。深読みしないで」[10/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287507112/
【芸能】嵐が全国の小中高など約4万校に寄贈した非売品の学校図書『ニッポンの嵐』に問い合わせ到
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284127221/
【芸能】「嵐」登場の非売品に高値…学校寄贈本『ニッポンの嵐』がネット流出
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287575854/
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【嵐】櫻井翔の父親「私はテレビ局に圧力などかけてない」　総務省の役人「嘘つくなよ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223532013/
櫻井翔の父、テレビへの影響力を指摘され批判の矢面に
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/09_01/index.html
画像
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/09_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/10/09_01/image/04.jpg
他に、総務省官僚である櫻井パパのゴリ押しで、嵐がａｕのＣＭに出演

834 ：

嵐ジェットは縁起悪いのは確かだよね。
ダッシュ８のつばきなんてのもどうかと思ったけど。
（椿は花が咲いた状態でポトンと落ちるから縁起が悪い花とされてる。）

835 ：

５２歳のコパイの機長昇格させてから退職させてやれ！！
あんまりだあれは！！

836 ：

沈まぬ太陽って実話なんだろ？
日航ってあんなに腐ってるの？

837 ：

社員が権利ばかり求め、赤字に無関心だったらしいやん･･･

838 ：

>>836
実話じゃありませんよ。
実態はもっと腐りきってますからｗ

839 ：

けむりやそらほどには腐ってないやんｗｗｗ

840 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

841 ：

稲盛さんの改革を役員が率先して出来ないなら、JALはおしまい。ｼﾞｬﾝﾎﾞを全廃したのは正しい判断だがな。
役員をもっと減らすべきだ。

842 ：

役員か幹部がアメリカンに100人も研修に行ったんだっけ？
事業規模を縮小してるんだからそんなに要らないはず。

843 ：

役員なんか20人も居れば十分。

844 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

845 ：

鶴丸さえ復活すれば、ｼﾞｬﾝﾎﾞ不要。

846 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

847 ：

今日のNHK首都圏ゆうどきネットワークでさよならジャンボの話題、
ナレーションで「かつてナショナルフラッグとして活躍だか支えてきた日本航空のジャンボ機」
と解説されてた。NHKでは日本航空はもうナショナルフラッグではないらしい。

848 ：

＞活躍だか支えてきた
意味不明
＞活躍だか支えてきた日本航空のジャンボ機
「活躍し、支えてきた日本航空のジャンボ機」
という文章なら、「日本航空」を指すのではなく、「ジャンボ機」のことを言っているのでは？

849 ：

今月伊丹-羽田利用します。基本ANAだけどこの間ガイア見て可哀想だから帰り利用する事にした。前割だと席はほぼ選べないのなｗ

850 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

851 ：

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40783&media_type=wb&lang=j&spkid=19700&time=05:06:05.5
それでも応援するのならあなたは立派な日航の社員です。

852 ：

削除あぼーんは反則です、賛同いたします、
ＪＡＬは無くなったほうが国民のためになる事を自覚しなさい、
他社のネガティブキャンペーンをするのであれば、
消滅する事を望みます。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40783&media_type=wb&lang=j&spkid=19700&time=05:06:05.5

853 ：

鶴丸さえ有れば、ｼﾞｬﾝﾎﾞ廃止はOK

854 ：

タクシー送迎止めろ！！
タガが緩んでる引き締めろ！！
再建はまだまだた！！

855 ：

東電という強烈かつ破壊力がハンパないライバルが現れた今ＪＡＬがかわいく見える。
東電こそ解体して電力自由化しておくべきだった。

856 ：

スチュワーデスの制服、機体のペイント、企業ロゴに至るまで90年に戻すべき！

857 ：

国際線はかなり安くなったな、機内食はショボくなったけど。反対に国内線高すぎ。

858 ：

アムステルダムからの帰りのJAL便で、日本の観光客連中から
CAに「応援してるから頑張って」と励まされたCAは泣いていた。

859 ：

はいはい、カンドーカンドーｗｗｗ

860 ：

>>858
昨年にことか、ミラノ線９月下旬に乗ったがそんなことなく
淡々といつものように進んでいったな、ビジネスクラスだったからかな

861 ：

JALのマイルの方がanaより溜まりやすく使いやすいことに気がついた。
anaは20万マイル余っているがチケットとれん。
切り替えてます。

862 ：

浪漫飛行機
虹

863 ：

>>854
やめてなかったっけ？
深夜早朝便のパイロットは許しても良いと思うけど
一時期就活生の面接までタクシー送迎やってたのにはふざくんなと思ったが

864 ：

鶴丸尾翼残したまま、また墜落しろ！

865 ：

ツイッターネーム　max747jp max♂
今日は、夕方から 千葉で 日本航空の労働者を励ます集い ７・４集会 があります。 司会進行をさせていただきますのでヨロシクお願いします。
←←進行役の人ってこの人ですｗ　http://www.rainbowdirect.jp/cgi/direct/shop.cgi?mode=p_wide&id=7815

866 ：

過去の栄光から離れられない年配客室乗務員は引退。
若手は頑張れ！！

867 ：

JALから誕生日祝いのメールが送られてきたんだけど、日本航空の名前で記念壁紙が中国の風景とかなんなの？死ぬの？

868 ：

>>867
国賊全日空の方がよっぽど酷いんだが。
ともかく、まず全日空から対馬線を運行する権利を剥奪(それには松本組空港の混雑指定が必要だが)しなければ現状打開の道筋すら開けない。

869 ：

対馬便なんか赤字だし。

870 ：

【搭乗回数】JALパック修行スレ4【旬感旅行】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1302071267/l50

871 ：

>>864
御巣鷹山はボーイングの修理ミスって知らないのww
とかね、墜落願うとか人のする事じゃないよ。

872 ：

来月２年振りのハワイ行きで、関空・ホノルル線の７６７のＹに乗るんですが、
（Ｃは余りに高くて乗れないので、Ｙの早期正規割引購入済み）
座席の前後の間隔は国内線並みですか？
大半は寝ているパターンなんで、サービス面では特に注文は無いんですが。

873 ：

>>871
重整備でボーイングの修理ミスを発見できなかった以上は、日本航空の責任。

874 ：

ｱｰｸ止めて正解。

875 ：

太陽のアークは不吉だった

876 ：

>>1
日航を応援しているのは、世界で>>1だけ！

877 ：

>>873 >>876
青ゴキブリ乙

878 ：

>>877
「沈まぬ太陽」を見てこい！
日本航空が如何に存在を許されない航空会社か、判りやすく描かれている。
日本人に期待され、鍛えられた、全日空とは違うのだよｗ

879 ：

>>878
×日本人
○特亜人

880 ：

>>878
「沈まぬ太陽」を見てこい！
日本航空が如何に存在を許されない航空会社か、判りやすく描かれている。
日本人に期待され、鍛えられた、健全経営の全日空とは違うのだよｗ

881 ：

>>879
「沈まぬ太陽」を見てこい！
日本航空が如何に存在を許されない航空会社か、判りやすく描かれている。
日本人に期待され、鍛えられた、健全経営の全日空とは違うのだよｗ

882 ：

バレなければ何をやっても良いし、バレないためには徹底的に無かったことにする全日空。
戦後最大の疑獄事件　ロッキード事件　〜その真実とは〜
http://blogs.yahoo.co.jp/blognews2005/archive/2006/02/11
　手元に分厚い台本がある。黒い表紙に「戦後最大の疑獄事件　ロッキード事件　〜その真実とは〜」と記され、日本テレビと担当プロダクション名も印刷された決定稿である。
　ロッキード事件をテーマにした再現ドラマは、03年12月29日午後9時から約２時間半にわたって、日本テレビのスーパーテレビ特別版として放映されるはずだった。
広報資料に基づき、11月半ばのスポーツ紙には「ロッキード事件　初ドラマ化」などと大々的に報じられた。配役は、田中角栄元首相役に津川雅彦さん、小佐野賢治国際興業社主には長門裕之さんなどと紹介され、社会部記者役として長嶋一茂さんも登場すると伝えられた。
　ところが、この放映は直前になって延期された。一方で、同じ時期にフジテレビが制作を発表していたビートたけしさん主演のドラマ「田中角栄〜異形の将軍〜」も12月８日、中止が発表された。
こちらは、フジテレビの担当者が「田中家側の理解が得られなかった」と事情を説明し、撮影に入る前に中止となった。
　すでに作品がほぼ出来上がっていた日本テレビでは、翌04年２月３日に改めて放送を予告し、記者発表の設定までしていた。
担当者は「今度はきちんと放映します」と約束してくれていたのだが、やはり直前になって、｢中止｣の決定となり、その理由は今日に至るも公式には明らかにされていない。
　このドラマの制作にあたって筆者は、熱心に番組作りに取り組んでいた担当プロデューサーやプロダクションの依頼で、
当時の取材の様子や記者クラブの見取り図などを説明し、協力してきた時期がある。求められるままに、プライベートな写真なども提供し、壮大なドラマの完成を楽しみにしていた。
　
　制作側は、ロッキード取材に駆け回った毎日新聞記者の活動を記録した「毎日新聞ロッキード取材全行動」（講談社、77年刊）に興味を持ち、台本を仕上げていった。
「調査報道」重視の記者たちの活動を通じて事件を描くストーリーで、筆者も台本に手を入れさせてもらった。「読売新聞と関係の深い日本テレビで､毎日新聞のPRをしてくれるとは」と、
内心、戸惑いも感じつつ、一緒に作業を進めた訳だが、それが甘い見通しだったのかもしれない。
　
　「中止」決定後、何度か手紙やメールで理由の説明を求めたが、回答はなかった。今回、この問題を取り上げるため改めて当時の担当者に質問したが、組織としての判断という以外に、答えはなかった。
テレビ局で計画したドラマがなんらかの理由で中止されることは、あっても不思議ではないかもしれないし、その是非を問う立場にはない。ただ､同じメディアに働く人間として、説明責任は果たしてほしいと願うのは酷なことだろうか。
　ロッキード事件は、社会部記者として遭遇した最大の事件である。そればかりか、個人的理由を超えて、権力の頂点に立ったことのある元首相であっても、その職務を汚すことがあれば、罪を問われるという民主主義の原点のような事件だったと思っている。
その意義を広く知ってもらえる企画の狙いに共感し、共同作業の一端を担っていたと考えていただけに、いまも残念でならない。

883 ：

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

884 ：

>>880-881
青ゴキブリ乙
×日本人に期待され、鍛えられた、健全経営の
○姦国人に期待され、弱り果てた、倒産寸前の
http://www.ana.co.jp/pr/07-0406/07-ana-asiana0530.html

885 ：

>>882-884
沈まぬ太陽を何回も何回も見て、反省しろ！

886 ：

>>885
青ゴキブリ乙
http://www.ana.co.jp/pr/07-0406/07-ana-asiana0530.html
↑を1グーゴルプレックス回読んで、全日空の反日性を理解せよ。

887 ：

((((；ﾟДﾟ)))))))

888 ：

>>886
それのどこが反日なのか、具体的に書いてみろよｗ

889 ：

>>888
姦国企業への株主配当垂れ流し→巡り巡って捏造慰安婦賠償要求や竹島不法占拠の資金源になる。

890 ：

>>889
飛躍し過ぎていて、引くレベルｗｗｗ

891 ：

>>890
竹島がどこの領土なのか答えよ。

892 ：

飛行機好きになろうとしてるおっさん何だけど、何からはいればハマることができるかな？

893 ：

日航?
こんなスレが立てる時点で気持ち悪い、絶対使いたく無いと思う。

894 ：

>>893
青ゴキブリ乙

895 ：

>>891
竹島は中国領土だ。
>>893
本当に気持ち悪いだろ？
ギネス級の航空事故死亡者数を誇る航空会社は
今すぐにでも、廃業して欲しいよな！

896 ：

赤猿は、これでも読んで来い！
http://www.nikaidou.com/archives/7837

897 ：

>>895
竹島は日本の領土た。
少女像に対抗して在日姦国大使館前・民団前に竹島像を建てよ。
>>895-896
エセウヨ青ゴキブリ乙

898 ：

>>897
×竹島は日本の領土た。
○竹島は日本の領土だ。

899 ：

>>897
プｗ

900 ：

CCCと電通とANAは、どんなネガキャンしても日本国民が許すから
JALと成田を徹底的に潰せよ！

901 ：

ID:VEyCkKs80 氏ね

902 ：

>>900
青ゴキブリ乙
>>901
そうだそうだ!

903 ：

あー!!!!! 携帯の故障やら多忙で忘れちゃってたりで、クロネコFAXにて航空券番号お受け取りし損ね二回目…。
もう…嫌だ…問い合わせしたくな…。アドツーリストの購入方法、簡単なようでかなり面倒だ。

904 ：

応援の成果がでてきた

905 ：

保守

906 ：

先覚に自衛隊基地建設と三陸から漁業者を移住させたら良い。
竹島より、先覚や沖の鳥島の領有維持が重要。
日本は海洋国家。
シナが先覚を狙ってる。
嘘を正当化するから困ったもんだ。
先覚は中国にも確認して、領有している。
欲しくなったら、嘘で固塗した理屈をつけてくる(言い掛かり)
シナは先覚を取れば、沖縄も狙ってくる。
沖縄本島の基地の移設先は、下地島なんかが適切だろ。

907 ：

再上場、期待してるよ！

908 ：

2012年のマイレージプログラム楽しみだね