ヴァイオリン　レイトの会　22巻目

1 ：

「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
ヴァイオリン　レイトの会　21巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1321142019/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争

2 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

3 ：

過去スレ
第1巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1179926915/
第3巻 http://unkar.org/r/classical/1186448242
第4巻 http://unkar.org/r/classical/1204210701
第5巻 http://unkar.org/r/classical/1224553239
第6巻 http://unkar.org/r/classical/1232179161
第7巻 http://unkar.org/r/classical/1240154167
第8巻 http://unkar.org/r/classical/1245334960
第9巻 http://unkar.org/r/classical/1254236257
第10巻 http://unkar.org/r/classical/1263994905
第11巻 http://unkar.org/r/classical/1270138342
第12巻 http://unkar.org/r/classical/1287988876
第13巻 http://unkar.org/r/classical/1294847122
第14巻 http://unkar.org/r/classical/1297418426
第15巻 http://unkar.org/r/classical/1298738853
第16巻 http://unkar.org/r/classical/1301842421
第17巻 http://unkar.org/r/classical/1304939038
第18巻 http://unkar.org/r/classical/1308666693
第19巻 http://unkar.org/r/classical/1310385932

4 ：

ヴァイオリン　レイトの会　20巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315911967/

5 ：

スレ立ておつです。
前スレうｐありがとう。
へこんでやる気無くしてたんだけど、誰かのうｐ聞くとやっぱり弾けるようになりたいって思ってくるんだな。

6 ：

新スレ乙です。
自分の演奏を録音して練習している方がいらっしゃればお尋ねしたいのですが、
持ち運び可能でPCでデータ管理出来るお勧めの録音機器って何かありますか？
自分はiPhone４を使っているのですが音質がイマイチなので専用の機器の購入を検討しています。
よろしくお願いします。

7 ：

iPhone4ならiM2とか付けるといけるかも。
ほとんどのポータブルレコーダーなら不自由しないと思うよ

8 ：

あ、2行目は1行目とは別ね。
種類が多すぎるので、持ち運び可能でPCでデータ管理出来るって
ほとんどそうだしね。

9 ：

>>7
iM2調べてみました。こんなのもあるんですね。
TASCAMっていうメーカーの製品は全体的にカッコ良くて良さそうです。
自分程度の者が練習に使うには本格的すぎる気がしますがヨドバシポイントががっつりあるので
ちょっと贅沢してみようかと思います。
情報をありがとうございました。

10 ：

シーフードヌードルはいまひとつだったけどノーマルとカレーはおすすめ。
ほんとに隠し味程度で決して入れ過ぎないこと。
味覇活用術がまた一つ増えたゆ！

11 ：

たぶん誤爆してますゆ。

12 ：

味覇ってなんだ？

13 ：

味覇ってなんだゆ？

14 ：

今気づきました。すいません。
味覇は中華スープの元です。
これでチャーハンとか作るとお店っぽい味になります。

15 ：

次は中華スープスレで誤爆うpしてみてくれよ

16 ：

VIPにのっとられたのかと思ったわ

17 ：

フカヒレ食いたい

18 ：

バイオリン初心者でもなんとかなる、弾きごたえのある長い曲ってないですか？

19 ：

もう少し具体的な情報が欲しいゆ。
何年目だとか今何やってるとか何分以上の曲を弾きたいとか。

20 ：

>>19
バイオリン歴は2年半。ぜんぜん上達せずに篠崎教本2巻の前半で挫折。ここ半年間バイオリン触ってません。
ファーストポジションしか習ったことないです。29歳から習ったので、音感も無し。
ドビュッシーの月の光とか弾いてみたい。

21 ：

篠崎二巻の一番最後の曲でも練習すればいいゆ。
弾きごたえっていってもピンとこないゆ。
ドビュッシーの月の光はピアノなら弾けるゆ。
つか、ネタかゆ？

22 ：

>バイオリン初心者でもなんとかなる、弾きごたえのある長い曲ってないですか？
要は
バイオリン初心者でも練習しないで簡単に弾ける、プロが大曲を弾いているように聴こえる曲ってないですか？
だろ?
そんなもんあるわけない。
初心者は初心者用の曲を弾け。

23 ：

＞ここ半年間バイオリン触ってません。
これは酷い　
ヴァイオリンは一日触らないと三日分下手になると
初心者の頃（今もそうだが）よく言われました
一日10分でいいからとにかく触れとね
てか、半年触ってないって、先生は何も言わないのかな

24 ：

半年触ってないなら、先生にも半年会ってないんだろう

25 ：

もし天才的なハエがいたとして宇宙の真理を脳に描けるか。
人間も自然にとってはハエ以下の脳しか持たないかもしれない。

26 ：

なんつーかもうドビュッシーやっちゃえば？楽譜買っちゃおう！

27 ：

月の光ならピアノの方がいいじゃん。ピアノ弾きなよ。
バイオリンやってるならピアノも弾けて当たり前だし。

28 ：

巨大な釣り針だな…。

29 ：

釣りではないですよ。
月の光の楽譜は持ってます。初っぱなから和音連続で弾ける気がしない。
見たこと無いくらいの高音域も出て来て弾こうにも弾けないです。
ファーストポジションだけで弾ける、月の光みたいな感じの曲、なんかないですかね。

30 ：

悪いけどその歴＆ブランクじゃファーストポジションしかない曲でも弾けるとは思えないんだけど。

31 ：

>>30
やっぱり無理ですか。
仕事が夜勤有りの2交代なうえ、ここ半年、フルで残業・休日出勤をやっているのでレッスンに通う事が出来ないんです。
少しずつでも、基礎練やってみます。

32 ：

>>23　一日で三日分下手に
なるほど！歴1年なのに年末年始まったく触らなかったからマイナスになっちゃったんだな。

33 ：

この現象を応用した技術がタイムマシンである。

34 ：

子供の頃はそんな事いわれてたけど実際どうなんだろうね。
練習をサボらせないためにって意味もあるんだろうし。

35 ：

>>29 ああ、すまない。
釣りってのは >>27 を指していたんだ。
「練習を一日休むと自分がわかり、二日休むと評論家がわかり、三日休むと聴衆がわかる。」
という、ハイフェッツの発言が元になっているのかな？

36 ：

ほー、そんな言葉があったのか。

37 ：

ヴァイオリンでまともな音程で弾けない人が、
ピアノでもまともな音程で弾けるわけがない。

38 ：

>>32
そう言う屁理屈を大人は言うけど
幼児はそれを真面目に信じて一日10分でも嫌々でもちゃんと練習するんだよ。
そういう子供が｢上手なアーリー｣になる。

39 ：

まともに練習してない、弾けないのに、不相応な曲を弾きたがるからレイトって馬鹿にされるんだよ。
8小節のメリーさんの羊をいつか弾けるようになりたいって、ボーイングの練習を何ヶ月も真面目にやってる幼児を見習えよ。

40 ：

>>20と>>39ってコンビ芸だとおもうの

41 ：

>>38には概ね同意できるが >>39には半分同意出来かねるな。
趣味である以上、至上至高の極みがすべてではないから。
もっともヴァイオリンを奏でようと思うくらいなのだから。
いつかは自ら出す音に対して貪欲になるとは思うけれど。

42 ：

だから41は上手くなれない。

43 ：

>>39
いつか鈴木1巻のバッハのメヌエットを自分が納得する音できちんと弾きたいと思い、
毎日ボーイング練習30分を続けてるレイトですが…
メリーﾀﾝのひつじはあれだけど簡単な曲をきれいに弾きたいと思いこつこつ努力してる大人も案外いるぞ

44 ：

>>42のメリーさんの羊を聴いてみたい

45 ：

開催日を決めて『メリーさんの羊うｐ大会』みたいなのはどうかな？
上手いから偉いとかじゃなしに、みんなで課題曲を決めて気楽にやってみるって感じで。
この曲なら初心者の人でも手も付けられないって事はないだろうし。
どうだろうか？

46 ：

メリーさんの羊楽譜きぼんぬ

47 ：

本当にやるなら参加するよ！
ど下手くそだけどな

48 ：

今までうpしてくれてたような人ならけっこう参加してくれるだろうね。
俺もそれ位の曲なら何とか練習してやってみようって感じ。
やるならあんまり細かいルールとかなしでやりたいな。

49 ：

レイトスレ向きの企画ではある。悪い意味ではなくて。
皆趣味でやってるんだし、自分より上手いから悔しいとかもないだろう。
本格的にやってる人が集まるスレとかならうpが元でまた荒れそうだけど。
楽譜はメジャーな教本とかに載ってるんじゃないかな？
ネットで探せばいくらでもあるし。

50 ：

ちなみに言い出しっぺはもちろん参加するよね？

51 ：

参加しますよ！別にこの企画が無しになったとしても一度うｐはしてみたかったし。
開催日とか言ったけどそれぞれ事情もあるだろうから大体１週間くらいの間にうｐ出来る人から順に〜みたいな方が良いかな？

52 ：

断固反対！！
そんな事したらバイオリン触った事無いクラオタの俺がこのスレででかい事言えなくなるじゃん。
うpしたいんなら変な企画建てずに勝手に一人でやれよ。
叩きまくってやるよwwww

53 ：

分かりました止めます。
うｐもしません。

54 ：

上で、月の光みたいな曲ないかって相談した者だけど、メリーさんの羊、楽譜ないうえに練習時間も取れないけど、いつかうpしてみたいね。

55 ：

気負わずに楽しくやろうと言って本当に楽しくやれるほどこのスレは大人じゃない。
でもうpが多い方がやっぱり楽しいよね。
机上の空論で論争したりあまりにも現実と乖離したレベルの話ばかりになってる現状よりも。

56 ：

>>53
てまてまて
圧倒的にうpしたいひとが多数いるかましれんのに、たった一人のコメントで挫折しないでくれ。
出張で来週までうpできんが少しでも多くの人がうpしてくれることをきたいします。

57 ：

やっぱ俺はうpするけど、あんまり企画っぽくするのも嫌がる人もいるかなって思い直したんだ。
無理やりじゃなくて少しずつうpが増えてきたらいいな。

58 ：

きらきら星変奏曲は実はけっこうな大曲ですよ

59 ：

自分もうｐします　
練習ではメリーさんの羊でひっかかっていたから
聞かせる程度には弾けるかも
みんなで袋叩きにしてください

60 ：

>>42
age荒し うpを頼まれ また遁走

61 ：

面白いと思ったので初めて録音してみた。
PCで伴奏流しながら携帯で録音。
俺こんなに下手だったのか…
http://voon.jp/a/cast/?id=5tx3vbfw1n4h8ie9&c=4&t=1

62 ：

http://voon.jp/a/cast/?id=g9qqqfg89bbh5dby&c=4&t=1
なんか重音がおかしい気がするんですが多分楽譜通りなんです＞＜
http://hadisutrisno.com/mary-had-little-lamb-%E2%80%93-partitur-teks-lagu-%E2%80%93-not-balok/←見た楽譜です
バイオリン歴5年（レイト）
総練習時間約1000時間

63 ：

あら被ったわ。

64 ：

>>46
新しいバイオリン教本1の25番26番にメリーさんの羊がある。

65 ：

>>61
ワロタｗ
伴奏がシュール。
てかバイオリンの音が聞こえない。
自分の音聞くの初めてか？
>>62
いや他にも色々とおかしいから。
前スレの最後の人は同じ５年でも随分違ったよね。
お前の５年間は何だったんだろうね。

66 ：

http://voon.jp/a/cast/?id=yao994pvi3kswrxr&c=4&t=1
もう10年くらい前にやったはず。
果たしてあれから上手くなっているのだろうか。
メトロノーム代わりに別の曲と合わせてます。

67 ：

なに？メリーさん大会は今日になったの！？
てか俺が言えたもんじゃないけどけっこう酷いな。
俺も昼か夕方にうpるわ。

68 ：

>>61
伴奏無しでゆっくり基礎から練習し直した方が良いと思います。
うｐ乙でした。
>>62
重音いらないです。
基礎からやり直しましょう。
それにしても本当に五年ですか？
絶望ですね。
>>66
10年ですか・・・・・・・・・。
後ろの曲意味あるんですかね？

69 ：

レイトスレなんだからこんなもんじゃね？
>>66はレイトにしては上手いと思うよ。
これでショック受けてる奴はバイオリン触った事無いクラオタ確定。

70 ：

みんなに続いてうｐ
http://voon.jp/a/cast/?id=xkp26ndmv3xw7

71 ：

10年でバッハの無伴奏全曲ほぼ完璧に弾けるレイトを知ってるからそんな事はない。
音程やテンポが正確さはあるが花がなくてあまり好きな演奏ではないが。
これで10年とか釣りでしょ？最悪独学とか。

72 ：

>>70はやくも神演奏キター！！！！
どれ位練習してます？

73 ：

えっ神ですか？ありがとうございます
1週間ぶりくらいにひきました

74 ：

俺も参加します。
歴１年１０ヶ月。
個性的な演奏や趣向を凝らした演奏が多くて面白いですね。
http://voon.jp/a/cast/?id=616pjbeulqqgsfjo&c=4&t=1

75 ：

普段の練習の質によってずいぶん差が生まれんるだろうな。
漠然と続けてるだけじゃ何年たっても上手くならないってのがよく分かる。

76 ：

>>74
発声がよくていい音ですね
>>62のやつ練習したのですがポジション移動のとこで
ずりって音がでてうｐする領域に達しませんでした

77 ：

何気にメリーさんの羊っていうテーマ曲は良かったよな。
色んなレベルの人が参加できて。
>>74さんは二年弱でけっこう良い線いってるように思う。

78 ：

iPhoneからvoonってパソコンに一回落とさないと無理ですかね？

79 ：

>>66
もしかして葛葉ライドウvs超力兵団ですか？
>>74
音程とか弓先の処理がまだまだ甘いですが良い感じだと思います。

80 ：

>>61
前スレの最後のほうでサザンうｐしてた人ですか？
>>78
はい恐らくはPC通さないと出来ないんじゃないでしょうか？

81 ：

すばらしい

82 ：

なんで午後になったらぱったりなの？

83 ：

うｐされた演奏が順番に上手になっていって大半の人がもう勝てないレベルまで行っちゃったからでしょうね。
まだまだ上手な人はたくさん潜んでいると思いますが。

84 ：

上手じゃないけど俺も今日中にうpするよー！

85 ：

http://voon.jp/a/cast/?id=wv1nyrw0v6xpajm6&c=4&t=1
これで聞けますか？リンクがあってるか自信ないけど。
あと演奏も自信ないけど。
こんなんでも３年くらい習ってます。

86 ：

>>62
持続音がGではなくE弾いておられますね？
この楽譜は、指番号からするとギターのためのもののようです。
このままバイオリンで弾くのはとても難しいです。そのために、E線の解放を持続音にして
A線にメロディーを乗せられたようですが、短調になりましたね。

87 ：

半年ぶりのヴァイオリンですが投稿します。かなりレベル下げるんで、みんなも投稿しましょう！
http://voon.jp/a/cast/?id=gegtfqy3okofkvxg#player

88 ：

>>85
けっこう良いですね。
>>87
あの半年間も触ってないって言ってた人ですね。
かなり上手いじゃないですか！！

89 ：

うpがある度に思うんだが
「何年しかやってません」「最近触ってません」
とか一々ことわるのは、その分あまくみてくれって事なの？

90 ：

>>74ですが携帯から失礼します。
>>89
甘くみてほしいという気はないですよ。
ただの自己紹介というか、曲だけだと寂しいじゃないですか。
>>89さんは私より上手に弾けますか？
反論があるならうpしてからにして下さいね。
勿論「○年しかやってないので下手ですけど」とか書き込まないで下さいね^^

91 ：

>>89
私はうｐしてくれた人の歴とか練習時間とかはなるべく詳しく知りたいですけどね。
短期間で上達している人がいれば質問したりしたいですし。
>>90
>>89のレスにカチンときたのは分かりますけど
「>>89さんは私より上手に弾けますか？ 」みたいなレスは慢心していると誤解されかねないのでスルーしたほうが良いのではないでしょうか？
>>74の演奏は歴のわりには上手だとは思いますがそれでもまだまだつたない演奏だと思いますので
もう少し謙虚な姿勢で練習に励んだ方が良いかと思います。
お節介だったらすみません。

92 ：

うおー、参加したいけど仕事中で聴くこともできない。
帰ったら夜遅いし、楽譜探してエレキで参加、、、できたらいいな。
飲みに行ったら無理か

93 ：

>>52のクラオタさんは、楽器未経験ですか？
ヴァイオリンスレに書き込むくらい興味があるなら、この機会にレッスンに行ってみたらどうですか？
ヴァイオリン教室なら、たいていヴァイオリン貸してくれるので、持ってなくても始められますよ。

94 ：

半端な気持ちで上達はしないと思うので勧めても逆に意地悪だと思いますよ

95 ：

なんでこんなに うpされているのに、俺の手元にヴァイオリンが無いのだろぅ。
正直この流れは読めなかった。とても好感がもてるよね。
今、日本の東の果てに来ているのだが、こんな所でもヴァイオリンのレンタルをやってるかなぁ。
来週の出張は壊れても良いヴァイオリンを持っていこう、そうしよう。

96 ：

都合が良い時にうpしてくれ。
俺はいつでも大歓迎だ！
東の果てって北海道かな？
俺は道民だけど湿度が低すぎて楽器の管理にけっこう気を遣ってるよ。

97 ：

せっかくの流れなのに、うp止まっちゃったな。
夜は録音し辛いか…。
本番は土日かな？

98 ：

祭り参加します。ちょっとアレンジしてみました。
http://voon.jp/a/cast/?id=io0wowy08la61att#player

99 ：

>>98
ケルト的なアレンジですね(^_^)b

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