フレットレスベース　7本目

1 ：11/04/16

前スレ
フレットレスベース　6本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1232468883/
フレットレスベース　5本目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1183893916/
フレットレスベース　4本目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1162783387/
フレットレスベース　3本目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1141315968/
フレットレスベース 2本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1120338141/
フレットレスベース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087198153/

2 ：11/04/16

1おつ

3 ：11/04/16

１おつー

4 ：11/04/17

フレットレスベースは弾いてて最高に楽しいお

5 ：11/04/17

>>4
フレットレスの音最高だよね。でもおれピッチが悪いんで
メンバーに音程のことでいつも叱られてるんだよ。
でしばらく悩んでて、知り合いに相談したらさ、
「そのフレットレスの音は気に入ってるんだよな？でピッチを何とかしたいんだろ？」
「そう、そうゆうこと」
「じゃ、さ。そのベースにフレット打てば解決じゃんｗ」

6 ：11/04/18

大喜利かよ

7 ：11/04/19

つまんね

8 ：11/04/19

まぁ音もなんだけど、本当に弾いていて楽しいなぁ。
弾くのが楽しい。

9 ：11/04/21

なんといってもフレットのビビリがないってのがいいね。

10 ：11/04/21

スクワイヤのやつってコスパ的にどうなんかな？
フレットレスデビューしようと思うんだが。

11 ：11/04/21

>>10
セッティングは安定しないが、
音は数万円高いFenderJapanの奴より良かった。
個体差かもしれんが、俺のは弦高を
かなり落とせる、というか落とさないと
まともなセッティングにならない。

12 ：11/04/21

音は良いわ弦高を落とせるほど精度が高いわじゃフェンジャパの存在価値がなくなるんですけど

13 ：11/04/21

精度は良くない。
高めのセッティングはできないw

14 ：11/04/21

音のよさは樹脂指板のおかげ。
ただ、店頭ではショボい弦張ってあるから、
騙されるなよ。

15 ：11/04/22

フレットレスベースとフレット付きベースだと、どっちの方がもてるんですか？

16 ：11/04/23

ネックを握った感触からするとフレットレスのほうが持ちやすい。

17 ：11/04/23

フレットレスのが僅かながら軽量になるだろう
がウッドベースやチューバに比べればずっと可搬性は優秀

18 ：11/04/23

顔がいいほう

19 ：11/04/25

フレットレス一応持ってるがあまり弾かん。音感に自信がない。
フレット有のやつでもまだまだ全然弾けるクチじゃないからな。

20 ：11/04/25

慣れだよ慣れ。
音出してからでも修正出来るしｗ＞音程

21 ：11/04/25

フレットレス一応持ってるがあまり弾かん。音感に自信がない。
フレット有のやつでもまだまだ全然弾けるクチじゃないからな。
だからドラムに転向する事にしたよ。

22 ：11/04/26

2,3弦の3フレット辺りがビビるんだがどうすればビビるの治せるかな？

23 ：11/04/26

弦高を上げる

24 ：11/04/26

>>23
ありがとう
指板が原因つうことあったりするのか？

25 ：11/04/26

特定のポジションがビビる場合はネックの捩れや波打ち、指板の磨耗などが考えられる。
フレットレスのビビリはもろにサステインをスポイルするので、そのへんはフレッテッド以上にシビアな面がある。

26 ：11/04/26

http://www.youtube.com/watch?v=Lw3N_S92Wa0&feature=player_embedded
これおもしれ

27 ：11/04/26

>>26
それ試奏したけど普通にいい音だしてた

28 ：11/04/27

>>25
楽器屋にリペア頼むとどんくらいかかるかな？
自分でも頑張ればできるレベルならやりたいけど

29 ：11/04/27

ブツの状態を見て「頑張ればできるレベル」のトラブルかどうかを
自分で判断できないレベルの人なら手を出さない方がイイと思うぞ

30 ：11/05/05

>>29
楽器屋に見せると下手に触らないほうがいいかもと言われました
でも親父と協力して指板を擦りました。
無事成功したのでよかった・・・

31 ：11/05/05

フェンジャパの手ごろなやつがあったから買ってみようと思ったがあんまよくないの？

32 ：11/05/05

値段なり

33 ：11/05/07

ＴＵＮＥのＴＢと同じ形の持ってます。
３０フレット分くらいネックがあるんだが、本来はどう使えって事でこの設計なんだろうなぁ

34 ：11/05/07

クルーズのJackson4/5も延長指板あるけど
実際使ってるとフィンガーランプとしての役割でしかないな
ttp://www.crewsguitars.co.jp/2009/image/images/j4.jpg
マンリングのHyperbassみたいに極深カッタウェイでも切り込んであれば指板として使ってたかもしれないけど

35 ：11/05/07

http://i.imgur.com/WJKzx.jpg
今まであまり気づかなかったけどカッタウェイ意外と深かった

36 ：11/05/07

またお前か (5時間ぶり、2回目)

37 ：11/05/07

>>36
このスレにはかなりお世話になったからな

38 ：11/05/07

重要なこと書き忘れてたわ
指差してるところが24フレットあたりの所な

39 ：11/05/07

吹奏楽部で弦バスやってた人なら
フレットレスはいいかもね

40 ：11/05/08

似て非なるもの

41 ：11/05/08

両方使ってるけど似てもいないな。
フレットの有無ではなく縦か横かでベースは二分される感じ。

42 ：11/05/08

>>41
そうなのか…
吹奏楽部で弦バスやってて
右手の使い方さえわかればエレキベース
もできると思ってたんだが…

43 ：11/05/08

なぜブラバン限定？

44 ：11/05/09

学生時代コントラバス弾いてたが
へたにコントラバスの基礎があると逆に弾きにくい
指板を人差し指と中指をくっつける三本指で押さえるフォームよりフレッテッドエレキベースのように人差し指､中指､薬指、小指4本使うフォームの方が弾きやすいかも。
まぁ弾くジャンルにもよるんだろうけど

45 ：11/05/09

ドラム椅子の上に立てて置いてアップライトごっこ。

46 ：11/05/10

>>44
コントラバスも常に3本指で弾くわけじゃないだろう…

47 ：11/05/11

コントラバスの場合、ハイポジションになれば、親指人差し指・中指・薬指を使う
なので、ローポジションも含めて5本の指を使い分けてることになる

48 ：11/05/11

コントラバスの左手の指使いはフレットレスでは参考にならんだろ
第２ポジション位までなら手の大きさフォローしてくれるだろうが
それ以外はクロマチックの方が合理的
サムポジションの運指など全く意味なし

49 ：11/05/11

10fくらいまでは薬指使わないで
人差し指、中指、小指で
3フレットという原則で
プレイする人も結構いる。
マシューギャリソンみたく全部
4指4fで弾くのもどう何だろう、
とか思う。

50 ：11/05/11

そんなのプレイスタイルによって変えるだろ

51 ：11/05/12

>>48
Steve Bailey　って知ってる？

52 ：11/05/12

スティーブベイリーのどこがコントラバスの弾き方なんだ？
知ったかじゃなければ説明してみろｗ

53 ：11/05/12

親指

54 ：11/05/12

親指使ったらコントラバスのサムポジション運指なのか？ｗｗｗ
なら聞くが、スティーブベイリーのサムポジションはクロマチック、セミクロマチック、ダイアトニックのどれに当てはまるんだ？
俺にはエレベのタッピングの派生形で親指を使ってるように思えるんだが勘違いなのか？

55 ：11/05/12

フレットレス使いはみんな指弾きなの？

56 ：11/05/12

オメエ、スティングさんディスってんのか、コラ

57 ：11/05/13

なんでそんなに興奮してるんだろ
>親指使ったらコントラバスのサムポジション運指なのか？ｗｗｗ
いやちがう。
>スティーブベイリーのサムポジションはクロマチック、セミクロマチック、ダイアトニックのどれに当てはまるんだ？
いろいろ

58 ：11/05/14

弦バス経験者でもフレットレスよりはフレッテッドの方が移行しやすいので、
弦バス経験者ならフレットレスがいいという>>39の意見には賛同できないな。
ちゅーか吹奏でもエレキベース使うだろうに。ほぼ１００％フレッテッドで。

59 ：11/05/14

経験云々よりも出したい音ちゃうんかいと…

60 ：11/05/14

ベーシストはディスカッションが好きなのさ

61 ：11/05/19

フットルースって映画あったよね

62 ：11/06/10

ピック弾きでフレットレスってどうだろう けっこう激しいのやるんだけど

63 ：11/06/10

フレットレスか。。。
興味あるし欲しいけど、ちゃんと使えるか心配・・・

64 ：11/06/10

素で使っていたﾌﾚｯﾄﾚｽにｺｰﾃｨﾝｸﾞしたんだがこれ良いな｡はっきりｸｯｷﾘで

65 ：11/06/10

カッチカチコーティングにラウンド弦の音が最高に素敵やん

66 ：11/06/19

ヤフオクでフレットレスでステンレス指板加工とかいうのを見たけどどういう音するんだろう。
スラップもできるとか書いてあったが・・・・

67 ：11/06/19

諸田コウ聴けばわかるかもしれない

68 ：11/06/19

>>66
フレッテッドほどじゃないけど、コーティングした指板より音の立ち上がりが速いですよ。
過去スレに指板の写真上げた事あるよ。
売れなかったからまだ家にあるわ。

69 ：11/06/20

なんで弾かないんだよ
音が気に入らなかった？

70 ：11/06/20

フレットレスの弾き方も出来てスラップも可なら面白いとは思ったんだけどね。
ただスラップ出来るって事はやわらかい音質じゃないのかな、って事で購入は躊躇した。
68はもしかしてＧ＆Ｌのですか？

71 ：11/06/20

>>69
音は気に入っているんだけど、新しくMOONのJJ-4を手に入れたらジャズベの弾き易さを再確認してしまったのよね。
>>70
柔らかさというか、フレットレス特有のメロウさは有ります。
まぁ、ステンレスなんで気にせず叩ける感じです。
＞G&L
そうです。

72 ：11/06/21

ここの人は自分でフレットを抜く派？
それともあらかじめフレットレスとしてできているものを買う派？
自分は楽器に限らず身の周りのものをカスタマイズするのが好きで改造派。

73 ：11/06/21

1本目は改造
2本目は元から

74 ：11/06/21

電気系は自分でやるけど、ネックは触らないなぁ。トラスさえ。ましてやフレット自分で抜くなんて。
ということで、フレットレスは全て買ったものですね。

75 ：11/06/23

ジャズベのフレット抜いたらPGもはずすよな？

76 ：11/06/23

馬鹿の一つ覚え

77 ：11/06/23

Aria Pro II のSBのフレットレス改をたまに見かけるんだけど
誰か有名なベーシストがそういうの使ってたのかな？

78 ：11/06/23

>>77
俺が高校生の時にやってた。

79 ：11/06/23

>>75
鼈甲一択

80 ：11/06/23

>>75
ピックアップも外すよ

81 ：11/06/23

Gary Willisの新しいビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=CHxSDP4EYy0

82 ：11/06/25

こいつはすげー　よく弾きながら歌えるな
http://www.youtube.com/watch?v=g-rWNAQx1ZE&feature=player_embedded

83 ：11/06/25

>>82
グラミー賞（最優秀新人賞、アルバムに参加とかじゃなく本人が受賞）だし
最年少バークリー講師だし。
弾きながら歌える程度ですげーって言っちゃうと失礼だよ。

84 ：11/06/25

>弾きながら歌える程度で
弾きながら歌えるべーシストって少ないぞ
（はなわみたいなルート弾きだけなら簡単だが）
それにフレットレスだし

85 ：11/06/25

マークキングとスティングぐらいしか思いつかん
・・・ってスラムスチュワートを忘れてどうするんだ俺
ttp://www.youtube.com/watch?v=-0ypn2rWvFA

86 ：11/06/25

>>84
83の言いたいのは、エスペランサちゃんは単に弾きながら歌える可愛子ちゃんじゃなくて、
ベースプレイ、歌、作曲などミュージシャンとして
既に世に認められた逸材なので、
なにをいまさらということなのですよ。

87 ：11/06/25

俺はベース弾きながら、（しかもフレットレス）で歌うのがすげーって言ってるだけなんだが
ベースが上手い奴は誰でも弾きながら歌えるわけじゃないからね
ベースが弾けて、歌が歌えて、作曲が出来るなんてのは低レベルであれ、
俺にも出来るのよ
だが、ベースを弾きながら歌うなんてのは、
歌いやすいようにベースラインをよっぽど簡単にしないと無理だし、
フレットレスでなんて夢にも思わないｗ
そういえばフレットレスの名手のスティーブベイリーはマークキングを賞賛してたけど、
マーク本人はフレットレスじゃ弾きながらは歌えないって言ってたな

88 ：11/06/25

ミック・カーンはライブで弾きながら歌うってやった事あったのかな？

89 ：11/06/25

リチャードボナだけど皆にすっかり忘れられてるようで寂しいわ

90 ：11/06/25

>>87
エスペランサちゃんは、ウッドベースがメインの人だから、
ベースギターを使う時もフレットレスが多いのです。
ウッドベース弾きながらも歌うよ。
感心するポイントはともかく、すごさは伝わっているようなので、
とっととCD買うなりiTunesでダウンロードするとよろしい。
ちゃんと聴いたら惚れるぞ。

91 ：11/06/25

>とっととCD買うなり
さっきアマゾンで4枚注文したよｗ

92 ：11/06/25

>>71
自分も一本加工したいのがあるんですが、どういうとこに頼んで予算だいたいいくら位になるでしょうか？

93 ：11/06/25

俺もエスペランザ一枚だけアマゾンでポチッた。
知らなくってはずかしいっす。

94 ：11/06/25

>>91
>>93
これでもう、ナカマ。

95 ：11/06/25

歌も演奏もどっちもすごい
化け物だ

96 ：11/06/25

なんでエスぺランザスレになってるか分からんけど、３か月前くらいのベースマガジンで特集されてたね。
また来日したら一回見に行ってみたい。

97 ：11/06/25

レククールがいるじゃないか！

98 ：11/06/26

エスペランザってバークリー出身の人だっけ？でかアフロだよな
俺も聴いてみるかな

99 ：11/06/26

しかし、何でベース弾きながら歌うのは難しいのかな？
モト冬樹もベース弾きながら歌うのが一番難しいとテレビで言ってた。
まぁサックス吹きながら歌うよりは簡単かな？

100 ：11/06/26

まあ、ギターやらピアノなら基本、コードを鳴らして
上にボーカルを乗せるという形態だから
ソロと伴奏で分けて脳内処理がしやすい、ということかな
ベースボーカルなら、ある程度慣れないと
単音メロディのどっちかに意識が集中してパニクる、と

101 ：11/06/26

単音と単音だからだろ
符割が違えば、絶対どっちかが釣られるって

102 ：11/06/26

絶対は言い過ぎw
ベースボーカルで一人ポリリズムやるわけでもあるまいし
「ある程度慣れ」ればアマチュア中級者でも.なんとかなるって

103 ：11/06/26

フレットレスじゃないけど細野晴臣もライブでベース＆ボーカルになると
四分音符でボン・ボン・ボン・ボン・みたいな感じになっちゃってたな。

104 ：11/06/26

>>102
だから、その慣れるのが大変なんだろが　馬鹿

105 ：11/06/26

>>102
こういうやつって大体ルート弾きしながら歌う事しか考えてないんだろうな

106 ：11/06/26

>>90
いろいろ代弁してくれてありがとう。
エスペランザもいいけれど、ニッキパロットも聞いてもらえるといいな。
晩年のレスポールのバックをやっていた人。
スタンダードナンバーの入門なんかにもってこいの一枚。
すごく艶っぽいんだが、年齢によってはおばさんとしか思えないかも。

107 ：11/06/26

>>104
だから、「中級者」なんだろが　馬鹿
>>105
今まで俺がボーカルとったのは
Wishbone AshのLive Datesから一枚目のA面3曲とか
フレットレスではPoliceのMessage in a bottleとかなんだけど
一番苦労したのは、実はルート弾きメインのLittle Wing
歌の方のフェイクが多くてなあw

108 ：11/06/26

オタクネタ＆フレットレスでなくてすまんが、けいおんの澪がやってるような曲
（ベース＆ボーカル）も実はむずかしい？

109 ：11/06/26

>>77
デュランデュランのジョンテーラーが、曲によってフレットレスで弾いてた。

110 ：11/06/26

>>107
つまり歌が下手なんですね

111 ：11/06/28

>>92
自分のは自作したので依頼した場合はわかりません
ステンレスの加工だけ専門業者にお願いして、その他接着剤等材料費諸々トータルで30k内で収まりました

112 ：11/07/01

フレットレスと関係ないが、エントウィッスルやポール・マッカートニーも
歌いながらよくあれだけ弾けるな。

113 ：11/07/01

あとRushのゲディ・リーも

114 ：11/07/22

過疎り過ぎじゃね？

115 ：11/07/22

FLのユーザ数が少ないんだからこんなもんだろ。
自分でも不思議なんだけど、アップライトなら指板見ないで弾けるのに、エレクトリックベースだと弾けないのはなぜなんだろう。

116 ：11/07/22

>>115
アップライトは腕の高さと指の開き具合で音程を感覚的につかめる
あとスケールの違い、音程の聞き取りやすさの違い等

117 ：11/07/22

若い人にフレットレス弾く人が増えてないってのもあるのかも。
俺の世代だと、フレットレスベースに手を出したやつの9割はジャコに憧れてたと思う。
他にも最近亡くなったミックカーンとかパーシージョーンズ、ジャックブルース、スティングと
広いジャンルにフレットレスベースのヒーローがいた。
今は、そういうひとが誰かいたっけ？
このスレのほとんどのやつはおっさんだと想像してる。
あ、これが若者のフレットレス離れか！

118 ：11/07/22

家弾きはもっぱらフレットレスだけど
バンドで使うにはなかなか勇気がいるな

119 ：11/07/22

おっさん入りかけてるけど一応20代も居りますよ
自分の代だと相変わらずジャコとかの大御所も存在感あるけど
スティーヴ・ディジョルジョやトニー・フランクリンあたりもヒーローとして台頭してくるかな
あとボナ、マンリング、ショーン・マローン、国内だとバカボン鈴木みたいなジャコフォロワーも強い

120 ：11/07/22

>>117
うわ、同世代がいたw

121 ：11/07/22

俺のヒーローは
ようつべやニコ動で青いジャズベース弾いてる人
本当にベースが唄ってるみたいだ

122 ：11/07/22

>>121
観てみたい
URL教えてくれませんか？

123 ：11/07/22

所持ベースの中で一番高いものがFLというのが稀なんだと最近気付いたｗ
所持年数が結構いってるから自分の中では当たり前になってるけど
他のベーシストにとってはFLが壁の高いベースと思われてるのがなんともなあ。
持ってると他人にいうと、多弦ベースよりも期待されてしまうし。

124 ：11/07/22

>>122
ちゃんと貼れてるか不安ですが
この人のは他にも数パターンあるけど総じて上手いと思います
http://www.youtube.com/watch?v=PtOrjRBuVrc&sns=em

125 ：11/07/22

>>124
オケにベースが入ってるのは興ざめだな…

126 ：11/07/22

俺の中の期待度
6弦＞フレットレス＞5弦＞4弦

127 ：11/07/22

>>124
サンキュー

128 ：11/07/22

>>124
音程もうちょっと頑張ってほしいなあ

129 ：11/07/22

>>115
昔ベースマガジンで連載してたウッベ弾きの人も、エレベは見ないと弾けないから
フレッテッドを弾いてると言ってたな。
>>126
一般的なバンドマンからの嫌われ度もその順番な気がするｗ

130 ：11/07/22

俺はゲイリーウィリス、レイブラウンを見てフレットレスに興味持った
みんなフレットレス弾くときエフェクター使ってる？それとも安直？

131 ：11/07/22

基本的にフランジャーちょいがけ。曲によってはディストーションも踏む。
コーラスは邪魔だからかけない。空間系も使わない。

132 ：11/07/22

フレットレスを弾きはじめた頃は、フランジャーを極薄く
ダブラーみたいに使ってたけど、今は直結。
今持ってるフレットレスは、アイバニーズのGWB-1だけど、
たまたま店頭で見て買ったので、ゲイリー・ウィリスのことはまるで知らんかった。

133 ：11/07/22

空間系多いと思ってただけに意外
フランジャーは使った事ないなぁ
>>132
ウィリスモデルの使用感(音、弾き心地など)どうですか？

134 ：11/07/22

>>133
くせが無くて、抜ける感じの音。
ネックはアイバニーズのいつもの薄いやつだけど、
軽くてバランスがいいので気にならない。

135 ：11/07/23

ｔｈｘ
楽器屋で見かけたら試してみよう

136 ：11/07/23

>>126
6弦不レットレスの俺は・・・

137 ：11/07/24

音聴いてみたい

138 ：11/07/24

なんだスティーブベイリーか

139 ：11/07/24

レス・クールさんちーっす

140 ：11/07/24

お前ら的にジャック・ブルースはどうなのさ
サムベースのフレットレス

141 ：11/07/24

最近、チューニングメーターつなげながら練習してる。やっぱ音程とるのが難しい。
>>140
サムベース使ってたのかなり昔じゃね？

142 ：11/07/24

>>141
いや最近も使ってるんじゃないか
４、５年前のアルバムでは弾いてたぞ

143 ：11/07/24

長く生きてる人には4,5年前でも最近なんだよ。

144 ：11/07/24

クリーム再結成では使ってなかったけどな。

145 ：11/07/24

>>143
まああれだ。音楽的にかなり昔って言われると60年代、70年代が思い浮かぶもんだろ
俺もWarwickも存在すらしてないけどな

>>144
クリームでWarwickは使わないだろ

146 ：11/07/24

>136何つこてるん?

147 ：11/07/24

>>144-145
http://www.youtube.com/watch?v=vyftaay-pFA
お前ら何言ってんだ？

148 ：11/07/24

使ってんだな。
昔、サムベースのフレットレスを試奏したが、カリカリの音がフレットレスのプレイにいまいちなじまなくて買うのやめた。

149 ：11/07/24

使ってるな
つーか最近もクソもバリバリ現役で使ってるじゃねーか

150 ：11/07/25

オフィシャルサイトにいろいろ書いてあるぞ

151 ：11/07/25

楽器屋にジャックブルースのサイン入りフレットレスサムベースが飾ってあった。っつーか売ってたぞ。
めちゃめちゃ愛用してんじゃんｗｗｗ

152 ：11/07/26

フレットレスにおすすめの弦ってある？

153 ：11/07/26

おれはLaBellaのステンレスを張ってる。
R.Coccoも使ってみたい。

154 ：11/07/26

フレットレスってラインあったらださいな
薄くえんぴつで書いてるのはもっとださい

155 ：11/07/26

やっぱ、フレットレスにはフラットワウンドなの？ハーフウウンドとかもあるけど。

156 ：11/07/27

>>154
さ、サーセン。
ジャコ大明神がライン入り使ってくれてて良かったです。
おかげさまであんま恥ずかしくも無い。

157 ：11/07/27

ジャコがかっこいいからまだだささ軽減されてるだけであって

158 ：11/07/27

ジャコはラインガン見奏法だからな

159 ：11/07/27

ライン無しからライン有りに持ち替えたら、
ものすっごい戸惑った。

160 ：11/07/27

実際正確なピッチってフレットまっすぐじゃないんでしょ？

161 ：11/07/27

そりゃ、平均律と純正律とか
弦の線密度のムラによるピッチのズレとか
いろんな要素を言い始めたらキリがない

162 ：11/07/27

ラインガン

163 ：11/07/27

ライン付き=ナビ付きの車
ライン無し=ナビ無しの車
よって

ライン無しダセぇwwww

164 ：11/07/27

新しい解釈だな
ジャコはドのつく方向音痴か…

165 ：11/07/27

お前にも光るラインが見えるのか・・・？
・・・シャイニングロード（月の導き）が・・・

166 ：11/07/28

フレットレスのラインって、フレテッドの指板にドレミファソラシってシールを貼るのと通ずるものがある

167 ：11/07/28

なにそれ昭和？

168 ：11/07/28

それを言うなら鍵盤ハーモニカじゃね

169 ：11/07/28

ハードオフのジャンクでシール貼ったクラギたまに見るよ。
子供がギター教室とかで使ってたんだろうと思われ

170 ：11/07/28

ジャズベなんだけど、鳴らす時は
ﾌﾛﾝﾄ 全開
ﾘｱ 全閉
ﾄｰﾝ 全開
もしくは
ﾌﾛﾝﾄ 全閉
ﾘｱ 全開
ﾄｰﾝ 全閉
なぜかミックスは使いません

171 ：11/07/28

>>170
独り言はツイッターでぞうそ。

172 ：11/07/29

ジャコやボナみたいな、ぽにゃーんって感じな音って指板が樹脂で固められるフレットレスじゃないと出にくいのかな？

173 ：11/07/29

分厚い樹脂でコーティングしてラウンドワウンドを張ろう

174 ：11/07/29

ラウンドワウンドは必須として、リアでトーン絞って、リアpu上をピッキングするのが大事だよね。
家庭で弾くならcubeの360モデリングでそうやって弾けば、アッシュボディエボニー指板でもそれっぽくなったよ。

175 ：11/07/29

>>173
教えてくれてどうもありがとう。
ああゆう音を出すにはやっぱり厚いコーティングが必要なんだね。

176 ：11/07/29

連投失礼します。
>>174
セッティングのアドバイスまで親切にありがとう。
やっぱりリアピックアップが大事なのかぁ。実はローズ指板のプレベでああゆう音は出ないものかと試行錯誤していたもので…。

177 ：11/07/30

皆さんはライブやセッションなどで
ガンガンフレットレス使いますか？
自分はどうしても家弾きから抜け出せない…

178 ：11/07/30

>>177
弾くよ。てかフレットレス一本しか今持ってない
練習して少しでも良く聴かせる事は大前提として、あまりにも人の目とかを気にして引きこもるのも良くないだろ
弾いたったらいいんだよ。どーんとさ。そっからまた色々反省したり考えたりしたらいい

179 ：11/07/30

つかアンサンブルの中で使わな上手くならん

180 ：11/07/30

>>172
弦高ベタベタにしてバズノイズが出ないように気をつけ、
腕の重みを指先に乗せるイメージで軽く弾いてみな。
音圧を一定に保つのが難しいが近い音が出てくるよ。

181 ：11/08/11

まずはスタジオで弾いてみたらええやん

182 ：11/08/12

フレットレスにフレットって取り付け出来るの？？
取り付けたい。。

183 ：11/08/12

フレットレスでフュージョンテクニカル系以外でいいベーシストいますか？
リックダンコみたいな

184 ：11/08/12

>>169
どうでもいいけどクラギってきもいからやめろ

185 ：11/08/12

>>182
出来るけどフレッテッドベース買った方がいい
ナット交換フレット打ちで5〜10万掛かる

186 ：11/08/13

ウクレレベースのフレットレス誰か感想ください

187 ：11/08/14

三味線なんかもフレットレスだなそういえば。
グリッサンドとかしてるの聴いたことないけど

188 ：11/08/14

>>187
長い距離のはやらないけど、細かいのはやってる。

189 ：11/08/14

>>188
あー、やってるのか。機会があったら注意して聴いてみる。ありがとう。

190 ：11/08/21

ミドルスケールだとやっぱりピッチ取りにくくなるの？

191 ：11/08/22

自作（ジャンク品ネックに板切れ）でショートスケール相当（約76cm）になったけど、
ピッチはちょっと厳しかったな。
元のフレット跡のこともあったし。
ポジションマークは100均の●シールで。

192 ：11/08/22

追記。
逆に、適当な造りでも馴れれば弾けると思えば
作るだけならフレットレスは簡単にできるね。
部品もギターよりシンプルだし。

193 ：11/08/24

やっぱり短くなればなるほど、ピッチは取りにくいよ。
ローフレットとハイフレットでの差を見ればわかると思う。

194 ：11/08/24

そこでコントラバスですよ

195 ：11/08/25

箱モノのフレットレス良いよね

196 ：11/09/04

>>183
デビットＪ（バウハウス）
はっきりいって音程は相当怪しいが、それがあのバンドの危うく怪しいカラーにもなっているとおもう

197 ：11/09/05

自分で指板に樹脂塗った強者がいたのは前スレだったっけ？
ちょっと別な事調べてたら指板にも使えそうな方法を説明したサイトを見つけた
「鏡面仕上げ エポキシ接着剤 鉋台」でググると多分最初に出てくる
外し方の説明を微妙にぼかしてあるのが心配ではあるが…

198 ：11/09/13

>>183
フェルナンド・ソーンダース
（ルーリードの「ブルーマスク」）
ミック・カーン
（japan、最近去された…合掌）
トニー・レヴィン
（ピーターガブリエル⇒king crimson）

199 ：11/09/14

渡辺等は？

200 ：11/09/14

渡辺等って、渡辺とあと誰？

201 ：11/09/14

>>200
渡辺建

202 ：11/09/14

ワロス

203 ：11/09/14

>200はマジだろ

204 ：11/09/14

マジじゃねーよｗ

205 ：11/09/15

183だがレスありがとう
いろいろ聞いてみるよ

206 ：11/09/15

自作でフレットレスを作ったのですが
ナットの調整で教えてください
ナットの高さはどこら辺まで削り込めばいいのでしょうか？
指板から０距離が理想とは思いますが
実際はどれくらいでしょうか？

207 ：11/09/15

1フレット位置を押さえるのに無理が無い高さまで

208 ：11/09/15

オブスキュラひこうと思うんだが6間フレットレスとかなかなかないよな

209 ：11/09/16

ちょうど今ある
http://www.ikebe-gakki.com/shopping/goods/goods_detail.php?category_id=2&sub_category_id=19&brand=101&view=1&count=12&sort=1&search_status=1&id=205569
こんな安物じゃあちょっと・・・というなら失礼

210 ：11/09/16

おお、どうもありがとう。音はどうせ作っちゃうしプレイしやすさのが大事だよ
ただSRシリーズは1回かったのがきれいにネックがだめなやつだったんで抵抗があるんだよねえ

211 ：11/09/18

>>183
ボズ・バレル（バットカンパニー）
やっぱりジャズ＆プログレ系のテクニシャンが多いな
ジャコと同じ頃からフレットレス使っている大御所なら、パーシー・ジョーンズ、バニー・ブルネルだな
そのほか曲によってフレットレスつかったことあるベーシストならもっと多いよな
細野晴臣も７０年代、荒井由美のバックとかで使っているっぽい（未確認）

212 ：11/09/18

使ってないよ

213 ：11/09/18

ミックカーンもそうだな。テクニカル系じゃなくて系だし。

214 ：11/09/18

http://www.youtube.com/watch?v=zx5_IeZLgqg
こんな系もいるぜ

215 ：11/09/18

>>212
211じゃないけど本当に？
初期三作はフレットレスっぽいんだが・・・

216 ：11/09/18

某ベーシストのブログにはっぴいえんど末期、ユーミンや吉田美奈子初期あたりで
細野はフレットレスを使用してたと書いてあった。
確認できる人はしてみてくれ。
ちなみに俺も211じゃないよ。

217 ：11/09/18

細野御大が使っていたのはＰＢのフレットレスだな
レコーディング等に使用したかは？だが
ベースマガジンか何かでＰＢフレットレスを弾いている御大の写真が載っていたな（遠い記憶）

218 ：11/09/18

田中と山下と金子

219 ：11/09/19

フレットライン無い時ってどうやって練習すればいいの？

220 ：11/09/19

サイドポジションマークはあるし
楽器やろうってほどの人間なら耳もついてるはず

221 ：11/09/19

>>219
慣れですよ慣れ

222 ：11/09/19

ナチュラルハーモニクスの出るポイントを確認。

223 ：11/09/19

サイドポジや開放弦はキーによっては殆ど役に立たないな

224 ：11/09/19

そういう話の流れじゃないだろw

225 ：11/09/19

？？？

226 ：11/09/20

ボズバレルもシンプルなプレイがなかなかいいですね
自分も細野大好きですがユーミンのころはフレットレスだったのですか！
プレベのフレットレスということは73年の再結成ライブもたぶんそうかな？
(写真から判断して)
話逸れますがはっぴいの初期2枚のレコーディングでは
どのベースを使ったのでしょうか？
音からしてジャズベとかリッケンではない気がしますが・・
逆にラストアルバムはジャズベっぽい感じがします

227 ：11/09/21

>>226
あの当時はいろいろ使ってて特定が難しい
ギブソンのEB-2だかエピフォンだかのセミアコベースを弾いてる写真も見たことあるぞ

228 ：11/09/29

クルーズマニアックサウンドのFLを弾いたが
自作FLと格段と違う低弦高でビビリゼロで
正直、プロ(メーカー)のレベルの高さを体感しました
日曜大工では越えられないね

229 ：11/09/29

ば、バズも味のウチ。
というイイワケもあってだ。

230 ：11/09/30

確かにﾊﾞｽﾞもよい味出してるよな｡ﾌﾚｯﾄﾚｽならでわのﾄｰﾝだと思うよ｡

231 ：11/09/30

青木智仁さんはバズを出すために26だか28f相当のフレットレスつかって多様な？

232 ：11/09/30

>>228
ナットを交換して、ブリッジを調節してみ？

233 ：11/09/30

ナットは、指板と1mmていどの高低差(自作)
クルーズは、明らかに、1mmを割っていた
それでいて、どの位置を押してもバスはなし
自分のは...............
俺＜＜＜＜＜越えられない....やめた
日本酒がまずくなる

234 ：11/10/02

コーティングしたいけど、エポキシのツルテカな手触りが苦手です。
木の手触りと変わらない素材はないでしょうか？

235 ：11/10/02

ない

236 ：11/10/03

メイプル指板のフレットレスで、指板の塗装オイルフィニッシュだけだとすぐ汚れちゃうかな？
だれかやってる人いる？

237 ：11/10/04

AAAクラスの漆黒の本黒檀指板に張替。
工賃共で１０マソ以上は要覚悟。

238 ：11/10/05

フェンダーの黒ナイロン弦を張り続けて半年
なんだか、鳴りが悪くなってきたと思うが
みんな、どんな弦を使ってますか？

239 ：11/10/05

ﾀﾞﾀﾞのﾌﾟﾛｽﾁｰﾙ165でﾛｰは125ﾃｰﾊﾟｰ｡ｺｰﾃｨﾝｸﾞしてるんでﾊｯｷﾘくっきり綺麗に倍音出て気持ち良いよ｡

240 ：11/10/06

http://www.youtube.com/watch?v=XmJkqAAOquA

241 ：11/10/06

片手だけでやってるのは凄いと思うけど、それだけ
音楽的には同じフレーズの繰り返しばっかでつまらんね

242 ：11/10/06

この人、youtube上じゃけっこう前から有名じゃん
この奏法はタッチギターみたいなもんだろう

243 ：11/10/06

タッチギターというかヤコブベースというか

244 ：11/10/07

>>236
汚れるというより削れるんじゃね？
>>238
R.coccoのニッケル
>>240
やってることすごいけど、リズム安定してないのがちょっとな。

245 ：11/10/07

メイプルってなんとなく硬いイメージあったけど意外と柔らかいのか

246 ：11/10/07

所詮木材だからな

247 ：11/10/07

オールグラファイトとかすごいぞ。スタインバーガーのフレットレス持ってるけど。
あの素材はフレットレスベースのためにあるようなものだとすら思う。

248 ：11/10/08

スタインバーガーFLはケイタイモが弾いてるの見て以来欲しくてたまらない
とりあえずレビューくれ

249 ：11/10/08

>>248
ok!!
なんつーの、
ぶーん!!って感じだゼ

250 ：11/10/08

もともと、アホみたいに延びるサウテイーン、中域をふくらましたような音。フレットレスに向いている。
指板も滑らか。
さらに俺の持ってるフレットレスはフレットマーク無し仕様だから、真っ黒な指板がルックスにマッチしてる。
フレッテッドを改造すると、フレッテッドは0フレット仕様なので、弦高を下げられないようだ。俺は中古でフレットレス仕様を見つけて買った。

251 ：11/10/08

ジャックブルースを見て、ワーウィックのサムフレットレス中古を買おうとしたのだが、カリカリの音に気に入らず、
隣においてあったスタインバーガーを弾いてみたら、その音の滑らかさに感動。そっちを買いましたとさ。

252 ：11/10/08

ありがとう、余計に欲しくなった
ところで有名所でこれ使ってる人って誰がいたっけ

253 ：11/10/08

>>246
でもローズウッドよりは硬いと思ってたんだけど…

254 ：11/10/08

>>253
無名のおっさんベーシストに聞いた話だから、確かではないんだが、メープルの方がやわらかいらしい。
ローズやエボニーと違って、指板に使う場合塗装するのはそう言う理由もあるんだとか。

255 ：11/10/08

ボディやネックに使える剛性はあるけど、
指板に使える固さは無いってことか。

256 ：11/10/08

硬さの基準は　　JISの何試験法？

257 ：11/10/08

ネックにして折れたりはしにくいけど弦による擦過傷みたいのはつきやすいってことか

258 ：11/10/09

>>253
どちらも所詮木材だからな

259 ：11/10/09

ラウンド弦なら、どれでも傷は付くよ

260 ：11/10/09

なるほど
みなさんありがとう

261 ：11/10/09

ヴァイオリン〜コントラバスの指板に黒檀がデフォで何百年も使われている事を観ても
黒檀(エボニー)に勝る指板材は無い夜鳴きガス。

262 ：11/10/09

弦が変わってるだろ・・・

263 ：11/10/09

コントラバスも金属弦だぜ？

264 ：11/10/09

ハカランダもインディアンローズも本来エボニーの代替品として使われ始めただけで、金属弦に向いてるとかでもないしな

265 ：11/10/09

コンバスって、指板削れないの？

266 ：11/10/09

チェロでの例えですが
指板は、数十年(２ケタ)のサイクルで
押弦の為、指板調整(表面の鉋かけ)をすますよ

267 ：11/10/09

>>266
カンナがけで、どの程度削るものなのでしょうか？

268 ：11/10/09

それはわカンナい

269 ：11/10/12

そんなことじゃいカンナ

270 ：11/10/12

帰れ

271 ：11/10/12

エピフォンだけどebのフレットレスってどんな感じなんだろうね？
http://item.rakuten.co.jp/ikebe/epiphone_eb_0_fl/
プレベフレットレスみたいな感じかな？

272 ：11/10/12

ジャック・ブルース先生の弾いてる本家ギブソンの音に近いんじゃない？
ギブソン弾いてる人は、全然違うよみたいなことを書いてたけど、
プレベよりは近いのではないかと。

273 ：11/10/12

クリームのころなんてただ歪んでるだけだから。ベースどうこうとかいう話でもない。

274 ：11/10/13

最近パーシー御大が使ってたアイバニーズのAFRが凄く欲しい
でもあれは専用器らしいし、AFR自体中々お目にかかれないらしいね
ソリッドでピエゾのみって他に何があったっけか

275 ：11/10/13

ジャック・ブルースはPUが二つあるEBｰ3を使っていて、基本的にはリア側のPUしか使っていなかったというのが定説。

276 ：11/10/13

>>274
TUNE(ボソ)

277 ：11/10/13

>>274
PIE-ZO(ボソ)

278 ：11/10/13

演奏性も高くなっており
女性の方やお子さまにもお気軽に
触って頂けるフレットレスベースです。
スケールは理解できるが
気軽にFLは手を出さないよ　　説明文が変だ

279 ：11/10/14

話変わるけど、フレットレスにフラットラウンド張るのは、ラウンドだと指板に傷がつくって後ろ向きな理由から？
音とかの要因はないの？
そりゃ、盛大に傷がついてるの見るとなえるけど。

280 ：11/10/14

>>279
>ラウンドだと指板に傷がつくって
理由でフラットラウンドにしてる人の方が少数派だと思うよ。
冗談以外で言ってるヤツに出会ったことない。

281 ：11/10/14

むしろフレットレスにラウンド弦張るほうがイレギュラーなわけだから特別な理由がいるだろ
まあアマでそれやってる人のほとんどはジャコの猿真似だけど

282 ：11/10/14

>281なぜ決めつけるの?

283 ：11/10/14

弦なんて音の好みで選ぶもんだろ　フレットレスであろうと

284 ：11/10/14

俺はスラップもするからラウンド。
以前はアトリエのセミフラット張ってたけど、６弦ないんだよなあ。
ケンスミのはちょっとフラットよりすぎるし。

285 ：11/10/14

フレッテありのベースにフラット張ってる自分は
フレットレスもフラット一択でした

286 ：11/10/14

え？弦って交換するもんなの？

287 ：11/10/14

>>285
フレッテなのになんでフレットレスなん？

288 ：11/10/14

フレッテッド使っててそのあとフレットレスも
使いはじめたってだけですけど何か

289 ：11/10/15

フレッテッドもそもそもはフラット

290 ：11/10/15

>>288
マジレスすると、「フレットあり」または「フレッテッド」
フレッテありとは言わない。それだと言葉としてはフレッテレスが正しい。
という意味だったんですよ。

291 ：11/10/15

はぁ？
そんなんでわざわざ揚げ足取んなよタコ

292 ：11/10/15

いえいえ、間違いは恥ずかしいことじゃないですよ。
誰にでもあることです。認めることが出来ないことも、よくあることです。
>>288の発言をせずに>>291の発言をすればまた違った印象になったんですけど
書き間違い、推敲の結果ミスとかじゃなくて、本物さんなんですね。

293 ：11/10/15

これはひどい

294 ：11/10/15

アスペかな

295 ：11/10/15

ひょっとすると中学生ぐらいなのかもしれない

296 ：11/10/16

292はアスペで中学生か

297 ：11/10/17

じゃあ仕方ないな

298 ：11/10/17

俺はこれが意味分からない
287 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 22:30:13.59 ID:EmqsdZTp [2/2]
>>285
フレッテなのになんでフレットレスなん？

299 ：11/10/17

>>298
たしかにそれを読んだだけでは、
何が言いたいのか誰もわからんな

300 ：11/10/19

当方ジャズドラマーなのですがベースもやろうかと考えています
弦楽器は全く触れた事が無いのですが初めてがフレットレスって敷居高いでしょうか？
フレットレスと言うとどうもヴァイオリン属みたいに
相当練習積まないとまともに扱えないようなイメージがあって…
ちなみにlandscapeのARB204に目ぼしをつけているのですがフレットのラインはあるみたいです

301 ：11/10/19

音感次第

302 ：11/10/19

練習環境次第

303 ：11/10/19

最初はフレッテッドのほうがいいよ。

304 ：11/10/19

初心者の頃はピッチを気にするよりやることはいっぱいあるから、
適当に押さえたら正しい音がでるフレテッドのほうがいいと思う。

305 ：11/10/19

フレットにライン入っているの買えばフレッテッドと同じ

306 ：11/10/19

フレットあった方が最初は楽だろうな
でも別にいんじゃね？バイオリン始める奴にフレッテッドのバイオリンからとか無い訳だし

307 ：11/10/19

俺はフレットレスとフレッテッドは別の楽器だと思うけどな。
ってことで最初からフレットレスでおｋと言うか、フレットレスが弾きたいならフレッテッドを買うのはなしだ。
ラインあるものならそんなにハードルは高くないしな。

308 ：11/10/19

>>307
この人にハードルが高いかどうかは正直わかんないけど、初心者の
頃ってフレット間の適当なとこを抑えてもちゃんとした音が出るっ
ていうのはモチベーション的には大きいと思うけどね。弾きたい曲
がそれなりのレベルで、比較的簡単に弾けるわけだから。ラインが
あってもいちいちガン見しながら、ピッチとテンポ（リズム）を合
わせて弾くってのが、初心者には難しくて楽しくないと思うんだが。

309 ：11/10/19

>>300
「人類の未体験ゾーン」に近い。
「最初からフレットレス」ってヤツは、ほとんどいないのでなんともいえない。
「不可能」ではないので、おもしろいからやってみろ。
ここで言われているように、「コントラバスとフレットレスエレキベース」は
かなり違う。（当方も多少コントラバス経験あり。）
「コントラバス（ウッドベース）はフレットレスで、最初から〜」というケースと
は別だと思う。

310 ：11/10/19

フレットレスとフレッテッドは別物と理解してもいいと自分は思う。
バイオリンやチェロ、コンバスの初心者にはフレッテッドなんてないんだし（自分でライン引いたりはするが）。
ただ、フレッテッドから入った方がエレベに馴染みやすいし理解も早い、って話でしょ。
フレットレスに限らず、楽器始めたいなら、経験者のお節介が優しさだと理解した上で「好きにしろ」としかいえないよ。

311 ：11/10/19

>>308
俺はフレットレスとフレッテッドは別の楽器だと思ってるからね。
そのラフさも跡で苦労するだけ。
楽な方法を一回身につけてしまうと、修正する方がたいへん。
今まで弾けてた曲が、フレットレスに変えたとたんまともに弾けなくなると言うのも、そうとうなストレスになるしな。

312 ：11/10/19

フレットレスって基本手元はあまり見ずに感覚で弾くんだよね？ベースボーカルにピッタリじゃん

313 ：11/10/19

>>312
ガン見だよｗ
でも、ジャックブルースはボーカルにはフレットレスが合っている　といっている。どういう意味かはわからんけど。

314 ：11/10/19

見たところで結局細かいピッチは感覚頼りになるから
そういうところではそのジャックブルースの発言もわからなくもない

315 ：11/10/19

私、ギター弾きからフレットレス弾きに転進しました。
ギター時代にミディアムスケールのフレッテッドは一応もってはいました。
何人かの方が言われてるようにフレットレスとフレッテッドは別のものだと思うます。
(中略)
ハッキリ言ってフレットが無いことがこんなに楽しいとは思いませんでした。
ギターのフレット抜いてやろうかと思ったぐらいです。
今はもうギターは弾いてません。
>>300さんがなぜいきなりフレットレスをと思ったのかが書かれてませんが、
私はフレットレスの音を聴いて、プレイを見るにつけ
「自分も弾いて見たい！」
と思ったからです。
(以下略

316 ：11/10/19

INUのベース弾きの人がキーボードからの転向で、いきなりフレットレス
弾いてたな。ベース触るのが初めてなら、どのみちかなり練習が必要な
ので、フレットレスでも問題はないと思う。
身についたものは、フレッテッドを弾く場合にも役立つし。

317 ：11/10/20

こんなにたくさんの意見を頂けるとは！前からベースの音が好きでやりたいと思っていて
特にフレットレスの音が好きなんです。始める分にはフレッテッドでも構わないのですが
(目ぼしをつけている製品にもフレッテッド仕様があるみたいですし)
フレッテッドとフレットレスは別の楽器、ラインがあればそう難しくないという意見
それと>>311さんの意見よりフレットレスを購入することにしました
みなさまありがとうございました！

318 ：11/10/20

>>317
がんばれや〜！
さっき、試しに、ギターもベースも弾けない嫁にフレッテッドとフレットレス弾かせてみた。
【感想】
フレットレスのほうが弾き易いけど、こりゃ音程をとるのがむずかしい。
でも指は痛くならない。(予想通り）
しかし、一番驚いたのは、両方弾かせて、「説明しないと」フレットが
ないことに気が付かなかった点であるw

319 ：11/10/20

嫁にフレットつけとけ

320 ：11/10/20

>しかし、一番驚いたのは、両方弾かせて、「説明しないと」フレットが
>ないことに気が付かなかった点であるw
そうそうｗ俺も昔友達同士の集まりにフレットレスを持ってった時、ギターを少しやってる奴が
弾かせろといったので貸したら、何の疑問も持たずに弾いてるから「何か気付かないか？」と言ったら
「アレ？」とか言ってようやく気付いたｗ

321 ：11/10/20

なんか、「ギターとベースどっちが難しい」スレみたいになってきてるｗｗｗ

322 ：11/10/20

フレットレス限定なら、ギターの方が遥かに難しい。
一度だけ触ったが、何せ小さいもんで、音程を探るのが精一杯。
フレーズなんてとても手が出せなかった。

323 ：11/10/20

野呂一生は１０年かかったって言ってたな

324 ：11/10/21

ギターのフレットレスはネタじゃないの？
普通にスライドでいいじゃん
しかもコード弾くのもきつそうだし

325 ：11/10/21

渡辺等という人間が12弦フレットレスギターを弾いている

326 ：11/10/21

ギタリストだと上で挙がってた野呂一生の他に
ティムドナヒュー、ロンサール、パットメセニー、デヴィッドフュージンスキーあたりもフレットレス弾いてるな

327 ：11/10/21

渡辺香津美の名前は出てた？
スライドとフレットレスの音は違うしぃ。
コードはきついって言ってるな。単音で弾く人が多いぞ。

328 ：11/10/22

香津美は使ってないだろ
フレットレスギタースレ、ちょっと前にあったよな

329 ：11/10/22

>>328
Moboで使ってる。
http://sudo.3.pro.tok2.com/Quest/cards/W/WatanabeKazumi/Mobo_x.html

330 ：11/11/03

リッピントンズっていうスムースジャズ・バンドの
Kim Stoneっていうベースの人の音が好きなんですよ。
あの人ライブでアンプとか楽器、ナニ使ってるか
ご存知な方居ますか？

331 ：11/11/03

ちょっと古いけど、このバンドのベース好きなんだ。
http://www.amazon.com/dp/B000V63CWQ/
米Amazomなんで試聴しかできないから、気に入ったらCDで買ってね。

332 ：11/11/04

フレットレス弾いて
だいぶビブラートが上達しました

333 ：11/11/05

俺はフレットレス改造がだいぶ上達

334 ：11/11/06

ねえだれかplaytechのフレットレス買ったひといる？？このやすさでどうなのかなーっとかおもったり・・・・

335 ：11/11/06

ZENNブランドのエレアコなら持ってたことがあるけど、
フレットレス用に設計してなくて、フレットを打ってないだけだった。ナットの高さがフレット付きと同じ。
その頃は安い楽器の事を知らないから、そんなもんかと思ってたけど、
今考えたら、ちょっと高かったと思う。当時、3万ぐらい。
プレイテックも値段なりなんでは？

336 ：11/11/06

337 ：11/11/07

どのメーカーもフレットレス用の設計なんてしてないよ。
フレットレス別注とかあっても、既存のフレッテッドベースにフレットを打たないだけ。
ナットくらい自分で削ればいいし。

338 ：11/11/07

普通はちゃんとナットを合わせてる=フレットレス用に設計している
ってことだろ。

339 ：11/11/07

ナット自分で削らなきゃならないフレットレスなんか売ってるの？ｗ
既存のベースをフレット無しにしただけだとハイポジションの弦高も高くなったりするから
ネックジョイントに何か噛ますなりなんなりしなきゃならんよ。
売ってるフレットレスはその辺も調整してあるんじゃないの？

340 ：11/11/07

値段による

341 ：11/11/07

あとネックサイドのポジションマークが、フレッテッドはフレットと
フレットの中間にあるけど、線なしのフレットレスはちょうどフレット
の位置についてるはず。

342 ：11/11/07

それがサイドマークの位置すら変えないメーカーもある。
リッケンがそうだった。

343 ：11/11/07

プレテクはサイドポジションがフレッテッドと同じ位置だね。(ラインなし

344 ：11/11/07

ヤマハBB2000のフレットレスもそうだった
ローズ指板に墨打ちはしてあったけど、明らかに
フレッテッドのフレットを省いただけですという作りだったな

345 ：11/11/07

>>339
> ナット自分で削らなきゃならない
> ネックジョイントに何か噛ますなりなんなりしなきゃならんよ。
うはw
25年前に買ったフェンダージャパンはその通りだわ
１フレットでビビルのは握力が無いせい
ハイポジで辛いのは自分が下手なせいと思って
努力してたが無駄だったかw

346 ：11/11/08

>>343
生産時期によって違うみたいだよ。正しい（？）ポジションにあるのもあるらしい。

347 ：11/11/08

http://i.imgur.com/JPRNZ.jpg
ちょっと前に安かったからハズレでもいいかと思ってプレテクのフレットレス買ったよwww
ポジションマークはフレットレス使用だった

348 ：11/11/08

>>347
これ見て、フレットレスはメイプル指板のほうが良いような気が
してきた。もともとメイプル指板ってクリア塗装するから、クリア
の代わりにエポキシを塗るのも違和感が少ないような気がする。
もっとも、エポキシいらないならローズの方が良いんだろうけど。
ケンスミかどっかのおっさんが、弦楽器はずっとローズ（エボニー
だったけな）使ってるのにはそれなりの理由がある、て言ってた
みたいだし。

349 ：11/11/08

ごめん、俺ギターもベースもメイプル指板は苦手。
うちにあんのわローズ3本エボニー1本エボノール1本だは。

350 ：11/11/08

だは。

351 ：11/11/09

ﾒｲﾌﾟﾙのラインなしかっこいいなぁ

352 ：11/11/09

いちいち「は」を「わ」に変えたり「わ」を「は」に変えたりするのってなんなんだ

353 ：11/11/10

アタマが悪いんだよ
言わせんな恥ずかしい

354 ：11/11/12

メイプルラインなし……キモい……いや、かっこいいわ…

355 ：11/11/13

ローズ、エボニーとかよりカマボコ板感が際立つな

356 ：11/11/16

>>347
結構ボディが茶色っぽいのな
おもわずポチったわ、ポジションマークがフレットレス仕様であることを願うばかり

357 ：11/11/16

520FLナチュラル
カタログじゃハズレに見えるけど実物は意外と有り
指板もサテンフィニッシュだから妙に白っぽくて変だけど
白木の指板と思えば上出来、マットな仕上げは安物には見えないかも？

358 ：11/11/16

あ、そういや言い忘れてたけど届いた時に指板に黒っぽい汚れがあったのがちょっと気になったかな・・・
つかプレイテックのロゴけせるかなー・・・

359 ：11/11/19

みんなどんな弦張ってる？
あと、上手な人が弾いたらチューナーでピッタリ合う位音程とれるの？

360 ：11/11/19

人間は機械じゃないよ

361 ：11/11/20

＞チューナーでピッタリ合う位音程
そんなのを目指すんなら
わざわざフレットレスなんか弾かないっちゅうの

362 ：11/11/20

外したらビブラート

363 ：11/11/20

それだと全音ビブラートになる

364 ：11/11/20

>>361
逆じゃね？全フレットぴったり合うギター/ベースなんて存在しないんだし。

365 ：11/11/20

いやいや純正律で弾いてるだけだろミスった時以外

366 ：11/11/20

チューナー見ながら練習してるよ。

367 ：11/11/20

微調整出来るからオクターブチューニングはしません

368 ：11/11/20

それは駄目

369 ：11/11/21

オーケストラとかのヴァイオリン奏者ってすごいよな。
あんな短いネックなのに、音外さないんだぜ。

370 ：11/11/21

クラシック楽器はネックを体に近い距離で構えるから、
手の角度とかでポジションや音程を文字通り体で覚えられるんだろ

371 ：11/11/21

あいつらアマチュアでも練習量が気違いレベルだろ

372 ：11/11/21

マジレスすると音程が正確なのは一流どころだけで、市民オケレベルではわりといい加減

373 ：11/11/21

一日14時間の練習を２年間続けたら絶対に上達するってフリップ先生が言ってたわw
ちなみにフリップ先生は引退した今でも１日２時間練習するらしいが

374 ：11/11/21

>>373
勝手に引退させるなよｗ

375 ：11/11/23

フレットレスベースの教則DVDが少ないとお嘆きのおまえらにお薦めがこれ
http://www.amazon.co.jp/Fretless-Bass-DVD-Bunny-Brunel/dp/B002ODAQ82/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1322025631&sr=8-9

376 ：11/11/24

予算10万程度
ジャズべ型以外
お前らなら何買う？

377 ：11/11/24

SR500F

378 ：11/11/25

ううん、その想定って難しくないか？

379 ：11/11/25

steinbergerのsynapse……と思ったけど、今はフレットレスでて
ないんだな。

380 ：11/11/25

なんでこんなクソ生意気なアンケートに答えてるんだよw

381 ：11/11/25

レスＱ

382 ：11/11/25

>>379
イケベが改造品を売ってる
http://www.ikebe-gakki.com/shopping/goods/goods_detail.php?category_id=2&sub_category_id=19&brand=10010&view=1&count=12&sort=1&search_status=1&id=204768

383 ：11/12/06

ジャコさんのベース
弦とか弦高とかの情報があるとこ
教えてくださいな

384 ：11/12/06

>>383
弦はロトサウンド・スウィング・ベース　RS66、
弦高は非常に低い、と濱瀬元彦が言ってました。
ネックの形もいじっていたらしいけど、それについては、私はよく知りません。

385 ：11/12/06

>>383
最も有名なジャコのフレットレス「ベース　オブ　ドゥーム」は、
トラブルで粉砕されたが（痴話げんかの時に路上に放り出し、その上をタクシーが轢いたらしい）、
ケビン・カウフマンによって修復されました。
カウフマンのインタビューは、ベースマガジン2009年10月号に載っています。

386 ：11/12/07

中村梅雀さんに聞け！

387 ：11/12/07

おまいらありがとー
ロトでチョー低弦高かあ
じゃないかな、と感じてはいたんだよね
あと梅雀さんも聞きしに勝るフリークなんやねー
もっと勉強してみるわ

388 ：11/12/07

http://www.digimart.net/bass/inst_detail.do?instrument_id=DS01489915

389 ：11/12/11

このベースなんだか分かる方いらっしゃいますか？
フレットレスのようなんですが。
http://tokyo-karankoron.cocolog-nifty.com/blog/files/26.jpg

390 ：11/12/11

多分、エレクトリックかも。

391 ：11/12/12

おとは完全にフレットレスなんですよね。
東京カランコロンの佐藤全部ってひとなんですが、
どこのメーカーのベースなんだろう。。。。

392 ：11/12/12

G＆Lのジローモデルじゃない？

393 ：11/12/12

うーんたぶんぜんぜんちがう。。ありがとうございます。
分かる方いたらよろしくお願いします。

394 ：11/12/12

>>393
情報が画像だけとか。
弾いてるおっさんの名前とかないんかよ。

395 ：11/12/12

>>394
だから
東京カランコロンの
佐藤全部だってば

396 ：11/12/12

>>395
あぁ、ごめん>>391見てなかったわｗ
見覚えがあんだけど・・・本人にTwitterで訊いてみたら？
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201111/30/94/f0144394_17472561.jpg
ttp://tokyokarankoron.com/wp-content/uploads/tkk_jump_high_020.jpg

397 ：11/12/12

>>395
ほらよ
ttp://www.dipintoguitars.com/vintage/basses/GretschCommittee.htm

398 ：11/12/13

>>396
>>397
ありがとうございます！
これをフレットレスにしてたのか。
しかし全く売ってなさそうだな。。。

399 ：11/12/28

フレットレスデビューしますた
弾きやすいし楽し過ぎてフレッテッドに戻れないかも……

400 ：11/12/28

>>399
その気持ちはよーっくわかるぞ

401 ：11/12/28

>>400
同志よ
ところでフレットラインはやはり邪道？

402 ：11/12/28

>>399
そう言ったものの、メンバーにピッチ悪いと言われて
一度フレッテッドに戻ることになった同志は数知れず
フレットライン入りの使ってるけど、結局耳でピッチ合わせることになるから
側面にポジションマークさえあればそれで十分な気がしてきた

403 ：11/12/28

>>402
認めたくないものだな……
やはり難しいんだなフレットレス

404 ：11/12/28

>>401
俺は最初ライン無しの安物から入って、今はライン有りだ。
無い方が圧倒的に好きだけど。
まぁ、暫くするとピッチで悩むかもねｗ

405 ：11/12/28

>>404
フレットレスでガン見奏法は何かダサい気がしてしまうんだが
頑張って練習するわ

406 ：11/12/28

ジャコがダサいのか？

407 ：11/12/28

>>406
いやスマン個人的にだ

408 ：11/12/28

>>405
まあ目安にはなるし、先々嫌でも耳は鍛えることになる。
耳が出来てきたらフレットラインは気にしなくなるから、地道に頑張れ。

409 ：11/12/28

>>405
ラインがあると返ってアテにして見てしまうからなぁ。。
無し→有りに換えた時は結構戸惑った。
まぁ、頑張って練習するよろし。

410 ：11/12/28

俺は立って練習するから、結局ラインは見ないというか見えない。
フレッテッドでも指板にインレイがないワーウィックでも全然違和感ない。さすがにサイドの目印は必要だけど。

411 ：11/12/28

>>408 >>409
サンクス
ちなみにこのスレの民は何を使ってる？

412 ：11/12/28

20年前のフェンダージャパンJBﾉｼ

413 ：11/12/28

>>412
王道だな
かっこいい

414 ：11/12/28

CrewsのJackson5

415 ：11/12/28

>>414
おお、同胞よ

416 ：11/12/28

aria rsb

417 ：11/12/29

スタインバーガー　XL-2　フレットレス、ラインなし仕様。

418 ：11/12/29

>>416
AriaPro�Uいいね
>>417
スタインでフレットレス……変化球尽くしだな

419 ：11/12/29

>>414
俺も4から5になった。
両方マスタートーン増設したけど…

420 ：11/12/29

>>417
つべだったかに動画投稿してる人かな？
なんにしても羨ましい。
そんな俺は愛馬のSR500F。

421 ：11/12/29

>>420
その人じゃなけど、以前このスレでも書いたかな。
XL2はフレッテッド、フレットレス　2本もってるけど、フレットレスのほうが完成度高いと思う。
オールグラファイトネックのサステイン、グラファイト姉版のなめらかさ。ラウンドはっても削れない。まったく無傷ってわけじゃないけど。
ピエゾを仕込もうか検討中。

422 ：11/12/29

>>421
いいなぁ〜裏山杉。
中古見かけたけど、高くて手が出なかった。
しかも、
姉版がなめらかなんてサイコーじゃん？

423 ：11/12/29

妹板のほうも気になる

424 ：11/12/29

姉板は怖い。
妹板がいい。

425 ：11/12/29

スタインXLってフレットレスによく合うって良く聞く。羨ましい。アップライトの方なら持ってるんだが。
>>412 仲間！

426 ：11/12/29

>>422
俺も、中古で勝ったんだよ。ただ、20年くらい前だけど。
当時は、人気の底だったので、10万くらいで手に入った。今の中古の値段はちょっとボリすぎ。

427 ：11/12/29

俺もスタイン持ってるけど（アーム付き）、フレットレスって0フレット付いてるの？

428 ：11/12/29

>>427
ないよ。おかげで弦高も下げられる。
トランストレムつきいいね。うらやましい。

429 ：11/12/29

へー　じゃあ、そこだけ盛り上がってるのか

430 ：11/12/29

>>429
いや、もりあがってないよ。
ここらへんの仕組み（0フレなしで開放が鳴ってチューニングも問題ない）がよくわからんのだけど。

431 ：11/12/29

盛り上がってないけど、弦は指板に直接触れてるって事か　よく分からんなｗ
アームは面白けど、040とか細い弦で調子こいて使ってると、すぐ弦切れるｗ
トランスポーズは専用弦がもう手に入らないから出来ない
ローラーサドルとこのブリッジ独特の弦の引っ掛け方で、
アーム使ってもチューニングが全然狂わないのはいいけどね

432 ：11/12/29

>>431
いや、開放では指版に触れてないよ。ストリングガイドのところが支点になってるんだろう。
そろそろスレチぎみなんで。

433 ：11/12/29

どこでも押さえたとこ思い浮かべてみ？
点接触で弦高ゼロじゃん
開放もそれでいいのだ
まあ実際にはナットで気持ーち上げてやってっけどな

434 ：11/12/29

ああ、やっと理解できた
失礼したね

435 ：11/12/30

フレッテッドをフレットレスに改造するのはあり？
費用とかどれくらいなんかな。

436 ：11/12/30

そんなの死ぬほどあるだろ。
自分でやればタダ。店に出せばボッタクリ具合によって変わる。

437 ：11/12/30

抜くだけならーと変わらんよ

438 ：11/12/30

>>427
ちなみに、STEINBERGERでもSprit XZのフレットレスは、0フレットがあったよ。
そのほうが作るのが簡単（安くできる）ってことかね。
>>435
工作が得意か、それとも失敗してもいい楽器なら自分でやったらいいけど、
そうじゃなけりゃ何軒か地元の店に見積もってもらったら？

439 ：11/12/30

ここのフレットレス使ってるみなさんはどんなジャンル演奏されてるんですか？
やっぱりジャズやフュージョンですかね

440 ：11/12/30

>>439
ロック
ピックアップEMGだしブースター付いてるし

441 ：11/12/30

>>439
フュージョンとジャズ

442 ：11/12/30

ジャコはたーだ低弦高にしたいためだけに
レスにしたんよー
フュージョンだのジャズだのはどうでもよかたんよー

443 ：11/12/30

>>442
ジャコはコンバス弾いていたことがあって、とかだったと思ったが。

444 ：11/12/30

ファンクだは。ブーツィコリンズサイコー

445 ：11/12/30

語尾の「わ」を「は」って書くのいい加減やめてくれないかな。
最大級に頭悪そうで将来が心配になってくるから。

446 ：11/12/31

>>442>>443
そうだっけ？

447 ：11/12/31

>>445
まったく、同意するは。

448 ：11/12/31

>>445
「でつ」「まつ」みたいにそのうち消えるだろ。
そんな事いちいち気にしてたら
　ハ　ゲ　る　ぞ

449 ：11/12/31

リズムマシーンに合わせてスケールを弾くのだけど
ドラム音で、チューナーが音を判断してくれない
自分の耳では問題なのだが　器械に聞くと
おおよそ低い側の傾向がある
うまく共存させる方法はないかな？

450 ：11/12/31

>>449
マイクじゃなくて、直接ラインでつなげろよｗ
あとは、きのこをピエゾモードでつかう。

451 ：11/12/31

ワロタ

452 ：12/01/01

test

453 ：12/01/01

なぜスティングは入れてあげないの？

454 ：12/01/01

>>449
リズムとピッチの練習は分けてやればいいんでね？
リズム無しでピッチの練習して、そのあとピッチは自分の
問題ない範囲でリズムに合わせる。

455 ：12/01/01

正確なピッチ出すのは歌うのと同じような感覚だから
そもそもチューナーでピッチ確認する練習が果たして有意義なのかっていう

456 ：12/01/01

いかにしてビブラートで誤魔化すか

457 ：12/01/01

>>455
いわば自分の音感を高める（修正する）意味はあるのでは
ないかと思ったり。

458 ：12/01/01

バンドで合わせまくれ

459 ：12/01/01

>>457
ボイトレと同じで、周りの音聴くところから感覚築いていく方が遥かに手っ取り早いと思うんだけどなぁ
まぁスティーブベイリーにもチューナーで訓練したってエピソードあるし、好きにすれば良いんだけどさ

460 ：12/01/01

フジゲンのJB10を購入！　なんかしっかりしてて好感触です。
FL自体久しぶりで、89年頃のFJ（これもフジゲン製か？）を
数年前 泣く泣く手放して以来、FLが恋しくて仕方なかった。
↑部屋が狭かったので
ピエゾかコンタクトピックアップを追加してみたい。
コンタクトってどう？

461 ：12/01/02

あっぷらいとがほしいです

462 ：12/01/02

アップライトは”ベース・ギター”とは別の楽器だから、じっくり取り組むつもりじゃないと
なかなか弾けるようにならないですよ。エレキギターと”ベース・ギター”の方が近いですね。
ピチカートだけでいくなら別だけど、弓を使うなら弓自体が結構高いし、独学は難しいし。あと、弦も高い。
それに、アップライトはエレキでも生音でかいから練習する場所や時間も難しいものがあります。
私の場合、ギター→コントラバス→”ベース・ギター”→フレットレス ”ベース・ギター”の順で初めて、
その後、R&Bellのアップライトも持ってたけど、結局今は楽器も持ってないし全然弾いてないです。
くじけたっていうやつですね。
果敢に挑戦するなら、専用スレがあったと思うのでそっちで訊いてみたらいいと思いますが、今お値段控えめならアリアかNS Designの中国モデルですかね？

463 ：12/01/02

いやー、アップライトでもエレキベースでもピアノでも覚える速度はあんま変わらないよ。
敷居は同じ。
ただエレキの延長とか、手が小さいからとか、敷居が、とか言う奴は厳しいと思う。
そんなもんだよ。

464 ：12/01/02

>>463
もうひとつ別の楽器を覚える感じですよね。
エレキ＋アップライトやる人って、さらにバスクラとかスティックとかやってたりする人も多い気がします。マルチじゃ。
アップライト、特にEUBじゃなくてコントラバスで弓を使った音はエレキじゃ出ない
音で体に伝わる振動は何とも言えない気持ちよさがあるので、頑張って覚える値打ち
はあると思いますよ。(EUBでもそれなりに気持ちいいです。)
私のくじけた原因のうちの大部分を占めるのは、上のレスにも書いた生音がでかいと
いうやつで、「夜中に家に帰って来ても練習できんわ！」でした。
アップライト始めるなら、そのあたりの工夫をしてください。

465 ：12/01/02

>>464
そうそう、新たな何かを学ぶって感じだね（笑）
俺はエレキベースが初めてで、
次電子ピアノ→ガット→フレットレス→アップライト→チェロ
って順に学んだけど、弓はサイレントでも本当にうるさい。
箱だと詰め物しても重しを付けても部屋がキャビネットになっちゃうし。

466 ：12/01/03

EUBがほしい。
買ったら頑張って練習しよ。
試奏すんのが恥ずかしすぎます。

467 ：12/01/03

>>466
まぁ、そのまま買ってもいいんじゃない？
ヤマハのなら肩があるし比較的弾きやすい方だったけど、
中華？のでもstud.bでも慣れればそれなりに弾けるよ。
俺はフレットレスで高いの買っちゃったから、アップライトは起こられて買えなかった（笑）
だから内緒で中華の中古（笑）を買ってダイソーのワインホルダー？を加工して肩変わりにしたよ。
あとハムPUをバラしてポールピースをずらして、マグPUを取り付けてみた。
引越しの時ヤマハの売らなきゃ良かった…

468 ：12/01/04

肩？
肩ってなんね？

469 ：12/01/04

コントラバスとフレットレス両方やってるけど全く別の楽器だと思う
左手よりも右手の感覚が違いすぎる。
コントラバスのピチカートの感覚で弾くとなるとストラップ下げなきゃならないのでハイポジションが犠牲になる。
自分の場合５弦のハイＣにして落ち着いた。
ピッチトレーニングは３度のインターバルトレーニングが最強。開放弦を組みわせれば確実に耳が鍛えられるよ。

470 ：12/01/04

>>468
ショルダーだろ

471 ：12/01/04

あのポニャ〜ンって音たまらん。管楽器みたい。
音が遅れて出てくるよね？あのタイム感みたいのも難しい。

472 ：12/01/04

肉体的にはどっちが楽ですかね？
指とか肩とか

473 ：12/01/04

だから
肩ってなんね？

474 ：12/01/04

>>473
ショルダーです

475 ：12/01/04

ボディの肩、ネックの付根のとこ。
楽器を抱える支えだったりポジションを把握するのに使ったり、
あるなしでかなり違うのです。

476 ：12/01/04

なーる、、、
つことはEUBてのはそれがなくって、ほっそりとでもしてんのね？
ありがとう

477 ：12/01/04

>>476
ようやく理解したか（笑）
単純に話すと、アコギしか弾かない奴がいきなりスタインバーガーを弾くと違和感が大きいじゃん。
でもレスポールならそれなりに弾ける。
枠が似てるからね。
だから、自作でもいいから肩があるEUBならレスポール程度にはなるんだよね。
けど平気な奴はスタインバーガーでも全然大丈夫。
エレキからEUBに変わるなら、安定性と距離感、あとはハイポジで親指を使う違和感を克服すれば良いくらい。

478 ：12/01/10

俺のベースの先生談な
こないだ先輩のライブ行ったんだと
さすが先輩つって感心しきりだったんだが
先輩が今夜はフレットレスであることに気づいたのは
数曲目になってからだとよ！
そんなことあるんだねい

479 ：12/01/10

別に不思議はないだろ

480 ：12/01/10

逆に言えば、フレットレスらしい演奏をしてないってことになるな。

481 ：12/01/10

ピッチが良かったんだろ

482 ：12/01/10

ポルタメントを使わず、かつピッチが正確なら気づかないかもね

483 ：12/01/10

俺くらいになるとベーシストの顔で判別できる

484 ：12/01/10

グリスやビブラートを使いまくらなくても、音色が変わるだけでも楽しいね。

485 ：12/01/10

弾き初めの頃はライブ後の会話でよくフレットレスについて触れられたんだが
今思えばあれは下手だからだったんだろうな

486 ：12/01/10

フレットレスだと気づかなかったのは弾いてる先輩じゃなかったのか。
さすが先輩って思うよ。

487 ：12/01/10

極めるとコントラバスやチューバに持ちかえても気づかないってか先輩すごすぎ

488 ：12/01/11

だんだん慣れてくるにつれて
フレットつきので押弦ミス、、てか位置不正＆押さえ方不足、、するよになたった
ほてから
０９〜のストラトにとんでもねえ違和感があ！！

489 ：12/01/11

>>488
日本語でおk

490 ：12/01/11

>>488
思った事と伝える事はなかなかイコールにならない難しさを噛み締め、
もう一度頑張るんだ！

491 ：12/01/12

ワロタw

492 ：12/01/15

おいらの感想
フレットレス＝アンチ真空管
出音がスッキリする
フレッテッドー真空管
音が軟くていい
と思う

493 ：12/01/15

アンチ真空管ｗ

494 ：12/01/15

俺が真空管で喪失した体験を話しておくべきかどうか迷うなぁ

495 ：12/01/16

チ○コ　傷だらけにならんか？

496 ：12/01/16

使いたての熱い真空管でやったのか？

497 ：12/01/16

掃除機だろ

498 ：12/01/16

調整ﾊﾞｯﾁﾘ行き届いたフレットレスに慣れちゃったら
二度ともうフレットに戻れなくなっちった
いっそ全部レスにしちまうかな

499 ：12/01/16

>>498
メーカーは何ですか？

500 ：12/01/16

いろいろ
安いのが多いでし
ウデがあればジャコパスごっこどんと来い！のデキよ

501 ：12/01/16

>>500
メインは何ですか？

502 ：12/01/16

やっぱフェンダーっしょ

503 ：12/01/16

フェンダーはハイポジが弾き辛い＆足りない

504 ：12/01/17

フレットレスに慣れるとフレッテッドのトーン絞るクセがつくなあ
フレットノイズがうるせえよ。オレがヘタなだけなんだけどね

505 ：12/01/17

フレットあると束縛されてる感じになるからもうあまり弾かなくなったなぁ

506 ：12/01/17

俺も金属音うぜぇって感じる様になったな。
あと突然フレッテッド渡されるとテンパる。あれこれどう弾くんだっけ…って。

507 ：12/01/17

それはない

508 ：12/01/17

それは大袈裟だ（笑）

509 ：12/01/17

フレットありでスライドしようとしたら爪を持っていかれた

510 ：12/01/17

俺もフレットレス初心者の頃は逆にフレッテッドが弾きにくく感じた。
どちらも併用するようになってから持ち替えてもすぐに対応できるようになった。

511 ：12/01/17

>>504
それよそれ
フレットレスがいかに弾きやすいかつうことの証でもあるわけよ
フレテッドには戻りにくいな
ジャコさんは両方弾いてるみたいだな、
たいしたたまげるな

512 ：12/01/17

>>509
爪でフレットをカリカリほじるのはスライドとは言わないぞ。

513 ：12/01/17

http://www.digimart.net/bass/inst_detail.do?instrument_id=DS01025990
フレットレスなのにＣＦＳ　ｗｗｗｗ

514 ：12/01/18

フレットサインが微妙にカーブしてる
あと、ナットも微妙にRが付いてるんだよ

515 ：12/01/18

ホンマかいな (w

516 ：12/01/18

意味ねえ〜！　P

517 ：12/01/18

生産設備か解説文どちらかを使い回してるのか

518 ：12/01/18

フレットレスギターがほしい

519 ：12/01/18

>>518
1,2,3弦はいつでもミュートされてしまう？
音程がやばくなるんじゃ？と思うんだけどどうなんかな？
昔、カシオペアの野呂一生が使ってたとか
音を聞いたことのある人って居る？

520 ：12/01/18

実物なんて見たことないけど、はサスティナーとかつけて変な音出しまくってるんだよね
ちょっと憧れる

521 ：12/01/18

ベーシストの渡辺等がフレットレス12弦アコギ使ってたような…

522 ：12/01/18

>>325-327あたりにフレットレスギター使いの名前が出てる

523 ：12/01/18

ありがとう
売ってるのって全く見かけなくて困るわ
地元はフレットレスベースすらみかけない

524 ：12/01/18

数年前は御茶ノ水に一本だけヴィジェの金属指板フレットレスギターが置いてあったな
今も残ってるってことは流石に無いだろうけど

525 ：12/01/18

フレットレスギターってコード抑えるの難しそうだな。

526 ：12/01/19

単音弾き用なんじゃない？
セーハとか指の構造からして不可能でしょ

527 ：12/01/19

取り敢えず等さんのプレイをご覧下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=2S_MA2Tg6x4

528 ：12/01/19

ベースでも異弦同フレットの音は2本だがセーハ使ったりするが

529 ：12/01/19

四弦フレットレスベースでコード弾く人もいるもんな

530 ：12/01/19

高度な技術だな

531 ：12/01/19

>>519
聞いたよSGのフレットレス。オリジナルモデルもフレットレスあったと思う。
曲名忘れたけど、アルバムにも入ってる。
アイズオブマインドまでのアルバムのどれか。
サンダーライブとデビューアルバムには入ってない。

532 ：12/01/19

フレットレスギターは改造自体はベースと同じだからどうにでもなる。問題はやる気だな。

533 ：12/01/19

フレッテドからの改造なら、12Fくらいまではフレット残して、ハイフレットを外すなんてのもいいかもしれない。
もしくは、アイバニーズのベースにあったような、1、2弦だけフレットレスにするとか。
そうすれば、歪ませてパワーコードくらいだったら余裕だし、バッキングとソロを両立できるかも。
やべ、特許申請しよ。P.A.F

534 ：12/01/19

>>531
「HALLE」の2曲目で弾いてるよ。あとは野呂さんのソロアルバムかな。

535 ：12/01/19

>>533
ねた古

536 ：12/01/19

それじゃあ超低弦高狙いのフレットレスが泣くぜえ

537 ：12/01/19

アイズオブマインドのマジックレイだった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pBJLlro1a7U
>>534
私のカシオペアはミントジャムで終わったので・・・。

538 ：12/01/19

新生カシオペアには鳴瀬の8弦フレットレス使った曲があるよ

539 ：12/01/19

Pastel SeaとかAny Moment (We'll Be One)とか

540 ：12/01/19

>>537
ふむ… やっぱりサスティンは伸びないのか。
コロコロとした、ミュート掛かったような感じは予想通りだけど、
別の楽器みたいだし、曲を選んで使うことになるのかな

541 ：12/01/19

サスティンがないから、野呂はディレイだのリバーブだのかけまくってるって昔言ってたな。

542 ：12/01/20

３，４弦用の細いワウンドを１音ぐらい下げて張ったら
三味線みたいな音がしないもんかね
たぶんサステインは三味線に準じて
短いっつうことはないと思うの
嗚呼！　やってみたいなあ

543 ：12/01/21

たとえばジョージ・サラグッドのバッド・トゥ・ザ・ボーンをイメージして、だが
３弦Aを
０ / ５　０　３　０
なーんて弾くときね
フレットの３なんかだとどうもしっくりこないけど
フレットレスで３と４の間を出すともうチビりそうになるね
３から半分だけスライドアップした日にゃリアル・チビリだわ！

544 ：12/01/22

猿Beige

545 ：12/01/26

あ

546 ：12/01/26

メインのベースを改造に出して
遂にフレットレスデビューしました

547 ：12/01/27

フレットレスデビューにメインを使うとは冒険したな

548 ：12/01/27

どうせフレットレスしか弾かなくなっちゃうんだから賢明だよ

549 ：12/01/27

フェンダー系ならネックの交換だけでフレットレスになるからフレットの打ち替えよりは簡単に行けるかも
すぐに元に戻せるし

550 ：12/01/28

>>549
ネックを単品オーダーしたことないだろ。

551 ：12/01/29

〉550
そんな簡単じゃないって言いたいなら、
あんたの時は何が大変だったのか教えてやればいいのに。

552 ：12/01/29

>>551
そんなに知りたいなら素直に質問すりゃいいのに

553 ：12/01/29

>>552
ナンセンス。

554 ：12/01/29

オクにあんだろ

555 ：12/01/30

昔ヤマハのギターでネックのスワップをした時は
別機種でしかも双方アジア生産なのに誤差がほぼゼロでびっくりしたが
フェンダーだとどうだろうね。ジャパンならいけそうだけど。

556 ：12/02/01

フレットレスを体験してみたいと思ってプレテクのを買ったんだけど、
ナニコレ？　今の一万円ベースってこんなに良いの？
つーかフレットレスってすげえ楽しいのな。
フレッテッドでいつも感じてた
フレットごとのほんの少しのピッチのズレが
フレットレスだと、すげえ気持ちの良いピッチに当てられるのな。
手持ちのフレッテッドを一本だけ残して全部売って、
良いフレットレスを一本買いたくなったよ。
もうちょい慣れたらバンドに投入するわ。
こんなに楽しいなら、もっと早く試せばよかったよ。

557 ：12/02/01

>>556
俺も似たパターンでジャクソン5買ったよ。

558 ：12/02/01

>>556
オレは中華安物から入って、今は愛馬だお。

559 ：12/02/01

>>557
お、ジャクソン5仲間だ
俺は慣れる前にバンド投入して使用禁止令出されたな…

560 ：12/02/01

やたら耳の良い鍵盤とかがメンバーに居たらアウツだね

561 ：12/02/02

>>560
まぁ、そういう耳のいい人と仲良くなって自分の悪いところを指摘してもらって、
陶冶するしかないですな。

562 ：12/02/02

フレットレス改造って、フレット抜くだけじゃだめなの？

563 ：12/02/02

埋めろ

564 ：12/02/02

あとナットも削らないと弾きづらいぞ

565 ：12/02/02

必然的に弦高調整

566 ：12/02/02

エポキシなんかで埋めてナット調整すればおk？

567 ：12/02/03

>>566
基本的にはそれでいいけど、
メインで使う様な楽器なら、
ちゃんとしたお店に持って行って、
プロにやってもらったほうがいいと思うよ。

568 ：12/02/03

それは本人が決めればいい事
余計なお世話

569 ：12/02/03

>>568
おいおい、何イキリたってんだよ（笑）
567のプロにやってもらった方がいいと思うよ、って言葉を理解してないのかな？
別に命令してないよね。
と思うよ、をキチンと読まなきゃね。

570 ：12/02/03

反抗期なんだろＷ

571 ：12/02/03

自演ウザイ

572 ：12/02/03

病気じゃねーか（笑）

573 ：12/02/03

間違いなく病気

574 ：12/02/03

粘着ウザイ

575 ：12/02/03

今はまだいいけど、周りの人間が皆敵に見えるようになったらお医者さんに相談するんだぞ

576 ：12/02/03

その頃には医者も敵に見えるから手遅れだけどな

577 ：12/02/03

…儂、なんか酷いこと言ったかのぅ…

578 ：12/02/03

全く言ってないから放念汁

579 ：12/02/03

俺がフレットレス化の話したのが元凶か・・・
荒れないでくれよぉぉぉ

580 ：12/02/03

すまん俺がフェンダー系なら…と書き込んだからだ

581 ：12/02/03

いや、俺が弦高調整なんてつまらないこと書いたばっかりに・・・

582 ：12/02/03

俺がROMってたせいにちがいないすまなかった

583 ：12/02/03

>>1が悪いんだ絶対そうだ

584 ：12/02/04

フレットレスの弦高ってどうしてる？フレッテドよりも下げる？
個人的には、同じくらいでもプレイにそんなに支障ない。タッピングするわけでもないし。

585 ：12/02/04

好きにしろ

586 ：12/02/04

オクのは安いけどすげえいいわ
半信半疑だったけど
来たのを見て弾いてもうビックリよ
改造もやっちゃおうか迷い中

587 ：12/02/04

>>586
うん、改造いいね。
とりあえずフレットをつけようか。

588 ：12/02/04

改造定番はやっぱりピエゾをつけることか？

589 ：12/02/04

ピエゾ付けたい　定番ある？
お手軽そうな所ではコンタクトピックアップどうかなと思ったけど、
音屋で引っかかってこないなー

590 ：12/02/04

たとえば、フェンダー系の
薄っぺらいブリッジのうらに
ピエゾつけると、音拾うかな？

591 ：12/02/04

ピエゾだけで音を作るとなるときついかも。マグネットPUとブレンドするならなんでもいいんじゃね？
アタック音を付加してくれればそれでいい。

592 ：12/02/04

>>590
昔自作ベース作った時チェロ用のピエゾ埋め込んだんだけど、薄いアルミ製も木製のでも問題なかったよ。

593 ：12/02/05

>>590
うろ覚えだけど、むかしフェンダーが、ホロウボディのプレベにピエゾつけたやつ出してませんでしたか？

594 ：12/02/07

スキャロップのストラトに慣れちゃうと
普通のに戻りにくいっつうけど
フレットレスもおんなじやね
最近フレテッドが弾きにくくてたまらん

595 ：12/02/07

それはないな

596 ：12/02/07

>>594
同意。
でも、フレットレス一本でいかないのなら、
フレッテッドもちゃんと弾けるようにしないとねぇ…

597 ：12/02/07

フレッテッドが弾きにくいってｗｗｗ
下手なだけだろ。

598 ：12/02/08

文章を読む限り、594より597の方が下手そうに思えるなw

599 ：12/02/08

俺は毎日、フレットレスとフレッテッドで同じ曲を弾いて
両方の感覚を保つようにしてるなぁ。

600 ：12/02/08

すごくね？

601 ：12/02/08

フレットの有無よりフレット処理や弦間ピッチとかの差の方が大きく感じるけどなぁ。
テクニカルなことしたりする人は違うんだろうな・・・

602 ：12/02/08

俺フレットレスしか持ってない状態で6年位経つが、フレッテッド弾きにくいよ。
数十分あれば感覚戻るとも思うけど、突然渡されたら間違いなく戸惑う。
ライン無し弾いてるからかもしれんけどね。

603 ：12/02/08

具体的に何を戸惑うの？

604 ：12/02/08

ピッチが正確すぎて戸惑う。

605 ：12/02/08

気がつくとフレットの真上を押さえていたことはある。

606 ：12/02/08

あるある

607 ：12/02/08

別に支障ないだろｗ

608 ：12/02/08

セミミュート奏法

609 ：12/02/09

フレットレスは通常ライン無ししか弾かないからラインがあると戸惑う。
フレット付きのように線と線の間を押さえちゃうよ。

610 ：12/02/09

それはない

611 ：12/02/09

ラインなしに慣れると大体の目測と耳で音程を取れるから、
たまにラインありを弾くと視覚情報が多すぎると感じることはあるな。

612 ：12/02/09

ネック見なければいいじゃんｗ

613 ：12/02/09

なんかここ数日、フレットレスはもちろん、フレッテッドにすら
触ったこともないのがバレバレの単発煽りが湧いてるなｗ

614 ：12/02/09

そうみたいだな何しに来てるんだろう

615 ：12/02/09

>>613-614
いろんな人がいるもんだと読んでたけどたとえばどのレス？

616 ：12/02/09

>>612
日本語読める？
＞大体の目測

617 ：12/02/10

いやー、フレットレスばっかり
弾いていたから、フレッテッド弾きにくいわーって地獄のミサワのアイコンでアピールする人ってピッチが良かった試しがない。

618 ：12/02/10

フラットすると気持ちわるいから、どちらかというとわざとシャープ気味に弾いてる。もちろんジャストが一番いいんだけど。

619 ：12/02/10

ピッチが合ってるかどうかと、弾きやすさもあんまり関係ないけどな。

620 ：12/02/11

ギャグもつまらないし。

621 ：12/02/11

>>618
ミック・カーンばっかり聴いてると「ジャストが一番いい」のかどうかもわかんなくなってくるw

622 ：12/02/11

たぶん>>618はネアカで友達も多いんだろうな
フラット気味がしっくりくる俺は・・・

623 ：12/02/11

お前らどうせルート弾きばっかなんだろ
それともドナ・リーとかライン無しで弾けるの？

624 ：12/02/11

俺はジャコパスさ
ま、まあ目標が、なんだがな

625 ：12/02/11

合奏のときは低めより高めの方がいい
って言われたよ。
低めを狙ってくのが難しい楽器もあるから。

626 ：12/02/11

フレットレス＝ジャコ好き
という決め付けもいい加減なんとかしてほしい

627 ：12/02/11

ジャズベ系だとフェンダー以外も含めて98％ぐらい3TSピックガード無しだもんな
あとの2％でアメスタとメキスタと他の人のシグネイチャーって感じ

628 ：12/02/11

エレキ=テケテケ=ベンチャーズみたいなもんかと。

629 ：12/02/12

>>627
そんな事はないだろ。
アメデラの各色カラーのピックガード付き
とかあるし。
フェンダー以外だとナチュラル系が多い。

630 ：12/02/15

フレットレスの需要が少ないから
アイドルプレイヤーの形状に似せるのは
しゃぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁｌ〜〜〜47ないお

631 ：12/02/15

>>626に戻る

632 ：12/02/15

需要が少ないのは偏見、固定観念、勘違いのせいな
体験すりゃだれにだってすぐわかるこの弾き易さ！
まああんまり知られてないほうが都合がよかったりするがな

633 ：12/02/16

弾きやすいと思うのは自分の勝手だが、
しっかりとした音程で弾くのはどう考えても難しい

634 ：12/02/16

普通のフレーズの時はむしろジャストの音を出せるのでフレットレスの方が好きだけど、
指を思い切り開くような運指の時にフレッテッドの方が楽だなぁとは思うｗ

635 ：12/02/16

>>547ｰ548
亀だけど
フレッテッドの時からフレット付近を押さえるようにしてて正解だったよ
フレットレスちょう楽しい
ほんとフレットレスしか弾かなくなるね

636 ：12/02/17

むしろフレテッドのほうが押弦むずムズいわ
てか気ぃ遣うな

637 ：12/02/17

それはない

638 ：12/02/17

またお前か

639 ：12/02/17

フレッテッドは押弦より右手じゃないか
フレットレスはちゃんと押さえないとポワーンてなる

640 ：12/02/17

フレットレスは開放を使うからな。フレッテッドのときから開放を使うのに慣れておかないと。

641 ：12/02/17

解放使うのとフレットの有無は全く関係ない

642 ：12/02/17

運指とか、音色の違い。開放弾いたあとのミュート。慣れておかないとすぐにはできない。
フレッテドでもなるべく開放を使うようにしないと。

643 ：12/02/17

開放を使って相対音感でピッチを取るのはウッドでも基本の奏法

644 ：12/02/17

だな。
つうかこのスレ変なの1人混じってるな。

645 ：12/02/18

>>643
クラシックでも、少し難しい曲を弾くようになったらそんなことやってられん

646 ：12/02/18

「ウッド」と言うときはジャズやラテンやポップスでの話と考えるのが常識
クラシックを含めるならコントラバスと書くだろ

647 ：12/02/18

「含めるなら」？

648 ：12/02/18

>>642
だから、それはフレットの有無とは関係がないと俺も思うぞ。

649 ：12/02/18

自分でフレットぶっこ抜いたがやっぱあんまりよくないな
ネックがやたら動くわ

650 ：12/02/18

何で埋めた？

651 ：12/02/18

>>650
ちゃんとメイプルつき板挟みこんだんだけどね
フェンジャパの安い中古なんだけどフレット抜くまでは結構安定してたんだけど

652 ：12/02/18

動くってどういうこと？

653 ：12/02/18

毎日のように反っちゃって調整の繰り返しってこと

654 ：12/02/18

そんなもんなのか
フレット抜こうかと思ってたけどやめようかな

655 ：12/02/18

>>654
やるならプロに頼むか既製品のフレットレスを買ったほうがいいと思う
あとコーティングは絶対必要だね
ラウンドで一週間弾けば明らかに指板磨り減るよ

656 ：12/02/19

プロだろうが既製品だろうが関係ないさ
ふつうに弾いてりゃフレットだって減るんだからな
ただでさえ柔らかいフレットに点接触するよりは
よっぽど頑丈だよ
よけいな心配せずためらわずに抜いてよし
反りの問題も安定するまでの話だ

657 ：12/02/19

フレットとつき板の硬さの違いなのか元々のネックの問題なのかは分からんが
とりあえず恐ろしいってことは分かった

658 ：12/02/19

自分のは透明なプラ板を叩き込んでアロンで補充してサンディング。
偶然なんだけど、真っ直ぐで動かない。
たまに逆反る…

659 ：12/02/19

>>651
俺もTUNE TB01からフレットを抜くところだ。さあ一緒にカーボンクロスを積層してCFRP仕上げだ。

660 ：12/02/19

フレット抜いちゃった。けどナットの加工がめんどくせーな。
R=305に湾曲した1.4mm厚エボニーのツキ板があれば貼りたい。

661 ：12/02/19

ナット外して底がストレートなら底を削るべし

662 ：12/02/19

〜 フレットを抜いただけで弾いてみて気付いたこと 〜
フレットを２４Fだけ残した状態でスラップしたらどうなるか試したんだけど、
音色はフレッテッドと全く同じようなバキバキサウンドは維持できなかった。
フレットを抜いた後の溝を埋めないと、溝の部分で押弦すると音がビビる。

663 ：12/02/19

あたり前田

664 ：12/02/19

まだ気温が低いからエポキシ作業は当分先だな。
下手にやると昔固まらなくて泣いたエポキシ君みたいになっちゃう。

665 ：12/02/19

指板にダンロップの指板オイルをぬったら
音が、何というか、濡れてひびきが悪くなったような
切れが悪くなった　　　乾くのをじっと待つ

666 ：12/02/19

>>665
オイルはフィンガーボードの品質を保つにはよい（フレットの浮き上がりとか割れも防げる。
しかし振動が思いっきりされる。

667 ：12/02/19

>>665
そのうち乾くから心配するな

668 ：12/02/20

乾くのを待ってる間の弾けない期間を考えると
ほんとに長持ちしてるのか疑問

669 ：12/02/20

>>664
ストーブとか使えば解決しね？

670 ：12/02/20

ストーブとか素人丸出しの発想じゃねえかｗ

671 ：12/02/20

じゃあ、ドライヤーで。

672 ：12/02/20

南半球の割と乾燥したところに行けばいい

673 ：12/02/21

これは大胆だなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MgzqTBd1JPQ

674 ：12/02/21

乾燥と言う事でなら厳冬期の北海道。ソッコー凍るけど

675 ：12/02/21

伸びやかなホーンのような音色にするにはどんなエフェクターが良いのでしょうか？

676 ：12/02/21

7弦フレットレスとかもうベースの役割捨ててるな
あと選曲のセンスがなんともいえなかった

677 ：12/02/22

>>66９
そうだ、コタツの中で硬化促進させよう。
さて、ローズ指板をサンディングしてキレイに整形してからカーボンクロスとエポキシのCFRPで
5〜6プライの積層を考えていたけど、平織りでもカーボンクロスって高ぇーなおい。
ガラスクロスの数倍、ケブラーより数十%もするし、樹脂もエポキシはポリエステルの倍以上！
ネックジョイントにシムを挟みたくないし、ブラスナットも削りたくないから厚みを稼ぎたいのだが、
ケチって4プライ程度に抑えようかなぁ・・・悩む。

678 ：12/02/22

>>677
ブリッジを掘り下げるんだ！

679 ：12/02/22

ナットは組込ほか主要な作業が終わた後に規定値(ビビる手前まで下げる)まで削るヨロシ
ブラスナット(金属製)よりカーボンや牛骨物が押弦と開放の音色差が少なくなる余寒。
余談で方法論は違いまつが、
ちゃんとした職人がしあげた(セットアップした)コントラバスの指板(黒檀がデフォ)は真っ直ぐではなく
僅かに緩やかにＲ(半径２０〜３０メートル！)を描くように仕上げてあります。
これにより振幅の大きなコントラバスの弦をビビる事無く全域で平準化した弦高に出来ます。(弦高を下げてもビビり難い)
･･･これは素人には無理な領域でまさに職人の腕前の見せどころ

680 ：12/02/22

>>677
つーか、表面の塗装は弦ですぐ禿げるよ？
繊維剥き出しになっちゃったらどうするの？

681 ：12/02/22

指板を本黒檀にチェンジ

682 ：12/02/22

>>679
20世紀の2ちゃん語は読んでて恥ずかしいな

683 ：12/02/22

>>675
フランジャー

684 ：12/02/23

>>680
ローズやエボニーの指板、またはFRPの指板でも仕上げのトップコートに使う樹脂は、
2液型エポキシや2液型ウレタンだから剥げないよ。プラモの塗装じゃないんだからｗ

685 ：12/02/23

>>684
いや、禿げるから（笑）

686 ：12/02/23

なんか心配だな
コタツで乾かすとか色々すごい

687 ：12/02/23

俺、前スレ>>81のエポキシ君と同じ結果になっちゃったりしてｗ

688 ：12/02/25

みんな何フレット相当のフレットレス使ってますか？

689 ：12/02/26

>>687
九州だけど３日くらいで常温放置で九割五分は硬化したよ

690 ：12/02/26

>>688
Ibanezの24

691 ：12/02/26

延長指板使わなければ24f

692 ：12/02/26

箱ものでフレットレスで5弦のベースってどんなのあります？

693 ：12/02/26

Godin
Rob Allen
Fender

694 ：12/02/26

ibanez(over_sea)

695 ：12/02/27

KAWAI RB-855S-FL

696 ：12/02/27

そこまでいったらもうウッドベースいってしまえと思う

697 ：12/02/27

個人の自由

698 ：12/02/29

ウッドベースはお前らには無理

699 ：12/02/29

ウッベは基本をきちんとやればエレベのフレットレスより音程を取りやすいがな

700 ：12/02/29

フレッテッドならドナリー弾けるよとか偉そうにほざいてたのが今となっては恥ずかしい

701 ：12/02/29

フレットを抜いたTBのネック、パーツを取り払ってトラスロッドを緩めて10日ほどぶら下げて
放置しておいた。
全体的にやや順反り傾向のコンディション。ただし4F付近→ナットに向かっての順反りが
目立ったので、少しだけトラスロッドにテンションを掛けてほぼ真っ直ぐにしてから指板の
整形を開始。僅かに盛り上がる9F〜13Fと4F→ナットを重点的に削り終えて仕上がった。
なんかもう面倒なカーボンUDシートの積層はやめて、メープルのツキ板を詰めた上から
研磨するだけにしたくなった。フレットラインが見える方が演奏も楽チンだしｗ

702 ：12/02/29

定番のエポキシやウレタンのコーティングだったら大した手間はかからないよ

703 ：12/02/29

6弦でフレットレスの人は大半がジャズとかフュージョンかな
このスレにｼﾞｪﾛｴﾝﾎﾟｰﾙﾃｯｽﾘﾝｸﾞ的な人いる？

704 ：12/03/03

今日は暖かいな。早く気温25℃が続くエポキシ日和が来ないものかと待ちわびているが、
そうなったらそうなったで暑くてエポキシ混ぜているどころじゃないかｗ
まあ気温20℃ならコタツ要らずで1日余分に硬化時間を与えれば何とかなるだろうと楽観。

705 ：12/03/03

日が落ちでも室温が高かったので、さっきエポキシ作業をやったぜ。その顛末ｗ↓
１．ミニカップに0.1g単位で計量して3分間ほど良く撹拌
　　「前スレ>>81のような失敗には注意しなきゃｗ」
２．早速、指板にエポキシで下塗りを開始
　　「はちみつ程度に粘度はあるなー。やっぱ室温低いのかな？　塗料よりも塗りにくい。」
３．カーボンクロスを被せ、その上からエポキシを塗る
　　「しかし粘度たけーな。せめてサラダ油くらいだといいのになぁ。」
４．気泡や塗り残しが無いようにLEDライトを当てて反射具合でチェック
　　「硬化後にサンディングすればいいから念には念を入れて厚めに塗ろう。」
５．最終仕上げに厚めに残りのエポキシを盛る
　　「あれれ・・・刷毛の通った後が汚いぞ。おまけに粘度が急上昇してきｔ（ｒｙ」
　　「おいっ、刷毛自身でさっき塗ったエポキシの表面が剥ぎ取られていないか？！」
　　「あわわｗ、カップのエポキシもう固まってる！　エポキシ作業オワタｗ orz」

706 ：12/03/03

何分硬化の使ったんだよ

707 ：12/03/03

>>706
ゲルタイム40分、36時間硬化のSB-112っていうやつなんだけど・・・
10分経ったあたりからカップの中で発熱し始めて風呂のお湯より温かくなり、
急激に反応が進んじゃったみたい。20分持たなかったｗ
放熱性が良くて平たい昔の金属の塗料皿（レベルカラーMr.カラー）みたいな
容器に移し替えれば良かったのかな。
最後の上塗りは、指板潤滑と不透明な黒色の着色を兼ねてエポキシにグラファイト
パウダーを混ぜて塗る予定なんだけど、果たしてどうなることやら・・・

708 ：12/03/04

サンディング始めました
たった1層だけUDカーボンシートをハンドプライしただけだけど、もの凄く・・・硬いです。
表面はカッチカチっす。
カーボン繊維はすべてネック長手方向に揃ったUD仕様なので、反りに対しては鬼剛性。
サンディングによる整形を終えたら、指板サイドをカーボンスパーでのバインディング処理を
経て、上塗りコーティング、ポジションマーク入れ、研磨仕上げと進む予定。

709 ：12/03/04

鬼剛性って何Kg？

710 ：12/03/04

>>709
真面目な計測は、カーボン化前の計測が出来ないからもう手遅れｗ
ネック全体をカーボンで包み込めば全く反らないほど強靱だろうけど、指板だけの
UDカーボン化でも剛性アップは感じた。一応はRも付いてるしね。
ただしUDカーボンの積層作業はとにかく大変。普通のクロスでも面倒なのに。

711 ：12/03/04

昔、カーボン樹脂を巻いたネックのベースが結構あったね。
俺はトマホークっての持ってたよ。
あとグラファイトネックのも一本使ってた。
モーゼズだったかな…
ロッド調整出来ないタイプだったからグラファイトでも反っちまったよ。
モジュラスのネックだけ欲しい今日この頃…頑張れ！！

712 ：12/03/04

カーボンシートか
指板が網目模様になるのかな
なんかカッコ良さげ

713 ：12/03/04

UDってuni directionじゃないの？釣り竿とかで使ってるような

714 ：12/03/04

UDってuni directionじゃないの？釣り竿とかで使ってるような

715 ：12/03/04

大事でも無いのに二度書いてしまった・・・
で、uni directionなら編み目でもフレークでも無い見た目だよね？見てみたいな

716 ：12/03/05

とりあえず途中経過の画像をうｐしてみる
ttp://tfpr.org/up/src/up2454.png
ttp://tfpr.org/up/src/up2455.png
ttp://tfpr.org/up/src/up2456.png
ttp://tfpr.org/up/src/up2457.png
ttp://tfpr.org/up/src/up2458.png

717 ：12/03/05

すごく・・・手に刺さりそうです・・・
でもこれはいいね！

718 ：12/03/05

逆反り方向にはあり得ないくらい強靱そうだけど、
順反り方向にも効いてる感じある？

719 ：12/03/05

>>717
UDカーボンをどんなに正確で平行に張ったとしても、ネックは位置によって幅が変わるので
サイドの縁の部分では必ずササクレて手に刺さりやすい内部構造の断面になりますね。
それでは恐ろしくて演奏なんてできませんので、このあとバインディング処理をします。
そのために指板サイドは約5.0mm×0.5mmほどを特殊なカンナで削りました。※写真5枚目
そして表面は、エポキシの厚みが薄くて凹な部分と気泡の穴が目立つ部分をもう一度エポキシで
埋めてから再度サンディングします。
>>718
腕力で順反りと逆反りの両方向にグイッと力を加えてみたところ、すごく・・・硬いです。
引っ張りにも圧縮にも強度が向上しているようです。

720 ：12/03/05

>>707-708に書いてあったね、ごめん。
＞引っ張りにも圧縮にも
木部との剥離が怖い感じだけど弦のテンションくらいならいけそうなのね。
確実に出音も変わるだろうな・・・
音もうｐしてね！

721 ：12/03/07

ｱﾘｬﾘｬﾘｬﾘｬ？
待て待て待て、なんだいこりゃ？
おまいらってなに？
フレット抜かないでこんなことやってたのけ？
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

722 ：12/03/07

なにこいつキモい

723 ：12/03/07

フレット溝にエポキシが入ってるだけじゃないの

724 ：12/03/07

>>721は盛大に勘違いしつつ適当に書き散らかすタイプの人みたい

725 ：12/03/07

横線の事言ってるのかな？
こんなにフレットあるわけないだろ楽器やったことないんちゃうけ？

726 ：12/03/07

え？
http://tfpr.org/up/src/up2458.png
これで１フレット分なのか？
じゃそこに５，６本入ってんのは何？

727 ：12/03/07

やっぱそこかｗ
>>726
本人いれば答えてくれるだろうけど
単一方向の炭素繊維が崩れないように入れられてる繊維でしょ。
樹脂かもしれないけど。

728 ：12/03/07

>>726>>727
フレットに平行して見える筋みたいなものは、カーボン繊維がバラバラにならないよう、
おさえている横糸です。この糸はガラス繊維で出来ています。触ると痒くなりますｗ
カーボンUDシートは、織物として編んであるカーボンクロスと違って扱いにくいです。
ガラス繊維は癖が付かないため、裁断した部分から横糸があっという間にほどけます。
樹脂製の横糸でカーボン繊維を溶着したタイプのUDシートもあります。こちらのほうが
扱いやすいですが、残念なことに、どこのショップでも品切れていました。
入荷を待てずに今回はガラス繊維な横糸の方を購入しましたが、もう懲り懲りですｗ

729 ：12/03/08

途中経過その２
２液型の硬質ウレタンクリアー（スーパーウレロン）にグラファイトパウダーを混ぜてから希釈せずに
エアブラシて塗布。エアコンプレッサーは、圧力タンク付き自転車の空気入れ！！
１度に5〜6回のポンピングで溜めて数秒間だけ吹く能力がありますｗ　２人居ると楽ですよ。
２度塗りしてから2時間ほど自然乾燥。そのあと3時間ほど窯（コタツ）に入れて加速硬化。
さらに常温で半日ほど放置してから、#400→#800で水研磨しました。
ttp://tfpr.org/up/src/up2466.jpg
ttp://tfpr.org/up/src/up2467.jpg
ttp://tfpr.org/up/src/up2468.jpg
このあとは目立つ凹み部分を何箇所かタッチアップしてから、ポジションマークを埋める穴をあけ、
そこに白色エポキシを注射針で注入。そして最終研磨とバインド部分のクリアコートに進みます。

730 ：12/03/08

ブログでやれ

731 ：12/03/08

けっこう興味あるからここでやっておｋ
自分ではとても真似できないが・・・
見た目がすでにかっこいい。今の指板の手触りってどんな感じなんだろう。さらさら？つるぺた？

732 ：12/03/08

>>731
指板の表面はサラサラして引っ掛かりは皆無。まさに滑るような触感です。
グラファイトパウダーによる摩擦低減効果でしょうか、鉛筆の芯のような感じです。
表面の色も鉛筆の芯に似たような黒鉛光沢を放ち、真っ黒ではありません。

733 ：12/03/08

>>730
無知を晒したID:kdMxiuSj乙w
フレットレス化加工は歴代スレでも
一定の需要がある定番ネタなんだすまない

734 ：12/03/08

俺はそいつじゃないわ　馬鹿

735 ：12/03/08

俺たち極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

736 ：12/03/08

>>729
うｐ乙！見た目は一気に地味になったねｗ
まるでエボニーのようだ・・・
研磨後の見た目が楽しみだね。
本当は手触りがどうなるか一番知りたいんだけど。

737 ：12/03/08

>>729
おおー！
すげー綺麗ー。

738 ：12/03/08

黒鉛粉末ってホームセンターに売ってるの？

739 ：12/03/08

>>736>>737
グラファイト塗装して研磨したら一気に普通っぽい見た目になっちゃいました。
もう一つ、カーボン繊維がそのまま透けて見えるグロッシークリア仕上げも考えていたのですが、
指板をガン見すると規則正しく並ぶ模様と光の反射（結構眩しい）が邪魔に感じたので諦めました。
スモークブラックで半透明な仕上げならありかも。
>>738
グラファイトパウダー（黒鉛粉末）の購入先はここです。エポキシ等と一緒に購入しました。
ttp://www.woodencanoe.net/epoxy/index.html
※元素が同じ炭素（C）であるカーボンパウダー（炭素粉末）とは物性が全く違うので、
　化学分野好き以外の方は注意してね。

740 ：12/03/08

楽しみに拝見しております。

741 ：12/03/08

>>739
材料ってどのくらい量使った？

742 ：12/03/08

>>741
▼使用素材
・2液型エポキシ樹脂　　　　　　約35ml
・75mm幅のUDカーボンシート　　約70cm
・カーボンスパー5mm×0.5mm　　約70cm×2本
・2液型硬質ポリウレタン樹脂塗料　約10ml
・グラファイトパウダー　　　　　 約小さじ1
▼その他主な用具
・刷毛・筆、木べら、樹脂ベラ等　幾つか
・洗浄用ラッカーシンナー　　　　　少々
・空研ぎペーパー　　　　　　　　#80/120/240
・耐水ペーパー　　　　　　　　　#240/400/800
・グンゼかタカラのエアブラシ　　　1個
・圧力タンク付空気入れ　　　　　1台
・コタツ　　　　　　　　　　　　1台
・作里カンナ　　　　　　　　　　1台

743 ：12/03/08

・HOSCOサンディングブロック14'-16'　1
・アルミチャンネル40mm×300mm　　1
・2液型エポキシ接着剤　　　　　　　少々

744 ：12/03/08

>>742-743
サンクス
コタツ１台ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

745 ：12/03/09

して、費用は・・・

746 ：12/03/09

直接材料費と用具一部の消耗品費だけなら数千円だけど、長く使える用具の費用や送料も入れると
プレイテックの520FL新品が購入できるかなｗ
指板コーティングだけなら、100円ショップのエポキシ接着剤１〜2セットと耐水ペーパーだけでも
済むでしょう。HOSCOのサンディングブロックは便利ですが。

747 ：12/03/09

これ完成して使うのがもったいなく思うな

748 ：12/03/10

グラファイトパウダーがホムセンで売ってないから
6Bの鉛筆から粉末作ろうとしたら意外と芯が固くて泣きたい

749 ：12/03/10

薄い鉛筆の方が黒鉛割合多かったのか・・・

750 ：12/03/10

鉛筆削りで全部削ってカスから分離すれ

751 ：12/03/10

>>750
デッサン用の長方形の鉛筆だから鉛筆削り使えない

752 ：12/03/10

サンドペーパー

753 ：12/03/10

シャーペンの芯をすりばちでゴリゴリやるんだ

754 ：12/03/10

デッサン用のグラファイトとか、木炭とかじゃだめ？

755 ：12/03/10

>>752
ヤスリとかよりすり鉢のほうが
より多く粉に出来るかなと思ったんだ
>>753
6Bのシャー芯があればよかったんだけどね
でも薄いほうが黒鉛多いみたいだから今度からはそうする・・・

756 ：12/03/11

>>749
逆だ、逆
濃い方が黒鉛の割合は多いぞ
三菱製10B一本420円を試してみたら？

757 ：12/03/11

パウダーにしたら指板に塗るの？
指真っ黒になりそう

758 ：12/03/11

むしろナットに塗ってみては

759 ：12/03/11

もう一度グラファイトパウダーを混ぜたスーパーウレロンでコートしてから突貫工事で指板に
ポジションドットの2mm径の穴をあけて白エポキシを注入。硬化後に磨き出した。
ttp://tfpr.org/up/src/up2471.jpg
ttp://tfpr.org/up/src/up2472.jpg
ttp://tfpr.org/up/src/up2473.jpg
とりあえずボディに組み付け、ステンレスのサドル底面を削って弦高を低くして微調整して
ギブソンLP向けのグラファイトナットを削って流用。勢いよく削りすぎて4弦を強く弾けない orz
　　　　　もう寝る・・・
　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

760 ：12/03/11

この頃のTUNEってそんなことまでしないとネック弱いのか？
うちにあったZi2もTWBのFL改造ものも全くネック動かないけど。

761 ：12/03/11

>>760
この頃のTUNEはネックに当たり外れが多かったと聞くね。
急に人気が出てしまって、乾燥が不完全な材や選別ゆるゆるな材で組まれたとか、
製造担当者の増員によって作業品質のムラが多くなったんじゃないかとか、まあ
色々と囁かれてはいたよね。剛性そのものは特別不足とは感じないレベルだけど。
このネックも部位によって特定の反り癖、整形精度の甘さがあったよ。
今回のフレットレス化改造は、メイプル製のネックとローズ製の指板の経年歪み解放と
指板の幅ムラと波打ちの修正を兼ねた大工事。そしてカーボンギブスで矯正。

762 ：12/03/11

>705
あ、これフェノリックじゃなくてローズなんだ。
この頃はTUNE大人気だったから作れるだけ作って売ってたのかな。
まぁZi2やTWBはTUNEブームが終った後でしっかり作れる余力があったのかも知れないね。

763 ：12/03/12

某営業のチラウラ。ＴＢ(初期型)はよく売れて笑いが止まらなかったとかなんとか。
んで充分以上に元は取ったのでオリジナルＴＢシリーズを値下げ(約半額〜七割)て再発
初発物(アレンビックのＰＵと回路。発売当時２０万弱)を知人がゲト。ロングネックは強度的に不安定な印象。
後年のＴＢ再発物(オリジナルＰＵとオリジナル回路。木材スペック上は同じ)をゲット。ネックは相変わらずのユルユル、トラスロッドで強度とバランスを辛うじて取っている印象。(トラスロッドを解放？では順反りしまくり)

764 ：12/03/12

そないな大げさな工事みたいなことせんでも
工作素人のジャコさんレベルのフレットレスへ回帰したらよかね

765 ：12/03/12

浪花泣く友、先ずはネックと指板を真っ直ぐな状態に(一メートル〜５０センチの直定規で確認)してから、
フレットを抜いた跡に同じ厚みの突き板(柘植とかメープルとか)をねじ込んで(もちろんフレット抜き跡の底Ｒに合わせるヨロシ)頭を根気よく摺り合わせ。
其の後にエポキシ樹脂等でコーティング。
ひたすら直線出し作業
これが邪魔臭い向きにはエポキシ樹脂を指板全域に塗り広げて(同時に溝埋めも兼用。但し強度は若干落ちる悪寒)
後は、ひたすら根気良く直線、Ｒ出しの研磨作業
上駒(ナット)をフレットが亡くなった分だけ上っ面を削って糸道を付ける(弦溝の深さを指板面に合わして(＋１ミリとか)から上っ面を削ってもオケ)
ハンドサンダー機(ホムセンの特価品で数千円)はお手軽で良さげですが面だしは意外にムツカイのと、機械任せ力任せだと直ぐにアポーンの悪寒
要は手間ひま惜しまず根気良く正確に、ぼちぼちと。でつか？

766 ：12/03/12

R付けてあるの多いけどアルコなんて使わないギター属楽器にRが必要なんだろうか

767 ：12/03/12

ギターならコードを弾くにはいいね。
ベースはどうだろう。

768 ：12/03/12

>>765
俺はフレット底のRあわせなんて面倒だから､ノコで指板の溝の底を平らに削った。
で､板差し込んだ後指板にマスキングテープ貼って､ニッパでパチパチしてからペーパーがけ。
ほぼフラットになったらテープはがして､根気よくペーパーがけ。
塗装はしてない。
ナットは弦でごりごりして溝を深くした。

769 ：12/03/12

ニスの成分みたらエポキシ樹脂が含まれてたんだけど
クリアコート代わりにならないのかな？

770 ：12/03/12

雨も収まったしそろそろエポキシ塗ろうかな
梅雨明けまで待つとなると長いしな

771 ：12/03/13

エポキシ厚塗りして放置すると硬化の際に収縮するのでネックが順反りおこすよ。
薄く塗って木地がぎりぎり出てくるまでペーパーがけするのほうがネックは暴れない。
それでも若干のハイ起きはおこすので、最終的に調整が必要になる。

772 ：12/03/13

http://dl6.getuploader.com/g/vip_bass/232/DSCF0728.JPG
遠目なら誤魔化せるかな・・・

773 ：12/03/13

>>770
コタツいいぞ
>>771
そこでグラスかカーボンを貼るんですよ。

774 ：12/03/14

つやのない黒で、なんだか......
ごめん　　傷つく一言

775 ：12/03/14

仕上がりなんかより、
日常的に使った半年、1年後のネックの状態を知りたい。

776 ：12/03/14

エポキシも傷がつくと知った時はちょっとがっかりした

777 ：12/03/14

傷付かない指板なら弦がすり減るだろうな

778 ：12/03/14

スタインバーガーのグラファイトネックのフレットレスでも傷がつく。かなりつきにくいが。
指板自体はフェノール樹脂とかいうのらしいけど。
ステイタスやモーゼスのネックならどうなのだろうか。

779 ：12/03/15

傷付かないフレットレス指板はステンレスの薄板を貼るヨロシ。

780 ：12/03/15

諸田さんか

781 ：12/03/15

諸田さんステンの薄板を貼って自作したら血まみれになったと言ってたな

782 ：12/03/15

エッジで切れたの？
それとも表面がささくれたのかな？

783 ：12/03/15

ステンレスやカーボンシートを貼ったなら、ちゃんと指板サイドを
バインド処理しなきゃ怪我するよ。

784 ：12/03/15

なんつーコテだよ

785 ：12/03/15

まあ、別に傷ついてもいいんだけど。カーボングラファイトを使う主目的はやっぱり音だな。

786 ：12/03/15

5弦ベースのフレット抜いたのを使ってるが、弦高が高いｽ(ﾟω ﾟ)

787 ：12/03/15

>>786
トラス回してブリッジサドル下げてネックジョイントのボルト緩めれ

788 ：12/03/15

回すのはナットな

789 ：12/03/15

>>787
>>788
六角レンチ探し中(ﾟω ﾟ)

790 ：12/03/15

閉めてみてるｽ(ﾟω ﾟ)ﾃﾗ

791 ：12/03/15

結構固いｽ(ﾟω ﾟ)

792 ：12/03/15

食い込んでる場合は一旦緩める方向に回す事

793 ：12/03/15

>>792
1度緩めて、また閉めてみてるｽ(ﾟω ﾟ)

794 ：12/03/15

チューニング終わった(ﾟω ﾟ)
若干良くなったような気がするｽ(ﾟω ﾟ)ﾃﾗｻﾝｸｽ

795 ：12/03/15

ベースの画像見たいからアップして

796 ：12/03/15

>>795
もうちょっといじりたいから、また今度(ﾟω ﾟ)

797 ：12/03/16

ジャンル的に全く弾かなくなった白い5弦ワーロック、フレットレス加工しようかな・・・
ジャムセッションに持って行くんだ。

798 ：12/03/16

新品グラファイトナットを削りすぎて失敗したので、今度はPICKBOY製のブラスナットを購入。
ガリガリとヤスリでタテ・ヨコ・ミゾを削り出して木工用ボンドで装着＆とりあえず完成♪
ttp://tfpr.org/up/src/up2480.jpg
ttp://tfpr.org/up/src/up2481.jpg
>>748-755
SR500Fさん見つけた！
ttp://tfpr.org/up/src/up2482.jpg
ちなみに私は先月、SR505 BMを買っちゃいました。

799 ：12/03/16

>>798
オメ！
弾いた感じはどうだい？

800 ：12/03/16

>>799
はい、とってもGoodです！

801 ：12/03/16

フレットレスでブラスって合うのか？

802 ：12/03/16

>>800
おう！
末永く大切にしてやれよ！

803 ：12/03/16

今はしらんが昔のお月様のＪＪはブラスナットでフレットレス。
フレットレスの一般的なサウンドの指向や趣旨？からはエボニー(黒檀)とかカーボン、プラスチックなどが押弦時と解放のサウンド差が少なめで逢う春の余寒。
どちみち解放弦を使わないスタイルなら殆ど無関係。

804 ：12/03/16

>>799
リバーブ掛けると気持ちいい。生音では弦が指板に当たる時のベチベチがまさにフレットレス。
ここんとこずっと加工の作業ばかりだったから、俺の右手の親指・人差し指は指紋が削れて
フラットワウンド状態。ツルツルだよｗ　ちなみに>>800は俺じゃないニセモノだ。
>>801
TUNEのTB01は元からブラスナットだったので。
それにグラファイトナットは削りやすいんだけど精度を出す前に削れ過ぎてしまったｗ
>>802
おうサンクス！
フレットを抜く直前までは指板が波打っているは歪んでいるはで、ただベース音が出る
粗大ゴミと化していたけど、何度も心が折れそうになりながらサンディング、カンナ掛け、
エポキシ塗布、カーボン貼り、バインディング、ウレタンコーティング、ポジション入れと
手を掛け、苦労の甲斐あってここまで蘇生したからもう手放せないよ。

805 ：12/03/17

>>804
で、エリクサーを張ったのかい？

806 ：12/03/18

>>805
今張っている弦はKEN SMITHのSLICK ROUNDSっていうフラット弦だよ。
巻線の芯線に接している内側がラウンド形状で外側がフラット形状な半月断面の弦。
ステンレスのラウンド弦から研磨して作られた44-62-7７-103というゲージ。
テンション強いっす。
予備でエリクサーのナノウェブも買ったけど、手触りはヌルヌルってほどでもないね。
DR EXTRA LIFEやAURORAにFAST FRETを塗った時と同じくらいだと思った。
エリクサーは高いから(最安でも\3,790)、もう買わないと思う。

807 ：12/03/19

>>797
トリビウムのベースのシグネイチャーモデル？

808 ：12/03/21

フレットレスで抜けを良くするにはどうしたらいいんだぜ？

809 ：12/03/21

ｴｷｻｲﾀｰ

810 ：12/03/21

ジャズ珍子プロフィール
在日
老外の年齢に達しながらいまだにギターは小学生なみにしか弾けない脳無しで聴専とかわらぬ下手糞（つまり聴専）
趣味は日本人の優秀な音楽家をネットで叩くこと（日頃日本人に苛められ馬鹿にさせてる鬱憤晴らし）
ジャズ理論書に書いてあることそまま必死にコピペしては理論通ぶるが
結局自分では何も弾けない、作れない脳なしの幼坊じじいｗ

811 ：12/03/21

エキサイタって雑にいうとハイとローをちょっと持ち上げるんだっけ？
イコライザで応用きくのかな

812 ：12/03/21

全然違う

813 ：12/03/21

あれ すんまそん

814 ：12/03/21

あれだ、翻訳してくれるところだろ

815 ：12/03/21

ピックアップを交換する

816 ：12/03/21

ネックをカーボンに替えるくらいしないとダメだな。

817 ：12/03/21

ソニックマキシマイザーじゃだめかな?

818 ：12/03/22

国産10万以下くらいのでは、ネックが暴れるかな？

819 ：12/03/22

うちのプレテクフレットレスジャズベは全然ネック動かないなぁ。
ただ単に当たりだったのかもしれないけど。
フレットレスじゃないけど、ヤフオクでUSAのジャズベの
10年チョイ前のが、トラスロッド限界、弦高7mmとか
そんな状態のジャンクで出品されてたりするんだよな。
ネックはハズレ引くとホント悲惨だな・・・。
ちなみにうちの90年のUSAジャズベはネックは安定してる。
つーかうちのベースでネックが動くのって
どの値段でも無いなぁ。

820 ：12/03/22

Fender翁の当初の考えではトラスロッド等で調整が出来なくなったネックは簡単に交換するためにボルトオンのデタッチャブルネックにしたそうな。
ネックはそう言う意味では使い捨ての部品。

821 ：12/03/22

>>820
爺さんにはネックだけを簡単に入手出来るシステムも作っておいて欲しかったな。

822 ：12/03/22

そしたらフェンダーが儲からんじゃないか

823 ：12/03/22

ebayとかだと簡単に手に入るだろ。
プロショップのフレットレス加工の工賃と同じくらいで手に入るから、ボルトオンの場合は交換したほうが早い。
フェンダーのヘッドが無塗装なのは、部品調達と交換を容易にするためだし、どんどん交換すべし。
プレベ、ジャズベだったらモーゼスとかステイタスのカーボンもスペアパーツとして売ってる。

824 ：12/03/22

>>823
イーベイとは目から鱗だわ
あとネック製作を受けてくれるとこってﾌﾟﾛ●ｼﾞｮﾝくらいしか知らないんだけど他にどこがある？
いま改造してもらったの使ってるけど最初からネック製作頼めばよかったかも

825 ：12/03/26

FL弦ってフラットラウンド？

826 ：12/03/26

Flatwound

827 ：12/03/26

フラットラウンドの弾き心地によさったらねえな
１ｋぐらいでふつうに売ってくれよ

828 ：12/03/26

ARIAのフラット弦があるよ

829 ：12/03/26

_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　ウッドっぽいの弾きたい時はフラット
　 と　♥ つ　　　　ゴリゴリ弾きたい時はラウンド
　　し 　Ｊ　　　　　 同じ形のベースを使い分けてるよ

830 ：12/03/26

フラットなんて寿命長いんだからラウンドより多少高くてもいいっしょ

831 ：12/03/26

へえ、フラットレス買ったんだ
と言われたことがある。
あれは新しいフレッテッドの呼び方だったんだろうか。

832 ：12/03/26

フラットがない訳だからラウンド弦の新しい呼び方だな

833 ：12/03/26

>>828
音屋では評価低いよな、でも安さが気になる。

834 ：12/03/26

>>833
ピッチが合わなかった
精度は値段なりだな

835 ：12/03/27

>>833
ARIAのラウンドは指黒くなったけどフラットはずっとPBに張ってるよ

836 ：12/03/27

>>833
オレは普通に使ってる。

837 ：12/03/27

>833
一度外した弦をもう一度張るのが嫌なので、
『近いうちに改造しようかな』なんて時はアリアを使っているけど、
正直なところ不満はないな。
これから３年間は張り替えないぞ、と決めたときにはダダリオにしてるけど。

838 ：12/03/28

それでもダダリオｗｗｗ

839 ：12/03/28

高級品じゃないかwww

840 ：12/03/28

フラットワウンド弦、二年以上(三年？)張り替えてません(^^;)
たしか、、ダダリオだったかな？

841 ：12/03/28

その点ベースはギターより経済的やな

842 ：12/03/28

ハリっさんモデルがネックに悪そうだったからダダリオ買ったのに、
もったいなくて張れない

843 ：12/03/28

トマスティックくらい張っとけや。

844 ：12/03/28

高っけえな
みんなこんなの張ってんの?
でも0.043て細さは魅力感じる
ブライトだったら張ってみたいな

845 ：12/03/28

拙者ポリ塗装指板にダダリオラウンドを張ってるので3000円くらいでござる

846 ：12/03/29

フェンダーのテープワウンドを張ってます。これは長持ちします。さすがフレットレス用に開発してありますので、音もよろしいです。フェンダーJBのフレットレス使用しています。

847 ：12/03/29

音屋でトマスティックのフラット弦が偉く評価高いけどそんなに良いの？

848 ：12/03/29

音屋じゃねえよ音家だあよ

849 ：12/03/29

手製のフレットレスをジョイントの仕込み角度の関係で4点止めのナット側のボルトを締め切らずに使ってたんだが
テンション上がって何を血迷ったか出来もしねーネックベンドしちまった・・・フルパワーで・・・ﾊﾊｯ

850 ：12/03/29

折り畳み式の携帯用ベースが出来たんだな。

851 ：12/03/29

>>846
テープワウンドてのは、こもった音になるの?
>>849
ネジ締めきらずって、弦の振動が伝わらなそうな気がするんだけど、
シム入れたりして調整するんじゃなかったっけ?

852 ：12/03/29

>>851
今はフウレットレスでしっくりくる弦高探し中だったからシムはかませてなかった
仕込み角変えまくってたからね
しっくり来て落ち着いたらかませる予定だったんだけど
ボルト緩めたら真ん中らへんがスカって下品なアタックが増えた気がする
もう使えないけどねﾊﾊｯ
幸いフェンダーだしebayでネック買うかな

853 ：12/03/29

>>852
え、マジで折ったの?
ヒビもアウトだろうけどネジの山ナメただけなら、
1,2サイズ太いタッピングで締め直すとか方法あると思うけど、詳細どうなの?

854 ：12/03/29

>>853
ヒビは小さいのが一個入った
ネジがネックにナナメから食い込んでだいぶ削ってイビツな穴になったよ
入り口はブリッジ側に広がって奥の方はネック側に広がった
断末魔はガコンッビョォォォォォッッって音がした

855 ：12/03/29

ｶﾞｺﾝﾋﾞｮｫｫｰｰｰｸｿﾜﾛﾀ

856 ：12/03/29

フレットレスでヘビメタでもやっとったんかい

857 ：12/03/29

ネジ山落ちてガコン
チューニング落ちてビョォォかな
竿に愛着無かったらここまでする必要ないとは思うけど、鬼目ナットなんてどう?
インギーモデルのギターとか、これ使ってたんじゃないかと思うんだけど。
まっすぐ入れる自信がなかったらDIYは止めた方が良いだろうけど、選択肢の一つにはなるかな?
楽器によるだろうけど、4点留めでM5以上、丸皿ビスとか調達すれば…
ヒビは専門外だからわからんけど、エポキシ接着剤とかでなんとかならんかな?
そっちのエロい人、お願い