ＪＢＬを語る【総合スレ】 6

1 ：

前スレ
ＪＢＬを語る【総合スレ】 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319812492/
テンプレは任す。

2 ：

スレ立て　乙！！！

3 ：

影に隠れて聞くゾ
俺たちゃ難聴団塊なのさ
人に姿を見せられぬ
ホーンのついたスピーカー
（早くまともになりたい！！）
歪んだ定在波の吹きだまり
（位相　定位　音像）
難聴団塊♪

4 ：

ハーマンインターナショナルのJBL製品ページ
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/
米国公式HP
http://www.jbl.com/estore/jbl/us/landing/productLanding.jsp?anchor=cat10009
ＪＢＬ　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/JBL_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29

5 ：

過去スレ
ＪＢＬを語る
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183974427/
（上記は２ちゃんねるビューアーでも閲覧不可能。下記では693まで閲覧可能。）
http://unkar.org/r/pav/1183974427
ＪＢＬを語る　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1216052201/
（上記は２ちゃんねるビューアで閲覧可能。下記では1001まで閲覧可能。）
http://unkar.org/r/pav/1216052201
ＪＢＬを語る 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234076002/
（上記は２ちゃんねるビューアで閲覧可能。下記では1001まで閲覧可能。）
http://unkar.org/r/pav/1234076002
※　【ＪＢＬ総合スレ】 を復活させた経緯については、下記の「JBL S4700について語る(1) 」を参照願います。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319628417

6 ：

JBL　Studio 580CH　音質　試聴　テスト
http://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm

7 ：

イカレ爺の青タンス
質の悪い音で大喜び

8 ：

４３６５なんかは、良いぞ。
JBLを舐めたらあかんで。
使い方さえ間違えなきゃ、ちゃんと価格ナリの音してるよ。

9 ：

JBLというブランドを知ってるだけで、どれも聴いたことないんだろ

10 ：

アメリカでのスピーカー売り上げ
1位　デフィニティブテクノロジー
2位　クリプシュ
3位　B&W
青ﾀﾝｽwww

11 ：

アメリカでのスピーカー売り上げは意味がない

12 ：

くやしいのう

13 ：

アメリカで売れてるから何？

14 ：

くやしいのう

15 ：

>>10 こんなデータ見たこと無い。
ソース不明だし基地外がデタラメに書いているだけ。
完全放置推奨。

16 ：

くやしいのう

17 ：

STUDIO 5 Series は、近々、米国とEU市場でも発売される。
http://www.soundandvisionmag.com/image/jbl-studio-5-speakers
http://www.twice.com/article/473389-JBL_Launching_Studio_5_Freestanding_Speakers.php
http://eu.jbl.com/jbl-product-detail-eu/studio-580..html
デザイン的には米国で従来から売っている1400 Arrayのダウンサイズという位置づけ。
http://www.jblsynthesis.com/Products/Details/94

18 ：

>>15
ソースはステレオ誌

19 ：

ハイヴィにもソースあった
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_5873.html

20 ：

なるほどデフィニティブテクノロジーの宣伝資料によると…ということね。
でかでかと「全米売り上げNo1」というのが売り文句。
ttp://www.definitivetech.jp/
どうぞ、デフィニティブテクノロジーのスレを立てて存分に語って下さい。

21 ：

もうスレあるんだよ･･･（泣）

22 ：

じゃそちらで、デフィニティブテクノロジーを存分に語って下さい。

23 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

24 ：

>>10,12,14,15は、
デフィニティブテクノロジーを絶賛しているんですね。
自分は聴いたこと無いですが、素晴らしいスピーカーなんでしょうね。
ではデフィニティブテクノロジーのスレでどうぞ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318693937/l50

25 ：

>>23はデフィニティブテクノロジーのユーザーの方なんでしょうね。
素晴らしいスピーカーをお使いのようでたいしたものです。
私も、機会があればどこがで試聴したいです。
では続きはデフィニティブテクノロジーのスレでどうぞ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318693937/l50

26 ：

>>23
遂に売り上げの話しかできなくなったか

27 ：

>>23
コイツ本気でデフィニティブテクノロジーが一番好きなのかもよ。
なんせ売り上げNo1だからさ。毎日、マックの一番安いハンバーガー
食ってそうだ。なんせ売り上げNo1だから。

28 ：

国内のでは、２位がJBLだぜ！
１位　KEF Q300
２位　JBL 4312MII（WX）
３位　DALI ZENSOR 1
tp://www.phileweb.com/ranking/products/127/54.html

29 ：

売り上げの話しはもういいかな。

30 ：

スピーカーの売り上げ順位って意味あんの…？

31 ：

GTRよりキューブやマーチのほうが売れてるよって言われても

32 ：

当たり前のことだけど聴いて好きならそれでいいでしょ。
買うスピーカーを売り上げ順位で決めてる人がいたら冗談として面白い。
まあ、洗濯機や冷蔵庫を買う時なら価格COMの「売れ筋」を参考にするけどね。
スピーカーは趣味のものだから、たくさん売れているのが好みだとは限らない。
米国で…日本で…と比較するのは時代遅れな文化コンプレックス丸出し。

33 ：

富裕層向けと一般市場向けの商品は違うんだ

34 ：

阿呆の相手すんなよ

35 ：

一般所得層向けの商品
http://www.bestbuy.com/site/Electronics/Audio/abcat0200000.c?id=abcat0200000
富裕層は店、生活空間が異なる
本物の金持ちは貧乏人が眼中にないので、バカにする事はない

36 ：

世の中はほんとうに不公平だ…

37 ：

アメリカ市場で受け入れられないw
受け入れているのは難聴の糞爺w

38 ：

S4700はウルトラ・ハイエンド市場向けモデルとして米国で発表された。
ttp://www.jblsynthesis.com/News/Story/83
ttp://www.hometheaterforum.com/t/317539/harman-s-jbl-synthesis-debuts-its-ultrahigh-end-s4700-loudspeakers

39 ：

せめて4429を聴いてからアンチ活動をしてほしい。

40 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

41 ：

>>40
おまえ、アメリカ人に友達も知り合いも一人もいないだろ・・・。

42 ：

トールボーイ、小口径ウーファーの現代的ハイテク軽量スピーカーで満足できる一般人には
いいスピーカーだと思うよ→Def Tec

43 ：

なんともね〜40にはさすがに食いつきようがないね〜。

44 ：

>>42 そうですね。たいしたものです。
では続きはデフィニティブテクノロジーのスレでどうぞ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318693937/l50

45 ：

37　　くやしいかい？

46 ：

Jジェームズ
Bバロー
Lランシング

47 ：

　

48 ：

青タンス、エッジボロボロ
爺さん、脳内スカスカ

49 ：

>>48
おまえがあぼーん（40）じゃなかったのか？

50 ：

タダのボンクラだす！

51 ：

>>48
同じ事ばっかし。

52 ：

同じことを繰り返し書き込むのはバカの特徴だから

53 ：

バカと言われて喜ぶのは在日ニートの特徴だから

54 ：

スピーカー大人買いツアーでもやるか？？？
参加者は強制的に３社以上のスピーカーを買う、ということで。

55 ：

Def TecとKlipschとB&Wだな！

56 ：

デフテックって何？
タンノイ、クリプシュ、ハーベス、エラック、ティール、B＆W、JBL、KEF
全部買えば選択で悩む事なんかない。

57 ：

>>54
サンワサプライ、ロジクール、ロジテック

58 ：

青タンス爺逆上w
スピーカーも糞だが爺も糞
糞同士仲がいいな

59 ：

>>56
君は伸びるね。今後も頑張って欲しい。ただ日本製ＳＰは
必須だ。Ｊ-POPには洋楽は合わないということが分かってきている。

60 ：

>>56君が言う通り、ＳＰは基本的に安いので５〜６個まとめ買い
してもたいした値段にならない。つまり、これが正しいアプローチ。
自動車だと価格や維持費、置き場所の観点から、不可能に近い。
田舎のマニアか大金持ちじゃないとね。
ただ１ブランドは最大２〜３個に留めたい。それ以上だと、そればかり
聴くことになっちまう。

61 ：

Ｊ-POPには洋楽×
Ｊ-POPには洋ＳＰ○

62 ：

俺がデフテックを好きになれない理由
http://logsoku.com/thread/music4.2ch.net/musicnews/1146507989/

63 ：

>>59
大滝さんやら達郎のナイアガラ、ティンパン一派はJBLが標準だけどね。まーJPOP以前ではあるが。

64 ：

まんまとブルーノート･ベスト･ジャズコレクションを買って喜ぶ青タンス爺w

65 ：

>>64
爺が今更そんなもん買って喜ぶかってのｗ
お前くらいだわ、「ラッキー！買っちゃお！」なんてのｗ

66 ：

青タンス、タバコ、パR
ロクデナシ爺

67 ：

>>66
新ネタの三段落ちを思いついて、悦に入ってるんですね。順序的に落ちは最後
に持って来なければなりませんし、そこまで頭が廻りませんでしたか・・・。

68 ：

わかります。
ルート66はボンクラ街道でおます。

69 ：

>>64
も、ジャズファンがベスト盤なんか買う訳ないだろ。すでに持ってるんだから。
そんな事も察しがつかないの？ネタ切れしたならもう来るなよ。

70 ：

>>64
無職のキチガイ君は
オーディオには興味があるみたいだ

71 ：

難聴団塊くやしいのう

72 ：

>>71
くやしがってるのは、おまえさん。

73 ：

>>71のくやしいのう君（ジジイ）
モジュラーステレオは所有しているのか
1970年代製品だよな？
http://www.japanradiomuseum.jp/stereo1.html

74 ：

>>69
確かに！JazzのBest／コンピだけは買ったことは無いなｗ

75 ：

青タンス　オーディオのゴミw
糞ジジイ　社会のゴミw

76 ：

>>75
言い返されると、そうとう、くやしいんだね。

77 ：

>>75
チミは俗世のゴミ
地獄で会おうぜぃ！

78 ：

ボロい青タンス
糞爺ども必死ｽｷﾞ
どうせすぐ死ぬのだから焦るなよw

79 ：

>>78
年寄りの集いがあったら見てみい
年寄りの男女比は、1:4程度だ
男の年寄りは、女に比べるとひよわ
　おまいの生存率は、低い

80 ：

コイツもう何と闘ってるかわかんなくて、JBLを本気でタンスメーカーだと思ってんじゃね？

81 ：

>>79
そうだよ間違いない！
女性の方が生命力は強いよ。
だけど命有る者は何時か必ず死去するよ。
死なない人は居ないよ、貴方も私も此を読んでいる貴方も必ず死ぬよ。
生存率と言うより余命の話しなら分からないでも無いが何時何処で何が有るか分から無いのが人生。

82 ：

そうだな。じい様限定にしてるだけで被害妄想が入ってるし。
白痴か自閉症なんだろうな。

83 ：

4344mk2いいよー。

84 ：

難聴をこじらせて糞爺はばいいのにwww

85 ：

>>84
おまえがば一番いいんだよ。

86 ：

もはやアンチですらないだろｺｲﾂ
何と闘ってるんだ？

87 ：

おそらく自分自身の意地と闘ってるんだろうな。

88 ：

口から泡をふきながら吠える狂犬病の野良犬

89 ：

http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_5873.html
1位　デフィニティブテクノロジー
2位　クリプシュ
3位　B＆W
あれ？青タンスは？

90 ：

>>89
手を変え品を変え、同じネタ出しはするんだね。
ご苦労様です。

91 ：

デフィニティブテクノロジー とクリプシュ
置いてある店が少ない

92 ：

>>89はデフィニティブテクノロジーのユーザーの方なんでしょうね。
米国売り上げ一位の素晴らしいスピーカーをお使いのようでたいしたものです。
私も、機会があればどこがで試聴したいです。
では続きはデフィニティブテクノロジーのスレでどうぞ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318693937/l50

93 ：

テクノ路爺というお言葉にハマッテイル
ヘタレのバカタレでおます。不憫!?

94 ：

デフテクもクリプシュもB＆Wもおそらく持ってない。
持っているとしたら、ボーズかフォステックスだろうな。

95 ：

>>89は当然デフテク君でなきゃおかしいでしょ。
全米売り上げマンセーなんだから。ねえ、デフテク君。

96 ：

影に隠れて聞くゾ
俺たちゃ難聴団塊なのさ
人に姿を見せられぬ
ホーンのついたスピーカー
（早くまともになりたい！！）
歪んだ定在波の吹きだまり
（位相　定位　音像）
難聴団塊♪

97 ：

JBLは生音に近いんだ
LIVEの音は歪んだ定在波の吹きだまりだからな

98 ：

>96は犬の糞なので踏まないようにしましょう。

99 ：

>>96
それでも男？
小学生の替え歌だね。

100 ：

音楽ジャンルによってスピーカーを使い分けるのは旧時代オーディオ
ＪＢＬ(笑)　タンノイ(笑)　アルテック(笑)　ソナスファベール(笑)
こうして見るとまさに負の遺産だな
現代スピーカーは何でも鳴らせて当然
現代のスピーカーなら鳴らないジャンルはないし、そのことは別に自慢する点ですらない

101 ：

>>現代のスピーカーなら鳴らないジャンルはないし、そのことは別に自慢する点ですらない
じゃあ、どれでも鳴るってことだ。
ＪＢＬ(笑)　タンノイ(笑)　アルテック(笑)　ソナスファベール

102 ：

今時JBLなんか買う奴はバカ

103 ：

JBを知りもしないで良くペラペラ言えるよなｗ

104 ：

>96,100,102は同じ犬の糞。踏まないようにしましょう。

105 ：

工作をしてもしなくても
２ちゃんは売り上げに影響を与えない。

106 ：

さあ明日は、ファンテックのエッジ使って直した
Control1とControl3PROをぶら下げて、
7.1ｃｈのサラウンドとサラウンドバックを構築するか、、、。

107 ：

情弱の団塊にはそう言うこと理解する能力が無いだろ
その上、団塊共は「iPodはオーディオではない(ｷﾘｯ」[若者のオーディオ離れ(ｷﾘｯ」とか言い出す始末w
団塊世代と若い世代でオーディオ好きは完全に断絶されたな
しかも悪いことに、団塊＝旧オーディオメーカー、若者＝新鋭ブランド（中華含む）とくっきり色分けされてきてる
あと10年くらいすれば団塊はみんな難聴だから、日本の青タンスも一緒に絶滅しそう

108 ：

>>106
俺は4312A､control5､3Pro､LAで7.0chやってる

109 ：

>>107
43使った事あるのか？

110 ：

ここは漫才スレか？

111 ：

>>108
ふむふむ(^ω^)Controlシリーズはオプションの金具が豊富やから、
設置しやすいね。場所も取らないし。

112 ：

>>105
オーディオは教育と学習、体験、経験が必要なのだ。
我々が教授として、時にカミサマとして、教えを伝授して
大衆をリードしてやる必要がある。

113 ：

JBLで青タンスと騒いでるのは、何ですかね？
スタジオ・モニターだけじゃないでしょ？
ipod、カーステ、AV、フロア型、トールボーイ、ブックシェルフ
なんでも選べるし
ブルーバッフルも10cm刻みで選択できるくらい機種あるので
タンスではないよな

114 ：

音楽ジャンルによってスピーカーを使い分けるのは旧時代オーディオ
ＪＢＬ(青w)　タンノイ(笑)　アルテック(笑)　
こうして見るとまさに負の遺産だな
現代スピーカーは何でも鳴らせて当然
現代のスピーカーなら鳴らないジャンルはないし、そのことは別に自慢する点ですらない

115 ：

おまえら、ホントにジャズ聴きなのか？
ボーカル物はジャズの範疇から外れるからな！ボーカル聴きたければ
ソナスファベールが最良だろうが、ハードバップ、フリー、ジャズロックに
ソナスファベールはナシだろう。

116 ：

ＪＢＬで言えば４３６５＋４３０６＋４３１２Ｍ２とかな。
４４２９＋４３０７＋コントロール１でも良いかも知れんし。
スピーカー大中小理論だけで、世界制覇できる。

117 ：

>>106 お〜良いね。JBL Arrayシリーズでやってみたいところ！
ttp://www.jblsynthesis.com/Products/Details/94
いまはApple LoslessをサーバからLANでAirMac Expressに飛ばして光デジタルのま
まDEQ2496に入れてルーム補正している。アンプはA-7VL、スピーカーはJBL4429。高
解像度とホーン＋12インチウーファーの躍動感が両立していてすこぶる気に入ってい
る。やっぱり2way系がいい。

118 ：

>100,107,114は同じ犬の糞。踏まないようにしましょう。

119 ：

>115 これに食いつくのはどうもね。またこんどね。

120 ：

>>119
いいよ、別に、スイングジャーナルも廃刊した時代だしな。
青タンス、爺さん、妖怪人間替え歌のバカが論理的になぜここのスピーカー
は良くないのか、理路整然と理詰めで、オレを論破してくれるのが待ち遠しいな。
まあ、無理だろうけど。

121 ：

じじいの強がり

122 ：

>121は犬の糞なので踏まないようにしましょう。

123 ：

オレは若者だけどな。

124 ：

>>120
掲示板で勝つことがすべてなんだ…
オーディオ機器いらないな

125 ：

>>106
お！
自分もエッジ交換やってみようかと思ってるけど、うまく行った？
何か注意点でもあれば教えてくれるとありがたい。

126 ：

>>115
voは　ほとんど聴かないから　しらねｗ

127 ：

青タンス爺の煽り耐性の無さ

128 ：

>>125
＞うまく行った？
もちろん、一度失敗しているから二度目でバッチリ。
失敗の元は、Controlシリーズはエンクロージャーとか
スピーカーユニットをネジ止めしているうえに、
ゴム系接着剤で固定しているので、それらを外すのに
手間がかかった。
ドライバーとラジオペンチと六角ドライバーは必ず要る。
ファンテックのエッジセットでガスケット一体型がオヌヌメ。
出来上がったら、そらもー快感ですわ(^ω^)

129 ：

>六角ドライバー
訂正：六角レンチ

130 ：

>>127
青くないJBLはどうすればいいんですか？

131 ：

ブルーバッフルの刑に処す
http://homepage2.nifty.com/kyonkyon/JRX115/JRX115.html

132 ：

本来のJBLは黒バッフル＆グレーや真っ黒
勿論オールグレーもあった
青バッフル時代になってから音が死んでいった

133 ：

キヨちゃんはどうすればいいんですか？

134 ：

本来のモニター用時代に使われてたエクスポネンシャルホーンや
PA用ラジアルホーンに戻ってみれば良い
見掛けの静特性より動特性の重要さが理解出来るだろう

135 ：

>>130
バイラジアルホーンって、実際は、指向性広くないし
そんなに高い方伸びてないし
広いところでパワー飛ばすエレキのスピーカー（JRX115)には、良いが
普通の部屋では、エリアが狭いし
トールーボーイにしなさい

136 ：

青く無いJBLをこき下ろす言葉を思い付くのに四苦八苦してるんだろうな。

137 ：

考え中・・・。

138 ：

>>128
サンキュー！
こっちは4344だから、もう少しシンプルに作業が出来そうだ。

139 ：

ブルーバッフルは、JBLなのか？
あのタイプで好きな音が出るスピーカーがないけど。
オリンパス、パラゴン、ハークネスとかをしれっと使いたいね

140 ：

>>139
良いオーディオ機器は名前で呼ばれる。
型番で呼ばれない。という法則が発見されたようだな。

141 ：

>>135
>普通の部屋では、エリアが狭いし
普通の部屋のサイズならバイラジアルの100度前後という指向性は十分に
広い。これで狭いというなら「普通の部屋」ってどんだけ大きいの？そ
れとも無響室か？
それにホーン型だと余分な拡散がなくて壁や床の反射が少なくなるから
メリットが大きいでしょ。「反射は悪だ」「フリースタンディング追求」
と言う人なら不要な拡散と反射はない方がいいんじゃないの。
>>135
>トールーボーイにしなさい
トールーボーイが良いならArrayシリーズかSTUDIO 5 シリーズにすれば解決。

142 ：

音のボトルネックは圧倒的にスピーカー
ttp://1.bp.blogspot.com/-CmAl2U5i4iI/TxDRmTUVQ-I/AAAAAAAACMU/YGCoY6sNe2E/s400/image029.jpg
スピーカーによる波形崩れは、アンプ、プレーヤー、MP3化と比べて桁違いに大きいという計測結果

143 ：

いずれ、年金も公的医療保険も崩壊し、混合診療になるだろうから、
高齢者医療そのものが贅沢品になれば平均余命は短縮するよ。
医療費支払いのためにヴィンテージSPを売り払うなんてこともあるだろうね。
資産価値のあるオーディオ製品なんてないだろうけどね。

144 ：

>>141
>>バイラジアルの100度前後
ホーンの奥のネックが前から見えるくらいが高域の
守備範囲、上下方向なんか信じられないくらい狭いよ

145 ：

>>144
>ホーンの奥のネックが前から見えるくらいが高域の
>守備範囲、上下方向なんか信じられないくらい狭いよ
バイラジアルは内ぶりするとちょうどいい。ややマイルドな音が好みなら内ぶり
の角度を小さくする。とにかく輪郭がはっきりしているのが好きなら真っすぐに
向ける。バイラジアルホーンは40度（中心線からプラスマイナス20度）は十分な
高音が放射されている。ここで、スピーカーの間隔とスピーカーからリスニング
ポイントまでの距離が同じ正三角形の場合、スピーカーの間隔の8割程度の幅の
エリアで左右から十分な高音が届く。スピーカーの間隔が3mなら2m以上。普通の
大きさの部屋ならこれで十分でしょ。
上下方向はモデルによって全然違う。
PA用のぺちゃんこで薄いホーンは縦方向は極端に狭い。上下方向の反射波を嫌って
そう言う意図で作られている。
4425/30や現行の4429のようなオーディオ用は上下方向はプラスマイナス15度ぐら
いでそれなりに広い。スピーカーからの距離を3mとすると、ホーンと同じ高さを基
準に上下に75cm、合計150cm広がっている。スピーカーを30cmの台にのせていれば
30cmから180cmの範囲になる。普通の身長ならこれで十分でしょ。
4430のホーンの特性。
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/443035.pdf

146 ：

位相　定位　音像

147 ：

>>144,145
現行のJBLも採用する2wayシステムの設計に関する1983年の論文。
4430/4435の発売にあわせてその技術的背景をまとめたもの。
"Improvements in Monitor LouA$eaker Systems", published in
the Journd of the Audio Engineering Society.
ttp://audioweb.cz/down/improvements-in-monitor-loudspeaker-systems.pdf
バイラジアルホーンの放射パターン、オバーラップ領域を小さくとる
ネットワーク設計、ホーンとウーファーの正確なフェーズアラインメント
デザイン等についての分析と技術的な手法が詳細に書かれていて興味深い。
これを読むとJBLの主流hは2way設計で、4343-4348等の大型4wayとは別物
であることがよく分かる。

148 ：

おいおい、シネマ用の主流は4Wayだぜ

149 ：

>>148
そうだねシネマ用の主流は4wayで基本劇場の壁へ埋め込み施設型。
ttp://www.hibino.co.jp/proaudiosales/product/jblpro/cinema/screen-high.html
劇場で大音量で鳴らす為には普通の室内用とは桁違いの大入力が前提。
そうなると、4wayマルチ+マルチアンプが有利。劇場並みの部屋で劇場
並みの距離と音量で鳴らす劇場オーナーみたいな人には推奨。
とりあえず、そういう人は、あまり沢山はいないからオーディオ用の主
流ではないのは確かだけどね。ということで、シネマ用JBLのスレをたて
て大いに語って下さい。

150 ：

爺さんなんか何聞いても区別できないし
頭も悪いしセンスも最悪
位相も狂って人生も狂う

151 ：

コンサートツアー用でも今やミッドバス使用がメインだからねえ。
何故家庭用で2Wayスタイルにしてるかは、
コストをかけないためと、いわゆる古き良き時代のイメージを引きずってるコンシューマーにアピールするためじゃないかな。
それとJBLファンはいわゆるプロ用ユニット/ドライバーを使ってるやつが多いんだよね。
ミッドバスを入れてるのは自分で組んでるやつでも少ないかもしれんが。

152 ：

>>151
>コンサートツアー用でも今やミッドバス使用がメインだからねえ。
その通り。コンサートツアーのように低域を大音量再生する必要がある場合には、最低域に特
化したウーファーとパワーアンプを導入するのが有利。その一方で、そのようなウーファーか
らは中低域は出ないから、ミッドバスが別途必要になる。このように分けた方が耐入力マージ
ンを稼ぐ為にも有利。このことは良く知られている。
>何故家庭用で2Wayスタイルにしてるかは、
>コストをかけないためと、いわゆる古き良き時代のイメージを引きずってる
>コンシューマーにアピールするためじゃないかな。
そのような大音量再生能力は、家庭用として必要ないし、システムが大型化しすぎる。
シネマ用やPAは目的が違う。コンサートホールや劇場の音響は非常に大きい空間で何十メー
トルも離れたところまで音が届くように大音量を出す。そのような大きな空間で大音量を出す
ことを目的として作ったシステムは、家庭用としては大き過ぎて無駄かつ不合理なだけ。
もちろん、ミッドバスを導入した4wayも大いに結構。シアター用の大きなシステムを家に持ちこ
むのもいい。色々と楽しむことができるはずなので大いにやればいい。それはそれで立派な趣味。
ただし、それは個人がJBLを楽しむ形としてはコスト的にも技術的にもハードルが高く少数派。
シネマやPA用の主流が家庭用でも同じ主流とはならない。小さな空間とそれに見合った音量なら、
プロ用のユニットを使っていても2wayの方が扱いやすく合理的な場合が多い。4343や4344がスタジ
オ用として扱いにくく売れなかったのは周知の事実。これに懲りて、JBLは4430/25を発表して個人
用（スタジオ用）の主力を2wayに戻した。4430/25は評判が良く、ロングセラーとなった。
シネマ／PAは超大型マルチ4way。個人用（スタジオ用）は基本2way。これがJBL社が出した結論。

153 ：

実際にはJBLのせいでスタジオのラージはミッドバスありの4Wayが定着しちゃったんじゃない？ウエストレイクとか。
ジェネレックはラージは3Wayかな。

154 ：

ＪＢＬとクリプシュを聞き比べました。
クリプショの方がカラっとして鮮明な鳴り。でも見た目がなあ〜。
ＪＢＬは箱鳴りがしてこもった感じ。ベースの低音を感じたいと
思ってるんですが、鳴らし込めば解消するのでしょうか？
ＣＤソフト如何によるのでしょうか？

155 ：

昨日テレビで秋元康が言っていた。
「JBLなんかでばーんと聴かせるより、ラジカセで掛けられる音楽を作りたい（※AKBのこと）」
秋元にとって、JBLは高級オーディオの代名詞なんだね。

156 ：

>>155
なんという低レベルな発言！

157 ：

>>138
おお〜4344。エッジ替え甲斐があるね。自分でするのが怖かったら、
ハイファイ堂が使っているBGMという業者もあるよ。

158 ：

>>155
秋元氏の発言は妥当だろ
彼等にとってのJBLは年代的現場的に4333だから

159 ：

デブの秋元康って、スピーカーのメーカーをあまり知らないんだろ。

160 ：

JBLって音悪いの意味がクリプシュを聞いて少し理解出来ました。
紙コーンだからこもるんですね。

161 ：

いや、俺は秋元康より少し下の世代だが、4333が現場にあったことはない。

162 ：

最近、発作が起きないな。
まあ、静かで良い。

163 ：

そういえばＪＢＬ4343も、モニタースピーカーの究極みたいに評論家が激賞して、
オーディオマニア垂涎の決定版スピーカーみたいな印象付けをされてたな。
実際に聞いてみると、トランジェントの悪さ（特に低音）に辟易したけどな。

164 ：

>>161 1980年に今はなき「新宿音スタ」（渡辺貞夫マイディアライフの収録でも使われて
いた）でFM番組の合間に流れるコマソンのレコーディングの仕事をしたことがあるが、返し
用のヘッドフォンはAKG140、モニタースピーカーはJBL4333だったな。

165 ：

そういえばPAでのJBL黄金期は4550や4560だったよね
4550が欲しいなあ…

166 ：

青タンス
スコーカーにパンチ！
ウーハーにキック！蹴り破れ！

167 ：

JBLはジャジャ馬で闊達、てなずけるのは難しいが、ペットが叫び、
サキソフォンは咆哮の限り、ピアノは粒立ち、ベースは外科手術の
器具の様にグキグキ、ブンブン体に伝わるイメージだったのに、この前聞いたのは
、ソフトでキレがなく、なんとも歯切れが悪い。
ガセだったのかなあ？これまでの他者からの意見と相反する。
他のメーカーと比べると、軒並み顕著。

168 ：

ドライバーにもお願い！
無知でシバイテ！

169 ：

うるせぇ、波動スピーカーぶつけんぞ

170 ：

Control 3PROに続き、Control 1ジャンク（エッジ死亡）もファンテック
のエッジを装着して修理完了。なかなか良い音をしているけど、交換
したてのエッジだから、ちょっと音が硬い感じがする。エージングが
必要やね。7.1ｃｈのリヤに使う予定（＾ω＾）

171 ：

JBLのモデルってすべてのモデルで、どれもこんなに音がこもるんですか？

172 ：

爺の頭の中で反響するようにできています

173 ：

>>MEa8CFXn
極端に古いモデルか、繋いだシステム自体が大したことないのとちゃう？
修理したばかりのControl1ですら明快な音で定位は良いよ。ちなみに
アンプはステレオ誌の付録デジアンやで。

174 ：

ここ初めて来たけど何で荒れてんの？
JBLに家族でもされたの？
反応してるお前らもお前ら

175 ：

JBL って一言で括られてもな。

176 ：

JBLの4312Ｅで音の箱鳴り、くもり、こもり、芯の無さを感じました。クリプシュとエラックにくらべるとトンネルに入って、
気圧が変わった耳の様。他人(雑誌一般)の評価と自分の評価がこんなにも違うとは・・。
ちなみに、店員さんも同意見。
もしかしたら、低音部では、一般の評価通り、重厚で肉厚なキック感のある音が聞ける
かも知れないので、そこが評価されているのかもしれませんが・・・。ジャズやロック
に合う元気な音、じゃじゃ馬な音はデマ、ガセ、が一人歩きしてはいないでしょうか。

177 ：

>>167,171,176
4312Eのアッテネータは調整してみたのかな。MIDやHIが上がってないと音は
ヌケてきません。少なくともHIは5よりも上げなきゃダメ。音のキャラはMID
の上げ方で変わる。前にでる感じがほしければ7ぐらいまで上げる。大人しい感
じにしたければ絞る。
その店員さん、4312Eのアッテネータの扱い知ってるのかな？もし「目盛5がフ
ラットです」といったら何も知らないと思って間違いない。

178 ：

>>173
クリプシュは素晴らしいスピーカーのようですね。ぜひクリプシュを買って楽しんで
ください。では続きは、クリプシュ・スレのほうでどうぞ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1289469974/l50

179 ：

4312Eのアッテの0dBの位置は、右側一杯の目盛10。
目盛5だと鼻づまりになるな。

180 ：

ほんまにそんなにｱｯﾃネータでころっと変わるほどちゃうんかいな？

181 ：

高音と中音域のユニットから出る音のレベルを無音から減衰無しまで
変化できたら、ころっと変わって当たり前。アッテ使ったことがあれ
ば常識。

182 ：

>>MEa8CFXn
言いかけてたが、あ〜、やっぱり4312系か、、、。オレも昔使ってた。
確かに高域はあまり伸びないな。最近のJ-POPなんかかけたらこもった
感じがする。でも、アメリカンロックとかジャズなんかかけたら、
とたんに元気に鳴りだすスピーカーだったな。

183 ：

じぁあ、タンノイとかハーベスとかスペンドール、B＆Wだと、クラはおおらかで雄大
には感じれど、ジャズロックはもっとモコモコ歯切れない音に感じてしまうのでしょうか？

184 ：

アメリカでのスピーカー売り上げ
1位　デフィニティブテクノロジー
2位　クリプシュ
3位　B&W

185 ：

>>183 ご自分で聴き較べてみるのが良いのではないでしょうか。
あるいは、タンノイ、ハーベス、スペンドール、B＆Wのスレで質問
されるのも良いかも。
JBLでもSTUDIO 5シリーズはオールラウンドみたいですよ。
http://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio580ch/

186 ：

>>MEa8CFXn
床が弱いと4312Eは、鳴らない
×　床の間、畳部屋
○　板の間、洋間
日本間に向いてない

187 ：

>>165
ユニットE140でよければ50が4対向と60が12対倉庫の肥やしになっていてじゃまでしょうがないから取りにくれば好きなだけやるぞ

188 ：

ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜の世迷言
　「JBLを使えこなして、続けるている！」

189 ：

E140が8+16=24個あるの？

190 ：

>>187
悪いけど、50はBKAなのかな？
一時コピー品が結構出回ってたんで

191 ：

>>186
ヨドバシカメラの鉄筋コンクリートビル室内です。

192 ：

>>182
世の評論家、オーディオマニアが
あんなこもった音を、元気のある闊達なじゃじゃ馬、カリフォルニア
の碧い空、重厚な低音と形容したとは、理解に苦しみます。先人の間違いに習って
そう書かざるをえない言葉の拘束、メディアの呪縛じゃないかとさえ感じています。
ＪＢＬは音が悪いんじゃなくて、音がこもる、カラっとしていない。
が真相ではないですか？

193 ：

>>192
お前がまともに聴けてないだけとは微塵も思わないのな。
あと、JBL と一言で括るな。バカ丸出しだ。

194 ：

掲示板に同じ内容の書き込みを繰り返すのはバカの特徴ですがな

195 ：

店舗なんて最悪の環境で音をうんぬん言っているのが全ての間違い。
ヨド？アホらしい。

196 ：

横浜ヨドバシで4312Eを試聴したときはカラッとした音で鳴ってるぞ。
ちゃんとアッテを調整したけどね。

197 ：

まぁ評論家の形容が理解に苦しむのはJBLに限らないが
アクセサリー全般とか

198 ：

JBL 4311Bを叔父から貰えることになった。
保存状態は悪くないらしい、骨董品か？

199 ：

ぜひ横向きにして天井から吊るしましょう。気分は中古レコードショップ。
あとSL1200MK3とM44Gがあったらカンペキ(^ー^)

200 ：

>>198
普段からメンテナンスしていれば、基本、スピーカーは一生もの。

201 ：

>>199
>>200
とりあえず試聴してみるけど使ってるのが安物コンポのCR-D2なんだよな。
J-POPばかり聴いてるし。

202 ：

ん〜、J-POPはちとしんどいかも。

203 ：

>>193
思わないのな　ってどこの方言？
同じ質問をするのは、納得できないからですね。
こもった音と言う人と、真逆のカラッとした音と言う人と・・。

204 ：

こもった音ってのは、音域の狭さを言ってるんだろ？
50年代から、ギリギリ60年代くらいまでのジャズを聴くには良いかもしれない
ロックも60年代から70年代初頭までだな
その時期でも、ロックはJBLが必ずしも一番とは言えないし、好みだろうな
アコースティックな響きはカラッとしてるとは思う
4312などのモニターじゃなく、Lシリーズの中古を買った友人ので
さほど期待せずに聴いたジョンクーガーのジャックアンドダイアンの生ギターの音は
当時の国産のスピーカーでは聴いた事無いくらい
カラッとして生々しい響きだった
国産スピーカーなら、もっと低音が出て
しっとり落ち着いた音が出てたと思う
逆に、このクラスなら国産の方のが低音は出るだろうね

205 ：

>ジョンクーガーのジャックアンドダイアン
めっちゃエエ曲やんな(^ー^)

206 ：

>>205
あの曲のアコギのストロークの音が
それまで聴いた事の無い音
自分はギター演奏するので、それまで他のスピーカーとかで聴いた音＝レコードのギターの音が鳴ってる
ってんじゃなく
そこでギターが鳴ってる
って音がしてました
しかもJBLでは家庭用スピーカーのLシリーズのでしたから
4312みたいなモニターの派手な音はしないんだろうなと思ってただけに
確かに派手な音では無かったけど
あのアコギの生々しさと、カラッとした音は家庭用とは言えJBLを実感しました

207 ：

検索したら聞いた事あるな。
正直な感想。そういうポップス系ロックなら合うのかなと思ってしまった。

208 ：

ＪＢＬスレにジャズファンはいないんだな・・・。

209 ：

>>208
JBLで何聴いてもいいんじゃないの。
ジャズは好きだが音楽はそれだけじゃない。おかしなことを書くもんだ。

210 ：

J-Popなら小島麻由美とかだと的な音で鳴るよん

211 ：

結論、さすが、2ちゃんねる。バイバイ

212 ：

JBLだったらジャズ聴かな、という信者がいるが、ウザい。

213 ：

j-popなんかオーディオの世界じゃ存在していない
も同然だよ、ラジCDスレで話題にしろ。

214 ：

日本のマーケットサイズでいうと80%がJPOPじゃね？知らんけど。
個人的には20〜30%が日本製の音楽かな。（正確にはJPOP以前だけどな）

215 ：

友人がジョンクーガー…の話した人物ですが
私はジャズ聴きますよ
4312Aです
ジャズだけじゃありません
ビートルズやストーンズから、ハードロック、プログレ、ブルース、トラッドフォークなど聴きますよ
ハードロックやプログレでのオルガンの“グォ〜〜ォ〜ォ〜ォ〜”
ってのはJBLならではで
大好きです！

216 ：

>>212
いないよ。

217 ：

難聴老人の慰み箱

218 ：

>>215
ルーツロックとかアメリカーナって呼ばれるジャンルに特に良いね。
個人的には黒人系よりも白人系に合うと思ってる。

219 ：

ジャズ聞きますよじゃ多岐に渡り、はぐらかされてる感じだな。

220 ：

4333Aの改造版使ってるけどJPOPからROCK〜CLASSIC、演歌迄当たり前の様に鳴る
今のJBLではとても音楽聴く気にならない
何か圧倒的な程に何かが足りない
音楽のニュアンス表現か？

221 ：

>>219
音源はほとんどアナログで、ジャズは2500枚くらいで
最初はコルトレーンとミンガスが好きで集中して買って聴いてたが
マクリーンが好きになって、ドルフィやローランドカークなどから
フリーのオールマンやサンラ他なども
ペットで好きなのはドナルドバード
この人自身というより、この人が入ってるアルバムが好き
ハードバップやフリーが長年好きだったが
パシフィックジャズのアナログ盤がかなり復刻された時に、バドシャンクやチェットベイカーの演奏物や
マリガン他も好きになった
元々ギターを弾くので（ジャズではなく、ロックやブルース）
ジャズギターは好きでパットマルティーノが一番のお気に入り
ウエスは勿論グラントグリーン、バレル、ケッセル他いろいろ
最近は東芝の999円シリーズで、ボサノバやジョーパスのイージーリスニング作品や
チェットベイカーのマリアッチブラスのなど
多分この機会を逃したら、後に再発は無理だろなぁ〜
ってな作品をＣＤで聴いてるよ

222 ：

>>221
×オールマン
〇オーネットコールマン

223 ：

中黒を知らないアホなのか？

224 ：

>>221
その手のジャンルを4312Aで聞いてるの？
やせがまんして聞いていないか？

225 ：

アメリカでのスピーカー売り上げ
1位　デフィニティブテクノロジー
2位　クリプシュ
3位　B&W

226 ：

ギャッキーマクリーンのリトルメロネェはいいねえ。
エリックドルフィーのアウトトウランチは一度聞いてまったく聞いていない。
サンラも聞いてないし、オーネットコールマンのチャパカも聞いてないし、
バドも聞いてないし、パットマルティーはたまに聞くな。ジョーイデフランシスコ
が加わったやつ。やさしさの中の狂気ジャズ界のスティーブンキング、ビルフリゼール
が好きだったが飽きてきたな。マイルスのオルガンは最悪だねえ。

227 ：

だから、お前は中黒を知らんのかと。

228 ：

知らんちゅうに。だれやねん、それ。

229 ：

耳の腐ったご老人の為のオールド・オーディオだね

230 ：

>>228
ググれカス。

231 ：

>>230
ググらせるなカス。

232 ：

普通はググらなくても中黒なんて知っているもんだ。アホ。

233 ：

・

234 ：

>>220
そらあんなに乾いた音がするのが良いと思うのなら
最近のしっとり路線は合わん罠
オレは4428のほうが好きだわ

235 ：

>>234
かわいたとかしっとりとかそんなに単純な話ではない。

236 ：

>>224
やせがまんって？
4312Aじゃ、そこらのジャズ再生は不満になるって事かな？
自分の場合ジャズも聴くが同じくらいハードロックやプログレも好きなので
しかも繊細、精密な音再現よりも、迫力重視なので
一応満足はしてる
確かにジャズ再生なら、もっとグレードの高いスピーカーが良いとは思うが
そうなるとハードロックとかが不満になりそうだし

237 ：

しっとりって、何だよ。

238 ：

青タンス、タバコ、パR
ロクデナシ爺

239 ：

やっぱJBLの現行モデルならSTUDIO 5 シリーズがいいな。
音も良いけど黒いフェースに木目が美しい。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm

240 ：

>>238
おまえさんは、もっと具体的にダメ出しの理由を論理的に説得力ある理由を
上げて書くべきだな。なぜダメか、どうしてダメか、それを言わないで
ただ、けなすだけでは誰も賛同しない。

241 ：

238は迷惑なだけの犬の糞だから踏まないでスルーが吉。

242 ：

>>241
わかります。

243 ：

>>242
あ、僕もわかります。

244 ：

2226Hが来たので繋げてみた
中々良い鳴りっぷりで、ちょっと見直した

245 ：

ぼくは、わかりません。
だって、キレのない、こごもった音で、カラっと、パリっとした音しないんだもん。

246 ：

フーン。

247 ：

爺さんなんか何聞いても区別できないし
頭も悪いしセンスも最悪
位相も狂って人生も狂う

248 ：

タンノイ、ハーベス、スペンドール、ソナスファベール、ＫＥＦはキレのない穏やかで、つややかで
つやのあるスピーカーなら、なぜ女性ボーカルオタがそちらを選ばないのでしょうか？

249 ：

オマエが犬の糞だから。

250 ：

>>249
君、イヌのフン好きだねえ。

251 ：

理由になってないし、墓穴ですね。
思い込みが激しい信者さんですもんね。

252 ：

何で荒らしに反応すんのよ
荒らしには反応されることが燃料なんだから

253 ：

>>252
わかります。

254 ：

>>248
ボディ（エンクロージャ）ばかりがピアノ塗装風の☆ピッカピカ☆の
ツヤツヤで内面から仄かに匂い漂う、ホンマモンの艶がないから
賢者は選びません。餌路オヤジ御用達の代物。

255 ：

>>253
未だ、他社製品と比較した事ないで言ってるんですね。
口だけで、わかりました。なら誰でも言えます。

256 ：

>>254
矛盾してますよ。

257 ：

>>248
ヘレン・メリル with クリフォード・ブラウンをJBL最新モデルのStudio 570CH
で聴くとボーカルだけでなく、トランペット、バックのピアノトリオも最高！。
ボーカルものなら上位機種の580や590よりも570のほうが良い（デュークエリ
ントン楽団の"Digital Duke"だとスケールが大きくて580や590のほうが良い）。
これに比較して、
タンノイSTIRLINGはボーカルそのものは悪くないが、ベースのアタック感がな
くてべったりしちゃう、トランペットはなかなか良い。
ハーベスHL-5は女性ボーカルはきれいで、アタック感もバランスが良いがスケ
ールが小さい箱庭音楽になる、トランペットは遠鳴りしているようで寂しい。
スペンドールはA5は声は良いが高域の伸びはイマイチ、低域は意外にドライ、
品はいいが躍動感がない。BGMにはいいかな。
ソナスファベール、ＫＥＦは聴いたこと無いから知らん。
自分の好みとして、女性ボーカルであってもホーン型のシャープなと出音でない
と好きになれないみたいだね。

258 ：

ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜大先生のﾊﾟﾀｰﾝは同じw

259 ：

>>257
Studio 570CH のコスパは相当に高いという評判です。
ttp://www.ippinkan.com/SP/jbl_page1.htm

260 ：

>>257
納得できる評価ですね。
タンノイのアタック感の無さ、ハーベスの日本の床の間スタイル、スペンドール
もハーベツ同様、もの足りなさそうだな。

261 ：

６畳木造で青タンス。
３０畳ＲＣで１０万のシステム。
小音量で聴く後者のほうが明らかにオーディオ的な楽しみがある。
部屋を言い訳にする爺多すぎ。

262 ：

部屋がどうの、設置がどうの、ばかり言ってるやつはバカだよな。
小音量でチマチマは同意しかねるけどな。

263 ：

また何も知らない奴が、わかったフリして訳の分からんことを。
大型システムの方が総じて能率が高い。つまり、意外と鳴らし易い。一方で能率の低い小型スピーカーを品良く小音量で再生するには、それなりのアンプが必要で、おまえが思っているよりよほど難しいよ。

264 ：

ｵｰﾃﾞｨｵのことなんて何も知らんｷﾁｶﾞｲの相手なぞするな

265 ：

鯛でも子豚でもおいしくてやわらかいのは若くて、小さいか、それなりの大きさのやつだよ。
古くて、でかいのは大味なんだよ。食べ物と同じじゃないって言うなよ。
大型が能率高いなんてバカな事言うな。バイオリンとビオラ、チェロの大きさの違いは
スピーカーと接点が同じだろ。

266 ：

YAMAHAのぽんせんべいは能率高いよ

267 ：

>>265
アホラシ。
事実として、能率90db を超える小型スピーカーなんて無いに等しいが？
お前には何故だかわからないだろ？

268 ：

爺の忍耐力のなさ

269 ：

ヘタレちゃまの甲斐性のなさ

270 ：

>>267
じゃあ、一番でかいの買えばいいわな。

271 ：

>>270
ああ、お前は一番小さいのを買え。

272 ：

>>271
おまえ極端だな。

273 ：

>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
ﾜﾛﾀ

274 ：

でも６畳の部屋にウーハーデカいの置いたって音がこもるだけじゃね？
試聴環境に合わせてスピーカー選ぶのもありだと思うがね。
>>267
モニターオーディオのBX2は？

275 ：

>>274
また想像だけでものを言う。しかも想像力も無い。
６畳間でコンサートホール並みに大音量で再生するとでも？
結局はリスニングルームのサイズなりで適音が決まってくるもんだ。
ウーファーがデカイから音がこもるなんて馬鹿話あるかっての。
>試聴環境に合わせてスピーカー選ぶのもありだと思うがね。
個人の好みも加えて当然の話しだ。
こちらが言いたいのは、実は小音量でも鳴らしやすいのは
総じて能率の高い大型スピーカーの方だってことなんだが？
>モニターオーディオのBX2は？
それで質問のつもり？

276 ：

物理法則が異なるセカイにいるんだろう

277 ：

音楽ジャンルによってスピーカーを使い分けるのは旧時代オーディオ
ＪＢＬ(青w)　タンノイ(笑)　アルテック(笑)　
こうして見るとまさに負の遺産だな
現代スピーカーは何でも鳴らせて当然
現代のスピーカーなら鳴らないジャンルはないし、そのことは別に自慢する点ですらない

278 ：

具体的に機種名ゆってみてよｗｗｗｗ

279 ：

何の自慢をしてるんだ？

280 ：

犬の糞に質問しても無駄ですよ。
さて、Studio 5 Seriesを試聴に行くかな。
ttp://www.ippinkan.com/SP/jbl_page1.htm

281 ：

犬の糞に質問しても無駄ですよ。
さて、Studio 5 Seriesを試聴に行くかな。
ttp://www.ippinkan.com/SP/jbl_page1.htm

282 ：

>>277
それら負の遺産が鳴らせないジャンルがあるとして、それは具体的に何のジャンルの何という曲なのか
その曲のどういった部分がどううまく鳴らせないのかもうちょっと具体的に頼む

283 ：

会議室くらいの広さじゃない限り
色々と総合してブックシェルフが至高
メーカーは不問

284 ：

>>277
現代型がオールマイティーってのに異論はないが、言い換えれば得意もないってことだわね。

285 ：

>>283
知らんだろうが、15inch+ホーンには、逆立ちしても勝てない音ってものもあるんだよ。

286 ：

>>273
オウムか、お前は老人か。何度も何度も前にも同じ話聞きましただよ。
アホラシ。

287 ：

>>286
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
ﾜﾛﾀ

288 ：

×６でいいよ。

289 ：

>>277
具体的に何のジャンルが鳴らせないんだ？ ロックかジャズかクラシックか？
何の楽器がうまく鳴らないんだ？ 管弦楽かそれとも声楽か？ 具体的に頼む
知ってるんだろ？ 教えてくれよ〜

290 ：

>>285
具体的にそのスピーカーでどんな音が出るの？

291 ：

>>287
まんざらバカなことでもないよ。
確率は高いね。

292 ：

>>291
具体的に何パーセント？

293 ：

>>291
いや、馬鹿だろ。
大型の方が総じて能率が高いよ。
ま、恐らく意味が分からないんだろうけど。馬鹿だから。

294 ：

>>283
一般家庭の部屋（8-10畳程度）であっても、12インチ（30cm）もしくは8イン
チ（20cm）ダブル程度の口径のスピーカーを使った方が、物理的に有利なこと
が多い。逆に、小口径では不利なことが多く、その不利な点をカバーするため
にコストが上昇するのは避けられない。JBLなら4319、4429、590CHあたりが最
もコストと性能のバランスが良いと考えられる。
マグネットとボイスコイル部分が同じだった場合、物理的に以下の通りになる：
(1) 口径が大きい方が能率が高い。
理由：振動面がつかまえて振動するさせる空気の体積が大きいから。
(2) 低音再生能力は口径が大きい方が有利。
理由：低音は放射効率が悪いため口径が小さいと遠くに届かなくなる。ヘッドホ
ーンを耳から離すと低音が聴こえなくなるのはこのため。したがって、口径が大
きい程、効率よく低音を再生するのに有利。
(3) 大口径のほうが同じ音量を再生するときに歪みが少ない。
理由：口径が大きいと能率が高く、同じ音量を再生するときに必要な振動系の振
幅が少ない。スピーカーは振幅が大きくなる程に歪みが増加する。大口径は歪み
が少なく大音量再生する為には不可欠なだけでなく、小音量〜中音量でも歪みが
少ない。
部屋の大きさとのバランスはエンクロージャの大きさによる：
(1) 大きい口径のスピーカー程、エンクロージャー（箱）が大きくなる。したがっ
て、部屋に対してあまりに大きい箱は設置がしづらくなるため大口径が良いと言っ
ても限界がある。
(2) 部屋が小さいと、必然的にスピーカーからの距離は近くなり、相対的に音量
（入力）も小さくなり振動板の振幅も少なくてすむ。したがって、小口径でも歪ま
ない範囲での再生が可能となる。ただし、小音量であっても大口径の方が歪みに対
して有利であることは変わらない。小口径の不利な点が緩和されるだけである。

295 ：

294の続き
スピーカーからとる必要のある最低限の距離はマルチ・ウェイで問題となる：
(1) 大口径であっても、フルレンジが一つという構成であれば、相当に近接して聴
いても問題ない。
(2) 2way以上でユニットが複数ある場合は、あまり近くで聴くと周波数ごとに別々
のユニットからバラバラに聴こえて来て不自然になるため、ある程度はなれて聴く
必要がある。実用上、2wayモデルであれば、1m以上はなれれば不自然さはない。
(3) 距離が問題となるのは、大型4way（典型的にはサブウーファーがあるシアター
用のシステム）のように各ユニットの中心点の間隔が最大で1m近く離れる場合。
とはいえ、そもそもシアター用は遠くに離れて聴くことが前提だから、これでも問題
ない。また、シアター用がサブウーファーを採用する4-5wayを採用しているのは劇場
全体にゆきわたる低音を低歪みで大音量再生するうえで有利なマルチアンプシステム
駆動を優先した結果である。したがって、シアター用の大型4wayを家庭の部屋で使う
のはコスト的にも物理的にもムダが多くて不合理。
ただし、大口径スピーカーは高音再生には不利：
(1) 高音域を大口径スピーカーで再生すると分割振動が起こり、音が歪む。小口径スピ
ーカーはその点では有利だが、低域再生の能率は低く、音量が上がると振幅が増大して
歪む。
(2) 分割振動がおこるよりも低い帯域（インピーダンスが大きく上昇する前）のみを大
口径ウーファーで再生し、それ以上を小口径のスピーカーで再生するとシステム全体と
して歪みが小さくて能率の高い再生が可能になる。

296 ：

>>293
総じて・・・。
ヘーベスの能率の悪さには驚くけど・・・
バカって言うのは、何か言ってる様で、何１つ言えてない。
総じて。

297 ：

JBLって日本でしか売れてないブランドで中身はサンスイなんだろ。

298 ：

>>294,295
まとめ乙。分かりやすくて良いね。まさに基本はこういうことだよ。
>>297 さすがにこのネタに食いつくのはどうもねwww

299 ：

>>296
おまえ何言ってんの？

300 ：

>>296
能率の低い小型スピーカーは、ハーベスに限らない。悔しかったら、能率90dbを超える小型スピーカーを列挙してみろよ。
そして、総じて大型システムが能率が高いのは「事実」なの、お前がいくら否定しようとな。

301 ：

なんで能率の高低にこだわるんだろ？

302 ：

>>301
そりゃあ〜
>>大型が能率高いなんてバカな事言うな。
なんて言う馬鹿がいるからですよ

303 ：

JBLで音の箱鳴り、くもり、こもり、芯の無さを感じました。クリプシュとエラックにくらべるとトンネルに入って、
気圧が変わった耳の様。他人(雑誌一般)の評価と自分の評価がこんなにも違うとは・・。
ちなみに、店員さんも同意見。
もしかしたら、低音部では、一般の評価通り、重厚で肉厚なキック感のある音が聞ける
かも知れないので、そこが評価されているのかもしれませんが・・・。ジャズやロック
に合う元気な音、じゃじゃ馬な音はデマ、ガセ、が一人歩きしてはいないでしょうか。

304 ：

>>301
鳴らし易さに直結するから。
今時の小型スピーカーは、低音の量感を引き出すためのチューニングとして、結果的に鈍感（低能率）になっている。そういうシステムで、品良く小音量再生するには、アンプに大きな投資が必要。

305 ：

>>302
ああ、なるほど
一般的には大型は能率が高い傾向があるね
個人的には家庭で使う分にはメリットがあまり感じられないが

306 ：

STUDIO 530購入1ヶ月経過

307 ：

>>303
そんなことはない！

308 ：

>>306 そうですか。それで530CHはどんな感じでしょうか？
よろしかったらインプレお願いします。

309 ：

4622-HFが手元に来たので、指定最下限の700Hzでクロスして鳴らしてみた
微細表現まで描き出すのだが温度感＆質感が大幅に足りない
更に悪い事に音圧は出ているのだが音が飛んで来ない
結局アンプのボリュームを上げざるをえないのでヘッドマージンは変わらなくなってしまう…
ドライバーの150-30000-01を2350に繋げば極めて良い音楽表現をするだけに…
コンピューター任せの設計が原因か？
それともハーマンになってエンジニアが出ていってしまったのか？

310 ：

>>302
ぎゃあ、ぎゃあ、ウザイ。

311 ：

ぎゃあぎゃあ

312 ：

4343と4365はどっちが良い音する？
ジャズ、クラシック限定

313 ：

>>309
なにそれシネマ用の下位機種？というか特性補正やったのけ？

314 ：

基本2wayシステムの4365のほうがずっと扱いやすいので、良い音を出すまで
の苦労が少ないのは確実。他方、4343のようなミッドバスを持つ大型4wayの
良さを発揮させるにはマルチアンプ駆動と遠目のリスニングポイントを確保
できる空間（部屋）があることが前提。
>>295も参照のこと。

315 ：

>>313
勿論DX38で補正掛けてもの話だよ

316 ：

Atudio 5シリーズ、逸品館全機種試聴
http://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm

317 ：

>>303
自分の思い込みで、人を騙すなよ。

318 ：

>>303は>>173の劣化コピペによる煽り。オリジナルの173では「JBLの4312E」を試聴
した時の感想として書かれたものを303では「JBLで」と書き換えて煽ろうとしている
のがいじましい。相当に可哀相な人でお気の毒です。
ということで、>>303は劣化コピペ、ところかまわず落ちてる犬の糞なので踏まないよ
うに。糞に話しかけても無駄。

319 ：

若干暗い音のFocus110と明るい音のSTUDIO 530を、その日の気分で使い分け
Q300も検討したがKEFスレに、本日のNGIDやあぼ〜んなど
ブランドイメージを失墜させる不気味な奴が生息しているのでやめた。

320 ：

JBLの音のこもり、ぬけの悪さの元凶は紙コーン。4419でアルミコーンが採用されたが・・・
ちなみに、じい様だ、青タンスだ、つまらない事は言わない。
ブランド名を知らない、オーディオ門外漢に他社の製品と聴き較べさせたら、箱鳴りが
して、キレがないと言うだろう。客観的に見るとは個の事だよ。

321 ：

個の事？

322 ：

>>320
随分と偉そうな事を云う方ですね。
もし、オーディオなるものに興味を引かれたのでしたら、
後5年か10年素直な気持ちで、色々取り組んでみると良いのでは ?
コーンがどうの箱鳴りがどうの等、聞いている方が恥ずかしいですよ。

323 ：

世の評論家、オーディオマニアが
あんなこもった音を、元気のある闊達なじゃじゃ馬、カリフォルニア
の碧い空、重厚な低音と形容したとは、理解に苦しみます。先人の間違いに習って
そう書かざるをえない言葉の拘束、メディアの呪縛じゃないかとさえ感じています。
ＪＢＬは音が悪いんじゃなくて、音がこもる、カラっとしていない。
が真相ではないですか？

324 ：

>>320
店頭でよくあるのは、シェルフの共振。鳴ってるのはJBLの箱じゃなくて、
JBLをのせてあるシェルフのほうだということ。シェルフがやわでスピーカー
のエネルギーを受け止められなくて震えてるんだな、これが。シェルフの震え
を「箱が振動している」と勘違いするわけだ。
J250かJ350にきちんと乗せれば、不要な振動は起きない。スピーカーからの
エネルギーが無駄な振動にならずに出てくるので、低音も一本芯が通り、ク
リアでパワフルな音がバンバン前に出て来る。これが気持ちいい。

325 ：

>>323,192
何が気に入ったのか…過去レスから繰り返し劣化コピペされてもねえ、
そもそも自分で気の利いた煽り文句を考える頭はないようだし、
こりゃどうにも食いつきようがないわなwww

326 ：

>>320,323
自分の耳で聞いてから言え。
かつ、JBLと一括りにするな。

327 ：

>>323
そんなこと言ってるとまた、ウザいおっさんがぎゃあぎゃあ言ってきますよ

328 ：

>>320
>>323
一部の機種しか聴いていないのに断定すんな。

329 ：

JBLは4365から上しか だめだ！

330 ：

>>329 んなこたあないと思うよ。
Studio 5 Series なんか安いけど良い。530CHのコスパはものすごく高い。
もちろん大口径ウーハーの迫力はないけれど、JBL=ホーン型ならではの良さ
は十分にある。現代的なスピーカーとしてのまとまりも良くて、オールジャ
ンルOKだしね。

331 ：

4306や530CHって本当にコンプレッションドライバーなの、
ドームに簡単なイコライザー被せただけじゃない？

332 ：

>>323（ID: 7bulkU0C）は過去レス>>192がお気に入りwww
もう分かったからコピペ遊びはこれぐらいにしておきなさいね。

333 ：

本当にコンプレッションドライバーか不明だが、何故かいい音
KEF Q信者が焦って敵意をむき出しにしている。

334 ：

ハーマンのサイトによると530CHのドライバの型番は2414H-1。
ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/studio530ch/#tab-spec
これは単体でも売っているコンプレッションドライバーだね。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416%5E2414H1%5E%5E
530CHはボーカルに最適。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

335 ：

Controlシリーズも好きだな(^ω^)
安いし、金具であちこち設置できるし。

336 ：

思い込みを持たない何の知識もないブランド名も知らない様な門外漢の知人が
聞き比べた客観的、意見って、どこ検索しても見つからないのかな・・・。

337 ：

JBLを貶したい人の心の友だったオーディオショップが Studio 5シリーズ
が出ると、JBLマンセーに変わっていたというWEBページなら有るけどね。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

338 ：

馬鹿の話は聞く価値無しだね。

339 ：

自分以外は馬鹿、自分は頭が良いと思い込んでるんだよな。

340 ：

>>335
そうそう、Controlシリーズは使い勝手が良いよね。
レンジを欲張らず、ギラギラしたところや重苦しいところが全くない
澄んだ自然な音。それでいて、十分に立体的に聴こえて来る。
1よりもふた周りほど大きいControl5を使っていたことがあるが、低音も
しっかりしていて、気軽に楽しめるサブシステムとしてオールラウンドに
活躍した。

341 ：

「自分以外全部バカ学」で検索してみろ>>339

342 ：

ヤダね。あんなクズ本。

343 ：

>>340
うちはControl1と3PROを壁面に設置して、サラウンドとサラウンド
バックに使っているよ(^ω^)4本ともジャンクで手に入れて、
ウレタンエッジを自分で交換して復活させた。実にタノシイ。

344 ：

いったいJBLのどこがいいんでしょう？
試聴するたびクビをかしげてしまいます。
批評家の先生方は批判を書きませんし、
先人の他の批評家の先生に失礼になります。実名で原稿料もらう宣伝部なので悪くは。
其れならば評価の対象外にして、自己保身の安全策を取ります。
自分が信じ、長年使い、評価されて来た物を否定、批判されるのは、嫌なものです。
ですが、信じる者は足をすくわれ、間違いを犯します。
利害関係の無い消費者の客観的観点から見て聴いて、セッティング云々のせいにしますが、
カラっとせず、音がこもり、キレが無く、箱鳴りします。
真実、事実を述べると、冬のどんより曇り空です。

345 ：

>>343
お〜楽しそうですね。うちのControl1（初代無印）もエッジが
朽ちているので直さなくちゃ。あんまり器用じゃないのでユニット
ごと交換にしようかな。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416%5EC1003%5E%5E

346 ：

>>344
http://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm
低価格ホーン型スピーカーとしてKripschをお薦めしていましたが、
580CHはそれよりも安く、それよりも音が良いと思います。

347 ：

>>344
どうしよう… 面白くないよ…

348 ：

>>344はオーディオに興味ないだろうが
どうしよう・・・ボクちゃんオーディオに興味あるんだよね
暗い音のSPよりJBLが好きなんだよね

349 ：

>>345
おおっ、サウンドハウスから交換用ユニットが出てるんですね。
でも、二本だと結構な値になっちゃいますね。
エッジ交換だったらファンテックのウレタンエッジで安く済みます
よ。簡単だし交換方法が載った解説書が付いてくるので楽です(^ω^)

350 ：

自分が持ってる物、信じてる物を否定されるのは、面白くないよね。

351 ：

スレの趣旨を理解しないアンチは、別にここだけじゃなくても
どこにも来なくても良いよ。

352 ：

いったいＪＢＬのどこがいいんでしょう？検索すると出て来るよね。

353 ：

アンチは、ここで頑張れ
http://japanese.joins.com/

354 ：

アンチ扱い、思い込みの激しい人は、物事を客観的に見れないんですね。

355 ：

>>350,352,354
他人の持ってる物、信じてる物を否定するのは、面白いよね。
可哀相な人だ。

356 ：

>>354
お前の思い込みが客観だとでも？

357 ：

スピーカー界のタブー
JBLは音がこもる。

358 ：

>>357
思い込みの激しい人は、物事を客観的に見れないんですね。

359 ：

JBL大好きです。

360 ：

JBLが音が篭る？？？
そういうふうに為ってるのか、今はｗ
高音域で悩むのは無理も無いと思うところもあるが・・・
低音楽器がクリアーに鳴る代表のブランドだったんだが
３０センチのは省いてね

361 ：

ランシングが死んでしばらくしてからは、
思い切り低域の過渡特性が悪いのが
JBLの特長でしょ。
ワンテンポ遅れてドシンドシンｗ

362 ：

音がこもるって言い方、ヘッドフォンユーザーか

363 ：

>>360
一々鵜呑みにしてないで、自分の耳で実際に判断する気は無いわけ？
>>361
創始者が死んで何年たってると思ってる？ ブランドを確立したのは、健在時ではなく以降の話だということも知らんで、聞きかじりでわかったようなことを良くも恥ずかしくもなく語れるもんだ。

364 ：

誰かが、本音言い出すと、ドドッーと同意見？

365 ：

JBLはカッコイイ！！音も形も大好きです！

366 ：

※意見には個人差があります

367 ：

位相の揃わなさ、低域の遅れ

368 ：

それが聴いてわかったらスゴ〜イ

369 ：

お前ら130AorBと375って組合せを知らないの？
更に上が欲しけりゃ075を付ければ良いんだよ
130を片側2本使えないならば375を175にすれば良いんだ
今のJBLとは全く違う世界が見えるぞ

370 ：

タイムドメイン理論だね

371 ：

>>367
位相なんて合ってりゃいいってもんじゃねぇや。

372 ：

個人差あり過ぎ・・・。

373 ：

>>367
音の波長って、数字でわかってる？
人間が位相検出できる波長もわかってる？
ウーファーとスコーカーとツイーターで
別の波長で動いてるから
位相って、較べられないのがわかりませんか？

374 ：

わかりません。だから何。

375 ：

LIVE、演奏会の音は位相が揃ってないだろ

376 ：

なにげに勉強になるスレだ

377 ：

Jblなんですが　とりあえず４３０５からはじめればいいですか？
kefでいやな目に合いました

378 ：

７０年代のR&Bソウルばっかり聞きます場合どのスピーカー
があいますか？

379 ：

>>kefでいやな目に合いました
どういうこと？

380 ：

ねえ… ねえ…

381 ：

このスレを監視するｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜大先生
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

382 ：

ヾ(｀Д´)ﾉ

383 ：

ID: AfDPDvE8、一人でスゴイね。
>>357,364,372,374
特にスゴいのは、
>364 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/02/06(月) 12:01:38.00 ID: AfDPDvE8
>誰かが、本音言い出すと、ドドッーと同意見？
という分かりやすいウソ。
事実は、ID: AfDPDvE8が独りでドドッーと連投してるだけwww。

384 ：

>>378
ボーカル中心になるから530CHか570CHがお薦め。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#570

385 ：

>>378
4428の中古

386 ：

>>378
ズバリ4312。でもそのジャンル特化で現代の音楽は合わないので
その点理解の上。

387 ：

いったいJBLのどこがいいんでしょう？　
こもった低音、中音のビビリ感、ラジカセ音質のレンジを広げた様な音。
試聴するたびに首をかしげてしまうのです。過去検索疑問談より。
箱鳴りしますね。オーディオ店店員談より。
反論談。そんな事はねえよ。設置だ､設置環境が悪いんだよ｡
気難しいｽﾋﾟｰｶｰだが､うまく使いこなしてやれば、ジャズやロックには最高だ。
　いやはや・・・。

388 ：

ウチのS-143mkIIはいい音で鳴ってるよ。

389 ：

>>387
あんた、どれでJBLと言ってるの？
ipod、カーステ、AV、フロア型、トールボーイ、ブックシェルフ
なんでも選べるし
ブルーバッフルも10cm刻みで選択できるくらい機種ある
実際なにも持ってないんじゃないの？

390 ：

>>387
もう来なくて良いよ。他行けば？JBLが嫌いなら。

391 ：

>>390
自分の信じるもの、好きなものを否定され、気分を害する気持ちはわかります。
ですが、好き嫌いではなく、自閉症アーアー聞こえないしないで、低音のこもり、
中音のビビリ感、高音のヌケの悪さ、箱鳴りを真実を語る少数者は口にします。

392 ：

>>391
>低音のこもり、中音のビビリ感、高音のヌケの悪さ、箱鳴りを真実を語る少数者は口にします。

ウーファーがトロイといわれる4344でさえ、低音がこもったりしない。エネルギー感溢れるヌケの良さが信条のブランドで、音をビビらせたりこもらせたりする奴には、趣味としてオーディオを続けて行くのは困難だな。
箱鳴りしようが出音が全て。

393 ：

音楽を聞いて他人の意見を聞かない、聞こえない振りをするなんて本末転倒だね。

394 ：

何が言いたいのかわからないけど、自分が聴こえる音がすべてじゃないの？

395 ：

>>393
思い込みならまだしも、誹謗目的の書き散らしを、「意見」などという奴の気が知れんな。

396 ：

>>176,192
>>303,320,323,344,350,352,387,391
ずっとスルーされるのに耐えられなくなった基地外が、少しでもかまってもらえるように過去レスを
適当にみつくろって劣化コピペしてるな。何を言っても同じコピペを繰り返すだけだから、レスは無
駄。今後は放置でいいでしょ。

397 ：

何度聞いても、重厚で野太くはあるが、こもってる。
いくら、ツバを飲み込んでも、もとには戻らない。
　　オーディオ店員の箱鳴りしますね、のあの言葉。
他社と比較すれば、カラっと乾いた音がしないのは歴然なのに、
どうしても認めたくない心情・・・。

398 ：

>>397
何を何度聴いたってんだよ？
で、箱鳴りしたら音がこもるのか？
「店員が、箱鳴りしてますね。」だと？お前は店員に言われなきゃ、箱鳴りしてることもわからんのか？

399 ：

>>397はONKYO派

400 ：

>>397
なん… だと…

401 ：

粘着質なヤツだ。普段の社会生活でもこんな感じだろう。もうスルーで
いいだろ。

402 ：

劣化コピペを繰り返すだけの粘着はスルーで。コピペもとの最初のレスとはすでに別人。
相手にされないアラシが反応ほしさにマジレス風にコピペしているだけ。これにマジレス
すると喜んで同じコピペを繰り返す。お気に入りの釣りワードは、「こもる」「オーディ
オ店員」「箱なり」なのでよく分かる。

403 ：

>>397
働け

404 ：

機材信仰
部屋の軽視
自分自身の目指す音が分からんまま迷走

405 ：

402が激しく反応！
キチガイ？

406 ：

他のスピーカーメーカーと聞き比べた事もないのか？
だから、明瞭感の無さがわからない。

407 ：

>>405
>>キチガイ？
お前がな

408 ：

ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜先生発見！

409 ：

どこに？

410 ：

It's me!

411 ：

位相の乱れは頭の乱れ

412 ：

おまえら、音が、こもってる事もわからんのか？
ホント、信者だな。

413 ：

間引き音、ONKYO信者がうるさいな

414 ：

カーステ、トールボーイで位相のずれ？
どういう事だろ？

415 ：

今のオーディオ業界は老人だましの段階に入ってる。
加齢ゆえにアナログからデジタルに移行できてない人を、まるでアナログが如く変化があるように、時にデータ偏重しながらだましてる。
振り込め詐欺となんら変わらん。
しかも悪循環なのが、王様の耳効果で被害者は名乗り出にくい状況を利用してる。
作法などと騙しながら嘘ばかりつく。

416 ：

おう

417 ：

>>415
爺の方が勉強熱心だよ。
実際金出して失敗もしてるだろうしな。
むしろ若い奴らの方がデータ偏重で単純だから、
カタログスペックや店員の馬鹿話に騙されやすい。
何事も経験だって話しだよ。

418 ：

道具を使いこなす努力をしたことが無いんだろうね
努力をしたことが無いからわからない、そしてわからないから否定する
知能も経験も足りない馬鹿の見本

419 ：

青タンスで糞音を出して喜ぶジジイ

420 ：

スタジオモニターシリーズの音が残念
他シリーズの多くは良いのにね…

421 ：

スカシッ屁音を聴いて喜ぶ軟弱甘えた世代

422 ：

JBLは、中低音が膨らみがちな柔らかな低音。
ガットの効いた音ではない。

423 ：

だからなんでJBLでひとくくりにするんかって。
JBLでもいろいろなのがある。新しいのと古いのでも
全然違うし。

424 ：

自分の目に入る範囲がJBLなんでしょう。
我々の人生と同じで。

425 ：

騙してるのは、だあれ？

426 ：

>>417　>>418
わかります。

427 ：

>>422
>JBLは、中低音が膨らみがちな柔らかな低音。
>ガットの効いた音ではない。
こいつまた「JBL」ってひとくくりにしてんのか。
真性のアホだな。

428 ：

他人の言葉を引用・・・釣れる釣れる。

429 ：

ティロ･フィナーレ！

430 ：

スタジオモニターシリーズの音は残念。
他は良いのにな・・・そうか・・でも多くの人が使ってるんじゃないの？

431 ：

>>430
ワカリマス
4301、4311、4333．4343、4350は名器だよ。多分
但し、総てアルニコタイプのみ。

432 ：

古い物では、4320,4333,4425,4430といった2way系列が良い。
録音スタジオで聴いた4333は実にくっきりとした良い音だった。
4425/30も同じキャラクターだが、もう少し低音が深い感じで
全体的にダークな感じ。ちなみにバッフルは全部黒。
4343,4350等のミッドバス付きの4wayは、4333等の2way系列とは
別物。そこそこいい感じで鳴っているものには何度か遭遇したが、
「これは良い音だ」と感動するレベルで鳴っているものに出会っ
たことは一度しかない。それは、チャンデバ＋4wayマルチ駆動で
鳴らすというものだった。
ちなみにアルニコは良いが、別にイトやネオジウムも悪く
ない。

433 ：

奇音を発する爺向けの糞スピーカー

434 ：

4307や4312の膨らみのある柔らかな低音は×だよね？

435 ：

おｋ

436 ：

4307や4312の低音が膨らみのある柔らかな音と言う認識は有りますか？

437 ：

>>436
ヨドでアッテの調整の仕方もわからん店員と試聴して意気投合した
ヤツに音を語る資格なし。

438 ：

事実を直視出来ない自閉症・・・。

439 ：

自閉症が何だか知らないバカ。

440 ：

>>493の勝ち

441 ：

439だろ。墓穴掘るなよ。

442 ：

頭悪い爺の置物

443 ：

>>442
おまいのうちって、そういう物がいっぱい置いてあるんだ！

444 ：

>>438＝JBLのアッテの調整の方法や設置の仕方が分からない事実を直視できない
可哀相な人。量販店の店頭でいい感じで聴こえる簡単なスピーカーを買って幸せに
なって下さい。そして、もうここへは来ないで下さい。

445 ：

ふくらにみのある柔らかな音を認識出来ない耳の持ち主と、
認識出来ても、認めたくない、ワッー本当の事言わないでーと言う奴ら。
キレはないわ、エッジはとがってないわ、ボンボンする。

446 ：

>>434,436,438,445
少なくともスピーカー設置の基本を試した上での書き込みでしょうか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328539990/33-34
ポン置きでアッテの調整もしていない状態で4312EやJBLの音を語るのは
意味が無いのでやめましょう。
調整が出来ない、調整したくない、ということであれば、4312Eではなく
て、ポン置きで音がまとまるタイプのスピーカーをお薦めします。

447 ：

>>445
こうやって金持ち連中を言い負かしたつもりになっても、冷静になれば、
モニタに映るのは間抜けにニヤついた自分の顔の輪郭だけ
虚しいな

448 ：

>>445
ここの専用オーディオ試聴ルーム「Graudio」で、4312E, 4429, 4365
が実にクリアーな音で鳴っている。いつでも体験可能な事実を直視しま
しょう。
http://www.avac.co.jp/yokohama_shop.html

449 ：

Studio 5 シリーズ買おうかと思ったけど段々マ○コみたいに見えてきたからやめた

450 ：

俺は段々マ○コみたいに見えて来たから買った。

451 ：

これにはさすがに食いつきようがない…「言うに事を欠いて」だね。

452 ：

Studio 5 シリーズ、音が良くて手頃な価格なので530CHを買った。
この価格でこの音はすごい。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

453 ：

ボクも530CHを買った。
KEF Q300も候補だったが、2ちゃんのKEFスレが
通報、タイーホ、あぼ〜ん、くやしいのう、本日のNGID等、狂気の世界であり
ブランドイメージが悪いと感じたのでやめた。

454 ：

>>449
気持ちはわからないでもないがw

455 ：

jbl持ってるけど、スタジオモニター(笑)だけはないなw
アレは日本しか売ってない代物だしw

456 ：

>>jbl持ってるけど、
PC用のアクティブスピーカー？

457 ：

ス タ ジ オ モ ニ タ ー (笑)

458 ：

>>455
>jbl持ってるけど、スタジオモニター(笑)だけはないなw
>アレは日本しか売ってない代物だしw
スタジオモニターシリーズは、ヨーロッパ全域、オセアニア、アジアで売っている。
世界で売っていないのは米国市場だけ。
JBLヨーロッパ公式ホームページ
ttp://eu.jbl.com/jbl-products-eu/brand_jbl/home_audio/home-series/studio-monitor-series.html
JBLオーストラリアホームページ
ttp://www.e-hifi.com.au/jblhome/StudioMonitors.aspx
北欧でのJBLスタジオモニターシリーズのレビュー
ttp://translate.google.co.jp/translate?sl=no&tl=en&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.lydogbilde.no%2Fnyheter%2Fnye-klassiske-jbl-h%C3%B8yttalere
別にスタジオモニターは好きでもないが、事実は事実として知っておきたまえ。

459 ：

ムック「Mac Audio」のp18〜19で4343がマジでスタジオで使われててちょっとびっくり

460 ：

ス タ ジ オ モ ニ タ ー ( 笑 )

461 ：

>>457,460 お気に入りのようなのでお手伝いしましょうね。
ス タ ジ オ モ ニ タ ー ( 笑 )
ところで、これのどこが楽しいのでしょうか？

462 ：

以前の(笑)は、相手や物を小馬鹿にするに使われた。
現在は、自分自身はバカであるに使われる。

463 ：

ス タ ジ オ モ ニ タ ー ( 笑 )

464 ：

当スレッドはピュアオーディオ板のレベルに達していないと判定されました！
住人は速やかに書き込みを停止の上、ROM専に徹するか、AV板へ退去してください。

465 ：

>>458
それって、本当？
>>世界で売っていないのは米国市場だけ。

466 ：

ＪＢＬは良いけど、43系のスタジオモニター以外でって意見が大勢を占めてますね。
どう言う理由でダメなんでしょうか？

467 ：

>>466
ベテランのソープ嬢と若いソープ嬢のどっちにカネを払う？みたいなモンでしょう。

468 ：

どっちも払わん。

469 ：

今でもJBL買う人いるのかな

470 ：

>>466
>ＪＢＬは良いけど、43系のスタジオモニター以外でって意見が大勢を占めてますね。
「43系」とひとくくりにするのはやめましょう。
考え方の違うシステムが混在しています。
2way型のモデルは○。
2way系列のラインは、4320からはじまって、433X、4425、4430、4429、4338、4365
とずっと続いている。最近のものはスーパーツイーターがついているが、これは
3wayではなく、基本2way（＋ST）。S9900、S4700、Studio 5 Series等もすべて同じ
2way構成。Sシリーズと4429,4338は、ユニットも共通する。
4305Hはこの2way系列の小型版である。
ミッドバスを使う大型4way（4343,4344,4348）は扱いが難しくて×。
4343や4344等の4wayは有名だが扱いが難しく、マルチアンプが必須。主流となること無く
生産停止になっている。
他方、ホーンを搭載しない4307、4312E、4319、4412のようなドーム型ツイーター搭載の
中型モデルは3wayが中心。4312Mはそのミニチュア版。

471 ：

>>469 JBLを買う人はいるようです。
ttp://www.phileweb.com/ranking/products/128/54.html
ttp://www.phileweb.com/ranking/products/128/19.html

472 ：

2ウェイは○で4ウェイや3ウェイはご託を省いて×、4312Ｍは大凶。

473 ：

>>470
おいおい、434x, 435x系には間違いなく主流だった一時期があるのだが？
その時期には2Wayの系譜が途切れた。

474 ：

>>473
それって30年ほど前では？

475 ：

>>474
473の言う
>>4365、4307、4312E、4319、4412、4312M
>>基本2way（＋ST）。S9900、S4700、Studio 5 Series等も
は、30年前からあったというのかな？

476 ：

>>473
>>>470
>おいおい、434x, 435x系には間違いなく主流だった一時期があるのだが？
>その時期には2Wayの系譜が途切れた
JBLのラインで2wayの系譜が途切れた事実はない。
4343、4350が売られていた時期も、それと同時に、それ以前からあった2Wayモデルである
4331、4333も継続して生産販売されている。1981年途中にバイラジアルホーン搭載の新し
い2way系列である4430が発表され、置き換えられるまで、4331/4333の生産販売は継続され
ていた。
ttp://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4430.html
1982年以降は、4430／4425が2way系列として生産販売。2003/4年に4428/4338に置きかえら
れるまで生産が続いた。

477 ：

（続き）
1977年、1981年、1984年、1987年のJBLのカタログを参照すると、2wayは常に生産販売され
ていたことが分かる。
1977年版カタログ目次（4331、4333が2way系列）
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1977pro/1977pro_p2.jpg
各モデルの掲載ページ
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1977pro/1977pro_p3.jpg
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1977pro/1977pro_p5.jpg
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1977pro/1977pro_p7.jpg
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1977pro/1977pro_p8.jpg
1981年版カタログ表紙（4331、4333が2way系列）
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1981pro/1981pro_p1.jpg
各モデルの掲載ページ
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1981pro/1981pro_p3.jpg
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1981pro/1981pro_p5.jpg
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1981pro/1981pro_p6.jpg

478 ：

（続き）
1984年版カタログ
（4330/4325が現行モデルにつながるバイラジアルホーン搭載の2way系列の発展型として
1982から登場）
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1984cat/1984cat_p01.jpg
各モデルの掲載ページ
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1984cat/1984cat_p06.jpg
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1984cat/1984cat_p07.jpg
1987年カタログ（4330/4325）
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1987short/1987short_p4.jpg
1991年カタログ（4350はすでに生産終了、大型4wayは4344のみとなる）
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1991short/1991short_p1.jpg
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1991short/1991short_p6.jpg
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1991short/1991short_p7.jpg

479 ：

↑訂正
1984年と1987年カタログの注釈で"4430/4425"となっていたのは"4430/4435"と
"4430/4425"の誤り。
正しくは↓
1984年版カタログ
（4430/4435が現行モデルにつながるバイラジアルホーン搭載の2way系列の発展型として
1982から登場）
1987年カタログ（4430/4425）
ttp://susumu-oiso.homelinux.com/download/JBL_CAT/1987short/1987short_p4.jpg

480 ：

4335が大き過ぎることとタイムアラインメントの難しさからスタジオ用途として売れなかった
ことへの反省から、それに替わる2wayシステムとして4430/35がデザインされた。
資料参照↓
ttp://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm

481 ：

4343や4350が大き過ぎることとタイムアラインメントの難しさからスタジオ用途として売れなかった
ことへの反省から、それに替わる2wayシステムとして4430/35がデザインされた。
資料参照↓
ttp://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm

482 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

483 ：

要するにJBLは昔も今もずっと2wayを続けている。
途切れたことなんてない。
知ったかぶりして適当なこと言うなってこと。

484 ：

冗談だろ？
4331等はカテゴライズするならモニターシリーズとしてとらえるべきで、
伝統としての2Wayの“系譜”は、Project K2 が登場するまで途切れていたわい。
>知ったかぶりして適当なこと言うなってこと。
同じ言葉を返すよ。
いくらウーファー＋ホーンだからって同じ扱いするか普通？

485 ：

2wayって言うとハーツフィールドも入るのかな？
でも、ランシングさんはJBLで2wayを
作りたくなかった・・・ような気が・・・

486 ：

>>ハーツフィールド
ステサン別冊「大型スピーカーの至宝」で見た
柳沢さんの文章がなんかマカーがジョブズを語るような感じだった

487 ：

>>484
JBLは昔も今もずっと2wayを続けています。途切れたことはありません。
モニターシリーズ自体が4320という2wayから始まったことはよく知られて
います。4320（元祖モニターシリーズ）, 4332, 4333, 4430, 4425以上、
全部2way（ちなみに、JBLの分類では4430や4425を含む44xxもモニターシ
リーズです）。つまり、モニターシリーズについても、「もともとの2way
と並行して、一時期、広帯域と大入力を目的として4wayのモデルを出してい
たことがあったが、日本以外では売れなかったので4wayはやめてしまった。
むしろ2wayの性能を向上する方が良いと判断した」という方が、状況を正確
にあらわしています。
大型4wayに対する反省は、1981年に発表された新しい2wayモニターの4430
の設計者自身が語っている資料を読むと明確にその考え方がわかります。
ttp://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm
ハーツフィールド、モニターシリーズ、K2、であっても、2wayは2way。
これ常識。モニターシリーズだと2wayが2wayじゃなくなるとでも言いたいの
でしょうか？それとも「モニターシリーズ以外の2wayがなかった」という意
味ならL200やL300という民生用の2wayモデルが存在しました。
ttp://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l200b.html
ttp://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l300a.html
いずれにせよ、JBLで2wayの系譜は途切れたことはないです。これは事実です。
事実と違うことを繰り返し強弁するのはこれぐらいでやめましょう。

488 ：

>>484 オマエ言ってることがオカシイぞ。4331だって4430だって2ウェイだろ普通に。

489 ：

S3100欲しかったけど重さと2Wayなんであきらめた

490 ：

恐怖！青箱詐欺糞爺地獄絵図

491 ：

4343や4344は、いい音で鳴っているのに、なかなか巡り会えない。
その要因は、ウーファー（2231や2235）の能率の低さ（93dB、94dB）にあるのではないか。
高能率なドライバーやツィーターに比べ、重い音質でエッジの効かない低能率のウーファーは、
音質の面で合わないと思うがどうだろうか。

492 ：

>>490は
大陸方面人だな

493 ：

むしろ2Wayは途切れた、と言ったほうが正解かもね。
JBLの本骨頂はPro用で、多くは4Way。
2WayのPro用は、もはや小型アクティブSPしかなくなったんだから・・・

494 ：

まぁユニットの音のミスマッチは有りうるね
俺も4343とか4350などのJBLの4wayで音が良いのを聴いたことがない
JBLで良いと感じるのは2wayか3wayだなぁ

495 ：

>>494
同意。4343、4344、特に4344ＭＫ�Uはちょっと、、、、。

496 ：

4344、良い音ですけど…

497 ：

4311を鳴らしながら4343貯金している俺に謝罪を
あのミッドバスの色に惚れた

498 ：

青屎声音箱子愚老人！

499 ：

なんかかっこいいなｗ

500 ：

4343のミッドバスは、2121、25cmで、
fo35Hzだから、ウーファーとして十分使用できる
2wayで、鳴らしたっていいんだよ

501 ：

http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l26decade.html
こんなのがあったくらい

502 ：

>>487
>JBLは昔も今もずっと2wayを続けています。途切れたことはありません。

何度も言う。
ウーファー+ホーン構成だからといって、即ち2Wayの系譜であるなんて片腹痛い。
K2が世に出るまでマルチWay こそ主流だったんだよ。
>「もともとの2wayと並行して、一時期、広帯域と大入力を目的として4wayのモデルを出していたことがあったが、
笑わせる。
4Way モデルは、つい最近まで三十年も作られ続け、ブルーバッフルがJBLの代名詞とまでになったと言うのに、「一時期」だと？
むしろ、その間に主流であった4Wayと並行して細々と存在していたウーファー+ホーンのシステムは、K2出現まで単なる支流であって、それを「系譜」とは噴飯ものだわ。

503 ：

>>493
>むしろ2Wayは途切れた、と言ったほうが正解かもね。
>JBLの本骨頂はPro用で、多くは4Way。
>2WayのPro用は、もはや小型アクティブSPしかなくなったんだから・・・
それを言うなら、スタジオ用途としての4wayはもっとはやく途切れたな。
現在は、ミッドバスのある4wayは、超大型のシアター用に特化したものがある
だけで、調整室モニター用途としてはいまや存在しない。
現在の調整室用モニターはアクティブSPが主流。アクティブはもともとデジタル
バイアンプ駆動で、デジタル制御によって音場補正も正確かつ簡単にできる。
だからJBLもその方向に行った
パッシブの大型4wayが途絶えたのは、最終的な音の善し悪しではなく、調整室用の
モニターとしてパッシブの大型4wayをマルチアンプ駆動するとコストや手間がかか
りすぎるということ。
趣味として大型4wayを楽しむのことは面白いし、大いにやりがいもある。そのこと
と、パッシブの大型4wayが商品として成立しないことは別問題。

504 ：

>>502
世界マーケットでは大失敗した4343が日本のアマチュア向けにバカ売れした。JBLの大型4wayは、
4344以降は日本だけで販売されたことは常識。なんせ日本には>>502みたいな井の中の蛙が一杯居
るからな。ポイントは、4wayが良い悪いではなく、JBLの世界市場戦略上、4wayは主力ではなかっ
たのは事実。主力はあくまで2way、日本向けモデルとして細々と存在したのは4way。
↓これ読んだか？
ttp://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm
このあたりの事情が当時のJBLの設計部門担当者 David Smith の話しとして詳しく書いてある。
4343と4350は、非常に大型なのに日本で大人気なことを皮肉って「日本用ブックシェルフ・スピー
カー」と呼ばれたぐらいだとある。
The 4343, and especially the 4350, were very large and were sometimes referred to
ironically as "Japanese bookshelf speakers".
4343が売れなかったために、UREI 811が、その同軸型2way型ユニットによるタイムアラインメント
の優秀さと扱いやすいサイズで、JBLがこれまで432x/433xによって押さえてきたスタジオ市場を急
速に侵食した。それに対抗するための主力モデルが、2wayの4430/4425。4430/4425は戦略モデルだ
ったから、もちろん世界中で発売され、細々と日本だけで売り続けた4344,4348よりもずっと沢山売
れた。
「井の中の蛙」は英語がわからないかもね…残念。

505 ：

>>503
話しをすり替えるな。
スタジオ用途だろうが無かろうが、
JBLにおいて、マルチWayが主流であった時期が確かにあった。
K2が出るまでの間、一体何が「主流」だったのか、具体的に挙げてみろよ。

506 ：

どーでもえーやん。
うちの4343はかっこいいよ。
みてても飽きない。

507 ：

途切れようが、再開しようがどうでもええんじゃ箱鳴りスピーカー。

508 ：

>>505
>>504

509 ：

ケンリックサウンドってホントベニヤ板に青のオイルステイン塗っただけだなあ。

510 ：

>>505
>JBLにおいて、マルチWayが主流であった時期が確かにあった。
日本ではそういう時期があったかもね。でも日本だけの話し。
JBLの世界全体での主力は2wayの4333(販売期間は1974年-1981年)、4430(販売期間は1981年-1999年)。
これが事実。特に、元祖バイラジアルホーンの4430は18年間生産され続け世界市場で高く評価されている。
ttp://www.audioreview.com/cat/speakers/floorstanding-speakers/jbl/4430/prd_119682_1594crx.aspx#review0
ちなみにK2の発売は1989年12月。

511 ：

510どうでもええわ。

512 ：

で、JBLの社長に、「日本のオーディオファイルを見習うべき」
って言わせるんですね

513 ：

4343はバッフル回転させて横置きしてもカッコイイ

514 ：

ベニヤ板のどんがらスピーカー
ボケ爺をレストアという魔法の言葉で騙し二束三文の品を高値で売りさばく

515 ：

www

516 ：

>510
JBLの主流の方式は何かなんて議論はどうでもいいのだけど、4333をして
2wayってのは、あまりに無理がありすぎて、論理が破綻していると言わざるをえない。
4333は、まごうことなき3wayであって、これを2wayと言い張るのは、歪曲以外の
何物でもない。
2wayと言うなら4331だが、4333の方がはっきり音が良かった。

517 ：

4333は中高域ホーンとSTとのクロスの位置が8.5kHzと低い。
まちがいなく3wayで2wayではない。同時期に並行して生産されていた
ST無しの4331が2wayだ。
4331と4333は同じエンクロ、ウーファー、ホーンドライバを使っていて
ウーファーとホーンのクロスも800Hzで同じ。4331にSTと中高域ホーンの
ハイカットを加えたものが4333。

518 ：

>>517
五十年代〜六十年代前半のジャズなら4331だな。

519 ：

4333が出た後でもずっと4331シリーズは生産されていた（最終モデルの4331Bは1980年発売）。
新しいバイラジアルホーン搭載の2wayモデルの4430が1981年に発表されると、2wayの4331Bと
同時に、3wayの4333Bも生産終了となった。

520 ：

>>516
>4333は、まごうことなき3wayであって、これを2wayと言い張るのは、歪曲以外の
>何物でもない。
歪曲じゃなくて単純に2wayの4331と間違えたんじゃね。
それに、4333は3wayだけど、どう見ても4331にSTを付けた拡張バージョンでしょ。
4343のようにコーン型ミッドバスで300〜1.25kHzを再生する大型4wayとは別物。
それに、4331は4333が出てからもずっと並行して生産されてたんでしょ。ということ
は、JBLで2wayが途切れたことはないってことじゃん。
事実は事実。そんなにくやしがるなよwww

521 ：

4343はカッコいいし、マルチで鳴らすと良い。大好き！
でもね、日本以外ではあまり売れなくて、後継モデルの4344からは米国の
プロフェッショナル・カタログにはのってないんだよな。
4331から4430の2wayはずっと載っていた。

522 ：

部屋６畳だけど4343ﾎｽｲ…

523 ：

病気脳爺が大好き、青タンス

524 ：

>>522
それって音で選んでないよね

525 ：

いいんだ、4343なら地震でボディプレスされても本望だ
なんか本当に未来がヤバそうだから楽しめるうちに買おうかと思う

526 ：

ええっ、そんな価値あるか？
4343と言っているということは50前後？

527 ：

4343を完全な4wayマルチアンプ駆動にすると良いんじゃないか。
デジタルチャンデバの安いヤツと安いパワーアンプ4台で十分良い音になる。
30万ぐらいのプリメインシングルよりずっと良い音がするぞ。
例えば、
デバイダは、ベリのCX3400x2（二台で2万）
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5ECX3400%5E%5E
パワーアンプは、ベリA500x4（4台で8万弱）
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EA500%5E%5E

528 ：

なるほど。
マルチにして、中能率のミッドバス(95dB)をウーファーとして使い、
低能率のウーファー(93dB)を、スーパーウーファーとして使ったらどうかな。

529 ：

>>528
結構いい感じになるかもしれない。
クロスを色々ためすことができて面白そうだ！
位相もレベルも全部柔軟に調整できるしね。
ついでにDEQ2496と測定マイクも買ってルーム補正
（特に低域の定在波対策）もしてしまえば完璧な6畳
間仕様の4343になるのでは。歪みの無い良い音が出そ
うだ。

530 ：

頭悪そう

531 ：

ネットワークで4wayというのは、メーカーでも失敗ばかり
ダイヤトーンのDS-5000とかヤマハのNS-890とか
忘れ去られたものが多い

532 ：

>>531
4ウェイ以上は大袈裟なシステムになって値段ばかり高いだけになっちゃうのが多いからなぁ
JBLに限らず、大手の専業メーカーですら4ウェイ以上の構成では音を纏めきらない場合がほとんど
個人的にはサブウーファー、スーパーツィーターを除いて精々3ウェイ程度に押さえたいところ
そう考えると、>>528が提案する4343の3ウェイ+サブウーファー化は良いかもしれない

533 ：

頭でっかちばっかりじゃ・・・

534 ：

>>528
あのミッドバスは下は300Hz前後までしかつかえないよん。

535 ：

1970年代にはなかった安くて良い道具がいくらでもあるんだから実際にそれ
を使ってみるってこと。オレはJBL4312Mk2WXにDEQ2496でルーム補正してい
るが「目から鱗」。すげー良い音になった。
古い道具しか無かった時代の定石にこだわってを新しいことを実践しないや
つこそ「頭でっかち」。

536 ：

>>528
う〜ん>>534の言う通りミッドバスの2121Hは300Hzぐらいが限度。それにミッドバスの後ろにある
隔離キャビティが14Lと小さいから、他の25cmウーファーに変えてもあまり低いほうは容量不足で
厳しいかな。となると、4344のミッドバス2122Hは35Hzまで伸びているから、ミドバスのクロスを
下げてみるということなら、4344のほうが良いかも。あるいは、4343に別途手に入れた2122Hをつ
けるとか…単体では売ってなさそうだけど。4343なら、クロスはオリジナル通りで4wayマルチにす
るだけで俄然良く鳴るのは間違いない。

537 ：

自画自賛。おのれに酔いしれているやつが好きなスピーカーw

538 ：

糞スピーカーに屑補正
素材の悪さは致命的

539 ：

チープなだけで、素材は良いよ。
まともに鳴らせるかは腕次第。

540 ：

腕次第って・・・腕がなくてもそれなりの水準で鳴らなきゃ商品価値ないだろ。
腕があれば、水準以上に良くなる。
腕がないと水準以下に落ちる商品なんて聞いたことないわな。

541 ：

>>537,538は中身の無い煽りと釣り。マジレスする価値無し。

542 ：

>>540
4343に通常の商品価値が無いのは当然。もうとっくに生産してない。
こういう昔の製品を、現行商品と較べて「商品価値」がどうのといって難癖
つけても意味がない。こういう中古の商品は、腕試しの好きな人が趣味で楽
しむもの。
JBLの現行モデルはずっと扱いやすくて腕が無くても一定以上の水準で鳴る。
まあ、アッテがついてるモデルだったらアッテの調整とか、うちぶりに置く
とか、しっかりしたスタンドを使うとか、それぐらいのことはやる必要があ
るけどね。
とにかく、ポン置きで鳴る物が良いというなら、箱庭スピーカーを1m以内で
聴く、あるいは高級ヘッドフォン／イヤフォンをおすすめします。

543 ：

ハイアールの洗濯機を買うか、アクアを買うか。
ブランド好きの日本人。己に酔いしれてるのは当たってるからな。

544 ：

洗濯機はハイアールが良いな！
を洗うための生活家電だからね。高いのはいらん。
スピーカーは趣味だからね〜まあ好きにさせてもらいます。

545 ：

業務用/プロ用と民生用とは分けて考えないとね。
趣味としてみればプロ用は面白いし可能性もある。でもそれなりの使い方しなきゃね。

546 ：

総じて、業務用は量が大量で質、味が悪いんじゃないか。

547 ：

業務用は耐久性でしょ

548 ：

Control1xのエッジ無しジャンクを自分でウレタンエッジ装着して
レストアした。これって楽しいね、総原価4000円くらい。

549 ：

あの水は昆布ダシみたいで美味くない

550 ：

まあ結局のところ
老害のじじいどもにとって都合が悪いってだけなんだよな
実際にはデジタルのほうが安い・省スペース・省エネで大多数の人間にとって十分な高音質なのは事実なんだが
それだと臭いジジイにとって都合が悪いというだけ
まあお前らなんてあと10年もすれば全員難聴で頭もぼけるし
そんな時代すぐ終わるんだけどなｗｗｗｗｗｗ

551 ：

4341は好きだったな…

552 ：

>>550
落ち着け。
なんか嫌なことでもあったのか？

553 ：

あほすぎる
オーディオはバブル趣味って知らないのかよ
オーディオを趣味にしてる時点で臭い親父確定
どうせもう高音も低音も聞こえてないのにｗ
昔の人間はとにかく3種の神器だの言って統一価値観を作りたがる
古い臭い
こないだ職場のジジイに美空燕だか雲雀だかのアイサンさんとか言うどうでもいい歌を押し付けられて死ぬかと思った
興味ないんだよハゲ
いったい何のノスタルジーを感じろっていうんだ

554 ：

>>553
ほぅ、そんなことがあったのか可哀想に。

555 ：

経済低成長時代の今はいいな
古いも新しいも
流行も死語もない

556 ：

>>553
まあ落ち着いて、カルシウム摂れ
オーディオの黄金時代は60年代後半から70年代にかけてだった
バブルの頃は、ただ高価な機器が並んだだけ
今の奴らは可哀相だな　>>555に同意

557 ：

　

558 ：

他スレのコピペでんがな

559 ：

4425か4428でまよっとりますが、音の違いを語ってください。

560 ：

4425　1985年　2way　 35Hz〜20kHz 　-6dB　幅409×高さ635×奥行313
4428　2004年　3way　　　40Hz〜40kHz　−6dB　幅400×高さ635×奥行338
世代がちがう、レンジがちがう、 向いてる方向が全く別
大きさが同じ

561 ：

どっちも単売のドライバーとはちょっと劣るユニットなんだよなー

562 ：

>560
もうちょっと評論家のような個人的な感想ではどうでしょうか？
当方格好と値段だけでチョイスしております。
>561
なるほど。どっちも中途半端ということですね？まあ、値段が値段ですし。しゃーないです。

563 ：

だから、15年前の音楽が大好きか？今が重要か？
そういう事

564 ：

LBLはかっこいいと、値段だけで選ばれるスピーカーじゃないのか？

565 ：

>>556
「オーディオの足跡」見ると60〜70年代がすごいマシンがいっぱいあるね。
個人的にはTechnicsのSU-A2,SE-A1がスペックもルックスもヤバすぎて
感動した。いつか音を聞いてみたい。
>>559
YouTubeでhosoken007氏(中古JBL屋)の動画見るとどっちもあるよ。
ピュア用システムで聞けば違いがよくわかる。

566 ：

>>564
LBLって何ぞ?

567 ：

>>564
オデオ店のプロの店員さんがJBLのStudio 5 Seriesの音を絶賛してますよ。
正直、評論家の意見よりも、プロの店員の意見は参考になりますからね。
店員はStudio 5 Seriesについてどう言っていましたか？書いてみて下さい。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

568 ：

プロ＝幇間

569 ：

>>567　マ○コデザインの醜悪な形？

570 ：

>>567 お〜確かに良い音するぞ。
>>569 の書いている「マ○コデザイン」って何なの？
B&Wの「ちょんまげ」ならわかるけど「マ○コデザイン」て何？

571 ：

下品なマ○コスピーカーw

572 ：

>>571
>下品なマ○コスピーカーw
「マ○コ」とは何？それって下品なものなの？

573 ：

お

574 ：

>>573 = >>571 ???

575 ：

毎日、確実に２０〜５０万は稼げます！

576 ：

>>573
それって「下品」なものなの？

577 ：

ま○こは下品じゃないけど、言う人間は下品だわな

578 ：

>>577
「ま○こ」と一部を伏せ字にすると下品じゃないってこと？

579 ：

>>564
安いやつはザコだけど中級以上は普通にいいよ。
帯域バランスに特徴がある。
http://www.youtube.com/watch?v=um-esGUU1RI&feature=related
上位モデルはほぼホーンドライバー付き
http://www.youtube.com/watch?v=QcKEpqvVDXM&feature=related
ただ高いだけの失敗作もあるけどな
http://www.youtube.com/watch?v=eEASjw1VUX4

580 ：

>>567
キヨはまともな方だけど、専門店でもほとんどはあてになんねーよ。
試聴がいちばん。YouTubeも結構参考になる。
ちなみにStudio 5 Seriesは俺も聞いてみて普通にいいと思った。
ただしJBL臭は少なめ。

581 ：

マン臭スピーカー

582 ：

キヨ
http://www.ustream.tv/recorded/18159151

583 ：

>>571
>下品なマ○コスピーカーw
「マ○コ」とは何？それって音と関係あるの？
>>581
>マン臭スピーカー
「マン臭」とは何？それって音と関係あるの？

584 ：

4425は、いいスピーカーだと思うよ。昔、ほしかったが高くて買えなかった。
当時、38cmウーファーの4430は、中低域が薄くなるのに比べ、
30cmウーファーの4425は、ウーファーとドライバーの帯域がうまくつながって、
まとまりのあるいい音がしていた。
4425と4428を、一緒に比較して聴いたことはないけど、別々に聴いた印象では、
4425は、少し大まかなところはあるが、立ち上がりが鋭いのではないか、
4428は、情報量が多いが、4425に比べるとおとなしいのではないか、
と思っているよ。
それから、4425を使うのなら、メンテ（分解クリーニングなど）をしたほうがいいよ。

585 ：

>>582
動画はいいね。
意味不明なポエム聞かせられるよりぽど参考になるわ。

586 ：

>>562
4425
http://youtu.be/Zkeub2qxOu0
4428
http://youtu.be/4mGQS74pi8Q
実際の音はわからんが参考になるかも。

587 ：

死ぬまで頭が悪いんだ

588 ：

物に価値がない、見栄も流行も存在しない
経済低成長時代の今はいいないいな
金持ち貧乏
頭が良い悪いはネタにはならん
どうでもいいことだ

589 ：

>>579
良い音だけれど、箱鳴りを活用したスピーカーって感じだな。

590 ：

活用すると問題有るのか？

591 ：

つかJBLのモニターの箱には
そんな高度な設計思想はない。
箱を上手く鳴らすのは欧州製だけ。

592 ：

JBLは箱鳴りというより箱無しに近い感じなんだな
だからなるべく薄い板で容積も少なくするかのように奥行きがない
JBLの軽快な低音はこの箱に秘密があると思う

593 ：

聞くやつが薄ぺらいからお似合い

594 ：

>>592
JBLは一般に幅に対する奥行きが小さい。
他方、現行モデルの板の厚さは25mm、中型でも19mmで特別に薄いということ
はない。また、過去のモデルに較べると、現行モデルでは補強材を追加して
箱鳴りを抑える方向にある。ぱっと聴いた印象として「最近のJBLは音が大人
しくなった」と言われる要因の一つは、古いモデルよりも箱鳴りを抑えるよう
になったことがあげられる。
ちなみに、クリプシュは箱鳴りで低域を補う音作りをしていることで知られて
いる。
クリプシュRB-51の音質評価より抜粋
ttp://www.ippinkan.com/klipsch_rf82.htm
>低音は、箱の強度が低いためやや緩い。しかし、その箱の鳴りが上手く生
>かされてスピーカーを中心に響きがふわっと広がりなかなか心地よい立体的
>な低音が得られる。ホーン型スピーカーは、ツィーターのエネルギーが強く
>音量を絞ると途端に低音が不足し音が痩せることが多いのだが、ＲＢ−５１
>は小型ホーン型スピーカーにもかかわらず小音量でも音が痩せない！比較的
>小さな部屋で小音量で音楽を聴くことが多い、平均的な日本のオーディオフ
>ァンにとってこれは大きな特色になるだろう。

595 ：

頭カラッポ爺の脳内はよく響く
レンジの狭い青タンスも豊かな響きw

596 ：

>>595
お前実物知らなきゃ、ネットでスペック調べてからいえよ。

597 ：

>>595君は
オーディオに興味なし、
巡回依存症２ｃｈ脳君

598 ：

KEFスレの2ch重傷患者
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 22:48:29.04 ID:ugc1mZrP
　730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 10:37:18.17 ID:jxAt1mzc
　本日のNGID ID:A68AWYNS
　731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/18(土) 10:51:25.18 ID:A68AWYNS [2/3]
　本日のNGID ID:jxAt1mzc
ID:A68AWYNS　は真性の馬鹿なの？
先にNGされたらナニ抵抗しても無駄なのに
必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/18(土) 20:27:38.48 ID:A68AWYNS [3/3]
　手元にあるネットスラング用語一覧表見ながら、
まじ馬鹿なんのか
在日特有のコミュニティへ溶け込めない協調性なしなのか
ネットスラングとかマジ笑える
荒らしを消す事をアンチとは言わないんだワ　知ったか乙ｗ
　414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/01/20(金) 04:53:17.79 ID:msY7Xz2Y [1/14]
　KEFの売り上げ低減のため
　NGIDとか陰湿なことをやるんだな。アンチ君
あ、在日だから日本語不自由なのか（ぷ

599 ：

糞爺すぐ反応w

600 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

601 ：

>>594
確かに、JBLは、38cmウーファーに必要な箱の容積を確保してないな。
それで、無理に低域を伸ばそうとするから、等価質量は重く、能率は低く、
反応はにぶく、エッジのきかない、特異なウーファーを造っているけど、
正直、JBLは、低域がイマイチだよな。

602 ：

最近のはね

603 ：

昔のもだよ。
4343や4344に使われていた38cmウーファーの2231や2235には、
コーンにマスコントロールリングと呼ばれる重りを仕込んで、無理やり重低域を再生
させていたんだよ。
そのせいで、能率は93dbや94dBと30cmウーファーと変わらないよ。

604 ：

>>601
30cmウーファーの4429の低域はバランス良く伸びる。
同じく30cmウーファーの4312Eの低域は良く弾んで気持ちいい。
30cmだと小口径のウーファーでは出ないバスドラで空気が揺れる感じが出る。
Studio 5 Series の低域は現代的なスピーカーらしいオールラウンダー。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

605 ：

>>603
なら2225AやH、2226H入れてダクト調整してみたら？

606 ：

>>605
そのとうり。
もっと、エンクロ−ジャーの奥行きを広くとって、容量を確保した上で、
2226Hなどの中能率（97dB程度）のウーファーを使えばいい音になるのに、
どうして、音より、小さな箱にこだわるんだろう。

607 ：

Studio 590は奥行があるので購入見合わせ。

608 ：

え、箱を大きくしたら低音出なくなるじゃん。

609 ：

>>606
耐入力の問題も有るから中々箱を大きく出来ないと思うよ
ましてや業務用だとね
個人的には2220Bとフロントロードホーンの組合せが一番好きなんだけど

610 ：

>>606
そうそう、箱を大きくすると周波数の高いところから低域がダラ下がりになる
から、かえって低域は出なくなる。まあ、自作したことが無いとこの辺は分か
らないことだけどね。
>>605は容積と低域の周波数特性の変化の関係を知らないみたいだね。バスレ
フと密閉型のスロープの違いもしらないかな。ちょっと調べてみると良いよ。

611 ：

LE(Low Efficiency)シリーズ(プロ用2215系列)はJBLの設計ではないから何とも…
やはり130Aなどのコーン紙軽めのウーファーの方が本来のJBLの音だと思う

612 ：

>>603
4343や4344だけがJBLじゃないでしょ。
むしろJBL全体の流れで見れば、4343系列は支流ですでに途絶えている。
43シリーズの原点である320とその発展形4330、それを引き継いだ1981年
に登場した4430から現在まで続く2wayデザインが主力。
http://audiosharing.com/review/2009/07/jbl-4430-4435.html

613 ：

確かに、高能率な2220Ｂのほうが、エッジのきいたＪＢＬらしい音がするよな。
2231は、小さな箱でも低域がでるよう設計されたウーファーで、
必要なエンクロージャー容積は116〜169リットルと小さく、
4343の156リットルしかないエンクロージャーでも使える。
しかし、2220Ｂは、標準エンクロージャー容積が170から281リットルだから、
4343では、少し容積はたりないな。

614 ：

青タンスの中にはゴキブリがいっぱい！

615 ：

4430のウーファー（2235Ｈ）も、リンク（重し）の入った低能率ウーファーだよ。
2220Ｂや130Ａのようなエッジのきいた音はでないよ。

616 ：

LEシリーズはバーソロミュー・ロカンシーの設計のはず
小型エンクロージャーからでも低音を出したくて頑張ったがやっぱりダメで
オリンパスやトリムラインのようにドロンコーンでごまかした

617 ：

いつもの荒らしが目立たないくらいに盛り上がってるなｗ

618 ：

なるほど。
JBLのウーファーを使うのなら、容積は、最低200リットルはほしいよな。
理想的には、ロードをかけたいな。
JBLには、けっこういいウーファーあるからな。

619 ：

ベイシーの菅原さんが何故2220から離れられないか痛いほどわかる

620 ：

わかる。わかる。

621 ：

>>584,586
ありがとー。
大変参考になりました。

622 ：

584ですが、そう言っていただくと、うれしいです。

623 ：

こんなに元気に鳴っているではないか。
http://www.youtube.com/watch?v=dxpKH4GIPTY&feature=related
アンプすげーし、ライブな環境っぽいけど。

624 ：

失礼。投下先まちがえました。

625 ：

カーステでLFにE-120使ってるけど
乾いて弾む低音が魅力的
やっぱりJBLは強力磁気回路でストレートコーン
上はラッパでバランスを合わせるのが基本だと痛感
今のJBLは全く別物に感じる

626 ：

位相はバラバラ、箱は小さい。
その上安普請。

627 ：

でも音いいし。

628 ：

死ぬまで頭悪い

629 ：

そう言っていただくと、うれしいです。

630 ：

よく4344をマルチにしたら良く鳴るようになったという話を聞きますが、
それって要するに「ネットワークがタコ」ってことじゃないですか？
つまりそのうまくいった帯域バランスでパッシブネットワーク作りなおせば
マルチみたいに鳴るのではないかと。

631 ：

>>630
かけられるコストから考えれば内蔵ネットワークは優秀。
むしろ、それぞれの帯域を独立したアンプでドライブ出来るところが、
マルチアンプの良いところなんだよ。

632 ：

>>630
各スピーカーユニットのインピーダンス特性は抵抗のように一定ではないから無理
特にコンプレッションドライバーのインピーダンス特性はギザギザだから補正など不可能

633 ：

>>630
4344のウーファーのカットする周波数320Hzが4333の800Hzより低くなったので
ウーファーにLが大きいインダクタンスの物を使うので
抵抗値が高い、外すには、マルチアンプしかない

634 ：

あの重いブリリンというエレキベースのあの気持ちよい音がが出るから
軽く乾いたアルテックよりこっちにしたのに…なんでわざわざ…

635 ：

と言いながらホテルカリフォルニアかけるんやろ、ジムラン好きはｗ

636 ：

なんですと……

637 ：

わざわざ音楽をつまらなく鳴らすしか能のない青タンスを買うお前らってマゾなのかキチガイなのかどっちだ？

638 ：

先生>>637殿
ONKYOとモニオは面白く鳴るんだね？

639 ：

糞爺青箪笥地獄絵図

640 ：

スルーで。

641 ：

ワタだか、タンだか、スッーっと、通らない何かがつまってる様なすっきりしない音だよな。

642 ：

あんたの持ってるスピーカーのことか?

643 ：

スルーで。

644 ：

>>633さんに、同感。
4344のウーファー2235Hは、量感が豊かで、スケール感や空気感をうまく表現するが、
もう少し、エッジを利かせて、エネルギッシュに鳴ってほしい。
それには、マルチにすると、いいんじゃないかな。

645 ：

のどにタンが絡み、鼻ずまり、耳ずまりって感じかな。
エッジを聞かせても丸いわ。

646 ：

>>644
2235はランサプラスを塗ってコーンを重くしてあるからエッジを利かせるとかエネルギッシュな再生は難しい
どうしてもやりたければ2220系列を選んだ方が賢明
当然エンクロージャーは大きめになる

647 ：

本国でバカにされてる製品使って何が楽しいんだかｗ

648 ：

本国がバカなんだけど。

649 ：

だから、「スルーで。」と言っているのにオデオ爺共は馬鹿なのか？

650 ：

ホッテルカリフォルニア〜♪www

651 ：

>>646
マルチ／バイアンプだと2231,2235系はエネルギッシュに鳴る。
だからこそ、2231や2235系列をウーファーとするスピーカーは、オリジナルな状態で、
ネットワークとマルチ／バイアンプによるドライブができるように作られている。4331,
4343, 4344, 4430, 4435等、すべてマルチ／バイアンプ対応。
最低域は望まないで、軽快な低音を求めるなら222x系列。

652 ：

「スルー」・・・有名人ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿ先生ですか？ﾞ

653 ：

>>651
1回ベイシーに行ってこい!

654 ：

>>653
ベイシーのウーファーシステムの巨大さを知ってて言ってるのか？
誰もがベイシーみたいに鳴らすことは出来ないし、
そもそもベイシーの音が好きとも限らない。

655 ：

>>653
ベイシースゴいよね。
38センチ口径で130Aウーファーのプロ版2220が2発、中音が375にHL95という差し渡し2米近いレンズつき
ホーン、それに高音がお決まりの075、という構成です。これを、3チャンネルのマルチアンプで駆動され
ており、Channel DividerもJBL5230系。エンクロは1000リットル。素晴らしい。物量レベルが違う。
JBLのVIPも絶賛だったとか。
ttp://www.ijc.sakura.ne.jp/archives/sl/39/39mizuhiko.htm
重りやランサプラス付きウーファーはエンクロの大きさを抑える為の妥協の産物だからね。
現実には、重いウーファーにして容積を抑えた4343でも大きすぎて売れなかったけどね。
4320は手頃な大きさでよく売れたけれど、軽量ウーファーでは最低域は当然でない。1000リットルじゃない
からね。JBLの技術者もいろいろな工夫があったわけだ。
ttp://homepage1.nifty.com/ModernJazzNavigator/audio/djbl3.htm
ベイシーのケースはシステムの大きさという物理的な制約をとっぱらったらどうなるかを実現しているから
スゴイ。ただし、大多数の普通の人は制約の中で工夫しなければならない。最低域をあきらめるか、軽量の
良さをあきらめるか。妥協の中での工夫もオーディオの楽しみ方の一つ。
ところでベイシーでDD66000のイベントやったな。これって「重い」ウーファーでしょ。しかも容積が小さい
と批判を浴びている。1000リットルから見れば妥協の産物には違いない。こういうシステムにも敬意をはらう
のが本家ベイシー。だれかさんみたいに「2220系でなきゃダメだ！1000リットルは必要。ベイシーを見ろ」と
叫んだりしない。
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~stecs/20070728.html

656 ：

ベイシー詣でしたいが菅原さんに睨まれたら小便ちびりそう

657 ：

>>655
>現実には、重いウーファーにして容積を抑えた4343でも大きすぎて売れなかったけどね
世界市場全体での話しね。日本市場ではバカ売れした。マルチで鳴らすと良いよね！
そりゃベーシーのほうが良いだろうけどね。>>653はベイシー並みのシステムなんだろう
ね。たいしたもんです。きっと2220Aの最低共振周波数37Hzまできっちり出してるんだろ
うね。
ちなみに4343用の重いウーファーの最低共振周波数16Hzで、妥協した容積で30Hz前後かな。
まあ、高能率みたいな鳴り方はしませんけどね。マルチにすればそれなりに元気よく鳴りま
す。>>653はベイシー並みじゃないとダメなんだな。たいしたもんだ。

658 ：

4343の場合、低能率ウーファーの2231Aの音圧レベルは、93dBしかない。
ところが、ドライバーの2420は118dB、ツイーターの2405は105dBと非常に高い。
これだけ、音圧レベルが違うユニットを使って、音が違和感なくつながり、うまく鳴らせるだろうか。
マルチにしても、少し心配だな。
アンプで調整するなど、いい鳴らし方はないかな。

659 ：

何のためのマルチアンプだよ。
チャンデバは何のためにあるんだよ。
ホーンの方が能率高いのは普通のことで、出ないものを出すより、出るものを引っ込めるのは簡単だ。

660 ：

駄目なものは何をやっても駄目

661 ：

>>658
マルチならパワーアンプのレベルでウーファー側を上げるか、高音側を下げることで
音量をあわせれば調整できます。チャンデバで位相の調整も出来ます。

662 ：

>>661
アホ丸出し。

663 ：

マルチ、チャンデバ、ジムラン派に多い文句ww

664 ：

マルチで、難しいには、各ユニットの音色やエネルギー量などをうまく合わせることなんだ。
鈍いウーファーも、マルチにすれば、多少エネルギッシュになるだろうが、
ドライバーもマルチにすれば、さらに、艶やかでダイナミックになる。
音圧レベルが２０ｄB以上違えば、音楽がフォルテになったとき、
高能率で高感度な中高域が、目立ってしまわないかと心配している。

665 ：

>>664
いい加減少しは勉強してからレスしろよ。アンチより不愉快だわ。

666 ：

>>664
どうして中高域が目立ってしまうの?
ウーファーの入出力リニアリティーが悪いということ?

667 ：

>>664
能率差10dB以内であっても音量が変わると表現差が出て来るね
ここをどの様に纏めるかがセンスかも知れない

668 ：

>>662
>>661じゃだめな理由はなに？それぞれのパワーアンプで調整する
以外に方法あるの？

669 ：

>>662
>>661じゃだめな理由はなに？それぞれのパワーアンプで調整する
以外に良い方法あるの？662はどうやってレベル合わせしてるの？

670 ：

>>669
ググれ！

671 ：

>>669
マルチ・アンプ・システムでは、各チャンネルの音量調整は、帯域分割が主目的の
チャンネル・デバイダーで、ついでにやるのが一般的。場合によっては、残留ノイ
ズ対策が必要になる。
ttp://homepage1.nifty.com/ModernJazzNavigator/audio/b40.htm
>>670
これぐらいのことはもったいぶらずに書けば良いだけのこと。アンチより不愉快だわ。

672 ：

不愉快な奴らの集まりだな。

673 ：

>>671
知ったかぶる前に調べろってんだよ！カス！

674 ：

やれやれ…
匿名掲示板であっても「情報や知識の交換の場」としての節度を持ちたいものです。

675 ：

>>674
だったらお前が責任もって配線から一々説明してやれよ。
ただし初心者板でな。

676 ：

マルチアンプについて以下のリンクが参考になる。
基本的なことは概ね書いてある。
http://www.eleki-jack.com/audio2/2008/02/4_1.html#more
http://www.eleki-jack.com/audio2/2008/02/5_1.html#more
http://www.eleki-jack.com/audio2/2008/02/6_1.html#more
http://www.eleki-jack.com/audio2/2008/03/7.html#more
やり方や考え方にはいろいろとあるので、マルチスレの過去レス等も
よく読むことをお薦めする。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291513497/l50
http://unkar.org/r/pav/1224129360

677 ：

ﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞにｳﾞｫﾘｭ-ﾑが有る。
ｳﾞｫﾘｭｰﾑが有るﾊﾟﾜｰｱﾝﾎﾟも有る。
中間にｲｺﾗｲｻﾞｰを挿入する場合も有る。
各ﾕﾆｯﾄの音圧ﾚﾍﾞﾙの違いを合わせる為にﾏﾙﾁｱﾝﾎﾟの手法が存在する。

678 ：

もうマルチなんてエエやろ。ジムラン好きしかやらん。

679 ：

おれはJBLもアルテックも使ってるけど
良い音を求めるならマルチアンプは当たり前だと思うよ
但し一番のネックはチャンデバ
中々良い物が無い

680 ：

>>679
でた。

681 ：

アメリカでのスピーカー売り上げ
1位　デフィニティブテクノロジー
2位　クリプシュ
3位　B&W
イカレ爺の青ﾀﾝｽwww
俺たちゃ難聴団塊なのさ
人に姿を見せられぬ
ホーンのついたスピーカー
（早くあの世の成仏したい！！）
歪んだ定在波の吹きだまり
（位相　定位　音像）
難聴団塊♪

682 ：

>>681
上手い。座布団2枚(^ω^)

683 ：

デフィニティブテクノロジースレ、落ちたダロ

684 ：

音なんてどうでもいい。
ブランド信仰で買われるスピーカーだよね。

685 ：

ジルジャン聴くなら075。
超高価なツイーターでもこの音は聴けない！

686 ：

ジルジャンなんかみんな知らねぇだろ

687 ：

知識のないやつに自分のお古の青タンスを売りつける悪質さ
屑を手に入れて大喜びの情弱青タンス
糞爺は新品青タンスを買って大喜び
青タンス負の連鎖

688 ：

>>686
シンバルのメーカーか？

689 ：

ケーブルで音が変わるという嘘吐きは、KジルとAジルを聞き分け出来るという。

690 ：

オーディオは小は大を兼ねないからな〜

691 ：

>>690
オーディオというか、スピーカーね
大きいほど、または小さいほど単純に良いというものではないからね
一長一短

692 ：

総じて、大きければ、箱鳴り、小さければ、低音不足？

693 ：

小さいけど低音が出るスピーカーはいくらでもあるよ、JBL含め。

694 ：

J216PROのジャンクが二組手に入ったんで一組つくろう
結構いい音した記憶があるんでwktk

695 ：

>>693
教えて。

696 ：

青箪笥無限地獄
糞団塊爺死頭悪

697 ：

>>694
ツイーターのネジ穴部がぽろぽろ崩れて嫌になるから覚悟がいるよｗ

698 ：

ツンボ愛好青スピーカー（安普請）

699 ：

>>695
Control1系も、ちゃんとセッティングしたら低い音は出るよ。
あと他メーカーでは、DALIのIkonとか。
>>694
そういうのが楽しいよね、安く仕上がったりするし。オレも良く
スピーカーの修理するよ。J216PROってウレタンエッジだったっけ？
それならついでにエッジも新調したら？こういうのがタマランｗｗ

700 ：

手段が目的化しとるｗ

701 ：

修理したControl系を、フロントハイ、サラウンド、サラウンドバックに
使ってる。MTC系の壁掛金具を使って壁面設置。9.1chでエエ音してるよ。
いっそのことフロントもControlにすっかな(^ω^)またジャンク探そうｗ

702 ：

難聴団塊爺がすがりつく哀れな青タンス
情弱ジャンク漁りも仲間入り

703 ：

フロントだけは少し贅沢して、Studio 5 Series にするのも良いかもよ。
530CHならコスパも最高。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

704 ：

>>701
ヤフオクで4343のエッジ駄目になったのに30人以上群がってたな

705 ：

自分でやれば安く済むからな。

706 ：

>>704
それ入札数で、人数は8人くらいな

707 ：

>>704
大型4wayの4343と、中小型2wayのControl系では方向性が真逆。

708 ：

どう違うの。

709 ：

>>708
>>504,510,519,520

710 ：

青ダンスには興味がない
白ダンスが好き

711 ：

白ダンスいいね〜。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/dd66000/img/hero4.jpg
安くて小さいのならこっち。
http://www.dv247.com/assets/products/37496_l.jpg

712 ：

これも白ダンス
ttp://speaker.kir.jp/cm-sp/aquar4-1.htm

713 ：

青タンスなんて基本的にいらないな
白/黒の4343がいいな

714 ：

703 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/26(日) 12:55:12.91 ID:0mRFHAuQ
フロントだけは少し贅沢して、Studio 5 Series にするのも良いかもよ。
530CHならコスパも最高。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530
マンスピ発見！

715 ：

今更ながらencounterってどんなもんなの？
某価格比較掲示板で、みんなが絶賛してて、
前から気になってて、近所の中古ショップに
売ってたから買おうか迷っているんだけど。
ちなみにどなたか持っている方いますか？

716 ：

>>715 ここじゃなくて、AV板のJBLスレで訊いてみた方がいいのでは。
けっこう前だけど話題になってたから、過去レスが参考になるかも。
JBLで楽しもう２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1142140178

717 ：

年取って耳が劣化して音が聴きにくくなった人向けのスピーカー
老人が青タンスを通して音を聞くと、若かったころの聴覚を思い起こさせる音になる
若い人がきくと音がきつすぎて聞いてられない

718 ：

>>717
なにか根本的に間違いをしてないか？
サランネット外して、ブルーの内部パネルで聞くやつなんて、いないんだぜ！

719 ：

ホントにJBL好きな人は青バッフルは選ばないから…

720 ：

>>717
お前らお得意の「癒やし」でも求めてろよガキw

721 ：

音がきつい？こんなハリボテで・・・。

722 ：

8畳洋間には4600がベスト

723 ：

A820ベッキオを昔持っていたが、あれは良い音だったな。

724 ：

爺さんたちの早朝覚醒病気だな

725 ：

ゆとり脳には理解できないだろｗ

726 ：

難聴をこじらせた爺の吹き溜まり
迷惑スピーカーは家族のお荷物
介護施設に入るときに青タンスはポイ

727 ：

ゆとり脳ゆとり脳♪考えることもやっぱりゆとりｗ

728 ：

>>723
俺もオーディオ始めた頃にそれ使ってた
あれは安いのに良い音だったなぁ
それから、4312Mk2から4428まで使ってJBLは飽きて使わなくなったけどｗ

729 ：

4311 38年 そろそろパラゴンいったろか

730 ：

>>729
極端だな。w

731 ：

数年間隔でトールボーイタイプみたいな新製品、発売って
どこのメーカーでもやってるの？なんか何の改善進歩もないみたいで・・。

732 ：

DefTecおすすめ

733 ：

トールボーイは全メーカーがやってる。
デフテク、クリプシュ、ELAC、ソナス…トールボーイだらけ。
とりあえず、Studio 5 Series の評判は良い。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

734 ：

でもあれエッジがウレタンでしょ？ 経年劣化が…

735 ：

と思ってたけど、ゴムっぽいですね失礼しました

736 ：

イメージ販売？
洗脳商法？
後期高齢者の弱点を突くポイントです
（自主性無し、プライド高し、相談者無し、家族からは無視）

737 ：

また頭の悪そうな、ゆとりが吠えてるぜｗ

738 ：

ゆとり命名者、悦に入る・・・。