ストレスと癌について真剣に考える

1 ：08/09/19

いろいろな文献でもストレスと癌の関係が取り扱われていますが、
実際癌になった皆さんはストレスと病状の関係についてどう思われますか？

2 ：08/09/19

ちなみに私は闘病7年目にして、発病、転移、悪化のタイミングが
大きなストレスのあった半年以内だと言う事に気がつきました。

3 ：08/09/20

鬱になった事ないけど、一度ストレスで鬱になって、その2年後に癌が発覚
結構進行してた
知人でも鬱の2年後にがんになった人がいて、気持ちを切り替えなければ
ダメだと陽気になった人がいる
そういう人話本当に多い

4 ：08/09/21

■住人の皆様へのお願い
本日この板の名無し変更投票を実施中です。
できるだけ投票に参加していただくようお願いします。
　
【投票スレ】
癌・腫瘍板　名無し変更投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1221911292/
【投票ルール】
投票時間：9月21日(日)00:00:00〜23:59:59
投票方法：番号で投票・重複IDは無効・age推奨
1IDで1票、一発当選で良いでしょ。
【名無し候補】
１：名無しさん＠ガーン!?
２：余命774日＠Σ（￣□￣）ガーン！
３：余命774日さん
４：名無しさん＠闘病中
５：名無し戦隊ガンカンジャー
６：がんと闘う名無しさん
７：名無しさん
８：がんばってる名無しさん
９：ナナさん
１０：相談者
１１：匿名相談者
１２：匿名ちゃん
１３：anonymous
１４：がん完治さん
１５：病院へ行こう！＠７７４号室
１６：名無しさん＠胸いっぱい。
１７：よい名無し（逆から読むと　し無名いよ）
１８：ステージ７７４
１９：藁にも縋る名無し
２０：名無しさん＠薬いっぱい
２１：静かな名無しさん
２２：名無しが足りません
２３：この先生きのこる名無し
２４：がんと生きる名無しさん
２５：がんを知りたい名無しさん
２６：がんと向き合う名無しさん
２７：カニ歩きの名無しさん
２８：774番の方7番診察室へお入りください
２９：名無しさんnanashiを774ml774時間で開始です
３０：頑張らないけど諦めない名無しさん
３１：名無しの半分は優しさでできています
３２：名無しさん＠君は強い

5 ：08/09/21

最初に癌が分かった時も、再発の時も、二度目の再発の時も、
家庭内ストレスが凄い時だった。
三回とも非常に状況がクリソツ。
私は家族にされる。これも運命。

6 ：08/09/21

>>5
あまり家族のせいにはしたくないけれど、言ってる事わかるような気がする
でも家族も、再発して余命の話が出てきたら、
優しくはなったね。もう無理したり、我慢したり、
責められたり期待されたりされる必要はないんだと思うと楽。

7 ：08/09/21

ストレスは体内の癌活性化する物質を上げるんだよ。
再発したくないならストレスフリーの生活が一番だよ。
俺は無理だわー

8 ：08/09/21

>6
余命の話が出たら優しくなった？
ウチはまだ年単位の余命のせいか、的外れの励ましぐらい。
頑張れとか大丈夫とか言われる度に腹が立つ。
再発した時に、ストレスかけるのやめてくれってあれだけ言ったのに。
ゴメン、愚痴しか出てこないや。

9 ：08/09/21

>>8
実際に病気にならないとわからないからな。俺も最近泣き言が増えてきた。まったくいかんよ。
自分は余命宣告はまだだが、異型狭心症と糖尿病と肝硬変とうつ病があるので、
がんで死なずともどれかで死ぬだろう。不思議に手術後はすべてよくなってはいるのだが。
でも、がんはともかくうつ病は死ぬまで黙っておこうかと思っている。外科医にも言ってないし。
18年も精神科に通ってやっとよくなったのにがんとはついてないね。まだ41だぜ。

10 ：08/09/21

癌になりやすい人は些細なことでストレスためやすい

11 ：08/09/21

的確な励ましが出来る人なんてほとんどいないもんだ。
ある程度的外れでもそれはそれでしょうがない。

12 ：08/09/21

私は全て仕事がらみのストレスでもう4回目の転移です。
私は職場のヒトにされるんだな・・・と思ってます。
他人だから仕方ないのかもしれないけど、こちらを無視した思いやりとか止めてほしい。

13 ：08/09/22

がんの前にはうつ病(症状)が現れる、と友人から聞いた。
テレビで精神科医が言ってたそうだ。
どこまで信頼性があるかわからないが、
確かに病気発覚前には対人関係のストレスでひどい生活してたし、
病院に行ったらうつ病で即刻休職の状態。

14 ：08/09/22

>>8
>ウチは
若そうだけど、いくつなの？

15 ：08/09/22

>>8
年単位じゃなく月単位の余命がでたらさすがに・・
（過ぎてもまだ働けるし生きてるんだけどさ）
でも、癌が発症して手術した時親は完全に治ると思ってて、
働いた金を家にいれろ、などど言ってきました
親にしてみたら、子供が元気でいるのが当たり前に思ってるから
それをくつがえすのが大変
励ましって、癌の事を知ってる、勉強してる友達に
説教されても全然腹たたないし、嬉しい。
逆に全然無関心で、自分の事ばかり考えてない家族は
やっぱり嫌だなあと感じる
癌になるストレスためる性格を治さないといけないと思うけど
それが難しいんだよね

16 ：08/09/22

癌は５年〜十数年単位で形成されるんだから、
「ここ１年くらいストレスが続いてたのが原因」ていうのは妄想でしょ。

17 ：08/09/22

>>16
ソースは？

18 ：08/09/23

でも主治医に「いつできたのかなあ癌」てきいたら
「ん〜2年くらい前」とか言ってたけど
適当なのかな。

19 ：08/09/23

>>17
>>16じゃないけど、早期がん(１ｃｍくらい)は発生から１０〜２０年かかるらしい
ttp://www.pet-net.jp/pet_img/treat/gan00.gif
でも、転移癌やスキルスなどのはじめから進行がんのような性質の癌は
数ヶ月単位で数ｃｍの急成長をするそうな。

20 ：08/09/23

じゃあ近藤誠の言っている、「転移するものは早期でもするし、
しないものはしない癌もどきだ」説は正しいんでないですか。
でも転移に8年かかってる人もいるし、それはどう説明すれば？

21 ：08/09/23

皆さんそういう文献とかってどれ位信用されますか？
私は自分の感覚の方があてになる気がします。
統計は統計でしかない。
全てのヒトに当てはまる訳ではない。
ストレスがまったく癌の成長と関係ないヒトもいるでしょうが、
自分は要因のようなものがそれしか見当たりませんでした。
煙草もお酒もやらず、自炊の野菜好きで、
毎日ジムに通っていましたが、若いと思われる年齢で癌になりました。
発病後、半年ごとのPetを受けています。
今回、痛み止めを増やさざるを得ない状況になり、
前回の検査から3ヶ月で再検査して腫瘍の育ち具合に驚くと同時に、
今までを振り返ってストレスとの関連性を実感したのですが、
>>16 のような書き込みをとてもよく見るので、
実際に癌になった人は実感としてどう思うかという事をお聞きしたかった。
もちろん癌患者の方で16のように思う方もいらっしゃるのでしょうけども。

22 ：08/09/23

腸相とか癌もどきとか
学術用語にもない自分独自の造語を使う医者の言う事は
信用しない方がいいらしいよ。

23 ：08/09/23

>>20
言葉的には
「逃げる奴はベトコンだ。逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ。」と
あんまり変わらんような気もするな。
個人的には近藤氏の言うことは一理あるところは認めるが丸々信じてはいない。
がんもいろいろあるのに言葉として大雑把過ぎるから。

24 ：08/09/23

確かに早期がんの形成には１０年単位のスパンがかかるらしいけど、
人間の体って言うのは、日々癌が発生していてそれを日夜、自己免疫力が
退治してるんだよ。
でも、癌がある程度のおおきさにまで成長してしまうと、自己免疫力の手には負えなくなる。
そして、いったん大きくなってしまうと、発生から数ミリまで１０年とかかっていた成長が
１年〜数ヶ月で１cmくらいにまで急激に成長する。
細胞っていうのは倍倍ゲームで大きくなるからね。
だから、自己免疫力で退治でいる範疇の癌の芽が、
ストレスなどで自己免疫力が落ちている時期に、免疫力の手に負えなくなる大きさまで
成長して、癌ができてしまったと考えると、
「ここ１，２年のストレスの性で癌になった」と考えるのも
あながち間違いじゃないのかもしれないね。

25 ：08/09/23

>親は子供が元気なのが当たり前
そうなんだよね。
なんで癌なんかに…！って、私が悪いような言い方される。
こっちは家族のストレスさえなかったら…、と思ってるから
全くのすれ違いで本当に疲れます。
最初に見つかった癌は、検診してなかったから、いつからあったのか
どのぐらいのスピードで大きくなったのか、まったく不明だけど、
再発の時は検査してたから、大体わかる。
ＣＴで異常なしとOKもらったすぐ後に、ストレスがガーッと来て
OK後３カ月で皮下結節約１センチを自分で発見。
二度目の再発は、エコーで異常なしOKの半年後にリンパ節転移
約２センチちょっとに育ってた。
この半年の間にストレスの大山が二度あった。
医学的な常識とか、学説とか色々あるだろうけど、自分にとっては
自分に起こったことが事実。
そんな筈はないとか言われたら、カルテ見る？って感じ？
医師が見せてくれたら、だけど。

26 ：08/09/23

過度のｽﾄﾚｽかかったら、ガンに限らず病気になりやすいでしょ
まあ今のご時世ｽﾄﾚｽない人のほうが珍しいのでは

27 ：08/09/23

>>21 >>25
自分は凄いストレスがあったから、癌はストレス（と食生活）
だと、もう絶対的に断言できる。
癌になった人の話聞くとみんなそう。
でも癌になった家族のスレにいって、叩かれてきましたが、
>>16 のような事を言う人は癌じゃない人だと思う
だからね、もう人に怒ったりせず、穏やかに過ごすことだね。
自分に返ってくるから。もうそれしかないの。

28 ：08/09/23

「誰はこういうこというからどーせ癌じゃないんだ」とか
どうでもいいじゃない
なんか、どのスレでも他人のレス見てはそういうこと言ってそうだなあ。
神経質すぎるのも癌のもとだよ。

29 ：08/09/23

だからｽﾄﾚｽ感じてない人なんてほんとに少数だと思うし、
死ぬほどｽﾄﾚｽかかってるのは自分だけじゃないって
自分は人一倍苦労してるって感じに思ってる人が多いような…
んで自分だけすごいｽﾄﾚｽ感じてる！って思うとさらにそれがｽﾄﾚｽになるんだと思う
なんかｽﾄﾚｽでガンになる人とならない人がいるとするならば、“自分だけ…”っていう思いが強いがそうでないかの違いが大きいような気がする

30 ：08/09/23

俺は格別にストレスがかかってなかったけどなったよ。
自分ががんになった原因なんてそれほど気にしたこともない。
リスクファクターとしてストレスは確かにあると思うけど
人それぞれじゃないのかねえ。

31 ：08/09/23

>>29
癌の方ですか？
大きなストレスがかかったあとに癌が大きくなった気がする事と、
「ストレスかかってるのは自分だけ」と思うことはまったく違うと思いますが・・・
例えば鬱や胃潰瘍はストレスとの関連性が一般的に広く常識化してるのに、
癌はそうじゃないことに関して、私はちょっと疑問に感じてるのですけど・・・。
ストレスがかかって、鬱になるヒトもいるし、胃潰瘍になる人もいる。
そして癌になるヒトもいるんじゃないかと言う話に対して
癌のヒトに対して特にそういう悪意を感じる
書き込みする意味を教えて欲しいです。

32 ：08/09/23

ストレスを減らすお話をしたほうが建設的な気もするが
そうもいかんのだろうなあ・・・

33 ：08/09/23

>>32
ストレスと癌の関連性についてすんなり飲み込める人たちだけだとそういう内容に流れる
気がしますが・・・
ストレスと一口に言ってもいろいろな要因があるし、だからこそ減らすのも
いろいろな方法がありすぎて難しいですよね。
単純に、ストレスって癌の病因になると言う事を実感として感じてる人ってどれ位いるのか
なと思ってスレ立てしたんですが、このスレに限らず
癌とか腫瘍の板にわざわざ来て病気の人たちを
馬鹿にしたりさげすんだりするような
書き込みがあるのってなんでなんでしょうねぇ・・・？？
自分がその病気じゃないのに、わざわざ悪意のある
書き込みをする理由もちょっと知りたい気がします。

34 ：08/09/23

わたしのストレスは家族。
毎年春先は母親のヒステリーが凄い。
最近は姉妹も更年期にさしかかってヒス。
両者が私に当たり散らす訳。
止めてくれと言っても治まらない。ってか、本人達はあまり自覚がないみたい。
今は少しマシだけど、治療方針が決まって、時間が経てばまた同じこと、
っていうのが、二度目の再発でよくわかりました。
私に必要なのは、ひとりで生きていく決心？

35 ：08/09/23

>>31
自分はガン患者だし、悪意をもって書いたわけじゃないよ
自分はガンになった要員にｽﾄﾚｽがあるとはっきりとは思えないから、ｽﾄﾚｽでガンになった！って人の気持ちは正直わかりかねる部分があるけどね
このスレをたまたま見て率直に思ったことを書いただけ

36 ：08/09/23

>>33
新板ができると運用情報で宣伝される。
運用情報板は規制くらってる人や暇な人とか、いろんなスレ住人がいるから
もの珍しがって板を覗きにくる。
あと、健康板とか他板でも宣伝されると冷やかしが来る。
そういう輩が暇潰しに冷やかしレス書いたり
クソスレ立てたりしに来てる。
まあ、中には、実社会での鬱憤や満たされない何かを満たしに
根性のねじまがったウサ晴らしの仕方をしに
この板に来る輩もいるんだろうけど。
ストレスをうまく逃がせない、いなせない人は
「気にしない」という事が出来ない、
板の荒らしに対してでも「ただの荒らし。気にするな」と言われても納得できず
「なんで荒らすの？」「どういう心情なの？」とか
自分が納得出来る所まで突き詰めないと
気が済まない性分だったりするんじゃないかな。
俺の弟も白血病で、そういう関係の情報をあさりに
この板覗いてるんだけど、
弟もそういう所あった。
まあ、俺自信は恐らく健常者なので、患者の立場の意見ではないのだが。

37 ：08/09/23

２ちゃんの病人は喧嘩が好きな人多いのな。意外なことだが。

38 ：08/09/23

>>37
それ他のスレのレスにあったよｗ
同じ人が書いたのかな

39 ：08/09/23

>>33
遠因ではあるが直接の原因とは解明されていないから、という立場の人が多いからではないかな。
あとは『そんな話はメンヘル板でやれ』と思っている人もいるのではないかと。
泣き言言ってるぐらいなら、もっと勉強してガンと戦え！という感じの人たちとか。
自分もストレスがガンに影響するのは免疫系において間違いないとは思っているが、
ストレス＝発がん性物質レベルとまでは考えてはいない。
ただ、がん患者におけるメンタルはかなり重要なことと考えている。
それが予後にかなりの影響を与えますからな。
ただ、そういう話はスレ違いといわれそうな気もするが。
メンヘル板には癌ノイローゼスレまであるので、ご苦労な話ではあるが。
ちなみに胃がん患者です。

40 ：08/09/23

>>35
ご意見理解しました。ありがとうございます。
癌と一口に言ってもいろいろな種類がありますし、
遺伝的なものやウィルス感染も原因にあげられたりしますしね。
答えていただけるなら、で、結構ですが、ご自身の病気の原因は何だと思われますか？
考えてもしょうがないと言う意見もあるでしょうが、知りたいと思ったことはありませんか？
私は癌になるまでものすごく健康体で、かつ健康的な生活と呼べるものを送っていたので
癌になってしまった後の食事に関する一般的な注意なんかが全て虚しいと言うか
意味があるのかなーと思ってしまったりして、じゃあ私はなんで癌になったんだって
考えるようになったというか・・・

41 ：08/09/23

>>40
その気持ちはわかる
自分は食生活は可もなく不可もなく普通だったし、お酒は飲むけどタバコは吸わない
仕事は不規則で深夜残業も多いけど、スバ抜けて苛酷なわけでない
ほんとにごく普通の生活だと自分では思ってたけど、結局ガンになった…
親が同じ部位の病気なので（ガンではない）主治医に遺伝か聞いたら
「どっちとも言えない。はっきりとした原因はわからない」と言われた
主治医に手術後も前と変わらぬ生活をしていいって言われたから、今は特別気を付けていることはなく（少しは気を付ける部分もある）普通に食べてるし、お酒もたまに飲む
原因わかんないのにあれこれしてもなーって思っている

42 ：08/09/24

私は酒も煙草もやりませんでしたが、
発病後はストレスを緩和出来るならとお酒は若干飲むようになりました。
私の場合は楽しく過せていると病状の悪化をみない。
だから食べ物もお酒も生活も病気にそぐわない時の方がかえって
状態がいい気がするので、「健康的な」生活に対してまったく
気を使わなくなったのが変化と言えば変化です。
とはいえ前から気にしてその生活だった訳ではないので、
今だに比較的ヘルシーな食生活ではありますが。

43 ：08/09/24

>>40
癌のカウンセリングがあるよ
癌になりやすい性格タイプＣ（キャンサーの略）、
AC（チルドレンの略）の人はなりやすいと
ゲルソン療法の星野仁彦さんは言っています（先生もACだと）
自分もそうですが
要するに、ある家庭環境で育つと、人生を前向きに生きれず、
ワーカーホリックになったり、自分の好きな事をできず
我慢してしまったり、そういうタイプが癌になりやすいという
アメリカや日本でも統計もでてます
進行癌の延命率を誇るいづみの会の中山さんも
癌には心の改善が必要と言っているし、
私たち癌の一部では本当に気持ちの持ち方が一番大切と
いつも言い合っていいます
その前向きになれない性格をカウンセリングで治すんです
あまり知られてない事だけど・・
どうして癌になったんだろう、それを掘り下げる人と
そうでない人がやっぱりいますよね

44 ：08/09/24

>>34
自分も全く同じだからよくわかる
いつもイライラ怒ってたら、やっぱり再発しました

45 ：08/09/24

　どこかの医者のH.Pにイライラを発散してわがまま勝手を言う人と、
じっと耐える人とでは、耐える人の方が癌を再発しやすいと書かれて
あったよ。俺もわがままになろうかな？再発怖いし・・・。

46 ：08/09/24

かならずそうであるということはないけど、統計的にはそうだよね。
ストレスためやすい人は、
白黒はっきりしてなきゃ気がすまない性分なような気がする

47 ：08/09/24

ストレスが癌を作るんじゃなくて、ストレスによって
免疫力が下がるんだよね。
免疫はあってはならないものを排除する身体のシステムで、
これが弱って排除できなかった異型細胞が育ったのが癌でしょ。
免疫系や神経系のシステムって、OSが古いんだってね。
例えば、ピンチに身体が備えるのって、血小板を増やそうとしたりする。
それって大昔の、ピンチ＝出血だった頃なら有効なシステムだけど、
もうそんな時代じゃないもんね。
糖尿病なんかも、生き物は飢餓に耐えるようにできてるから
飽食したら身体がついていかないんだよね。

48 ：08/09/24

>>47
＞ ストレスが癌を作るんじゃなくて、ストレスによって
＞ 免疫力が下がるんだよね。
まったくもって同意。
ほかにも免疫力を下げる要因
●不規則な生活
●寝不足
●運動不足
●偏食
●便秘
●日光に当たらない

49 ：08/09/24

つまり、引きこもり生活はがんへの最短コースです。

50 ：08/09/24

スレチな質問ですみません
最近親父が癌になった
親父の唯一の趣味が映画鑑賞なんだけど
「余命あとわずかの主人公が・・・」（感動系）みたいな作品は癌を発病された方にとってはストレスになりますか？

51 ：08/09/24

その人の思想次第

52 ：08/09/24

>>47
同意。それに、免疫力が下がって病気になるのは癌に限ったことじゃないしね。
ストレスを感じないように自らをコントロールしなきゃね。
>>49
ひきこもりはまだ時間的余裕あるから寝れるし、家の中でも運動できるでしょ。
それよりも残業が多いデスクワークで多忙な人が危険。

53 ：08/09/24

Ａ型は癌になりやすい。

54 ：08/09/25

ストレスを貯めると病気になりますよ。場合によっては癌にもなります。
ストレスは血の巡りを悪くします。緊張によるものです。その為、栄養が隅々まで行き渡らなくなります。
そこで、弱っている所が病気になります。当然、免疫力も低下します。
ストレスは全ての人に存在します。自分はストレスは無いと思っていらっしゃる方は要注意です。
ストレスは呼吸法と指先のマッサージで軽減されます。

55 ：08/09/25

>>54
＞ ストレスは全ての人に存在します。自分はストレスは無いと思っていらっしゃる方は要注意です。
ここは同意。
対人関係の仕事（営業や先生）をしている人は、どれだけ話好きだろうと必ずある。
体の半分が痛いとかで診察してもらっても異常がない場合はストレスによる精神疾患
（うつ病等）であるといってまず間違いないぐらい。

56 ：08/09/25

ストレスの発散方法があるかないかで違ってくるんだよね
そう、我慢する人はダメなんだよね
わがまま奔放に生きないと・・。
自分の体力を超えて頑張るのもダメ

57 ：08/09/25

>>56
＞わがまま奔放に生きないと・・。
それはちょっと違うだろ…

58 ：08/09/25

>>45 癌になる人は我慢しがちだからわがまま奔放になる位がいいの

59 ：08/09/25

限りのある人生
我侭に生きようが
苦難をしょって生きようが
人のために生きようが
好きなようにやればいいがや

60 ：08/09/26

わがままに生きれば、性格悪いだの、だの陰口を叩かれ、
人から忌み嫌われ、ゴキブリのような扱いをされ、友達はいなくなり、
最後は不幸のどん底で死ぬことになるだろう。

61 ：08/09/26

欝にしろ何にしろストレスが重なると癌や難病になるリスクが高い。
しかし、これらはストレス発散位で避けられる問題では無いと思う。
要因は複雑に絡み合っているし、結局は運次第なんだよね。

62 ：08/09/26

でも些細なことにストレスを感じる人なんかは不幸だよね。
認知の歪みによるんだろうなあ…

63 ：08/09/26

>>62そんな言い方視野が狭いでは無いの?
私は、同居させられ虐待され24時間ピリピリした環境だった。
同じ環境の子も癌になった。ストレスの度合いが違うでしょ。
ここの町は貧乏人ばかりでよそ者を嫁に貰うと実家まで金をせびる｡
子供の為と頑張ってきたら癌になった。
普通は、家に帰ればリラックスできるが24時間監視されればリラックスも出来ない。
日本の北だよ。ここは

64 ：08/09/26

些細なことにストレスを感じるってのは例えて言えば
「枕が変わると眠れない」とかそういう話だろう。
認知のゆがみというか、まあ、世の中には敏感な人も鈍感な人も
いるという事でないかな。
鈍感も敏感も場と状況に応じて使い分けできればいいんだけどね。
・・・というと「そんなレベルの話と一緒にしないでください！」って
怒られちゃうんだろうなあ。ごめんね、俺は粗野なんだよ。

65 ：08/09/26

認知療法でストレスはかなり軽減できるよ。

66 ：08/09/26

>>63
癌のストレスって普通のストレスじゃないと思う
もうどうしようもないくらいのストレス
結構幼い頃の家庭環境が影響してるとかが大きい事もあるし、
ある人は上司にいじめられ、朝になると出社拒否になり
腹がいたくなりどうしても会社に行けない。
何年後には癌になったそうだ
パニック障害のあと2年位して癌になった人もいる。
だから　こんな事言ってる人　>>62 >>64
みたいな人には理解できないんじゃないかな

67 ：08/09/26

自分、そんなストレスなくてもガンになっただす
他人のストレスを理解できないのはしょうがないんじゃなかろーか
だってみんな環境も性格も違うんだもん
理解できないからって責めたり責められたりするのはツライやね
ただし思いやりを忘れたレスはいただけないよね

68 ：08/09/26

だから認知療法って言ってるじゃん。

69 ：08/09/26

>>67
じゃあ、ここは「ストレスと癌について真剣に考える」のスレッドなんだから
来ないでくれない？
ストレスから癌になったと強く感じてる人と話したいからさ

70 ：08/09/26

>>68
認知療法について詳しく書いてくれ

71 ：08/09/26

>>70
２ch認知行動療法まとめサイト
http://www.wikihouse.com/cognitive/index.php?FrontPage
おれはすごい短気だったがほとんど怒らなくなった。イライラすることもなくなった。
ガン告知のショックもかなり軽減できた。環境変えれないなら自分を変えればいい。
ストレス対処法では一般的なメソッドだし、お金かからないのがいい。

72 ：08/09/26

なるほどね。ちゃんと勉強してる人がいるんだ
自分も怒りっぽくて、（自己中な）家族に対して、怒りが凄く
それをACのカウンセリングで多少よくなりました
怒りは自分に返ってくるそうです
そういう事に理解ある人と話すだけで、よくなったりします
（自分の怒りの原因がわかるから）
自分を変えるのは難しいですよ

73 ：08/09/26

家族のストレスが凄い、と書いた者です。
他人(家族)を変えるのは不可能と思い、自分を変えよう！
と、とりあえずセラピーに行きました。
近さで選んだ所でしたが、セラピストさんと話が合う合う。
子供の頃の境遇も似ていて、そうそう！そうなのよ、と話弾みまくり。
いいストレス解消になりました。
今まで、家族の悪口は言ってはいけないと、黙って耐えるばかりだったけど
まるっきりの他人で、セラピーのプロだと思うと、言えるものなんですね。

74 ：08/09/26

>>69
真剣に考えるんであれば、ストレスからガンになった人じゃなくても来ていいんじゃないの？

75 ：08/09/26

しつこいよ。ていうか何でこのスレに執着するの？
ストレスと癌との関連性に自覚のある悩みのあるもの同士で
話合いたいんだから、ストレスがなくて癌になったなら、
ストレスが無くて癌になったスレッドをつくってそこで話してください
>>73
セラピーのプロというか傷ついて、悩んで勉強してる人の言うことは
勉強になる
自分がいかに苦しんで、生きにくかったか、いつまでも自分を
追い詰めたり責める必要もないとか、感じることができるようになる
結局同じ境遇の人と接触しないと癒されないんじゃないだろうかと思ったりします

76 ：08/09/26

一回レスしただけでしつこいとか執着とか言われても…
ここはそういう人だけしか来ちゃいけないスレなのね
わかったわ、もうROMるだけにするわ

77 ：08/09/26

うん、ストレスで癌になった自覚ないならこなくていいよ
他のスレッドで話合って

78 ：08/09/26

>>76
ストレスがたまるからＲＯＭるのもやめといたほうがいいと思われ・・・

79 ：08/09/26

みんな短気だなぁ。余命少ないのに怒ると人生勿体無いよ。

80 ：08/09/26

ここは74さんの言う通りストレスと癌について真剣に考えてみたいと言う主旨で立てました
真剣に、なので頭から馬鹿にしたり否定しかしないのは論外ですが、否定論はあって当然かと思います
全くストレスが原因ではないと思う人、思いたい人もいるでしょう。でも、自覚がなかったけど気がつく人もいると思いますし
スレが立てた人間のものだと思っている訳ではないですが、センシティブな話題だからこそ冷静に意見交換したかった
という立てた主旨だけは伝えておきたく…
規制中になったので携帯で長々失礼しました

81 ：08/09/27

>80
スレ主さんに同意。
私自身はストレスから免疫が下がりガンになったのかもな、と思っている。
でもほかにも大きな要因があるかもしれないから色々な意見を聞きたい。
スレタイや>>1にも、“考える”“どう思いますか？”とあるので色々な意見が出て当然だと思う。
そうじゃないと意見やレス内容が固定されてこのスレの意味がなくなってしまうような気がする。

82 ：08/09/27

尿検査かなんかで、「今のあなたのストレス度は６５％です」みたいに
わかればいいのにね

83 ：08/09/27

尿検査かなんかで、「今のあなたのストレス度は６５％です」みたいに
わかればいいのにね

84 ：08/09/27

ストレスとリンパ球数の関連を言う学者がいるけど、
確かに、自分の場合はストレス(家族のヒス)が凄い時に
リンパ球のパーセンテージが下がってる。
で、しばらくして再発発見。
二度再発したけど、同じパターンだったから、
ストレス→免疫力低下→癌が育つ、って実感がある。
むろん、癌や癌の再発が全て同じパターンだなどとは言わないよ。
自分の場合の一症例報告ね。
尚、リンパ球数が下がっても再発してこなかった時もありました。
また、再発発見後にリンパ球数がＨ値になってた事もあったけど、
それで(リンパ球で)癌が縮小はしなかった。
もっと時間をかけてリンパ球数の高値維持に努めれば
効果あったかもしれないけど、手術適応があったもんで
二度とも切除しちゃいました。

85 ：08/09/27

同じです。
癌になった時、再発した時には凄いリンパ球が低い
（リンパ球ががんを食べるのだから）
凄い滅入って消耗しきってるときだったりする
主治医に言ってもなんの反応もないけど
ストレスをいかに回避するかが生死の分かれ目
みたいにもうなっちゃてますね

86 ：08/09/27

>>63の文章の意図がよく解らんのだが…
同居させられた？？虐待？？
同じ環境の子ってなんだ？
嫁いびりなら田舎じゃ今でも普通にあるし、別世帯との同居には多かれ少なかれストレスはつき物。
だいたいその家庭に入ったのは自己責任。
このスレとは全く関係ない気がする。

87 ：08/09/27

つっこんでも誰も救われねえよ。
そっとしておいてやれよ。

88 ：08/09/28

ストレスというより、生物として弱い人間が重い病にかかりやすい。いわば自然界の掟みたいなもの。
これらは結局は避けようがない。
人間は自分より弱い立場の者にはストレスを与え続けるから。

89 ：08/09/28

>>87
人を攻撃する人はされても仕方ないんじゃねーの
>>63は荒らしでもないやつを自分と意見違うからって追い出してたわけだし

90 ：08/09/28

>82
ストレスは計れないだろうけど、血液の酸化ストレスは
測定器があるんだって。

91 ：08/09/28

>>89
自分の存在を確立するために敵が必要な人もいるんだよ

92 ：08/09/28

>>82,>>90
ストレスを計る心理尺度ならあるよ。

93 ：08/09/28

でも、結局ストレスを計るんじゃなくて、
リンパ球数も計らなくちゃ、
ストレス→リンパ球減少→癌の増殖
であるかどうか、ハッキリしないよね。

94 ：08/09/28

9月30日に全国のコンビニでうまい棒を買い占めようという計画です　　　　　
この日以外はなるべく買わないようにしてコンビニを驚かせる予定です　　　　
更にこの日にだけ突然大量にうまい棒がこの売れたことを記念してうまい棒の製造業者であるやおきんがこの日をうまい棒の日に制定しようと目論む計画です
皆さん9月30日はコンビニへ！！

95 ：08/10/01

で、“あたしの縄張りなんだからあんた出てきなさいよ！”つって人を追っ払ってヤツはなんでここを盛り上げないんだ？

96 ：08/10/01

そんな事どこにもかいてないと思うけど、
何をかいても、そういう批判や荒らしがくるから、
ストレスたまるからやめたんじゃないの？

97 ：08/10/02

自業自得

98 ：08/10/02

慢性ストレスが卵巣癌を促進
http://www.rda.co.jp/topics/topics1766.html
上記のような報告はググれば何十万と上がってきますね。
ストレスを少なくすると癌転移が抑えられる
http://www.anti-ageing.jp/show/d200809040002.html
手術後の精神的なストレスは、免疫系に強く影響することはよく知られていますが、
医学関係者の間では、そのような心理的な面はあまり注目されていませんでした。
むしろ免疫力の低下は、手術による物理的なダメージによるものであると
考えられていた訳です。
そこでこの研究者は、精神神経免疫学と呼ばれる新しい学問領域に注目し、
手術後の精神的なストレスが重要ではないかと考え、調査をしたのだそうです。
実験として、担癌動物から癌の切除手術を行う際、アドレナリンなどの
ストレスホルモンの分泌を抑制した場合における手術後の癌転移の頻度を調べました。
その結果、通常のストレスホルモンを分泌した場合に比べて、
ストレスホルモンの分泌を抑制すると癌の転移が抑制されること、
また癌切除手術後の生存期間も2-3倍に延長することがわかりました。
これらの結果から、手術の前後での心理的なストレスが
免疫機能に悪影響を与え、免疫力を低下させて癌転移を促進させるとしています。

99 ：08/10/04

若くして亡くなった知人は超がつくほどまじめで青白く血の気が少なそうな人だった
その反対の生き方が長生きしそうな気がする

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