ペット霊園

1 ：

ペット霊園は胡散臭いのか？
語れ

2 ：

むかしは結構そんな感じはあったけど、今の世の中は動物のためのお墓はあって当然ではないでしょうかね

3 ：

外に埋めれ

4 ：

栃木県のS市のペット墓地。
まあまあだと思うけど、生け花は禁止で、しかも
墓地までの道が狭く、3ナンバーだときつい。

5 ：

高知の見晴らしの良い海辺にもあるよ。
｢宇宙時間のほんの一瞬、癒してくれてありがとう｣ とかキャッチフレーズが書いてる場所。

6 ：

うちが利用したペット霊園はとっても親切丁寧で良かった。
ちょっと山奥にあるけど専用火葬場もあるし。
最初に飼った犬をお願いした時はペット霊園始めたばかりだったらしく、
次に飼った犬をお願いした時に最初の犬覚えてますよと言われた。
次に飼った犬が亡くなったの15年後だったからちょっとびっくりした。

7 ：

実家の地域は、お寺（犬・猫の）もあって、火葬後、お経をあげて貰い、共同墓地に納骨が多いです。
例の悪徳業者の様な、業者の話しは聞きません。（田舎なので、悪い評価は即倒産）（人間の葬儀にやたらと 丁寧で大金が必要な地域性もあって、死に対しての受け止め方
が重い）

8 ：

愛犬がまだ若いから考えたくないけど、前もって準備しとかないとな。　　　　良心的な業者を探さねば

9 ：

【社会】 "かわいがられていたペット達、無残な姿に" 動物の死体不法投棄で、ペット葬儀業者の元町議を逮捕…埼玉★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270685521/49

10 ：

今から思えば実にタイムリーなスレだったな

11 ：

憔悴しきってそんな余裕ないと思うけど、
ちゃんと調べて、できたら相見積とって選んだほうがいいよ
納骨した後ネットでもっといいとこ見つけてしまった・・・
手元にも置いとけて、かつ共同墓でも供養してくれるところもあるんだって
転勤したらどうしよう・・・会社やめるかｗ

12 ：

ペットのおはかなんかいらんだろ
死んだら役所にもっていけば処分してくれるし

13 ：

ぺっとが死んだときの埋葬代はいくらぐらいなら妥当かな？
つかお墓まで用意する人はペット人口の割合としてはどだろ。
おれんちの近所の人なんかペットの墓に200万以上かけたらしい。
特に金持ちじゃねくせに見え張ってんじゃねえぞ。ｗｗ

14 ：

>>14
一桁違うけどちゃんとした墓だったよ。

15 ：

移動ペット火葬業者の殆どがペット霊園業者を名乗っているようですね
だから頼んだ人は失敗しているんです
火葬業者ならはっきりと自分の職業は明確にしてほしい
都心には生粋のペット霊園は少ないのが実情
だからつけこまれる

16 ：

お寺が経営している霊園はもううんざり！
なんでもかんでも何とか料かんとか料でウザイ！
おれらはちゃんと火葬して墓地に入れてくれればそれでいいし気持ちがこもったお別れができればそれでいい。
その点普通の会社がやっているペット霊園はサービスがいいし気楽のお参りも出来る。
お寺と無法業者はペットで儲けるな！
儲けるならちゃんと税金払え！

17 ：

>>16
私場合、全く逆でした。
会社のペット霊園は火葬料金に骨壷料金が入ってなかったりして
細かく請求されるのが嫌でお寺のペット霊園に葬儀を依頼しました。
気持ちがこもったお別れなら僧侶の居るお寺の方が良いのではないでしょうか？
ちなみに葬儀、火葬、埋葬まで一式料金でした。

18 ：

都下のお寺経営のペット霊園はお迎えから火葬（合同）までしていただいて1万円でした。とても対応も親切でした。

19 ：

火葬だけなら、やってる所は少ないけど人間用の火葬場が安心なんじゃね。

20 ：

ペット・・・かわいいもんなあ。
死んだらもう悲しくて遣り切れない気持ちになるだろうな。

21 ：

もうすぐ人間と同じお墓がペット用で世に出てくる

22 ：

え？　もうあるでしょ？
先日テレビで見たよ。

23 ：

人間の墓でさえ「檀家離れ」がおきていてお墓なんか売れないのに
ペットのお墓なんて需要があるの？

24 ：

広島の方いたら教えてください。
広島市佐伯区あたりでペットのお墓をさがしています。
いいところご存知でしょうか？

25 ：

霊園なんて廃業したら終わりだぜ。人間でも同様。
自分の敷地に埋めるのが一番。出来なければ家に置いとくしかないな。

26 ：

有名な寺がやってるとかでない限りは>>25がやっぱり頭をよぎるな。

27 ：

家の庭とかだとそこに縛られてしまうって聞いたから霊園にお願いしました
家は持ち込み立会いでお別れの時間もたっぷり頂き
お骨の説明なんか密葬だった祖母以上に丁寧にしてくれて
お骨の安置法や仏教上で愛犬が今後どういう状況で
遺族の心がけでより幸せな世界に生まれ変われる話なども
たっぷりしてくださいました
骨壷代（中型犬）入れて三万五千円ほど
四十九日後の共同墓地への納骨は無料だそうです
立会いを認めていないところは怪しいと思うけど
お寺以外にも良心的なところはあると思います

28 ：

良かった業者、悪かった業者の名指しスレとかない？

29 ：

まだ先の事だが
骨壷と仏壇特注して一生一緒にいるんだ

30 ：

>>28
そんなことしたら規制の嵐がくるだろｗ
>>29
土に返してあげないと生まれ変われないよ？

31 ：

そうそう霊園の人が土に返してあげないと生まれ変われない？みたいに言ってたけど
仏教的にはどうなんだろ？
あと死んだら年取らないから誕生日関係ないのかな？
てかお祝い自体駄目か・・・？
明日誕生日なんで生前と同じく犬用ケーキを供えようと思ったが・・・

32 ：

>>31
確かに死んだら土に、木や虫の養分に、木の実、草花が鳥に以下rｙ
みたいな自然のサイクルから外れてるから、そういう事もあるかもしれんね。
供養でこれはいい、あれはダメって確かに聞くけど、そんなに気にせんでもいいと思う。
葬儀システム自体が生きてるものの為だから、そうしたいならすれば良いんじゃないかな。

33 ：

>>32
レス有難う
亀でゴメン規制で書けなかった
結局ケーキをお供えはした
でもさすがに「オメデトウ」はいえなかった・・・

34 ：

ペット墓地はこれから流行る事業らしい。
お寺は葬儀だけでよくて、やっぱり見晴らしのいい墓地での供養がいいという意見が多い。

35 ：

いいかげんな業者とそうでない業者を見分ける術なんてないかな？
とりあえず個別にはするつもりだけど
こういった事にまったく無知なので
何でも良いので気を付けたほうが良い事等ありますか？

36 ：

>>35
とにかく現地に行ってみることだと思う。
うちも今のところに決めるまで何カ所か行ってみたけれど、中には「えっ！こんなところに！？」というのがあったので。

37 ：

どんな所か気になる…。

38 ：

>>35
一番はやっぱ「持ち込みの立会い」を認めているかどうかだろう
自分で連れて来てちゃんと火葬されるのを見届けてお骨を拾って
持ち帰れるなら安心だと思うよ

39 ：

たしかに。
何社か火葬をお願いしているが持ち込みの立ち会いで変な業者に火葬されたことはない

40 ：

やっぱり個別墓地だね
火葬は立会い
４９日を迎えては自由にお参りが出来る個別墓地
だって家族だからね

41 ：

クルスチャン専用墓地ってないのかな

42 ：

>>39
移動火葬車は絶対だめ。
あれを使う飼主の気が知れない。
ペットが可哀相すぎる。

43 ：

さっきクリスチャン専用って書いたけどその他の宗教別墓地も作るべきだと思う。

44 ：

私はペット霊園で働いている者です。
立ち会いのお葬儀も、合同火葬も、かわいい個別納骨室も、ハート形のお墓も、家族の方がいろいろ選べます。問い合わせの時点で料金もハッキリ説明しています…
悪い業者と一緒にされると、ちょっと悲しい；；
「○○動物霊園でお別れができてよかったです」とお手紙をいただくと、励みになりますし素直に嬉しいです。
参考にはなりませんか？(笑)

45 ：

>>44
気持ちは分かるけど
2チャンに書き込む時点で
いろいろ憶測で叩かれるのは覚悟しないとだよ？
自分は叩かないけどね

46 ：

色々レスありがとうございます
移動火葬車の個別立会でしてきました
>>42
なぜそう思いますか？
私は移動火葬車の業者さんに頼みましたが
自分のペットのように扱って頂き、一言では書ききれないくらい
良くして頂き心底満足しています
とても質の高い業者さんでした。
詳しく書くと特定されて迷惑かかりそうだし、自演みたいだし。
車だと好きな場所に移動してもらえるし、家族の都合に合わせてくれて
家族全員で見送れました

47 ：

>>42
ダメっていうだけじゃなくて
理由も書いた方がいいと思います

48 ：

>>47さん、下記参考ください。
http://www.chourakuji.org/special/cremationcar/index.html

49 ：

トヨタのリコールまで火葬車のせいって無茶苦茶だなw
ここまで感情的で胡散臭い事を言われると
火葬車にお株を奪われて火病ってるようにしか見えないよ

50 ：

読んでみたらほんとに100％感情論だった
そりゃ大いに感情に依る部類の話だから、亡くした本人がどう思ってどうしようと、
それはその人が決める事なんで、移動火葬車を避けようとどうしようと構わないが、
それを押しつけたり、移動火葬車を利用した人を悪し様に言うことのほうがよほど気が知れない
移動火葬で別れた人の傷に塩を擦り込んで何の得があるのやら
人間で言や、村営の小さい簡素な火葬場で焼くとか、人間性を疑う！って言ってるようなもんだ
「…ですから是非我が社の斎場で」って続けてくれるほうがよほどマシ

51 ：

なる・・・ほど

52 ：

でも・・・
＞当霊園が所有する移動火葬車が使われていない理由
結局自分のところでも持ってるじゃんｗｗ

53 ：

>>41
検索したら普通に沢山出てきたよ？
キリスト教事態が
ペット供養とかの発想がない宗教だと思ってたけど
結構あるんだね。

54 ：

>>45
そうでしたか…。
あまり２ちゃんねるのシステムが分かってなくて(笑)；
本心を書いても信じてもらえないかも、という事ですよね？
勉強になりました★

55 ：

個別立会い火葬にしないと
適当に処分されそうで怖いわ

56 ：

>>48
何度読み返しても理解できない。
http://www.chourakuji.org/special/cremationcar/index.html
どうして移動火葬が景気を左右させている理論に繋がるのだ？
きちんと解説してくれ。

57 ：

自分ところの経営がただ単に苦しくなっただけでこんなことを書いたのでは？

58 ：

移動火葬は柔軟な対応でニーズを良く掴んでいて顧客満足も高くしかも安い
動物病院とグダグダでゆる〜く殿様商売してたような寺じゃ勝負にならんわな

59 ：

寺ね。

60 ：

F.L.U.T.D.（猫下部尿路疾患）のスレで安心を頂きました。
霊園にまだ縁がないことにも安心。
それにしてもお寺さんっていろんなことに気を配っているのですね。

61 ：

ではさいなら〜〜〜〜。

62 ：

移動火葬車を否定してる人は、普通のペット霊園業者の匂いがぷんぷんする
客取られて売り上げ減るから文句言いたくなる気持ちもわかるけど。
普通のペット霊園も裏じゃかなり酷い事やってる業者も山ほどある
この前の埼玉の事件だってそうですしね。
うちのお客さんでも埼玉の事件依頼「普通のペット霊園は怖い」って理由で
移動火葬のほうを頼む人が増えてきてます。
ん？私ですか？ペット霊園関係者です（移動火葬車も使ってます）

63 ：

ペットの火葬場って、人間も扱ってもらえますか？
法的にダメなんでしょうか？

64 ：

>>63
はい？ちょっと意図が分からない

65 ：

>>63
でっかい釣り針だな、おい。

66 ：

>>62
＞うちのお客さんでも埼玉の事件依頼「普通のペット霊園は怖い」って理由で
移動火葬のほうを頼む人が増えてきてます。
嘘は言うな、嘘は。
移動火葬がなんで安心なんだ？？？？？？
だいたいな、移動なんてものを使って商売している奴なんかひとつの宗教心も持っていないのだよ！

67 ：

>>66
移動火葬だと飼主の目の前（家の敷地・近所）で火葬ができるから安心してもらえるんですよ
変な事できないですからね。
第一嘘をつく意味がないでしょう。
私だって霊園にきてもらって火葬のほうが正直楽ですよ。
でも現実は移動火葬のほうが依頼が多い。
田舎か都心かにもよるのかもしれませんけどね。

68 ：

>>67
そうか。
でも一般的に移動は宗教行為ではないと見られている向きがあるのは事実。

69 ：

金を払うのは飼い主だし飼い主が納得してるならいいんじゃね？
供養って結局は気持ちの問題だろうし。

70 ：

>>62
＞普通のペット霊園も裏じゃかなり酷い事やってる業者も山ほどある
そのすべてを紹介してください。
ありもしないことを書いてはいけません。

71 ：

ペット霊園関係者必死すぎですね…

72 ：

宅配火葬業者は数多くの不届きなことをしてる。
例としては道路交通法に違反をしながら執り行う葬儀は家族も一緒に社会悪を犯しているものと
同じことだとあるホームページに書いてあったぞ。
宅配火葬業者は本当に道路交通違反をしながらペットを燃やしているのか？

73 ：

>>28
良いも悪いも業者の質は地に着いている業者かそうでないかで判断しなくてはいけないと思う。

74 ：

移動火葬もペット霊園もどっちが悪いとか無いしね
道交法違反してる移動火葬車
自治体の条例違反してるペット霊園
（自治体の認可・許可を得てるペット霊園なんて1割にも満たないと思われ）
どっちもどっち。
業種うんぬんよりも、経営者の人間性で優良・悪徳に分かれるから
そこを判断して選ぶのは難しいよね
たまに動物病院の紹介だから安心とか言う人もいますが
裏で紹介料が発生してたりしますから。
病院の紹介＝必ずしも優良ってわけじゃない。

75 ：

立会い個別火葬で１５ｋｇって平均55000円くらいかな？

76 ：

3万前後じゃないかな。
55,000円は高い気がする。都内だとわからないけど。

77 ：

>>74
＞自治体の条例違反してるペット霊園
（自治体の認可・許可を得てるペット霊園なんて1割にも満たないと思われ）
また嘘をついている。
認可とか許可とかなんなんだ？
そんなものが火葬施設以外にあるのか？
1割に満たないというのは移動業者だろ。
俺の知っている移動業者はすごいぞ。
自分が借りている山にれんがを積み上げて作った暖炉みたいな歪な場所で火葬しとるぞ。
使用はバーベキューのあれと同じ構造。
網の上に死体を置いてその死体をおおきな鉄蓋をかぶせてチャンチャン焼きみたいにやっとる。
下からのバーナーは勢いがいいので煙も出ないぞ。
これって許可なんかとってないだろ？

78 ：

全ての自治体にあるわけじゃないけど、ペット霊園設置の条例があるんですよ
半径100M〜200Mの範囲内に民家がある場合、全員に承諾を得ないとダメとか、
○○○M以内に学校・病院・河川等がある場合はダメとか
敷地内の○○％を緑地にしないとダメとか、その他諸々。
かなり厳しいですよ。
（だから無許可でこっそりやるか、開業時に他の業種で嘘の申請をして開業するんです。）
あなたの知ってる移動業者は、移動業者じゃないですよ。
移動火葬業者はその名の通り火葬炉を積んだ車で火葬するんです。
遺体を預かって山の暖炉で焼くって、先日の埼玉の事件と同じようなもんですね。
ペット霊園（火葬炉）を持ってると言って、遺体を預かってくるわけですから。
（埼玉の場合は火葬炉さえも持っていませんでしたけど）
ちなみに下からの火力が強くても煙は出ますよ。
煙を出さない為には２次バーナーといって、遺体ではなく火葬時に出てしまう煙を燃やす為のバーナーをつけるんです。
そうしないと下の火力が強くてもいくらでも煙はでます（小動物なら出ないでしょうけど）
ちなみに移動火葬車の火葬炉は煙や匂い、ダイオキシンの問題はクリアできるような構造になってる。
ただもちろん、道交法の問題（駐停車違反）はクリアできていない場合が多いのは確かです。
とくに都心部の業者の場合は。
長くなってしまって申しわけない。

79 ：

じゃあこういう移動業者のことを話してやろう
飼主「立会いで出来ますか？」
バカ業者「出来るけど当社の火葬炉は車載の為、時間がかかりすぎますので当社の時間に合わせて行います。」
飼主「遺骨は？」
バカ業者「当社はすべて粉骨サービスですのでパウダーの状態でお返しします」
飼主「宜しくお願いします」
このバカ業者はそのまま公営「動物火葬＝１２００円」で処分。
骨のパウダーはご想像ください。
これ本当の話。
請負代金が20,000円以上で公営に1,200円。
火葬車も傷まないし、経費もかからない。
これについてはどう反論する？

80 ：

>>79
火葬場の前で気づくだろ

81 ：

>>80
どうして気づくんだ？死体を引き取ってそのまま公営にもっていくんだぞ。
わからないようににやるに決まってんじゃん。

82 ：

>>79
ん〜、何か勘違いされているようですね。
確かに自治体にゴミとして焼却処分して経費をうかせている業者がいるというのは
私もよく聞きますが、それは移動火葬業者ではなく「ペット霊園の出張引取りサービス」ですね。
預かった遺体は冷凍保存しておいて、ある程度たまったら自治体のゴミ処理場に持っていく。
移動火葬車はあくまで車での火葬です。飼主の自宅・または自宅の近くで火葬をしてあげることを売りにしています。
移動火葬車で今まで問題になった事があるのは
・暴力団が人間を火葬（１０年前ぐらいかな？愛知県だったと思う）
・何度かここでも出てますが、駐車違反の問題。
上記の２点ぐらいですよ。
貴方のおっしゃっている「行政の施設で遺体処理」や先日の埼玉の事件等は「ペット霊園」です。
移動火葬車って、スポーツでいうところの「アウェー」なんですよ。
自分の土地じゃなくて、客の土地でやるんですから。
だから例え悪い事をしようとしても、本当に出来ないんですよ。
ましてや、路上で火葬する場合は不特定多数の人が見てますしね。
移動火葬を「悪徳だ！」って騒いでるのは一部の客を取られたペット霊園の人間達です。
私も一時期は多少客が減りましたから、その気持ちはわかります。
何度も言うようですが、「ペット霊園だから」「移動火葬だから」悪徳だ！ってのは無いです。
どっちにも悪徳業者もいますし、優良業者もいます。
どっちもニーズがあるんです。

83 ：

>>81
立会いって火葬を見るんだよ

84 ：

>>82　>>83
ちゃんと嫁！
>>79では「宜しくお願いします」といったのを受けて飼主を煙に巻いて公営に持っていったんだ。
その後にそれらしいパウダーをその飼主に送りつけるやり方だ、と俺は書いたつもりなの。
常態化させてそういう悪さをしているのではないらしいけど、そういうことを出来るのは移動火葬しかない。
人を見てやるんだこいつらは。
>>82 はまだ甘いな。

85 ：

>>84
だからなんで立会い依頼したのに
立会いにしないんだよ

86 ：

>>85
バカかお前は？
＞飼主を煙に巻いて公営に持っていったんだ。
って書いてあるだろ。
お前の質問にはノイローゼになるわ！

87 ：

お前が必死になればなるほどペット霊園の苦境がひしひしと…
他を貶めるより自分が努力しろアホ

88 ：

要は立会い希望したのに業者は立会いできるとうそをついて
遺体だけ預かり勝手に市営で焼却して見知らぬ動物の骨パウダーを渡して
依頼者をだますってことを言いたかったんだろ>>79は
依頼者は立会い約束したのにぶっちぎられるから悪行には気づいてるって話
79は文章力なさすぎ

89 ：

>>84
「そういうことを出来るのは移動火葬しかない。」
いやいや、普通のペット霊園の出張引取りでも出来るでしょうよ…
移動火葬業者をむやみやたらと「悪徳だ！」って主張してると
逆にペット霊園のイメージが悪くなりますよ…
「客とられたからそういう事言ってるんだ」って思われるだけです。
いいじゃない。両方が共存すれば…両方ニーズあるんだから。

90 ：

今後のペット霊園業界って様々な形で世の中に出てくると思うけど、しかし・・・それだけのニーズってあるのだろうか？

91 ：

っていうかさ、ペット霊園というカテゴリーで事業をしていても人のような＜墓苑＞じゃないのでしょ？
殆どが火葬と葬儀なんだからこれらは違うカテゴリーで電話帳に載せなくてはいけないと思うね。
＜霊園＞はつまりイコール＜墓苑＞なんだから。

92 ：

今までは需要＞供給だったから、移動火葬等新規事業が参入してこれたけど
そろそろ飽和状態。需要＜供給になりつつあるし、全国各地の自治体で規制がどんどん厳しくなってきている。
これだけペット産業が大きくなってきているのに、大手企業が参入して来ないってのがこの業界の先細りを物語ってる気がしてならない。
まぁ、ペットの葬儀やるなら人間の葬儀社のほうがニーズもあるし、儲かるだろうしね…

93 ：

みんな
黙ってみてりゃいい加減なことばかり書いていやがるｗ

94 ：

>>92
人の墓なんか今は売れない時代になっていてね、ニーズは低くなってきているのですよ。
それに比べてペットのお墓というのは場所さえあれば飼主は建てたがっているのです。
問題は場所なのです。
場所がないから所謂ペット霊園の人たちは共同墓地とか納骨堂で誤魔化しているの。
場所は完売すればまた土地を取得しなければいけないしね。

95 ：

ＨＰで25ｋｇまで45000円。他に一切料金かかりません。
と書かれていたのに（電話でも確認した）夜間料金4000円。
他の子より骨が大きいという理由で追加料金3000円。
合同墓地への納骨料18000円かかった。
その時は悲しみが深く正常な判断ができずに言われるがままに支払ったが、
今思うと、電話で確認した時に料金を明確にしてくれてもいいのではないかと。
一番残念だったのが、骨がひろえなかった事。点火までは立ち会うことが
できたが、3時間後に取りに来てくださいと言われ、再び行った時にはすでに
骨壷に納まっていました。
次の子は火葬は他の業者に頼む予定だけど、同じ墓地に入れてあげたいので
納骨だけお願いしようと思います。

96 ：

>>95
ええ〜高いねそれは
うちは柴だったけど31500円だった
骨壷は総骨だったので大きいもので4000円
それ以外は一切料金はかからない
骨もちゃんと頭から尻尾まで
形どおりに並べてくれたし全て拾わせて頂いた
不謹慎な例えだけど
まるで博物館の職員さんのように丁寧に
骨や間接の仕組みまで説明してくれた
納骨は急がずとも家族全員の気持ちが整ってからでいいですよと
ただいつかは土には返してあげてくださいと優しかった
共同墓地への納骨はこの霊園で火葬した子は基本無料
（但し写真供養とか個別供養とかオプションは別）

97 ：

>>95
それひどくね？
立会い火葬って普通骨拾うぞ
どこだよそこ

98 ：

きっちり最初から終わりまで確認しとかないと、遺骨と偽って関係ない灰を渡されたりしないか?
亡骸はゴミに出されたり

99 ：

>>96はそのような可能性おおあり

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

つ 強面 ロットワイラーのスレ (275)
★☆★☆　シェルティ　大好きっ！17　★☆★☆ (196)
【偶然？】猫の【運命？】3度目の遭遇 (301)
ペットショップは悪なのか？２店舗目 (476)
アンチ　でぶアメショと愛のない生活 (577)
【ショー】TICA１【クラブ】 (512)
--log9.info------------------
【アン】　ハート　【ナンシー】 (760)
【家政婦は】ロックスターの恥ずかしい過去【見た】 (461)
マーク＝アーモンドをもっと知りたい。 (122)
【Rock Lobster】the B-52's【Private Idaho】 (208)
【Boston】トム・ショルツは神【ROCKMAN】 (534)
ヴァンヘイレン好き集まれ♪ (287)
【職人】ギルバート・オサリバン（オシャリバン）�U (229)
GRATEFUL DEAD (448)
【富墓林】トミー・ボーリン【再評価】 (210)
QUEENの【HotSpace〜TheMiracle】までを語ろう (186)
【モリと】The Smiths【マー】 (796)
【スーパートランプ】◆◆◆◆◆【Supertramp】 (164)
夕暮れ時に聴きたい曲 (218)
アラベスク Arabesque (590)
Blondie/ブロンディ♪Deborah Harry/デボラ・ハリー (113)
Rick Springfield リック・スプリングフィールド　3 (159)
--log55.com------------------
【へぇ】ﾄﾘﾋﾞｱの泉@UNIX板【へぇ】
UNIXサーバ管理者の憂鬱
UNIXの日本語GUIは何故明朝体を採用するのか？
【情報】FreeBSD で動く USB デバイス【ｷﾎﾞﾝﾇ】
プロフェッショナルがハッカー度を計ってくれるスレ
Viと仲良くする方法
テロ遭遇時、最後に打つコマンドは？
メーラスレッド