●　太平洋クラブメンバー集合　●

1 ：

メンバー集合!
HP http://www.taiheiyoclub.co.jp/index.html
御殿場本校のキャディさんは距離スカウターでもついてるのですか?
カップまで『残り163ヤードです』とか人間機械ですか?ｗ

2 ：

太平洋メンバーもピンきりなんすね。

3 ：

>>1
よぅ。
あんた、このスレッド立てた時、どんだけレスつく思たんや？500や1000は軽くいく思たんか？
今、モニターの前でどきどきしながらリロード繰り返してんちゃうか？
けどな、残念ながらこのままのペースやったら、自作自演でもせなレス100もいかんと、
数々の駄スレと同じ運命をたどってな、奥深く埋もれていくんは確実やで。
「ワシが立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあんたはそんなん思てんのやろな。
せやけど、客観的に見てあんたのスレッドは、残念やが「低レベル」と言わざるを得んなぁ。
あんたが立てた「一味違うスレッド」いうんは、普段あんたが一笑に付し軽蔑しとる「駄スレ」の正にそれやで。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあんたが気の毒でならんわ。
人は誰しも幸せになれるはずやのに・・・。だからあんたにこのレスを書いたんや。sageも入れんでおいたんや。
ワシのこのレスが「レス100突破」に貢献できるんやったら、
スレッド再燃に微力ながらも貢献できるんやったら、こないうれしいことはあらへん。
２ちゃんねるいう場所ですら、周りと噛み合うことができんかった不器用なあんたに、
両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・

4 ：

んなマジでレスされてもな･･･ｗ
メンバーで行ってないコースの感想でも無いかなと思ってなｗ
まあボッシュートでいいっすよ．

5 ：

買おうかと思っています。
土日祝祭日の混雑状況はどうですか？
メンバー枠は空いてますか？

6 ：

都内から御殿場は遠いなあ。

7 ：

>>御殿場本店は殆ど土日(大体私は土日)はダメですね．1ヶ月位先から予約しないと．
　それに比べすぐ隣のウエストは簡単に取れる分メンバーでも値段そう変わらない
　のにフェアウェイのキープとか差が有り過ぎｗ
　さすがに御殿場本店は素晴らしい．どこもかしこもフェンスも綺麗に見えますｗ

8 ：

メンバーなのに,予約がとれないなんて無意味じゃんw
フリーでいけるところがメンバーのメリットじゃん.

9 ：

他の所は大体フリーでける．(除軽井沢)．でも御殿場本店はさすがに
マスターズやる位だからやりたい人集まるのはしょうがないよ．と思う．

10 ：

その他大勢のゴルフコースの会員権の値段と考えたら割高だなあ

11 ：

私も太平洋メンバーですが　関西ですが
良くないですね〜
・休日混み過ぎ　季節が良い時は、いつも休憩1時間半
・メンバーフィや競技フィーが高い
コースやグリンのメンテは、最高です。
練習場も良い　食事も美味だけど高い・・
以上な感じです。

12 ：

>>9
本当に持ってる？
軽井沢もけるけど･･･

13 ：

>>12
ゴメンさい．このスレ作った時会員になりたてばっかだったから
　あまり理解してなかったんだｗ
　アソシエイツも行けるし,その他春季なんとかで来る提携コースも?
　まあ大体行くところは御殿場だから,ってか成田まで行く気しねえ
　益子はひどいらしいね,地震の影響が．ウエストの支配人が言ってた．

14 ：

益子か、13番の池の脇のあの樹を切ったのが許せない。

15 ：

やはり太平洋は、ロクなとこちゃうってことやで〜

16 ：

飯のマズさは何とかならんのか・・・

17 ：

食事まずいですか？　関西は、3コースともかなり
美味ですよ〜高いですけどね・・・

18 ：

食事なんか、カレー、サンドイッチ、天麩羅うどん、程度で良いだろ。
食事がしたいなら、山の中で騒いでないで、それなりの店に行け。

19 ：

へんぴな場所にあるから使い勝手がわるそう.

20 ：

てかキャディの応対とかピカ1だからいいじゃん…
ウエストのフロントのお姉ちゃんすげえ美人ｗ

21 ：

18 そんな食事でええんやったら　河川敷行っとけや〜
エエコース　行く価値もないんちゃう　あんたら

22 ：

ゴルフコースはゴルフをやるトコロ。
食事も楽しみたいとか、金を払えば誰でも入れるコースに期待してる方が（ｒ

23 ：

22　そやけど　その気持ちは、判るけど
日本で　リズナブルでコース管理が素晴らしい
コースって有りますか？
やはり　お金と比例してないかな　高いイコール　
全てが良いとね

24 ：

基本スルーにして昼食は希望者のみがいい

25 ：

24　そんなんでどうやって仕入れするの　ゴルフ場も
そんな無茶は、出来ないでしょう

26 ：

知らんがな
儲けたければ客が食べたく物出せよ

27 ：

26　そんな　おもんない話しても　始まらないし
馬鹿は、ほっとこう〜

28 ：

善い場所買ってこれから！って思ってたんだろうけど
デフレ、震災でカジュアル路線に変更だな
稼ぎ頭のヒルクや江南、益子・軽井沢なんて高崎タイプで頑張るしかないぞ
唯一御殿場が古き良き高級店と熟れるとかなれないとか･･･

29 ：

年会費ないからワシは好きだ。飯もうまい

30 ：

なんせ　高い〜混むで　良くないしょ〜
太平洋って　何処がいいん？

31 ：

>>24
そうそう、10時に昼飯食えって言われてもなｗ

32 ：

じゃ〜遅いスタートにしたらええやん
金もないくせに　文句ばかり言うな〜

33 ：

金とスタート時間が関係あるのか？
ああ、自分の前と後も抑えておくって事か。ソコまでの金の余裕は無いな。

34 ：

太平洋のメンバーフィや競技フィの高さ
日本１やね〜笑

35 ：

あれだけのコースをメンバーになれば1万円チョイでいつでも回れるんだから
コスパはいいじゃん．しかも1コースにしばられないし．何が不満なん?
500万も出せない奴は楽しめんやろ．

36 ：

いいコースなのに何が不満なんだろ？

37 ：

35・36　それは、御殿場の話ですか？
私は、関西なんで　六甲とかの話なんですけどね
なんせ　混むんですよ〜六甲

38 ：

じゃあ買うなよｗ
大体関西以東が殆ど占めるんだから考えて買えやｗ

39 ：

えらそうに言うな　ボケ

40 ：

フフフ
今は無き、石垣島ゴルフ倶楽部を
太平洋提携価格で廻ったのは私だけかな？

41 ：

俺はグアム回った　俺の勝ちだ

42 ：

　偉そうもクソもちょっと事前に調べりゃ解るじゃんｗ
で文句言うならコース来んな．

43 ：

誰に怒ってるのかが分からんけど
益子の8番だったか17番だったか忘れたけど
難しかったなー、もう7年以上いってないけど。
相模と高崎は雰囲気が似てる気がする
旧ウラクの御殿場ウエスト横の陸上自衛隊の戦車訓練の爆音は要注意
夏の軽井沢、浅間コースは接待にもってこい。
行ってないのは北海道と宝塚だけかな
成田のグランドキャニオンって
埋められたって本当？

44 ：

43　宝塚来ても　しゃ〜ないと思うよ

45 ：

> 益子の8番だったか17番だったか忘れたけど難しかったなー
120度位の右ドッグレッグのティー打ち上げセカンド打ち下ろし？
バックから林越え＆落下地点に池のダラダラ上り？

46 ：

45 hpみて確認した、8番だったと思う
右サイドの池の辺りに打ち込んで何度も地獄をみたよ（スコアも握りも
右にビビって左打つとすぐ林だし…
そもそも、バックから打つと俺の飛距離じゃ相当良い当たりじゃないとセカンド狙えないという情けなさ（汗
ひさびさに行きたくなってきた
へんなピラミッドみたいのあるし(笑)

47 ：

> 45 hp
ってのが良く分からないが・・・
＞120度位の右ドッグレッグのティー打ち上げセカンド打ち下ろし
だね。右の池って気になるか？大きくなったのか？
> バックから林越え＆落下地点に池のダラダラ上り？
林も池も無くなったみたいだな・・・
なんで？越せる人が少ないから？
「林の隙間からフェアウェイらしいのが見えるけど、ここから打つのかよ！」ってのが良かったのに。

48 ：

42
行ってないわい　こんなしようもないコース

49 ：

>>47
hp見て＝太平洋クラブのホームページを見て
今でも下手だけど当事はさらに下手で
８番の右サイドの林の奥の谷の底の池の辺りまでどスライスで打ち込んでた
谷底からフェアウェイに戻すのに相当苦労した思い出がたくさんある
ついでに言うと次の９番の右サイドにある池（８番９番の間にある池）の
湿地帯みたいなとこにカート突っ込んでしまい８人がかりでカート引っ張り上げてもらった；；

50 ：

>>49
ああ、45ってのはオレかｗ　ググってもプリンタしかｗ
う〜ん、なまじグリーンが右に見えるから、意識が行っちゃうのかね？
フェアウェイでも、右曲がりになるトコまで飛ばさないと、右はダメよ。
9番のカート道は、結構エキサイティングｗ
林を失くしたり、池を埋める前に、あそこを直せ、と。

51 ：

>>50
失礼、スマートフォンを使い慣れてないもので上手く書けない
御殿場もそこそこ回ったけれど
益子コースも遜色ないよね！
1番ロングのセカンド辺りにある
木には、よく泣かされたもんです

52 ：

距離が短めなのと、コース以外の設備がイマイチハッタリが利いて無いだけで、
悪いコースじゃないと思う。
フック系だと、1番の樹はジャマかもね。まあ、バックから３オンなら、関係ないかな。

53 ：

今日は御殿場行ってきた.
はっきり言って御殿場の応対何様のつもりなのか『横柄』
態度デカい.
ウエストの方が断然マシ.コースは別にして.

54 ：

市原のデサント開催してた時からいるベテランキャディさんに聞いたら
プロ逹は11番が難しいって声が比較的に多かったみたい
後、練習ラウンドで加瀬がアイアンで17番をワンオンさせてたそうな

55 ：

太平洋の六甲コースは、どうよ？

56 ：

>>55エエコース

57 ：

56 行った事有るんですか？
何番ホールが好きかな？

58 ：

よく行きます！好きなホール？18番でしょ!!ジャンボが日本一美しいミドルホールって讃えた！
個人的にはアウト１番大嫌い！

59 ：

58　18番ですか〜9番も良いですよね〜　何ホールかは、素晴らしいなと感じ
ますね　後やはりグリンが素晴らしいですよね〜

60 ：

しかし六甲は混みすぎるんだな。宝塚もだけど。

61 ：

最初の頃の成田は短いくせに難しかったよー

62 ：

>>60 そやねん　ほんま混み過ぎ
凄い集客力やね　太平洋さんは
それ以外は、素晴らしいんやけどね〜

63 ：

>>60
関東のコースはそんな混んでないですよ〜

64 ：

>>63
関西は、3コースともかなり混んでるよ〜
六甲は、結構高いんですけどね

65 ：

今日初めて相模廻ってきたが本当に狭いなｗ
アウトの299ヤードの｢ミドル｣なんて知り合いのプロは1オンしてたけどｗ．
てか前まで行かないと存在が解らない池とか．ただコース無茶苦茶綺麗だし
グリーンも速いし綺麗．その割にクラブハウスは何だかな〜みたいな．
ただ食事は安いし御殿場本店みたいな蕎麦大盛りで1980円で大盛りなのか
わかん無いより同じ値段で2段重ねで来る所とか中々お勧めコースなのか
どうか解らん．ただメンバー料金1万切ってるのは凄いな．あれでよくメンテ
出来てると思うよ．次は益子だ．!

66 ：

つか太平洋はグリーン難しくていいねぇ．少しでも強く打ったら
遥かかなたまで行ってしまう(しかもそう見えない)とか微妙なタッチ
が上手くナリソウねえん．ｗ

67 ：

>>65
懐かしいなｗ右ドッグの２番だよね、まっすぐ当たると正面の土手突き抜けちゃうとこ
あそこの電動カートはいまだに激遅のままでした？ｗ
でも当時ではかなり早めにＧＰＳを入れたんだよな
相模は近いから良かった、
私の家は世田谷なんだけど８時に電話して高速飛ばして９時半スタートとかよくやったわｗ
益子はお勧めですよ、遠いけど・・
グリーン楽しみたければ市原もいい、出来れば平日に行くとピンポジがきついとこに
切ってあるからなおよしでござる。

68 ：

益子は、バイクツーリングに良いトコだと思うｗ
最初のセカンドまでは、「なぜオレは、車でこんなところに来ているのだろう？バイクは？バイクは？」と思う。
トランポでも買って、積んで行こうとも考えたが、運転手が一人じゃ（ｒ

69 ：

明日は、ゴルフ　久々の晴れやわ〜
日曜は、少し怪しいしね・・
みなさんも週末は、行くんですか？ラウンド

70 ：

久々に六甲コース行きました〜
素晴らしく綺麗でした
メンテ最高ですね、ラフやフェアウェイーの刈りかたがイイ感じなんだよね〜
ほんまに

71 ：

不満があるとしたらオールカートのこと。
回そうとしたら仕方が無いが
御殿場、江南は歩きにして欲しいなぁ

72 ：

六甲コースのメンバータイムって
凄く良い感じですわ〜

73 ：

太平洋クラブの良さって　どんなとこですか？

74 ：

年会費無料
コース増えても預託金追加無し

75 ：

>>73 ですね有難う御座います。

76 ：

ほぼ全てのコースにおいてメンテはいい所。
年会費無い所。キャデイの教育が行き届いている所。
ほぼ全てのコースでグリーンが難しい所。

77 ：

ここの書き込みも全く無くなりましたね〜
太平洋クラブも寂しい話、多いですね。

78 ：

太平洋のいいところは、いろんなコースにまわれることだろ、あきっほい俺にはベスト

79 ：

>>78
ゴルフも厭きたろ

80 ：

月例なんかどういう仕組みになってるの?
全部のコースの月例に出れるの?

81 ：

月例は、関西の場合は、メインが六甲でたまに宝塚コースでしてますよ、
関東もそんな感じですね、御殿場ばかりでは、ないって事ですよ。

82 ：

１０年くらい新設コース無いけどやる気無くしたの？

83 ：

宝塚コースは、増設したけど
もうその後無いですね〜
最近は、閉鎖ばかり聞きますし
寂しいもんですね。

84 ：

新設って、潰れたトコを買い取っただけじゃねーの？

85 ：

ま〜そうやけどね（笑）
今時新規にゴルフ場作るって聞いた事ないで〜
思いませんか？

86 ：

　何ていうか御殿場はともかくとして(?),その横のウエストは
ビジターの料金ボリすぎだろｗ
　土日33,000円で日曜日の午後10時以降になるとスペシャル
サンデーとかで17,000円になりかつ午後スルー(セルフ)は
13,000円･･･　20,000辺りに設定した方が儲かるだろ。ただウエストの
キャディさんは本当に訓練行き届いていて大好きだがなぁ。

87 ：

会員なって9年。あと1年で会員権の額面と300万の預託金、計1000万が帰ってくる。
ありがとう三井住友銀行。たいした利子ではなかったけど。

88 ：

ほんまにちゃんと全額返金してくれるの？

89 ：

んー、少なくとも今年初めの俺の場合は返してくれたな。
SMBCサンキュー。
ｺｰｽに未練はありません。もっといいｺｰｽに入ったから。。。

90 ：

金で入れる良いコースってドコ？

91 ：

今時、名門社団法人系以外なら業者が紹介者を探してくれる。
ABC、六国、よみうり・・もちろん本人に問題なければ、の話。
紹介者とのやりとりや手数料が他のｺｰｽと比べて面倒なだけだな。

92 ：

東京、霞ヶ関、大洗でお願いします。

93 ：

>>92
大洗だけずいぶん格が違うなw
東京と霞とは、三つも四つも格違いだろ。

94 ：

東京と霞は隣なので、毛色の変わったトコを入れようとして、
風が強くて、マトモなコースが大洗しか思いつかなかったｗ

95 ：

で、その３つは兵庫県の３つと違って、金さえ持ってれば入れるのかい？

96 ：

なんで太平洋クラブのコーナーで他所のコースの話題になるん
空気読めよな〜
やはり委託金返還は、銀行系のコースが良いんかな〜？

97 ：

太平洋の最高な所は例え名門でも1コースにだけ縛られ続けるのに対し、
各コースをメンバーは安く行ける所だろ。(ビジターは高すぎるが･･･)
後ここのグリーンはトップクラスだと思う。スラ+フック=ストレート+
カップ手前フックとかあって中々難しいコース多い。

98 ：

兵庫には行く事がないだろうからシラネ。
戸田さんを追い出したメンバーがいるような名門はお断りだ！

99 ：

>>96
委託金ってなに？
意味わかんね。

100 ：

預託金の間違いであってもスルーしてやれよ、性格悪いのぅ
太平洋のメンバーってそんな奴ばっかりなのか？

101 ：

太平洋な〜やはりメンバーフィ高くない？
昨日A月例やって　食事してビール飲んで　1.5万越したわ〜
他のコースそないせんで〜
ハーフ1時間半1時間半やし　休憩1時間10分　長いわ〜・・・

102 ：

ハーフ1時間半、っていうのは何気に立派じゃないか・・

103 ：

間違い
2時間半です・・・

104 ：

まぁ月例はそこそこ遅くなるからな。。2時間半は許したろ。
1.5マンは高杉住宅やな。年会費無料でも行けば行くほど損になるな。
ま、だからこそ年会費無料でやっていけるのだから、入る前に知るべきだったな。

105 ：

ほんまですね〜六甲も高いですが、なんせ御殿場高いですもんね〜

106 ：

>>101
たいてい名門と呼ばれているコースは食事安いよね・・・乙

107 ：

そりゃオマエたかが400万程で色んなコース回れるしメンテはいい所は
いいんだから(しかもキャディの訓練は行き届いてるし)文句言うなよ。
御殿場はベンツ以下の車は止まってないから文句言うな。

108 ：

この夏は、天下の太平洋のグリンも長くって重かったわ〜
まぁ〜しゃあないわね　この秋の速さに期待やね〜

109 ：

クラブハウスのレストランから見る富士山は最高ですね。

110 ：

御殿場のフレンチトーストってそんなに美味なんですか？

111 ：

東京からやたらに遠い。近場は変な山岳コース。こんな会員権イラネ

112 ：

まあ400万円も払えない奴は来るなってこった。
1000万円の会員権の縛りと400万円の会費無しの全国様々な
コース有り,どちらが得が解らんのかい。
御殿場なんてVISAマスターのせいで土日は殆どキャンセル待ち。

113 ：

ちなみに益子も散々プロのトーナメントが行われている謎のピラミッドｗ
があるコースである。確かに廻りには何も無いがｗ

114 ：

東京に住んでるとありがたみが全然ない。それに御殿場がいくら良くても予約とれないだろう？
会員権というのはフリーでいけることに価値がある。

115 ：

六甲も素晴らしいコースですが、割合メンバーさんも良いかたは、居てます。
でも　400万〜出したらもっと良いコース有りますよ。
関西でもＡＢＣ・六国・小野東洋とか　ほんまメンバーシップってコースが沢山ね。

116 ：

>>115ちいと多過ぎるやろ。

117 ：

なるほど。大平洋クラブは893が多いんですね。山口組のトップが打ち込んだあげくに手下を使ってお客をリンチしたのもの大平洋クラブですか？

118 ：

先日美野里コース行ったけど弁当箱みたいな四角い顔したキャディマスター頭おかしいのか？客の前お構い無しで部下罵倒しまくってたぞ。頭悪そうな顔はしてたがな。

119 ：

近いコースをグループコースにして欲しいな

120 ：

この週末に仲間達を六甲コースへ連れて行ったんですよ
でも　みんな小野東洋のが良いと・・・
六甲コースも良いけどらしいですわ（笑）

121 ：

あたり前に小野東洋のほうが良い

122 ：

六甲アウトってちょっとトリッキーじゃね!?

123 ：

ま〜それほど小野東洋がエエって事ですわ（笑）

124 ：

>>118
太平洋はそんな従業員がいっぱいいるぞ
衰退企業にみられるロコツな若者募集に
歳さえ取ればダメなヤツにも役職与えてごますり推奨制になってるし
客より会社の役職者がビップ待遇ときたもんだ
おかげでまともな中堅が育たず残らずさ

125 ：

そうなんや、どうも太平洋の接客は、超マニュアル通りやね
なんか心がこもってないわ・・・

126 ：

でも　通って慣れればみな良いスタッフばかりですよ〜
かな？笑

127 ：

>>125
なんでマニュアル通りで文句言われなアカンねんｗ

128 ：

>>127マニュアルの意味も判らんアホ雇うとるやんＷ

129 ：

みなさんは、太平洋クラブの中でどのコースが1番好きですか〜？
単純に御殿場やって言うのはやめてよ〜

130 ：

じゃあ御殿場

131 ：

いやいや御殿場

132 ：

ま〜当然　御殿場でしょうが〜
六甲もエエですよ〜
2サムなら　有馬最高ですけどね

133 ：

２０１４年宮城でコンペしませんか？
ゴルフ始めたばかりの人も充分戦えます
受付はコチラ↓です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1317131563/
開催地は宮城県　仙塩Ｃ・Ｃ浦霞コースです

134 ：

宮城に太平洋クラブ有るの？

135 ：

>>134
わかりません
ごめんなさい
こちらの皆さんがゴルフ大好きな人が多いと思って貼りました
是非２０１４年にご参加ください
東北最古のコースです
詳しくは↓ここをご覧ください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1317131563/
よろしくお願いします

136 ：

12番の池の脇にデカイ樹があったときの益子

137 ：

美野里が好きです。

138 ：

俺は市原だな〜

139 ：

東急ゴルフリゾートの会員権をもってると、
太平洋クラブを平日に勇退利用できるけど、
太平洋クラブの会員が東急系列のゴルフ場を
平日でもいいので優待で利用できたりしますか？

140 ：

出来ますよ〜　でも少し安いだけやけどね。

141 ：

結局魅力がないんだよなあ。メンバーも何万人いるのか不明だし。予約とれないんだから会員権が値下がりするのも当然だわな。

142 ：

でも太平洋クラブは、人気有りますよね〜
色々高いけど

143 ：

会員権はとっくに300万円切ってるよ。人気ないじゃんw

144 ：

じゃあ御殿場とかウエストとか江南とか予約入れてみればいいよ。
まずまともなのは空いてないから(土日)。まあビジターで30,000円
払うクラスの人ならの話だけどｗ　特に御殿場はやはり必ずキャンセル待ち。
市原も人気。

145 ：

でも一人でふらっと行くような感じだと
土日曜でも入れてくれるんじゃないの？
どうせビジターは高いんだし、友人知人とは平日に
行くだろうし。（週末は一緒にいっても金持ちとで）
　　

146 ：

>>144
お前は会員数が多すぎて予約が取れないゴルフ場を高く評価しているのか？

147 ：

会員が多い事自体良いんじゃない?
それで別に会員権売買も出来る訳じゃないし(基本)

148 ：

太平洋クラブのキャッチコピーで　ワンランク上ってやたら聞くんやけど
みなさん　そう思いますか？

149 ：

料金はワンランク上じゃない？

150 ：

確かに〜笑
まぁ食事とコース管理・グリンは、最高やね
高いけど　ま〜これがワンランク上って事ですよね（笑）

151 ：

平日3万、レストランは2000円からなのがワンランク上だよ！
まあ、接待ゴルフが蔓延した日本のゴルフ界は、一回凋んでもらいたい。

152 ：

それって御殿場だけの話でしょ？
他のエエとこでもそこまで高くないですよね。

153 ：

平日3万、レストランは2000円は大昔に行った、ファイブハンドレッドだよ

154 ：

>>147
> 会員が多い事自体良いんじゃない?
> それで別に会員権売買も出来る訳じゃないし(基本)
適正会員数という概念がないのですか？
それに普通に市場で売買されてますよ。

155 ：

だから(基本)と書いてあるだろ!　漢字読めないチョンは帰ってよｗ

156 ：

太平洋クラブの女の子に「ビジター費　高いよね　友人誘えない」って
言ったら「私の友人は　そんな事　言わない」って　カウンターで返された

157 ：

>>155
基本的に会員権売買が出来ないというのはどう意味ですか？

158 ：

>>155
　HP見ろ。としか言いようがない。『譲渡禁止』なんだから譲渡は
　ダメだろ。
　今売買されてんのは昔入会預託金制度だったからそれが売買されてん
　だろ。オレは1年前に入ったばかりだから知らんが昔の入会預託金
　の会員権と今の会員権(譲渡不可)に何か差異が『あるかも』しれん。
　かも,だけどな。知らん。

159 ：

会員権業者のホームページは常時売り物件が出てますよね。基本、売買できるじゃんw

160 ：

だから,そりゃ『昔の会員権』な。
HP見ろ。今のは『譲渡不可』。その内相場が下がり始めたら
『昔の会員権』には特別条項が付く可能性も有る。その契約内容に
よるが。

161 ：

いつも相場が立つということは昔の会員権が常に出回ってる状態ですね。
一体何人の会員がいるのでしょうね？どこかで何万人いるか不明という記載を読んだことがあります。

162 ：

じゃあ買えばいいじゃんｗｗ
うるせえ野郎だなｗ
200-300万で変えて16コース北海道から関西まで回れる,おまけに提携コースも
安いなら考えない方がバカじゃね?
うるさっ!

163 ：

大体御殿場以外空いてるよ。(市原とか江南もそうかな)。
煩い奴ほど『ケチ』,うるさっ!

164 ：

北海道から関西まで行くかよw
御殿場でさえ遠すぎるわ。成田と市原くらいしか利用価値ないわ。
というお約束の罵詈雑言は置いといて、譲渡しまくりだし、会員数多すぎて予約とりづらいのは良くないんじゃないの？

165 ：

ギャンギャンうるさいから気を使うってことはあっても
メンバーだから気を使うってことはないな
金額が多少安くなって風呂のホルダーが入り口に近いぐらいしか思いつかん
持ってる人は気を使われてると思っているようだが・・・

166 ：

>>165
意味が分からない…

167 ：

カートに旗を付けてくれるだろ、違う色の旗だっけか？

168 ：

関西ならシンワ倶楽部の方がエントリーできるコース多いし、はるかに安いな。

169 ：

>>161 1年〜2年前くらいに　何人いるか書類がきたよ　たしか適正だったと思うよ
償還してるからその補充で一代限りの会員権を出してるみたいだよ
まあ　金持ちが多いから　ホントに！

170 ：

高いけど大したことない

171 ：

お前等難しいややこしい話すなや。大体当の太平洋のスタッフアホばっかりやでWワシ個人的に行ってみて一番アホ揃っとる思ったんは美野里やね。特にマスター室な（笑）

172 ：

伊達に潰れてないよな

173 ：

ヒルクレストのグリーンがいいね！

174 ：

タクちゃんクラチャンおめでと!!

175 ：

そういえばトーナメントの季節か
会員本人はサインだけでは入れるがゲストに配る通し券をまだ調達してない
こまったな

176 ：

御殿場のフレンチトーストってそんなに美味なんですか？
私今だ食べてないんやけど　六甲や宝塚にも有るんですよね〜？

177 ：

>>176
美味しいよ、
ただ18番のグリーン見ながら食べるから
雰囲気で美味しさ50％アップってとこかな
帝国ホテルであの値段で食べたら、？って感じだと思う。

178 ：

フレンチトーストくらい自分で作れよ。

179 ：

そうなんですか　ありがとうです。
1度食べてみますわ〜
でも昨日の試合凄かったですよね〜
もう遼君じゃなく松山君の時代なんですかね〜
しかし　天下の御殿場もプロにしたら易しいんですかね〜？
18番　セカンド7番アイアンってね〜笑

180 ：

バンカー越えたら下りで、実質480ヤードだからな。
あのﾋﾟﾝ位置じゃなかったら並以下の最終ﾎｰﾙ。

181 ：

ついに200万円まで下がりましたねw

182 ：

だから徐々に償還してるんだって何処かに書いてあったろう?
売出価格に収まるよ。
それよりウエストとか土日にコンペ入れんでくれ。
御殿場は元々取れんし･･･　群馬まで行く気もしない。

183 ：

予約とれない会員権w　久々に大笑いできました。笑い納めありがとう。

184 ：

そもそもメンバーナメてるよな。頭悪い社員沢山抱えてるクセにWWWWWW具体的に言うと○○里のマスター室辺りか？

185 ：

太平洋の会員権の価格もついに200万台切ったよね〜
トホホですね。これからどうなることやろうね。

186 ：

アソシエイツ会員権　預託金返還情報
預託金２００万円　退会届受理後　一年据置
二年目から３６回の分割支払い
どうなってるの？

187 ：

利息はつくのかな？

188 ：

何という好条件!?

189 ：

　それってかなりの好条件じゃんｗ
太平洋なら返せる(ってかそうやってどんどん償還してると言ったろ)
もっとも名変入れたら余り美味く無いかもしれんが(アソシエイツだろ?)

190 ：

ソースはどこですか？

191 ：

　ソースはクラブ自身だよｗ
預託金制度から『譲渡不可の一代限り』制度に変わって過去のが出回ってるだけ。
3-4年前だっけ?

192 ：

まあ過去の名門だからそんなもんだろ

193 ：

過去にも名門とか、聞いたことがないｗ
預託金は結局、いずれ返せなくなるから「譲渡不可」の会員権を刷りまくっているんだろ？
で、その収入で過去の預託金を返しているが、思ったほど新規入会がないから
分割とかの条件しか出せないんじゃ？
年金と同じように結局バランスが悪くなれば、また返還条件が変わっていくんだろう

194 ：

てか桜ゴルフで調べたら売りで210万で売ってるが名変入れたら360万以上するじゃんｗ
>>186はバカなの?

195 ：

360万なら売出価格と同じなんだから旧預託製の人が今の公募価格で
売ってるのと同じジャンｗ　アソシエイツは公募価格が低いからもっと
下。つまり換金したい人が預託金廃止後の価格で売ってるのと同じ。
値崩れしてないじゃん。嘘つくなよ。カスｗ

196 ：

ガタガタ言うな近い内潰れるしWWWWWW

197 ：

ガタガタって･･･ｗｗｗ
値崩れしてない現実を直視出来ないオマエとアコーディアじゃかなり
差があるだろｗ
ゴルファーってプライドだけ高くて有りのままを認めな嫌な奴
多いよね。ｗ

198 ：

だからHPで今の公募価格と流通(過去)価格+名変調べりゃ解るのに
調べようともしないし,認めようともしないｗ
ちなみに個人向けのチョイ高い奴は2親等位まで相続出来るだけの
条件で100万程アップ。
いい加減太平洋貶めて楽しんでる悲しい奴はバカと自覚しろｗ

199 ：

前に会報かなんかで社長が言ってたラウンジ出来ないかな。
銀座や六本木あたりだと買物ついでしか行けないから、丸の内近辺に出来たら最高なんだが。
これ以上コース増やすのは難しそうだし出来ても益子や高崎あたりの遠さだったら行けないし。

200 ：

先週御殿場行ったけどグリーンの手入れ悪かったわ

201 ：

株式会社太平洋クラブ、子会社の計７社
民事再生手続開始の申立

202 ：

スポンサー契約がアコーディアて・・・
さいあくやん

203 ：

太平洋クラブ
民事再生手続申立
スポンサー契約先：アコーディア

204 ：

こんなところの会員権なんて買うなって言ったのに
自業自得！

205 ：

倒産！
まさかねえ。
アコーディアになったら平日１万ちょっとか。
俺らにはラッキーだけど会員は悲惨だな・・・・

206 ：

太平洋もアコーディアかｗ
御殿場も１万くらいでできるようになるかな？

207 ：

うわ,マジかよｗ
しかもよりによってスポンサーがアコとはｗｗ
素直に負けを認めるわ。
つーか個人的に親しいウエストの支配人にケリでも食らわすか。

208 ：

ぎゃあー！
ヲワタ、、、
美野里が隣の石岡みたいなクズ運営になるのか。。。
軽井沢も江南も。。
ぎゃあー！

209 ：

イタタター
数千万で買ったじっさま大丈夫かな？

210 ：

年会費徴収開始ってところか
無駄に高そうｗ

211 ：

面白すぎるなおい

212 ：

太平洋の社員の程度はアコーディアと似たり寄ったりやから別にエエやろWWWWWW

213 ：

流石にそれは無い。

214 ：

アコーディアの知り合いから
会員権今の3分の1になるから
待ってね♪ってさっき連絡あったよー
御殿場も安くプレイ出来るねー
アコーディア最高！！

215 ：

>>196
アンタ凄いね！千里眼か！！
やっぱね、いつもと違うことを始めるとなにやら・・・は本当なんだよね

216 ：

インサイダーなのかな
住友の傍流じゃ口が軽いのも頷けちゃうが

217 ：

>>196やけど>>215千里眼でも何でも無いよ。火の無い処には煙は立たない言うでしょ？メンバー間では前から囁かれてた事だし。それにまぁ蛇の道は蛇ですわね。

218 ：

もうずっと前からＴＯＢの話とか出てたろ・・・
1月入ってぱったりなくなったからそろそろだと思ったけど。
２〜３年前から太平洋は売りに必死だったからねぇ

219 ：

太平洋も陥落したか

220 ：

いや、昨年まではポツポツしかカキコがなかったのに
1月になってから急に活発なカキコになったのは、偶然だろうか・・・
>>218
おたくの言い分なら、もっと早く言わなきゃね、後出しだよソレ。
んでIDがまたなんちゅう・・・最後Upn　アポーンｗｗｗ

221 ：

あぁｗ
業界じゃ、ずっと話題だったからね〜
ちと会員の情報集めに寄ったら、みな知らんみたいだったから真相教えてあげただけｗ
このスレも初めて見たしｗ
会員じゃないのにカキコしてスマソ

222 ：

社員はどんな気持ちなんだろ

223 ：

オワタ・・・

224 ：

バックから太平洋のネームプレートを外してみた
寒いししばらく知らん顔して様子を見よう

225 ：

ビジターフィー下げなければ客層は落ちないとは思うが。。
御殿場江南や夏場の軽井沢なんかは賑わってるし下げる必要なさそうだが。
集客はこれ以上は中々増やせないと思うし、手っ取り早いのは年会費徴収かな。
やだなー

226 ：

これって東急ハーヴェストクラブがアパホテルになるようなもん？

227 ：

アコーディアってw
アパホテルなんて全然いいじゃん

228 ：

東急インが東横インになるようなもん

229 ：

ラ・ヴィスタの運営がアコになるって聞いた時点できな臭かったですｗ

230 ：

>>225
はあ？
今の運営と同じ目線で考えてるのが痛々しい。
アコーディアはコース管理費や人件費を徹底的に絞り
ビジターを極限まで詰め込む戦略で成功(今のところは)してるんだよ。
コースはガタガタでサービスも必要最小限。ハーフ3時間かかるけど
誰でもインターネットから予約取れるし安いからＯＫ！
っていうコースに変わっていきます。
会員である価値は限りなくゼロに近づきますね。
まあ競技には出れるけど、それだけ。

231 ：

元々御殿場と言えどもたいしたコースじゃないしアコーディアでも違和感ないな

232 ：

年会費無料がいきなりアコで馬鹿高くなるのか
ご愁傷様です。。

233 ：

アコーディアゴルフの株主である俺様が御殿場で３０００円引きでプレー出来る日が来るとは胸熱だわｗ

234 ：

>>233
御殿場は今までもメンバーでも取れなかったよ。
まあしかし、ビジターどんどん入れてメンバーが取れないようじゃあ、
いつかは潰れるとは思っていたが。
やはりメンバーを大事にするコースは苦しいながらも潰れずにやってるね。
バブルの頃、一千万とか二千万とか入会金とってたゴルフ場がドンドン
倒産した。1000万で1000人なら100億だ。
全額ゴルフ場の建設だけに使っていたら無借金経営。
メンバー重視の運営しても絶対に潰れないのに。
日本のゴルフ経営者は悪質すぎる。悪質な奴ほどゴルフ場をやりたがる。
本当に鬱だ。

235 ：

高級路線を崩さないと言われていた隠れアコも成田以外値段が付かなくなってるね。アコが絡むと価値がゼロに近づくよ。

236 ：

　ハァ〜　アコか〜
オレウエストに売掛金個人的にあったから昨日夜ゴルフ場しまってる中
堂々と忍び込んで支配人室まで押しかけて借用書貰ってきたよ。
現金預金まで抑えられてる状態。社員も今日知ったって。
アコになったら詰めまくりのセルフ何でもありのコースになるんだろうな〜
オレもネームプレート外そ。恥ずかしい。

237 ：

ていうかウエストなんてビジター33000円なんてコースじゃないだろ。
いい所土日19800円だろ(+キャディ)。いつまでも2011の石川遼の
ばっかやってて殿様商売してるから潰れるんだよ。って前からアドバイス
してあげてたのに聞かないからな〜。

238 ：

　あ,後『継続企業』が前提だったはずの譲渡不可の会員権も償還
不能なままだそうな。で会員向けに弁済方法の説明会開くらしい。
とりあえず訳解らんがせめて株式に変えて償還可能な位まで必死に
やってくれ。何が石川遼だよｗ。会員ながらダメダメと思ふ。ここ。

239 ：

そうは言うが、そもそもアコも大丈夫か？最近、追加会員募集コースが多すぎ。新規コースの会員権販売が減ってキャッシュが回らなくなってる可能性はないかと心配するアコ会員でした。

240 ：

>>198
197も含めてつい3日前まで太平洋を擁護してたのに、いきなりなに言ってんだよｗ
天に唾吐いて云々だよ、まったくｗ
アコの運営は酷いが、旗艦コース（習志野とか）はまだ手入れは良い方だよ（去年アーリーで行ったが良かった）
御殿場あたりも管理だけは良くするんじゃね？
太平洋って今までも、ビジター入れてたんじゃないの？（紹介要だった？）
メンバーにとって変わるのは、年会費徴収と預託金額の98％カットとかじゃないかな（諦めてね♪）
数多の高額コースが、うん千マンの損失出して泣いている（潰れてないだけ）のが沢山いるし
以外とプレー環境は、今とたいして変わらないんじゃないかと思うな

241 ：

多分、二極化が進むんじゃないかな？
御殿場、江南は従来の高級路線を継承して、それ以外はアコーディア化ってとこでは？
そうなるとメンバーは御殿場、江南に集中するから更に予約が取れなくなるか。

242 ：

胡散臭いと思って買わないで本当に良かった。隠れアコをひとつ持ってるけど本当にどうしょうもない状態だからね。

243 ：

内弁慶にならないように準ホームとしてとか考えてたけど検討を終了するよ

244 ：

民事再生で預託金チャラにすれば、かなりの黒字経営になるんじゃない？年会費取る必要あるかね？

245 ：

太平洋クラブHPより
民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
会員の皆様、お取引先様の皆様、その他関係者の皆様におかれましては、何卒、格段
のご理解、ご協力を賜りたく、宜しくお願い申し上げます。なお、本再生手続きに関す
るお問合せは、下記のコールセンターまでお願い申しあげます。
お問合せ先
会員様お問い合わせ先03-5446-1857
お取引先様お問い合わせ先03-5446-1864
地権者様お問い合わせ先03-5446-1871
報道機関向けお問い合わせ先03-5446-1869
受付時間月〜金（土日・祝祭日除く） 午前10 時00 分〜午後17 時00 分
太平洋クラブ会員サービス室03-5446-1859

246 ：

>>244
だってスポンサーがアコだよｗ
儲かるならやるんじゃね？年会費徴収するって、普通は当たり前なんだから

247 ：

太平洋パンクと聞いてやってまいりました
アコ傘下とか、胸熱すきる

248 ：

>>241
多分、二極化が進むんじゃないかな？
御殿場、江南は従来の高級路線を継承して、
　って、どんだけおめでたい頭してんだ？？

249 ：

民事再生ってことは、会員が１人でもゴネて競売申請すれば会社再建無理になって完全アコーディア化ってこと？
少しでも金が返ってきて欲しい人がいればもうオワタ？

250 ：

で、太平洋VISA、開催するの、っていうかできるの？

251 ：

アコーディアに散々いたぶられて来た人達が嬉々として集まって来ますね(^-^)

252 ：

つーか、潰れたのは3回目か？
給料高すぎなだけじゃね？

253 ：

太平洋がアコーディア経営になれば、年会費はベラボーな高額になるだろうな。
アコーディアはアクティブ（プレーするゴルファー）会員を増やそうと、
ねずみ講みたいな会員権バラ撒きをやっている。
会員が65歳で会員権を売ると、終身会員で年会費＝▲25%
70歳以上で半額、80歳以上でタダ。
つまりは1枚の会員権を二人分にして、年会費収入を二人から取る。
しかも、プレーする人数も2倍、4倍・・・という仕組み。
中津川ccなんかも同じような手口で、会員を増やしている。
ゴルフ会員権なんて、ほんの一部を除いて、もはや紙クズの様相だな。

254 ：

>>253
ああ、終身会員はメンバー扱いだが、正規会員ではないとか・・・
あはは、タダの言葉遊びで、ゴマかそうって魂胆が丸見えｗ
太平洋も同じ手口で集金マシーンに変貌するだろうよ。

255 ：

ヒェ〜終わってもた
銀行系のコースって潰れない（預託金返すって）
のが強かったのにね〜

256 ：

SMBCが見切り付けるってよっぽどだな
１０年もコースの新規開場無かったのに借金ってよほど預託金請求が抱えてたのかね

257 ：

>>253
アコーディアの前半期で80億の経常利益だ。年間160億か？
名義変更料やなんやらでボロ儲け！
ま、そのアコギな商法も、ここ数年間の目先利益で終わるさ。

258 ：

太平洋クラブ　民事再生法申請　2012年01月24日
太平洋クラブの経営会社である株式会社太平洋クラブ及びグループ６社は、平成２４年１月２３日東京地裁へ民事再生法の適用を申請。負債額は約１２６０億円。なお、（株）アコーディア・ゴルフがスポンサー契約を締結した。

259 ：

>>258
アコーディアが太平洋クラブ17コースを買う金は、株券を売って
集めるな。
濡れ手に泡・・・その手にハマるなよ！

260 ：

太平洋クラブのコースはビジターフィー高かったし
今後はネット予約で廉価にプレー出来て良いね。
年会費上げればメンバー死亡するわけだし、全部ラ・ヴィスタみたいな運営になってほしいわ。

261 ：

アコーディア株、早速騰がってます。

262 ：

>>258
ガボチョと預託金を集めておいて、赤字になれば計画倒産させて売却か。
手を汚した住友の名も落ちたもんだ。世知辛い風潮はいつまで続く？

263 ：

ゼネコンとゴルフコースが組んだ、巨大詐欺なんだよな
元々、預託金は返すつもりは全くないわけだし、景気が悪くなって民事再生は
とっくに分かっていたはず。
もう、ペーパー資産（現金含め）を信用できんわ！

264 ：

関係者ウハウハのできレースだな

265 ：

アコのゴルフ場はゴルフした気にならないから行きたくない

266 ：

折れアコーディア株６株、奥さん６株
持ってるんだが今朝上がってたんでなんかあるなとオモたけど
こういう事だったのね
買い増ししたろか

267 ：

親が正会員メンバー（１１００万くらい）みたいなんだが、
預託金は還ってくるのか？

268 ：

９５％くらい減額して還ってくるんじゃね？

269 ：

トーナメントでもフェニックスが賞金増額したのに付いていけなかった
その辺は出自の差かなと思ったよ

270 ：

まだＨＰで会員募集欄、閉じてないよ
さらに上質なクラブライフへの挑戦ｗ

271 ：

プレー権残るのは当然としても年会費値上げはきっついだろうな。
さらにビジターとの価格差もかなり縮まるし会員権なんて絶対に買っちゃダメだな。
友の会制度が始まったら加入して月例で皆さんとお伴させていただきますね〜

272 ：

アコ系のゴルフ場でプロのトーナメントって現状有るのかな〜？
天下の太平洋マスターズやったのにね〜
来年以降どうなるんやろうね〜

273 ：

アコーディアマスターズに改称すんじゃね？
賞金大幅減額で。

274 ：

私六甲コース所属なんやけアコか〜アコになったらどうなんねやろうね　
で太平洋とアコ関連のコースの差って　なんやろうね〜？
・今まで太平洋は、年間費無料やってんけど　これが高額になるわ　最低5万以上
・ネット予約バンバンOK　でもこれは、今までもそうやったしね六甲の休日以外わ
・コースの整備及び美観　これもアコより太平洋のが上やし
・食事も太平洋のが美味やったしね
・クラブ競技とかが大幅に変更するんやろうね〜
ど　研修会やクラブ競技は、どないなるんやろ〜？

275 ：

食事はアコの統一メニューか
サッポロ系の銀座ライオンとかもう入ってないの？

276 ：

＞研修会やクラブ競技
ハーイ、参加費\5,000ってか？
アコは\3,000、大厚木はABCDクラスがあって、Aクラス月例には150名ほど
（45万円）になるが、優勝でも売店での購入券2万円相当。ケチな話さ。
なんでもあり、金になるなら恥も外聞もクソ喰らえ、ふんだくる。

277 ：

共通会員権がどうなるんだろ。
切り離して分割したら面白いのにな。
そこに逃げ場が出てくるかもｗ

278 ：

なんたってアコだぜ、カモに逃げ場を作るわけないじゃんｗ

279 ：

は〜いお待たせ！
鴨鍋、美味しいっすよ！！

280 ：

アコの社長になったら、笑いが止まらん。
年俸5億円だよ〜ん。
やい、オマイラ、金集めろ！！だってさ。

281 ：

アコで共通会員権は、無いんですか？
みな単独になったら　これまたヤヤコシイですね〜笑
ま〜元々太平洋も全部高かったですね。
・プレーフィー
・競技フィー
・レストランや売店
ま〜なんでも高かったわ（笑）

282 ：

>>281
量販効果でボールや手袋なんかは通販並に安くなるな。それだけ。
預託金を”ごっつあん”した住友VISAにトンズラされて、これからバカ
高い年会費を払わせられる元太平洋会員には、泣き面に○○だろうけど。

283 ：

太平洋クラブ（共通）の本日現在の会員権相場
会員権175万円(315⇒ダウン140)＋名変料157.5＝332.5万円
ツラの皮の厚い輩がウジャウジャｗ

284 ：

>>283
普通は民再起こした時点で、名変（売買）はできなくなるんだけど（念書は別）
太平洋はＯＫなの？ただの気配表でしょ？
念書だってまず10万の値が付けば御の字じゃないか？

285 ：

昨日買った奴哀れだよね
でもそれも人生だよねー

286 ：

今ココに書き込んでる方々は、アコの会員が多いんじゃない？

287 ：

しかしアコーディアの嫌われっぷりも凄まじいね。利益至上主義を否定するつもりは無いけど、長い目で見たら結局、客が離れてしまってしっぺ返し喰らうんじゃないかな？

288 ：

オレさ、１０数年振りにゴルフ復帰して、さぁ、会員権でも買うべえか、
と思ってたんだけど、PCとかで何処でもエントリー出来るの知って
会員権買うの止めたんだが、意外と正解だったかも

289 ：

マジで昨日買った人って居てはるんかな？
アコもPGMも韓国系も　エライ事なるね
もう　メンバーライフは、諦めないとあかんね

290 ：

ま〜レンタカーで良いのなら会員権は、要らないんじゃないかな　感覚的に
高級車＝会員権ってとこ有るやん（笑）ステータスってとこ

291 ：

コースごとに新規に会員権が出れば、近くのコース買うかもしれない。
ただし、３０万円以内で年会費５万円までに限る。
(いつ捨ててもいいような条件という事で)

292 ：

ユニクロがtheoryを買収したように、アコーディアも商品戦略としてmid-highレンジの品揃えが欲しかったんでしょ。むざむざ太平洋のブランド価値を無くすほどアコーディアも間抜けではないと思いますが。

293 ：

>>287
見抜いているねえ。
全国のコースの会員平均年齢は68歳。ジイちゃんばかり。
これから10年以内に、ほとんどの会員がコース会員権とサヨーナラ。
そこに、胡散臭い民事再生申請で住友が旗を振る。
シメシメと太平洋クラブ買って、金儲けを狙う輩もいる。
一般ゴルファーも、口開けてアングリ。
ほんの一部（数％か）のステータスコースを除けば、き先が見えてるよ。

294 ：

二極化も何もアコになった時点で高級コースなんて存在しなくなるだろ。
ビジターにも廉価開放して全コースセルフ化して誰でも手軽にゴルフ出来るってコンセプト通りになるよ。
メンバーライフ云々言う奴は社団法人とかそんなコース行かないとね。

295 ：

>>292
習志野、オークヒルズ、グレンオークスの行く末を見る限りそれは無い。

296 ：

成田ゴルフ倶楽部は高級路線を保ってる様に見えるけどね。メンバーの目から見たらどうなのか分からないけど。

297 ：

かつてはワールドカップも開催した御殿場に下手糞でマナーも糞も無いビジター同士でも気軽にプレーさせてくれるアコーディアゴルフに感謝しないとな。
江南なんて元々はパブリックコースだから有り難みは無いけど。

298 ：

>>296
たしか成田はもう、アコメンバーに割引券を配って集客に力を入れてるよ

299 ：

バブル弾けてから預託金返せないとか、それを理由に破綻するなら分かるけど、
太平洋って弾けた後も２０００年頃に何コースか買収しまくって、パーソナル会員やらアソシエーツ会員やら
いろんな形で金集めてるのに今になって倒産するってアホとしか思えない。
何があったんだろ。

300 ：

＞倒産するってアホ
いいや、逆に薄汚いお利巧さんなんだよ。
預託金をごちゃまん集めといて、は〜い、それまでよー、返さないよー、
美味しかったよーって笑い転げているんじゃね。
って

301 ：

東急も支援する様だけど、アコーディアとどう関係して行くんだろうね？

302 ：

名門コースは東急、カスコースはアコーディアって棲み分けるとか？
そうすれば二極化はするね。

303 ：

成田とかオークヒルズみたいなアコーディア傘下なのにアコーディアゴルフのHPに出てないとこって、なんか違う扱いなの？

304 ：

飲食経営だけど
毎回々々生意気で迷惑な太平洋従業員め。
次来る時はどんな顔しているんだかｗ
あ、もう来ないかｗ

305 ：

＞295
その通り、習志野もmid-highでは無い。
ゴルフ場の高級感はメンテだと思う。確かに習志野の
レイアウトは面白いがメンテが極端に悪くなったてしまった。
フェアウエーのディボットや荒れたラフ、砂の無いバンカーや
穴だらけのグリーン、高級なのは年会費だけ！
太平洋御殿場もそうなってしまうんだろうな！

306 ：

>>305
御殿場は元々状態はよくないですよ、試合前後１ヶ月を除けばディポットが多いしグリーンも遅いです。

307 ：

>>302
関西はどうなるんだろうね。
東宝塚の旧メンバーもいるし、関西も結構ややこしいみたいだけど。
パーソナル会員を親戚に勧めていたが買わないでよかった。

308 ：

>>240
　だから『自分は間違っていた』ってレスつけてんじゃんｗ
アコなんてゴメンだわ。オマイはそれでも太平洋のあのタグ
貼り続けるん?　オレはゴメンだねｗ　民再なんて出した時点で
不渡りと同じだから一般企業からしたらクズ企業。

309 ：

>>272
つるやOP開催している山の原があります。
>>307
アコは預託金嫌いだし、今回は会員多いので全員に
削減した預託金を返金してから新規にプレー権として募集と
予想する。

310 ：

仲間が去年メンバーなって喜んでいたのに・・・

311 ：

書かずとも・・・・なんだが、天下の悪法＝民事再生法だな。　これは旧大蔵が作ったとき
ゴルフ場再生法にした方が良かったと思う（そういう報道があった）。　　民事再生法で、本来
土下座して、蹴られるのが当たり前の馬鹿者共（ゴルフ関係以外）が、借金9割踏み倒して、
しゃあしゃあとしていると、本当にこの法律作った奴を殴りたくなる。　ゴルフ場経営者なんて、
所詮銀行とつるんだ大馬鹿者なんだよね。　太平洋のメンバーじゃないけど、腹が立ったので
書かせてもらった。　倒産て、経営者の犯罪だ。　その罪を償ってもらうのは当たり前だ。
日本語不自由で申し訳ないけど、、言いたいのは、たかが「ゴルフ場救済」の為に、あまりな
悪法を作ってしまったと言いたい。

312 ：

御殿場は平日ビジター3万円取るけど、それでも毎日ほぼ満員です。そんなコースをわざわざ値下げしてアコーディアメンバーを取り込むような事はあり得ませんよ。

313 ：

まあゴルフの場合は割引代金でのプレー権等々、額面での預託金返還請求権以外は残る訳だし、
パーソナル会員に無理矢理変更されたと割切ればいいんじゃないの？
魅力だった年会費ﾛﾊが値上げするとか、予約が取りにくくなったとかなったら悲惨だけどね。

314 ：

アコーディア傘下に入れられたら太平洋だけ特別扱いなどあり得んわ！

315 ：

アコーディアはスポンサーになるとしているだけで、実質は支援しません。
入札価格が250億に対して、株乱売で100億しか持っていないのが現状です。
あくまで、太平洋グループが自主再建を目指しどうにもならなくなった場合に100億までの支援はします。
という内容の契約です。
民事再生を申請するにはスポンサーが必要で、法律上のバックボーンとなるだけ。
なので、アコーディアグループになることはないし、今後も太平洋グループとして単独で運営が基本線です。
ちなみに三井住友銀行はスポンサー要請を断ったそうです。

316 ：

＞311
まったくその通り！H琳なんてさ・・・涙

317 ：

なるほどね。
スポンサーってそういう意味か。
だんだん状況が見えて来たけど、預託金のカット以外はこれまでどおりかな？
パーソナルメンバーには影響無しって事ですかね。

318 ：

>>317
ゴルフ場経営自体は黒字なので問題はないかと。
預託金償還がクリアになれば、今まで通りです。
会員がゴネて集団でも起こしたら、どうなるかは分かりませんけど・・・

319 ：

メンバーに弁護士が沢山いるだろうからね〜

320 ：

いるいる　

321 ：

御殿場のキャディーはよそ以下の仕事しかしてない
ディボット埋めやボールマーク直しもろくすっぽやらない
だからコースの状態はいつも並以下
会社組織のレベルを如実に表してる

322 ：

債権者たるメンバーがゴネたらアコーディアだし、再建計画が行き詰ってもアコーディアだろうに
時間の問題でしょｗ

323 ：

>>317
そんなわけない。
パーソナル会員の入会金はとっくに他の支払いに回されているから金がない。
資金繰りに困った典型的な黒字倒産。
日々の支払いに困っているわけだから年会費の有料化は避けられないね。
もともと「当面の間、免除」だし。

324 ：

>>321
御殿場のキャディーさん、何割かは本当に素晴らしい人が居るよ！ただダメな人も少数ながらいるのは事実。

325 ：

ワンランク上のクラブライフのつもりが、日本で最低ランクのアコーディア同等になりましたね！

326 ：

>>324
素晴らしいキャディーがごく少数な
大半はダメ
だから完全キャディー付きなのにFWはディボットだらけだしグリーンはボコボコ

327 ：

知ってると思うけど、ディボット埋めとボールマークなおしはプレーヤーの義務だからね。
会員ならなおさら。
今どきのキャディーの主な役目は、老化したにもかかわらず最盛期の頃の気分で
プレーして思ったようなスコアが出ないじーちゃんをなだめつつ急かすのと、
ビジターのどへたくそのボールを出来るだけ見失わないようにして時間のロス
を減らすことだ。

328 ：

もともと太平洋よりアコの高めのコースのほうがコースメンテはマシだ
アコの激安コースは集客しすぎで最悪だが
それなりの価格するところはそれほど悪くないと思う

329 ：

いよいよアコーディア御殿場コースの誕生だな

330 ：

債権者説明会開催
大阪会場
H24/1/27㈮13：00開始予定　御堂会館
東京会場
H24/1/30㈪13：30回し予定　渋谷公会堂

331 ：

３０日会社休んで債権者説明会ってくるわ

332 ：

ねえねえパーソナル会員なんだけど債権者集会に潜っていい？

333 ：

>>328
オークヒルズの会員だけど、糞ビジターが雰囲気、コースをぶち壊しまくってるよ。アコは最悪です。

334 ：

債権者説明会開催のお知らせが届いていないと入れて貰えない
書類が出席票を兼ねている、
説明会で配布した資料を後日郵送してくれる、と言うので
さっきコールセンターに頼んだ。

335 ：

おいおい、御殿場がアウトだって？新○葉の事を散々馬鹿にしたメ
ンバーがいたのが太平洋だったなｗ自分のメンバーコースが瞑れた
とか・・・お笑いだぜ。

336 ：

民事再生よりも会社更生法をだれか申し立てする猛者はおらんのか
おいらにはそんな知恵はないけどね・・・

337 ：

民事再生って、基本的に「本業」は順調で、財テクの失敗だとかで本業に支障をきたした場合とかに、適用されるんじゃね？
本業自体は順調なんだから、つぶすのはもったいないって理由でね。
多分ｗ

338 ：

>>337 それは更生法も同じ。本業がダメらな廃業しかないよ。

339 ：

経営者が今のままで、高い給料もそのままなのが民事再生。
今の経営者を全員クビにするのが会社更生。
わかりやすくいえばそう。

340 ：

>>339
なにそれ？
計画倒産か？

341 ：

>>340
民事再生法ってのはそういうこと。
経営者の生活はなに一つ変わらないよ。
高い給料もね。
社用車でベンツ買うのも自由だし。
債券、つまり預託金などの会員が泣くだけ。
経営者は頭を下げるだけでホクホク。
それが民事再生。
納得いかなければ反対して、財産を処分させるんだよ。
破産させてね。
プレーはできなくなるけど、いくらかのお金は戻るよ。

342 ：

つまり、債権者次第ってこと？

343 ：

民事再生はゴルフ場経営者（主に銀行）を如何に損失を少なくさせるか、これの為に出来た法律なんだよ！

344 ：

とりあえず外野としては今年のVISA太平洋の名称変更に興味津々
やっぱVISAアコーディアかな？

345 ：

本当に315のようなオプション契約なら行使されなければ三井住友VISA太平洋マスターズのまま
しかしゴールドマンサックス出身のあれがカモを逃すとは思えない

346 ：

会社更生法適用とすると、コース等の全資産を処分して1,260億の負債に対して200~300億の返済ってとこかな？
つまりプレーは出来なくなるけど預託金の20%前後の返還。
民事再生法適用とするとプレーは出来るが預託金の2~3%の返還。
数字的な根拠は無いけどイメージとしてはこんな感じかな？

347 ：

全資産を処分したなら、本業のゴルフ場経営できないじゃん
そりゃ、大変だ

348 ：

まあ、バブルの頃と違って300万程度の損で済むでしょ
もともと太平洋クラブの会員権なんて持ってる人は
金に困ってる訳じゃないだろうしね。
腹立つのは分かるけど、自己責任でもあるんだから
無理にでも笑って許してやれ！

349 ：

太平洋の預託金っていくらくらいなの？
まぁ潰れるくらいだから最高額だとかなりいってるのかね

350 ：

　
会社更生法でも、プレー権は無くならないでしょ。
運営をアコーディアから変えることもできるし、
更生法では旧経営陣は排除され、新会社を会員で経営も可能。
あなたも新太平洋クラブの社長、社員になれるかも。
なにより会員有志が会社更生法を申請して、
旧クラブの経営責任を問うところから全ては始まる。

351 ：

>>会員有志が会社更生法を申請して・・・
凄まじい時間と労力がいるんだよね。
中心になってやったら自分の本業が出来ないぐらい大変だよ。
そんな面倒くさい事しても預託金が返ってくるわけでもないし
俺なら文句言うぐらいで結局あきらめるな
まあ、そんなんだから詐欺商法がまかり通るんだろうけど
だまされたのも自己責任だから

352 ：

南総カントリーは約二千人のメンバーがまとまって民事再生を阻止して旧経営陣(GS=アコーディア)を追い出す事に成功したけど、こちらはなんせ二万人のメンバーだからね。
まとめるだけでも遥かに大きな労力が必要だね。

353 ：

メンバーの中にまともな経営が出来そうなシャチョーさんが必ずは
一人はいるでしょうな悪寒。

354 ：

>>352
それだけ頑張っても結局預託金は返ってこないし経営難は解消されない。
というより、メンバー中心の運営なんか始めたら
よけい経営は苦しくなるし再破綻するのは目に見えている。
残念ながら、数百万程度の金なんかあきらめて
とっとと退散する方が人生にとってどれだけ有益か。
>>353
上記の通り、まともな人はゴルフ場経営なんかに手を出さない！

355 ：

名門会員がクズ会員に落ちぶれてしまったな

356 ：

民再を良しとせず、会員が株主となって自主運営となったコースのメンバーだけど、やはり難しい。
グループ経営によるスケールメリットが活かせないから高コスト体質。
古参メンバーの再就職先になったり、コースへの愛が空回りしてる感じ。
ビジターフィーを安くして友の会もやってと、会員権のメリットも享受できない。
太平洋は御殿場ぐらいしか集客力無いから、アコに頼るのは仕方ないな。
だが、何故PGMでは無かったのだろうとは思う。

357 ：

確かにPGMのコースはメンテも悪くないとこが多いよね。
ただ、あちらもパRメーカーが大株主になってこれからどうなるかは？
流れで言ったら東急がメインスポンサーになるはずだったと思うが、東急にも余裕はなかったのかな。

358 ：

PGMコースとアコのコース
両方いろいろ行ったがPGMは接客態度が悪いとこ多かったきがす
それとメンテもアコのほうが上だと思ったが
皆さんの印象は？

359 ：

接客態度なんて人の感じ取り方だろ
牛丼屋いって接客態度が悪いと思ったことがあるか？
牛丼屋はそういう接客なんだよ

360 ：

なんという明後日を向いたレス
オマエの敵は誰だ？

361 ：

パーソナルメンバーには何の連絡も来ないけど、債権者集会で民事再生が否決されたらパーソナルメンバー無視で再建が進められるって事か？

362 ：

ヒント1：債権者
ヒント2：預託金

363 ：

359みたいな馬鹿がいると掲示板の意味がねーな・・・

364 ：

潰れて会員権パーになったけど、新たに金払わないとプレーできなかった
結局払い損

365 ：

民事で通せれば、アコーディアにはおいしい話。
赤字なのは白河、トントンなのが２、３コース、あとは黒字だと聞いたけど。
更生法で会員が運営して余剰金がでれば、毎年配当もできる。
ここ３、４年で預託金返還が増えて、今会員数は１３，０００人くらいらしい。
更生法にはその２分の1の約６，５００人以上の同意が必要。
その後の新会社に経営者、社員として常勤できる会員有志も複数必要。

366 ：

牛丼屋行ってDQN店員の態度ひどすぎと思ったから
もう10年くらい牛丼屋行ってない

367 ：

>>358
オレはPGM系が圧倒的に多いけど、接客態度やメンテが悪かったのそうはなかったよ。
アコは大して行ってないけど接客態度はともかくメンテがイマイチが多かった希ガス。

368 ：

更生法選択して成功？したのは、清川と浜野が有名なのかな？
それでも内部・執行部と一般会員の温度差が大きくて、色々と問題が起きていたり
年会費UP→戻したり、メンテも少し悪くなったり？
でも一応、メンバーが平等にその資産を持つという価値もあるのかな

369 ：

仕切るやつ次第じゃね？

370 ：

清川、浜野と違って太平洋はメンバー数もコースも多ければ、利害関係もなかなか一致しないでしょ。クラブ、アソシエイツでも分断されるしね。それに各コースにヌシのような存在がいるから、誰が仕切るかって事もまとまらんだろうね。

371 ：

仕切るとかそんな問題じゃないでしょ
生徒会じゃないんだから(--;
そもそもゴルフ場経営なんて不採算事業の極みです。
とっくに時代は変わってるし金融機関なんか手を切りたくてしかたがない業態。
まして、会員重視の経営なんてしてたらやっていけないのは明らかです。
旧経営会社を排除して会員重視の堅実な運営をするなんて盛り上り
会社更生法を成立させてるコースも、現実は上手くいってないよね。
清川とか浜野だって成功なんて言えないですよ。結局、金は返ってないんだし。
肩持つ訳じゃないけどアコーディアの事業戦略って凄いと思うな。
えげつない事してるとはいえ、ゴルフ場経営なんかで今のところ黒字なんだから

372 ：

>>371
そうだよな。深く関わらないのが一番
会員権買うなとは言わないが、いつ紙切れになってもいいつもりで買うべき

373 ：

オレはパーソナルだがアコ状態になってカート待ち待ちの会員もクソもねー
コースになったら行かねーよｗ。どんだけ詰めてんだよって感じじゃん、アコｗ

374 ：

もう小宮山一族って太平洋クラブの経営から離れたの？

375 ：

債権者説明会の案内が来ないんだけど、みんなのとこはきてんの？

376 ：

3アンダー、35位Tで修了

377 ：

>>375
預託金会員？
パーソナル？
パーソナルは来ないみたいだけど、
預託金会員なら説明会直前に送ってくる可能性もあるね。

378 ：

アコの経営戦略　＝　徹底的にコストカット、カット、カット・・・・・
そのうち、短パン・Ｔシャツでもおｋになりそうｗ

379 ：

債権者説明会開催
大阪会場
H24/1/27㈮13：00開始予定
行かれた方の情報をお待ちしています。
怒号が飛び騒然となる展開を期待！
まあ株主総会と同じでサクサク進むよう万全の手配はしてあると思うけどねw

380 ：

アコってそんなに酷いかな？
ここ何回か会員紹介付けないと平日は取れない所でプレーしたけど
ＦＷのディボットや昼飯なんかアコの方が良い感じだったよ

381 ：

太平洋クラブ会員の権利を守る会
ttp://taiheiyomamoru.blog.fc2.com/

382 ：

>>381
メンバー、同伴ビジターのプレイフィも下がるなら、
カジュアル化、大衆化路線も賛成です。
会員が協力しあって破綻に至った経営責任を明確にし、
少しでも多くの預託金返還を実現しましょう。

383 ：

太平洋のメンバーは笑ってプレーする人が多いんじゃ？債権者説明会も行かない人が多いですよ。
それだけ本業からしたら大した事じゃないんでしょうか？周りのメンバーはそんな感じです。
お金と言うより、プライドの問題の方が多そう。

384 ：

>>381、382
任せました。
私は、たかが数十万返ってくるかどうかの事で必死になるのはゴメン。
このコースに特別な思い入れがある訳でもないし、たいした損失でもない・・
その代わり、私は特別な権利を主張しないし、
頑張ったメンバーさんが多く預託金を返してもらったらいいと思うよ。
私はアコーディアになってもとりあえず行ってみますよ。
年会費の話が出てきたら、しばらくは払うかな？
まあ、その価値がないと判断したら会員の権利を捨てるだけの話で金を取り返そうなんて思ってませんね

385 ：

>>384
ほぉ、クールだな

386 ：

>>384
詐欺会社の思うつぼ
でも賢いかも

387 ：

いくらも取り返せないのは確定だからな
諦めが肝心
９０年代以降出来たコースは預託金厳しいとこばかりだろ

388 ：

太平洋の様な共通会員制だとホームコースって言う意識は持ちづらいよね。
だから自分のホームを守ろうって気持ちもイマイチ出てこない。取り敢えずプレー権が確保されて、コースのグレードが下がらなければ良いなと。
逆にこれまでの儲け主義(メンバーフィ、レストラン、競技会参加費)を見直すきっかけになれば、それも良しと考える。
って言うと楽観的すぎるって言われちゃう？

389 ：

説明会行ってきたけど、ほとんどがアコ反対の意見だったわ。
経営や株主が太平洋ホールディングスで、その親会社が東急不ってわかったけど、
そいつらが責任をとらないで会員だけ損するみたい。パーソナルも。
筋書き通りに事は進んでるって感じだな。
1時間説明、1時間質疑応答で時間無さ過ぎの怒号は飛んでた。

390 ：

諦めたらそこで試合終了（パブリック化）ですｗ
クールを気取ってみても
結局はアコと旧太平洋グループに資産掠め取られた
マヌケメンバーという烙印は消す事は出来ません。

391 ：

オレは日東興業でやられたけど
最初はファイトあっても結局まとまるはずもなく
名変が開始されて（名変料を安く設定して名変を促すように仕向けるんだが）
新顔メンバーが増えるに連れ、
また嫌味をの一つも聞いてくれた古くからの従業員も
次第に入れ替わってしまい過去のことになっていくのだったよ
太平洋もそういうことになるのが目にみえるようだわ

392 ：

結局行く末はどうなるわけ？
退会する人には３％くらいで手打ちして、退会した人の数だけ新規募集するとか？
それもコース分割してｗｗ
御殿場２００万成田市原江南５０万くらいなら到するんじゃね？

393 ：

>>388何を偉そうにこのブタWWWWWW

394 ：

>>389
パーソナルはどんな感じで損するの？

395 ：

預託金メンバーだけ損するのはけしからんから、パーソナルメンバーは追加で入会金払えってなりそうな悪寒…

396 ：

預託金時代の人=2束3文で売らなきゃならないはめに(オレ自身も1000万台で
購入した人知ってる)
パーソナル=オレ=事実上のボッシュート(死語(ｗ))。又は合法的盗みとも
言う。
結局損するのは会員のみで後はコースがアコ化するだけという何という
経営陣飯ウマの処理ｗ

397 ：

改めて民再って凄いシステムと感じたわ。
銀行がバックに付いてたから父さんは無いと勝手に思ってたけど額面以下で取引されてた理由がやっと分かった希ガス

398 ：

アコとPGM以外に全てのコース一括でスポンサーに
なる会社無いでしょ。共通券だからバラバラの
再生計画も難しいし、もう詰み将棋ですよ。

399 ：

>>379
その手口が住友系列だから、もうビックラ！ 本性マル出し！！

400 ：

400get!

401 ：

×：400get!
◯：400get's!

402 ：

大阪行った人、もっと教えてよ。どんな説明だったの？

403 ：

>>402
ものの頼み方を知らん奴やな
親の顔を・・・・

404 ：

>>356
友の会とかフレンドリー会員とか、どうにかならんのかな。
まるでメンバー面して歩いてる。
札幌コースなんかフレンドリー会員用のロッカーまであるらしい。
宝塚ではフレンドリー会員がまるでメンバーのような態度で
従業員に接している。
年会費1万円のフレンドリー会員と数千万円払ったメンバーと同じ扱いとは
情けない限りだｗ。
会員権なんか買うんじゃなかったｗ。
その金で、ソフトバンクとかヤフーとかのIT株買ってたら、今頃
億万長者だったよｗ。

405 ：

>>399
既にかなり前から住友系列ではなかったと言ってた。
知らない間に東急に株を売ってたみたい。
住友は３％しか持ってないと言ってた。東急が４０％くらいとか言ってた。
これについて、会員から抗議の声があった。
住銀の行員から住銀系列だと言われて安心して買ったのに、これじゃあ
まるで詐欺だと。
会員の知らない間に東急に株が譲渡されていた件も問題視する声があった。
アコーディアに売却したらコースは滅茶苦茶になるんではという質問に
対しては、そうならないようにお願いしているとか言っていた。
まあ、こんなのは当てにならないけどね。数年先には、この社長はいないだろうし。
会員の間の噂だと、御殿場と六甲だけを残して、後は全部セルフプレー専用に
するとか。２コース以外は全てアコーディア化するわけだｗ。
本当に日本のゴルフ場経営者は碌なのがいないというのがはっきりした。

406 ：

　マジ?　江南とかウエストとか益子とか一応マシなのもアコ化するの?
ここ悪質やね。てかパーソナルなんだけどあれって一種の詐欺だよな。
譲渡不可なら潰れない事を前提にしないと事実上の盗みと同じじゃんｗ?

407 ：

江南どころか御殿場だって数年後１０数年後はアコ化してセルフで出来るようになるんじゃね？
１０年前頃なんて習志野とかグレンオークスがセルフで出来るって誰も思って無かった訳だし。

408 ：

グレンオークスとオークヒルズのディボット痕のひどいこと。ボールマークも当然直しません。隣に打ち込んでも挨拶なしに勝手に入ってきて打って挨拶無しに出て行きます。
値段が付かないのも当然です。いずれこうなるでしょうね。

409 ：

習志野なんて父さんする前までサントリーオープン毎年やってて太平洋マスターズ並の有名トーナメントだったのに。
プロアマも毎年華やかでは文化って名言吐いた人がプレーしてたのは習志野だっけな。
タイガーウッズが伝説のチップインしたコースも近い将来確実にこうなるよ。南無阿弥陀仏。。。

410 ：

おれビジター様
仕方ないから話の種に行ってやるか

411 ：

　
>>410
このスレッドはメンバーオンリーとなっております。
ビジターだけでのご入場はお断りしておりますので、ご了承くださいませ。
　
●　太平洋クラブメンバー集合　●

412 ：

ビジター様大歓迎。もうすぐです、今から慣れることが大切です。
つーか、メンバー様は被害者様。
福島に行けば我が儘も少しは聞いてもらえるかもww

413 ：

日東興業でヤラれた経験者のおれ断言してやろう
はっきり言って安いフィーで土日にプレーしに来るメンバーは
目の上のタンコブとしか言えない
月例とかクラチャンとか全く儲けに関係ない輩
だから年会費は５１，５００円にあげる
いやなら売っぱらえというスタンス
それと平日はメンバー昼食なしセルフ７０００円
ビジター平日昼食付きセルフ８０００円
要する実質差がない状態→メンバーのメリットはますます無し
アコーディアにとってメンバーというのは負の遺産でしか無いのである
以前はメンバーはビジターを連れてきてくれる窓口でもあったわけだが
ネットで土日も予約できる今日メンバーは不要なのである

414 ：

パーソナル／コーポレート会員は、預託金付ではないから金銭債権者ではないけれど、
終身「プレー権」を有する権利者としては預託金会員と同等です。所は、１．５万人を超える
会員の「プレー権」を喪失させるはずはなく、維持するのは当然です。
また預託金付会員権は預託金が無くなったとしても、その後の譲渡性は維持されるべきです。クラブの
ブランドが守られれば、将来、相当な市場価格が回復する可能性もあります。
したがって、会員は団結して、会員の既存の権利はもちろん、将来に亘って確保されるべき権利を守る
ために、新しいスポンサーに団体交渉して、権利の維持、を守ることを文書で確約させる必要があります。
１６コース共通会員性の維持、年会費を取らない方針の維持、ブランドの維持なども確約させるべきです。
もちろん、スポンサーとしてアコーディアは最悪なので、出来れば別のましなスポンサーを擁立できれば
いいけど、容易ではないでしょう。どのスポンサーになろうと、会員の権利は守らなければならない。
会員が、人任せでばらばらであれば、それも適わず、スポンサーの思い通りななる。これは許せない。
「TCの会員の権利を守る会」(http://taiheiyomamoru.blog.fc2.com/ をTC会員の弁護士達が立ち上げて
活動を始めました。パーソナル会員をふくめ会員は皆に呼びかけて、これに参加して、権利を守りましょう。

415 ：

>>それと平日はメンバー昼食なしセルフ７０００円
>>ビジター平日昼食付きセルフ８０００円
そうなると、年会費払ってまで会員になる人いないんでない？
アコもそこまで阿呆ではないだろ。
後、御殿場は誰が見ても良いコースなので、ビジター入れまくってキャディ付き３万でやらせるわけがない。
需要があるものを安売りするのは、ただの阿呆だよ
価格は需要と供給で決まる原則を忘れずに

416 ：

御殿場はトーナメントを行っている事でコースの格を維持している部分が大きいと思う。
例えば石岡や習志野はトーナメントを止めてしまってからは、わざわざ高い料金を払ってでもプレーしたいっていう客は減っただろう。
そこから、客単価下落>詰め込み、ビジター増加>早朝、薄暮枠設置>コースメンテの質、グレード低下>更に客単価下落 っていう悪循環になったんじゃなかろうか？
御殿場が今後クオリティを維持出来るかどうかはトーナメントの継続にかかっていると思う。

417 ：

御殿場は会員が何万人もいる太平洋のフラッグシップコースなんだから満員になって当然。
だけど今後、アコ化で年会費何万も取るようになって名変料１５０万維持すれば気配値が１万くらいになるだろうしアクティブ会員も減るから行かなくなるよ。
習志野同様土日は会員で溢れかえるだろうけど、平日なんてビジター入れまくるだろうね。
他のコースがどうなるかは推して知るべし。

418 ：

>>415 つるやオープンをやってる山の原もトーナメント開催前1カ月から
トーナメント終了2週間ぐらいまではとてもいいゴルフ場だ。
ただ、それ以外の期間はもう全然だめ。会員権の相場は5万ぐらいかな。
ビジターとメンバーのプレー費の差額もあまり無いので、会員を続けてる人は
競技に出てる人か、細かい事を気にしない人だけになってる。
それが現実。御殿場のコース管理も金を削るのは間違いない。

419 ：

>>418トーナメント前後はメンテが少し良いだけ コース的には???って感じ プロの話

420 ：

>>415
御殿場いいコースか？

421 ：

>>419 少しいいとかじゃ無い。メッサいいんだよ。

422 ：

5年前のとあるカキコ
＞名無野カントリー倶楽部：2007/02/23(金) 01:35:39
太平洋ってずっと三井住友が支援してくれるのかなあ？
ここ数年コース数が増えてないのが気になる。
だけどパーソナル発売以来値上げしてないから今は割安感があるかもね。
＞名無野カントリー倶楽部：2007/02/22(木) 13:26:55
パーソナル会員は譲渡不可だから現在の価値で判断するばよい。
360万円を掛け捨てできるほど予算があるなら普通に買った方が良いかも
年齢などの条件にもよるけど
太平洋のメリットは、安定している（潰れにくい）ってことだと思うから
普通の会員権のほうが良いように思える。

423 ：

実態は、ゴマスリ幹部と能無し職員の横行とsラ職員のやりたい放題の放置、
幹部や責任者の自己厨度の高いデブ比率の高レベル化、
複雑な価格によるミス連打と苦情の嵐、
人は減らしたが役職者のボストを減らさなかったことによるシステム疲弊、
何期も使っている職員のパワハラを放置したことによる無責任体質の進行、

424 ：

よっぽどひどい目にあったんだね。かわいそうにw

425 ：

敷居が高そうなゴルフ場が多いねぇ

426 ：

>>412
＞福島に行けば・・
　
って、最低な人間だな、お前。

427 ：

御殿場まわったことあるけど
フツーのコースだぞ
２グリーンの安物コース感が否めない
今となっては
高級な松林ではなくただの杉林だしなｗ

428 ：

アコーディアだと２グリーンの片方つぶしてラフにして
１グリーンのコースだと言い張る

429 ：

昔白河行ったことあるけど高地らしく玉は飛ぶし夏場晴れると良いコースだったわ。ガス出ると悲惨だろうけどね。
前が詰まってたからこっちも待つのが嫌で^ラプレーしてたらメンバーさんにすげえ文句言われたな。
ここのメンバーになるような奴は状況判断すら出来ないって事だよ。

430 ：

>>429 ^ラプレーしてるから文句言われたんだろ。
苦言を呈したメンバーの方が正しい。前がどうのっていうのは言い訳。

431 ：

>>430 同感

432 ：

前が詰まってるからゆっくりやろう→×
前が開いてるから早くしなくちゃ→○
この違いが判らないものにゴルフする資格無し

433 ：

前が詰まっていたら、合わせる方が合理的じゃね。

434 ：

>>433 前の組からすると後ろが来ないのでゆっくりって話にならないか？
もちろん混み具合によるんだけど、メンバーから怒られるのは理由があると思う方がいいよ。

435 ：

後ろが来なけりゃ、多少^ラしていても良いだろうが、
前がいない時はダメだろ。

436 ：

>>435 興奮すんな。しっかり読んでもう一度かいてごらん。

437 ：

外国みたいにスルー制度がない
旧態依然の日本がわるい
アコもそこらへんまで合理化をすすめて欲しい

438 ：

その程度で怒り出す太平洋Cのメンバーってケツの穴ちーさいね。
前が詰まろうがプレーファストで常に前の組のティーグランドで下手糞共のプレー見てろってことか
そしてそこで文句垂れて相手を不快な思いにさせる。
まともな状況判断も出来ないからダマされちゃうことをレス見て実感したわｗ

439 ：

トラブル起こしちゃうタイプなのかな。
普通、前を空けなければ問題ないんじゃないの、トラブルは起きないよね。

440 ：

>>438 まあびっくりするくらいの自分本位ちゃんだね。

441 ：

原因になってる組に文句を言わないで、前の組に言うってのが、自分本位じゃないと？

442 ：

後ろからしたらダラダラやってるのが悪いと思うのでは

443 ：

アコーディア化するとこういう奴らがコースに溢れるって事だね。

444 ：

上でバカにされてる福島のコース褒めつつ、メンバーの事をちょっといじって反応見たら
そっちばかり叩いてくるのな太平洋のメンバーってさ。
さすがホスピタリティの欠片も無いのもわかるよ。もうビジターにプレーさせてやるって時代じゃねーのに潰れてザマァだわ。
まあオイラアコーディアの大株主様が割引券使ってプレーしに行ってやるからビジター様と仲良くしろよなｗ

445 ：

『前詰まってるんで〜』で叫べばええやんｗ
益々ビジター辞めてほしいなｗ

446 ：

言いたい事はよく解る。
前が詰まってるのに煽るようにせっついてても
プレッシャーになったりで逆に遅くなるかもだし
なにより前の人達が嫌な気持ちになるからね
文句言ってるのは高速追い越し車線120ｷﾛで危機回避出来る位で追走してても
なにやってんだ！って前の車に文句言う奴だよな
自分の価値観でしか物事語れないんだよ
まぁお前も同じだがｗ

447 ：

それより　昨日の債権者　どうだったの？

448 ：

プレーは二時間以内目標！
もちろんもっと速くて良いが

449 ：

前が詰まってるのが原因だが、ダラダラプレーしてるのはダメだ。
追いつかないようにと考えたダラダラプレーなんだろうが、逆効果。
マナー違反。
前に追いついて待つのがマナー。
ダラダラプレーはみっともない。
それを行った方が悪い。
基本的なこと。

450 ：

前が詰まろうが走る前が詰まろうが素振り禁止ライン読み禁止
急げ急げ！急いで次のティーグランドで待て。
それが太平洋クラブメンバーの見解ですか。

451 ：

>>450
バカ？
アホか？
普通にプレーしろってことだ。
前が詰まっているからといって意図的に^ラプレー、わざとダラダラプレーして後ろに怒られるのは当然ということ。

452 ：

普通にプレーしろとか前の組だけ見て状況判断も出来ずにわざわざ怒る奴の人格疑うね。
だったらどうすんだろ。何でも自分が正しいと思ってるから、そういうリスク管理とか出来ない人なんだろうな。

453 ：

一流と呼ばれるまともなコースのメンバーさんなら
この度は我々の同士が不快な思いをさせたことをお詫びします
って書き込むと思うけどなぁ。
少なくともこのスレにいる太平洋クラブのメンバーにはそんな輩はいないようだね。

メンバーライフも無いような割引プレー権のみの三流クラブだから仕方ないのか。

454 ：

まぁ、あれだ
高い鼻をいきなり折られて悔しいだけよ

455 ：

民事再生するとスロープレーのカス野郎に三流呼ばわりされる羽目になる。改めて経営陣の責任を追求したくなった。
って事で、民事再生の話題に戻しませんか?

456 ：

>>449
「マナー」の一言で誤魔化さないで、理由を説明してくれよ。

457 ：

そうそう普通にやれということだよ
スロープレーに合わせるなということだよ
ホントにゴルフする人間は増えたけどゴルファーは減ったと感じるな

458 ：

ギャルファーが増えたのはいいことだ

459 ：

このスレにゴルファーなんかおらんよw

460 ：

メンバーが予約を取れないようなコースはいずれつぶれるという基本原理が確立されたということでいいでしょうか？

461 ：

預託金は還ってくるよ、民再の受託がされればね
1/10〜1/20位の金額を20年くらいの分割でな
あそこの会員権持ってる人たちなんてそんな端金
どうでもいいんじゃね？
それより悲惨なのは取引業者だろ
連鎖倒産が出るだろうな

462 ：

1/10はあり得んだろ
普通95％カットぐらいでねーの？
それと＞460
メンバーが予約取れないということはビジターでいっぱいだから儲かるよ
潰れない

463 ：

>>457ゴルファーとはゴルフをする人の事である!!

464 ：

太平洋アリエスっていうのが482億って大きな負債を抱えているけど、この会社って何かな？ 今後の成り行きに大きな影響がありそうだけど。
債権者説明会で何か説明ありましたか？

465 ：

詐欺的な要素を多分に含んだ民事再生。
御殿場を始め優良ゴルフ場を分離し太平洋クラブから切り離す、
三井住友の子会社だから安心と言いながら会員権を販売
していたのにもか関わらず、会員には全く知らされずいつの間にか
東急不動産に身売りをしている。
その東急不動産も業務提携などと仮面をかぶり、太平洋ホールディング
介しての所有とし、親会社としての責任を頬かむりする。
一部上場会社、天下の東急なのに全く情けない。
スポンサーとして登場したアコーディアの選考の仕方も経緯からしておかしい。
これまで幾つかのゴルフ場等の破綻は経験してきたが、この民事再生はあまりに不可解な所が多すぎる
これまでの経営者は破綻を認識しながら、会員権の販売をし続けていた事、
犯罪といっても良いのではないだろうか
巨大な負債も親会社だった銀行からの飛ばしに利用されたという話も聞く
こんな民事再生は認められない！
少なくても会社更生法にするか、会員の自主再建を望むところだ
損益計算書を見れば、負債を圧縮してしまえば超優良会社。
アコーディアなどに任せずとも十分やっていけるスキームが組めると思う
この民事再生は認められない

466 ：

>>464 ご参考まで
実は太平洋クラブは２０１０年４月に太平洋アリエスを新たに設立し、
御殿場コースなど５コースを譲渡しています。
御殿場Ｃ以外の４コースは不明ですが、
太平洋アリエスの負債額は４８２億円とグループ７社全負債額の約４割近くを占めています。
おそらくグレードが高く、収益の高いコースだと思われます。
この５コースを中心に太平洋クラブとして自主再建するのではないかとみられています。
この５コースのメンバーは会員権が紙くずになることはなくまずは一安心ですが、
他の１２コースのメンバーは心配です。
プレー権は保証されるでしょうが、今後の譲渡先によって預託金がゼロになる可能性もあるでしょう」
実は今回の民事再生法は収益が悪い１２コースの切り捨てが目的だったのではないかと疑う関係者は多い。
「太平洋はここ数年は会員募集もうまくいかずに、収益が悪化していた。だから、
事業提携している東急不動産に吸収合併されるのではないかというウワサは２、３年前からありました。
トーナメントに関して、“開催させていただくべく関係各位にご協力をお願いしていく”とあるのも、
すでに太平洋アリエスが持つ５コースを別扱いにして負債を減らし、
身軽になるという筋書きができているのかもしれません」（会員権業者）

467 ：

ありがとうございます。
この記事読みましたが、太平洋が共通会員制って事も理解していない記者が書いた様なので…

468 ：

守る会も結成されているようだから、そちらに問い合わせるのもひとつかも
「あの」　西村　弁護士が世話人？のようです。

469 ：

>>466
太平洋アリエスの保有コース
・御殿場
・御殿場ウエスト
・江南
・軽井沢
・相模
確かに収益性の高いコースばかりだな

470 ：

>>456
前を急かせるとか文句言うとかは別の話ですね
自分達の番が来たらプレイ・ファストで速やかに後続にその場を譲りましょう
更なる遅延を防ぐ為や後続の心情も慮りましょう

471 ：

>>462
普通に90%カットあるから
分数苦手か？

472 ：

ガタガタガタガタバカだなお前等WWWWWW


会員権買うならその位覚悟しとけ貧乏人（失笑）石岡ブタが

473 ：

SMBCがこれでは日本国債もあれなのか

474 ：

よころで、アソシエイツ専用のヒルクレスト、シャーウッドはアソシエイツのメンバーで自主再建
すべきでないか
ヒルクレストの買収の経緯からしてそうなるべきだと思う
アソシエイツの預託会員はそう数が居ないから、預託金は株式にでも転換して
しまえば、経営自体は問題なくできると思う

475 ：

>>468
素人ならともかく
弁護士で詐欺に引っかかってる奴ってww
しかも、守る会世話人だって(笑)
恥の上乗せ
わたしはバカですって看板に書いてるようなもんだね！

476 ：

んなもん他会社のFSしかも子会社のFSなんか見れる訳無いから
誰もワカンネーよｗ

477 ：

ゴルフ会員権なんて会社の都合で簡単に紙くずになる。
そんなもんに手を出した時点で覚悟しとけ。
FSなんて見ようが見まいが何の関係もないんだよ！

478 ：

同じ被害者である弁護士達が動いてくれてるって妙に安心感があると思うけど
はっきり言って全然関係ないです。
むしろ同じ債権者の中に弁護士なんかいると変な事になる場合があるので気をつけてください。
会社側に対抗して異なる再建計画を認めさせるなんて気が遠くなるほど大変な作業で
弁護士だろうが何だろうがボランティアでやれるような案件ではありません。
こういう件は、外部の弁護士に報酬を払って担当してもらう方が本当はいいんです。
今はみなさんの不信感や怒りが会社に向かってるのでいいですが
しばらくすると債権者側の内部で揉めだすのは目に見えてますね。

479 ：

>>475
西村弁護士って、太平洋のメンバーさんなんですか？
この方ゴルフ場問題のスペシャリストとして有名ですよね
沢山の民再コースの問題に関わっている方ですよね
ちなみに私は素人＆ここのメンバーではありませんが、知人が数名メンバーです
去年、償還とかなんとかで「結局還してくれないんだよ」って、嘆いていたのを覚えています
それでこの板を見つけて、拝見していました
>>469さん
ありがとうございました。も少し詳しいのがありましたので転載します
分社化しても代表は同一人物なんですね
☆ （株）太平洋アリエス東京都港区芝浦一丁目12番3号資本金　一億円代表取締役　桐明 幸弘
2010年4月1日に（株）太平洋クラブより分割により設立
太平洋クラブ軽井沢リゾート　太平洋クラブ相模コース　太平洋クラブ御殿場コース　
太平洋クラブ御殿場ウエスト　太平洋クラブ＆アソシエイツ江南コース
☆ （株）太平洋クラブ東京都港区芝浦一丁目12番3号資本金　40億円代表取締役　桐明 幸弘　　
太平洋クラブ六甲コース　太平洋クラブ市原コース　太平洋クラブ成田コース　太平洋クラブ＆アソシエイツ益子コース
太平洋クラブ＆アソシエイツ有馬コース　太平洋クラブ＆アソシエイツ札幌コース　太平洋クラブ＆アソシエイツ白河リゾート　太平洋アソシエイツ大洗シャーウッドコース
☆ （株）太平洋ヒルクレスト東京都港区芝浦一丁目12番3号資本金　1,000万円代表取締役　桐明 幸弘　　
所有コース＿太平洋アソシエイツ佐野ヒルクレストコース
☆ 三笠観光開発（株）東京都港区芝浦一丁目12番3号資本金　13億円代表取締役　桐明 幸弘
所有コース＿太平洋クラブ＆アソシエイツ美野里コース
☆ 太平洋トリアス（株）東京都港区芝浦一丁目12番3号資本金　1,000万円代表取締役　桐明 幸弘
所有コース＿太平洋クラブ宝塚コース
☆ 太平洋ティ・ケー・エス（株）東京都港区芝浦一丁目12番3号資本金　5,000万円代表取締役　桐明 幸弘
所有コース＿太平洋クラブ＆アソシエイツ高崎コース

480 ：

みなさん　もっと詳しいのがありますよ！
http://www.kankokeizai.com/tokusyukiji/interview/06_05_13.html
http://turnaround.ginken.jp/special/058-059.pdf
http://www.integrity-s.co.jp/（発表直前に消えました）
生業じゃん！

481 ：

つまりこの社長が昨年の春に着任した時には、既に民事再生の準備が進んでたって事だね。
確か会報での社長就任の挨拶も無かったと思う。会員に再生屋が来たってなるべく気が付かせたくなかったんだろうね。

482 ：

まあ、この業界、、太古の昔から、出来るか出来ないか分からない状態から（用地取得、開発許可）、、、
第一次縁故募集なんて言ってた訳ですから、今の状態なんてなぁ〜んにも不思議は無いのでしょうね。。。
だいたいがやね、、、パチ屋が冷暖房、駐車場まで無償でしましてね、、あまつさえ機械導入して、「ご祝儀」
なんて、貰える分けないのよ。　会員権買って、、楽しくラウンドして、、、好きなときにお金返してもらう、、
はなから、そんなことは無理なのよね。

483 ：

ゴルフに手を出すと碌なことが無い
氏神様の祟りやね

484 ：

そやね、ほんま氏神様の祟りやね

485 ：

>>482
その通り！！
バブルの時に舞い上がって
超高値でつかんだ奴に言ってやりたいよ

486 ：

好きな時に返して貰う･･･ってｗ
『楽しくラウンド』するのにお金がいるんですが･･･ｗ
『譲渡不可能な会員権』を発行しておいて民事再生法を適用して
グレード下げるって(しかも直前まで募集)，それ詐欺じゃないの?ｗ

487 ：

文面から出てる空気も読めないのね

488 ：

>>465
>>486
この民事再生は詐欺だわwww
パーソナル会員は債権者でもないなんて酷い扱い
経営者は、破綻を認識しながら会員権を販売していた事になる
これは違法でしょ
こんな経営陣は全く信頼できない
やはり会員による自主再建の道を選びたい
清川ccのような枠組みで行えば、自主再建は十分可能だと思う
アコーディアになった習志野や皆川城の現状を見ればアコーディアだけはいけない
アコーディアは必ず高額な年会費を徴収し、ゲストを目一杯いれ、収益性だけを追求する
その結果会員権の価格は1万円になる
会員権は彼らにとっては、金額が安い方が名変が多くなり名変料が入り、
都合が良いからなw
メンバーの皆さん、会社の民事再生は不成立にしよう
そうして、会社更生法にして経営者に責任とらせ、会員の自主再建を目指そう
営業利益は出ているので、そんな難しい話ではない
片山弁護士、JALの再生より簡単でしょ

489 ：

>>488
わからずに騒いでる？
アコーディアにはならないよ？
全くわかってないでしょ？
太平洋のままだよ。
万が一の時の資金サポートとしてアコーディアというだけで、買収されるわけでもグループ入りするわけでもない。
まずは正しく、な。

490 ：

今のとこアコーディアにならないというフリしてるだけだろよ
そんなもの時間の問題よｗｗｗ

491 ：

>>489
こんなお目出たいメンバーばっかりだと
太平洋クラブもアコーディアも楽だね！

492 ：

＞万が一の時の資金サポート
　ここがポイントだなｗ

493 ：

>>488
　>会社更生法にして経営者に責任とらせ、会員の自主再建を目指そう
　>営業利益は出ているので、そんな難しい話ではない
ものすごく大変。しかも結局はたいしてうまくいかない。
356、391あたりで書き込まれてるのが事実。
まとめ役の弁護士あたりに上手くやられて結局下々の会員は損するだけ。
384の人は賢い。

494 ：

>>491 492
たぶん民再成立後3年間は、今までの太平洋の運営方式じゃないかな
ほとんどが、3年経過後にいわゆる「しばり」から逃れて、好き勝手やるんじゃなかったかな？
直近では総武が、年会費倍増＆TOBを3年後でちょうどやったと思う

495 ：

>>489太平洋バカ中間管理職希望的観測乙WWWWWW

496 ：

守る会の弁護士には誰が依頼したんでしょうね。
依頼者がおらず、自分が会員でその権利を守るためなら
勤務中のHPの更新は頂けませんな。普通の会社なら
懲戒処分ですね。

497 ：

>>496 営業活動だろ。褒められるよ。

498 ：

民事再生しても、メンバーのプレー権は残るんでしょ。
　
今までどおり土日はビジターより
15,000〜20,000円くらい安くプレーできるのかな？

499 ：

それどこのコースよ？
御殿場？
土日はあり得るがはっきり言ってこの時期の平日なんて
ビジターとそんなに差がなくなるよ
メンバーは昼食つかない
ビジターは昼食付きとかね
昼飯代ですでに１，５００円の差がなくなるって寸法ｗ

500 ：

余裕で華麗に５００ＧＥＴ！

501 ：

>>500
今日は大漁だなｗ
おめ。

502 ：

御殿場もオンシーズンオフシーズンでかなり値段をいじることだろう
要は需要と供給が儲けの論理
客が入る上限でぎりぎりまで料金を上げたり下げたりする
その辺のノウハウがアコーディアには蓄積されてきているはず
御殿場も今頃のオフシーズンはゴーラやGDO使って
平日セルフ昼食付き11,000とかやるとおもうよ
かたやメンバーは年会費51,500円払って平日でも7,000円円台
昼食食べると結局は8,500円か9,000円近くなる
んで土日はメンバーの方が予約取れないというメンバー締め出しパターン

503 ：

昼飯は安くしてほしいな
でないと、弁当もっていくわ

504 ：

昼飯タイムはたとえば１２時から１２時半とかに決めて
みんないっせいに持参の弁当をその場（フェアウェイやグリーン上、
ごみはちゃんと片付けてね＾＾）で食べると、楽しいかも

505 ：

すでに近くの安い店の常連だわ。コースもそれを知って
休み時間５０分とかにしてる。それならそれで評価して
レストランで食べる。８０分待ちに高くてまずいレストランは
許せんがさすがに弁当持参はメンバーとしてNGかな
太平洋はコースには満足してるが
コースによってメシがひどい

506 ：

>>504 それいいね。俺急いで食って12時30分までアプ練するよ。

507 ：

ま、一部の太平洋ブタメンバーが涙目なのは間違い無いな。

508 ：

御殿場って、スルーじゃないの？

509 ：

ボク、今日も辛い事があったんだね。
お兄さんは君の気持ちが良くわかるよ。安心しなさい。全部聞いてあげるから洗いざらい話して見なよ。(^｡^)

510 ：

オレ例えどんな安いゴルフ場でも弁当持参とかマジ(日本では)神経疑うわ…
暗黙のマナーだろ?　レストランで食べるのは。

511 ：

>>505
御殿場の握り寿司なんか本当に不味いよね！

512 ：

>>510
どうして高くて不味いのが当たり前なんだろうね？ラーメン1200円とかさ。

513 ：

じゃなくて,そこの飯が不味かろうがなんだろうが,クラブハウス入った時点で
レストランで食えよ,(別に太平洋じゃなくてもどこでも),当たり前やろ?って
話。
不味きゃ行かなければいいだけじゃんｗ

514 ：

俺は飯が不味いからオーガスタナショナルには行かないことにしている。

515 ：

別に駐車場の車の中で食べたって自由だと思うが
ただバツはわるいよな
組みの中で自分だけってのわ

516 ：

>>513 そんなクラブもあるかもしれないしゲストだとそうした方がいいと思う。
でもね、メンバーになって頻繁に行くようになると選択肢としてお弁当があってもいいと思う。
5月とか外で食べると最高だよ。

517 ：

スゲー未だにラウンドと飯セットで考える昭和脳いるんだ（笑）

518 ：

>>517
確かに昭和脳なんだろうが、大の大人が一日遊ぶのに不味い昼飯
じゃ一日が台無しになるだろう、それは嫌だ。
鷹の台、戸塚は名門でコンディションも良いコースだが、飯が救
い様がないほど不味い。それだけで行く気が失せるのは自分だけ
ではないと思う。
そういえば横浜も不味いな。

519 ：

>>518
ゴメン言い過ぎたよ
君と僕では基準が違うんだね

520 ：

値段あげてもいいからスループレーを選択肢に入れてくれ。7時台のスタートで9時台に昼飯とか地獄。時間の無駄。

521 ：

>>518
横浜CCは下の蕎麦屋はまともだよね、上のレストランは基本レンジ調理なので不味いね！
神奈川県では、相模原・磯子は美味しいと思う。

522 ：

なんだ、
もう祭りは終わってるのか

523 ：

再生計画送られて来たからね。最悪の事態（アコ化）は避けられそうなんで、一安心。

524 ：

名義変更料収入がなくなるし、接待にも使いにくいしジリ貧だろうw

525 ：

>>518
行く気が失せるといっても、その3コースでどれほど行ったんだ？
鷹も戸も横も何回も行ってるが、救いようがないほど不味いと思ったこともないし
周囲の誰からも、そこまで不味いと聞いたことがないし、「メシが不味いから行かない」と聞いたこともない
ゴルフ場に行くのに、食事にことのほか期待もしないし「救いようがない」ほどの経験もない
強いて挙げれば、茨城ＧＣの日曜バイキングが「う〜ん、これは・・・」と思ったが普通に食べたし、
行く気は失せなかったな

526 ：

説明会のBS, PL見たけど、PLは黒だし、正会員の額面、大幅に切り下げて、名変止めて、しばらくはパーソナルだけにするんじゃないかな？
６月には再生終わる計画だし、破綻、というより、本当にやばくなる前に、額面、預託金だけなんとかして、BSまともにして、再出発、て言う風に見たが。

527 ：

民事再生して負債をチャラに出来れば、かえってパーソナルメンバーの募集はし易くなるのかな? 買う方からすれば経営状態もクリアに見えるから安心だよね。
アコーディアの影が見えなければの話だけど。

528 ：

>>525
いつまで関係ない話書き込んでるんだよ
空気読めやw

529 ：

>>523
あんなもんで安心できるって凄い感覚だな〜
でも、ある意味幸せだな！

530 ：

食事なんか要らないのにな。
スルーでいいんだよ。
でアコになったら入れるだけ入れて、ショートで10組くらいつかえたりするかもな。
もう待ってるだけでやる気なくす。
御殿場でカオス状態だったらもう行かね。

531 ：

しかしパーソナルメンバーに対してはHPでの告知以外には未だに何の連絡も無いな。
議決権が無いにしてもメンバーなんだから状況報告の義務くらい有るんじゃないのかね？

532 ：

てか明らかに予約減ってるよなｗ
前御殿場土日Xばっかだったのに△出始めた。成田や江南も○までｗ。
完全に愛想付かされてる。俺もだがｗ。何とか会社更正法にして直前まで
会員権募集していた事実を事実上の詐欺罪として訴えられないかなｗ

533 ：

>>526
　スマン.意味ワカランのでもう少し詳しく。
BSは債務超過状態だがPLは黒って事か?　正会員の額面なんて後から下げられる
の???　PLは黒だからBSの預託金(=負債)を分割でも払って徐々に下げて行く
という意味なら解るが,パーソナルの場合仕訳はどうなってるんだろう?
現金預金　/　売上高　か?　ひょっとして
てなると今後パーソナルなど2度と集まらんから年会費かプレー費で
売上を上げないと預託の人は額面のかなり下の下で償還??になるのだが,
それムリでしょ。トーマツから来た自称『再生屋』のクセに何も再生しない
所がスゲーｗ　さすが大王製紙を監査した所出身だけあるわｗ

534 ：

メンバーを大事にするクラブはメンバー用に
接待メシではないメニューを用意している
タンメン８００円とか　冷やしたぬきそば８００円とか
毎週通うメンバーしかもそれなりの年齢層に
高いメタボメニューを押し付けるなってことだ
太平洋はこの点の配慮がない

535 ：

とにかく新会社にとって旧会社のメンバーなど
負の遺産
鼻糞以下の存在ということだよ
本当は切りすてて、新規会員を入会金のみ預託金なしで募集とか
年会員募集したいところさ
南無阿弥陀仏

536 ：

ネットの記事にクラブの年会費がない理由が書いてあった。
元々100コース構想っていうのが有り、それが実現出来てないからそのお詫びとして年会費を免除してきたとか。
こんな事になった以上今後は、年会費やっぱり取りますって言うのか、それとも預託金チャラにするお詫びにこれからも年会費要りませんっていうのか？

537 ：

しかしなんつーか、他所のゴルフ場がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ倒産してんのに、
「ｳﾁは大企業がﾊﾞｯｸだから大丈夫」、なんてﾀｶ括ってたﾒﾑﾊﾞｰが
ｱﾜくってあたふたしてﾈｯﾄ上で暴れてるのがｵﾓﾛｲ。
んなもん、今まで一体何人のｺﾞﾙﾌｧｰが会員権紙くずにして
悔しがってると思ってんだよ？
今このご時世で、「まさか自分の身にも…」なんてﾁｬﾝﾁｬﾗ可笑しいわ。

538 ：

>>537的を得たエエ事言うな自分。

539 ：

まぁバブル時代ならマンション一件分だけど、今なら国産車一台分くらいのもんだからね。事故ってオシャカにしたと思えばそれで済むわな。

540 ：

会員権業者が太平洋クラブにかんしてのコメントとか、意見とか全然出さないで、
知らん顔しているのはどういうわけなんだろう、、?
自分の会社の見解をだすべきだよな！？

541 ：

>>540
意味不明
そんな必要全くない
今からでも遅くない！
一生懸命勉強して中卒並みの知識を身につけろ！
応援してるから頑張れ！！

542 ：

アコーディアって三重ゴルフ協会とか中部ゴルフ連盟とかから締め出し食らった
んだってな。最悪ｗ。何でもたかだか30万円のゴルフ関係の寄付金(30万だぜ?)
を『寄付金は任意だから』とケチったそうでもう三重と中部じゃ選手権等開催
出来ないみたい(椿ゴルフより)。
こんなんがスポンサーになったら最早太平洋じゃなくてゴミ捨て場同様!

543 ：

>>538
的を射た・・・ですな。

544 ：

>>542 来場者負担にさせる金だけど使い道が不明だから取らなかったんだよ。
この件はアコの方が正しい。もう少し調べてごらん。

545 ：

んなもんじゃあ来場者に負担させなきゃいいだけだろｗ
ゴルフ場が片持てばいいだけで30万ケチんなよｗ　片やコースはビジター
入れまくり(しかもセルフ)でアコのコースの会員権なんて値段付いてない
ものばっかじゃんｗ　しかも会員費まで徴収。買うバカはいないだろうなｗ

546 ：

>>545
連盟の方ですね
がんばってください

547 ：

妄想乙
我はパーソナルｗ
大体『スポンサー』がんなケチくさい所要らんわｗ

548 ：

>>547 頭おかしいよ。

549 ：

は?
それオマエだろｗ　30万ケチるスポンサー要らね。
がめついを超えて意地汚い。

550 ：

会費が３０万てなんだ

551 ：

>>549
連盟乙

552 ：

連盟の寄付金ね
のみかじめ料と同じだよ
そこに風穴開けようとしたんだから勇気ある行動とも言える
たしかにこの件に関してはアコーディアが正しいと思うな
世の中おかしなみかじめ料もどき多いからね
みんなで見張って見なおさなきゃ

553 ：

透明性がないなら払う必要もないと思う。
役員の風俗代になっている可能性もあるし

554 ：

スレ違いでスマナイけど、競技会のバカ高い参加費といい連盟のエラそうなクソオヤジどもの懐に流れ込むと思うと腹立つね‼

555 ：

とりあえずゴルフ自体ある意味893なスポーツなんだからんなもん
収めとけよｗ。　とりあえずアコがケチで最悪なのは再確認した。
パーソナルとして預託金の皆様にはこんなクソTPPクラブじゃない
太平洋クラブ(ワンランク上のクラブライフとかｗ　ワンランク下
じゃねえかｗ)プライドを持って最大限のダメージを経営陣に与えるべく
怒りは収まらないかもしれないが破産法申請させる位の意気込みを持って
総会に望んで下さい。お願いします。
まあコイツラ(経営陣)は預託からパーソナル(没収制度)に替えた時点で
既に預託の償還不能を見越してパーソナルのカネを売上として上げる為に
予め悪意の可能性大だな，オレはそう思う。

556 ：

預託金以外の六百数十億の負債ってのは何なんだ？
ウラク以降に取得したコースは破綻したところを買ってる訳だから、普通ならそんな金額にならないだろ？それとも銀行の不良債権を法外な値段で押し付けられたって事か？

557 ：

こんな記事が有りました。東急不動産って太平洋クラブが欲しくて買ったんじゃあないのかな？買っておきながらなぜ、一生懸命隠そうとしてたの？
知っている人は「太平洋クラブは東急不動産が１００％経営してた」と言っている。
今度の倒産も東急不動産が決めた？

558 ：

まぁ恐らくSMBC、太平洋、東急不動産、アコーディアの間で数年前から用意周到に練られた借金帳消しのスキームだね。東急は民事再生成立後にスッと出て来てアコーディアと美味しい所を山分けって事になるんでしょ。今はアコーディアを隠れ蓑にしてね。

559 ：

アコーディアの競技参加費って高いんですか？
高いのであれば、優勝・入賞者には、いいもの出しているんでしょうか？
私のコースは月例参加費1000円ですが、優勝しても
どうでもいいカップくれるだけなんで即ゴミ箱行きです。

560 ：

『守る会』入ろうかな〜?　(オレ無関係だからねｗ)　どうする皆さんは?
まあ1口1万円なら騙された気分で(まあ一応『寄付』になってるから)捨てても
いいが･･･
オレが許せんのはオレが入会して1年も経ってないのに民再した所。
普通BSやPL見れば1年後の預託金返還予想なんて解るだろう?
更に許せんのは直前までパーソナルを募集し続けていた事。
これ詐欺と看做されうるよな?　
グレード落ちてボッシュートされて譲渡OR償還不可とは暴力団並みだろｗ
やっぱ入ろ。騙されたつもりで。まあ1万ならええやろ。どう思う?

561 ：

えっ　守る会　って金取るの？俺は既にはいったがそのような話は
聞いていないが　守る会いくつもできてるみたいだし気をつけないと
詐欺まがいのも入ってるかもね　会員沢山いるから目付けられやすいから
守る会もきちんと調査が必要だな

562 ：

まあ『寄付』だからな。1万位ならええやろ。捨て金と思って。
じゃあ入会します。
http://taiheiyomamoru.blog.fc2.com/blog-entry-3.html　でしょ?

563 ：

ココぞとばかりに、たかって来るエセ弁護士とかいるから、気をつけてくださいね
結局、結果変わらずに、ごめんちゃいが多いから

564 ：

そうそう
今までの民再コースで、守る会が勝った？のは「浜野」と「清川」くらいか？
負けたコースで、弁護士費用とかどれくらい払っているのかな？

565 ：

そうそう
今までの民再コースで、守る会が勝った？のは「浜野」と「清川」くらいか？
負けたコースで、弁護士費用とかどれくらい払っているのかな？

566 ：

>>559
大厚木ｃｃの競技参加費は\3,000。
ABCDクラスあって、それぞれ150人ほど参加（計約45万円取る）するが、
優勝者には2万円相当のポイント、準優勝者1万円相当。アホクソ！
何でも金目当て、アコーディアらしい。

567 ：

岐阜県の新陽カントリーの月例参加料は2,000円だ

568 ：

>>525
スレチなので簡単に書くけど、戸塚も横浜も数えたらキリがないほど
行っている。両コースとも知人が何人（〜何十人）もいる。（職業は
お察しの通り医者だが）ほとんどのメンバーが食事に不満を持ってい
る、特に戸塚。行く気が失せるが行かないとまで書いていない。

569 ：

どこから医者が職業と察しがつくのか？？？ｗ

570 ：

>>528
568にも同じこと言ってくれや　

571 ：

　1万円なんぞ捨て金だよｗ
オレはコイツラ(ワンランク下のクラブ)のやり方が段々うっすら見えてきて,
制裁を下したいだけなんだ。
　パーソナルとは言え,総額380万も払って約9ヶ月で民事?
何なのこいつらって感じだから入会した。ただ振り込み先教えろとメール
したが返事来ない。まあ自分が預託者で金持ちだからもあるかもしれんが
少なくとも悪意(法律用語の意味で無い悪意)はなかろう。
　BSは債務超過,PLは黒字ならパーソナルの『譲渡不可,償還不可』を直前
まで集めていた行為はオレには悪意(法律的意味での)詐欺行為と思われる。
　当然パーソナルは『継続企業の前提』(=企業が永遠にそのまま続く事)を
前提に成立ちうるものと解釈出来るからはっきり言って直前まで『この企業は
ブランド高いですよ,絶対潰れませんよ』と偽装しながらその実売上に上げて
いた可能性が高い(あくまで推測)。じゃないとメンテ費用等考えたら平日
空きまくりのコースで純利益なんか出るわけねー。会費も無いのに。すなわち
詐欺的架空預託金制度→終身(実はそうでは無い(合法的強盗))だと推測
しうる。
　まあ多くの預託金制度時代の人が泣く泣く総会で過半数に満たないまま
長いものに巻かれろ形式で賛同するんだろうがオレは違う。

572 ：

可哀想に

573 ：

こういう人もいないとね。
盛り上がりなしじゃあﾂﾏﾗﾝわ。
まあ、ｵﾚはこことは何の関係もないから
どーでもいいんだが。

574 ：

>>568
なんだおまえ？
そういう話は、吉野屋スレに書き込みしなさい

575 ：

いくら頑張っても、無い袖は振れないんでない？
革新的詐欺犯なら、刑事罰を与えるべきだろね！

576 ：

この展開面白すぎるな

577 ：

いやいや、本当に面白いのは
会員側が内部分裂するあたりからですよ♪

578 ：

総武グループの計画倒産とそっくりじゃない。でもアコーディアじゃもっと酷いか？

579 ：

いや、総成カントリーに近い形かと。直前まで新規会員を募集してたし

580 ：

とにかくアコーディアになったら利益第一主義
決して悪いことばかりではないけどな
いいことも悪いこともある
とりあえず会員には悪いほうが多いと思うがビジターには良いかな

581 ：

アコーディア会員の鉄則
三歩下がってビジターの影を踏まず

582 ：

会員さんには申し訳ないけど、
私は、六甲と宝塚がアコ化してくれるとすごく便利！

583 ：

高崎、益子、シャーウッド、ヒルクレスト、相模、白河、市原、ウエスト、札幌、関西全部は行かないからいらない。
成田も好きじゃないからいいや。
御殿場、江南、美野里、軽井沢だけ太平洋として残してくれればいいや。

584 ：

↑
甘いなー
全部まとめてアコーディア
ドアをくぐればそこはゴルフショップに変わってるｗ
もうすぐね

585 ：

なんで？美野里コースだけ
民事再生適用外なの？
どうなるの？
知ってる人教えて下さい

586 ：

みーんなまとめてアコーディア！！

587 ：

預託金会員13,000人、パーソナル会員6,500人
人気の御殿場コースは、別法人、太平洋アリエス･･･
計画的法的整理の臭いがフンプン
その主導権は三井住友銀行との指摘もある
ま、さもありなん

588 ：

宝塚コース･･･太平洋トリアス
御殿場コース･･･太平洋アリアス
高崎コース･･･太平洋ティー・ケー・エス
美野里コース･･･三笠観光開発
佐野ヒルクレスト･･･太平洋ヒルクレスト
その他赤字８コースが太平洋クラブ？
どうなってるんだ？

589 ：

やられたんよ
まんまと

590 ：

銀行ってよりタチが悪いよな
小利口だからな

591 ：

今までの経営陣に対して集団しちゃってもいい？

592 ：

>>590
そんなぁ、、今頃ｗ　バブル崩壊後、業種変更を企画し、、経営が悪化した。　ノンバンクからの
借り入れを宣告された。　苦節3年、1億を返済してV字回復を果たした。。。　銀行から、エライ
さん2名が弊社を来訪したよ。　全行上げてお値打ちに販売してる「ぺけぺけカントリー・・・」
俺は殴ってやろうかと思ったよ。　ハメに来たんだ。　経営者側にゴルフやる人居ないと思ってね。
既に「破綻」は決定的なゴルフ場だったよ。　当時350万と言ってきた。　今は3万5千円かな。。。
そんなものよｗｗｗ平成6年か7年頃のお話。
もひとつ、忘れられない言葉・・・・・今を去る35年位前、あるゴルフ場（繊維関連企業設立）の
社長と支配人の言った言葉・・・35年くらい前だ。　羽川、湯原、倉本が新人だったかな？
「あかんなぁ、、最近のメンバーはゴルフやりたがって、かなわん。　せめて土日は来てくれるなよ。
何考えとるんだ」　はは、、お後が宜しいようで、、はい御免なすってｗｗｗ

593 ：

預託金詐欺か。
ひでえもんだ。
銀行は本職より堅気に寄生してるんだろうな。

594 ：

それ以前に、社会に貢献してるとか思ってるだろｗ

595 ：

太平洋の管理職以上・・・アホの集まりＷＷＷ

596 ：

さて、ゴルフ止めて釣りでもやるかな
これなら二度と騙されないだろう

597 ：

ああメール来ないんで気づきませんでしたわｗ
HPに寄付金突然挙げられてもメールで簡単なお願いでもいいから
送ってくれないと解りませんぞｗ>>守る会弁護士さん
という事で入金します。とりあえず一口。人間カネのみに生きるべからず。
ゴルファーとして『合同会社』なる今時そんな会社あんのかみたいな
(こんだけの規模で)姑息な手段を使う経営陣,トーマツ派遣社長,東急に
鉄槌を下して下さい。

598 ：

桐明幸弘ってのは詐欺師？こいつの手先なのか？

599 ：

　ちなみに弁護士さん。
今株で踏み上げ喰らって1万円でも惜しい状況なんでｗ15日給料日なので
その辺りに振り込みます!　宜しくおながいします!ｗ

600 ：

ちなみにオレは会員番号123○○07の某東京中央部民です。
弁護士さん15日には入金するのでヨロ!(恥ずかしい話ですがｗ)
オレは会員2万人もいるならどうせバカーディアが握る位なら
年会費10万/人も取れば20億のメンテ費用が得られ,高崎とか
相模とかどうでもいいコースは売っぱらって御殿場,江南,成田,益子
辺りを残して,とりあえず民事再生は許さず,こちらが新たな株式会社でも
作って旧経営陣は全て追い払い,メンバー株主かつメンバーオンリーの
方向性が夢っす!　法には疎いのでいくつもの障害が待ち構えているかも
しれませんが。おながいします(m_m)

601 ：

>>600
そんな意見じゃ関西人は乗らないよ

602 ：

半分以上の会員は諦めムードだからね
しかもこれから諦める人が右肩上がり
絶対まとまらないのよ
可哀想だけどみーんなアコーディア化ね
クラブハウスの空いたスペースは全部ゴルフショップねｗ

603 ：

半分以上の会員は諦めムードだからね
しかもこれから諦める人が右肩上がり
絶対まとまらないのよ
可哀想だけどみーんなアコーディア化ね
クラブハウスの空いたスペースは全部ゴルフショップねｗ

604 ：

　あっそ
オレはやるけどね。とりあえず踏み上げ喰らって全額株に突っ込んじゃったから
後財布に数万しかないｗ　15日まですんません。まあ負け犬は長いものに巻かれてろｗ

605 ：

マスターズありきだろ　会員無視だよ　　俺もやるよ

606 ：

オレもそうするよ

607 ：

美野里GCの旧メンバー達は独立しそうだな。

608 ：

599、600、604
釣りだろ？
もうひとつ面白くないなあ

609 ：

振り込んだら振込書うｐするから安心汁ｗ

610 ：

小宮山泰子議員差押さえｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000037-mai-soci
クズが創めたクズゴルフクラブはクズで終わるのか…
終わらせんがなｗ　徹底追及する。今日空売り銘柄かなり下がったので安心。
てかNYも明らかに天井だしな。

611 ：

>>599
踏み上げの用法おかしいよ

612 ：

K明って社長再生屋でんねん。
太平洋の社長になりはって、給料もらって　今回の一件かたついたら自分の会社株式会社×ンテグリティサポートに
手数料入るんでしょ、メンバー泣かせて一儲けって訳ですねん。

613 ：

>>303
グレンオークス、オークヒルズ、成田GC等は、
スポンサー契約のコースでは？

614 ：

太平洋のメンバーはそんなに甘くない。
きっちり責任とらすよ。

615 ：

>>614
む〜り〜

616 ：

>>613
yahoo知恵袋並の回答だなw

617 ：

>>614無理無理。太平洋のメンバーアホばっかりやないけ。お前含めてなWWWWWW

618 ：

ゴメン。もうすぐ振り込んでうｐするから待てよｗ
踏み上げ辛うじて余裕出てきた。Orz。

619 ：

会員権なんかに手を出し大損
株でボロ負け
守る会にまで金を振り込む
全国の詐欺師に紹介したいな
極上の客だからVIPとして大事にしてもらえるよ！

620 ：

ボロ負けという程のものでも無いからｗ
まだ預金2億7千万,非上場株式会社額面3億あるから。ただ前者は親が実印くれない
ので自由に動かせないし,後者は売っちゃったらそりゃそれで仕事なくなるから。
てか夕に打ちっぱ行くついでに振り込んで本日か明日の朝までにうｐしますが…

621 ：

ちなみに昨日はゴルフのはずだったが下痢と嘔吐でマジ何かにかかって
一日中睡眠。本日朝ようやく動ける程度に。ノロか何か知らんがこえぇよ。

622 ：

ちなみに昨日の予定は太平洋だったところが笑えるｗ

623 ：

　て事で本日全くやる事無く2チャンと打ちッパ…　ハァ
何なのこのウィルス。

624 ：

ここは会員権も買えないヤッカミばっかりだね。

625 ：

>>623
気になるなら病院行ってウィルス調べてもらえばいいじゃん。保険適応はないと思うから自費だろうな。どのウィルスか分かったところでどうしょうもないけどね。

626 ：

　もう面倒だしええよ。しかし食べたもん全て吐いて下痢が水状でマジ怖かったわ。
流行ってるっぽいので皆さんもきをつけませう。

627 ：

恐らく預託金以外の負債の大半は銀行と東急不動産の関係でしょ。
つまり議決権の半分近くは既に今回の民事再生の主導者が握ってるという事。
負債の内の預託金の比率は50数パーセントだから民事再生を否決するに預託金会員全員が反対票を入れるしか無いが、現実的には有り得ない。
まぁ出来レースだよね。
考えるに民事再生をひっくり返すには、どっかの新聞か週刊誌で銀行ぐるみの不正をスッパ抜いて社会問題に発展させるくらいしか無いんじゃないかと。

628 ：

ほら振り込んだぞｗ
正直みんなが言うように個人的には余り何の得も感じないがこの
守る会が動いてくれるなら最高10口(それ以上はさすがに勘弁)
まで振り込んでやるよ。
てかいちいちウィンショットでアップする事自体の方が面倒くさそう
なんだがダメ?>>皆さん
先生,振り込んだのは某港区民です。
じゃ。

629 ：

ほれ
http://www.fastpic.jp/images/490/8029942691.jpg

630 ：

>>627
従業員乙ｗ。

631 ：

まあ騙されたと思い捨て金と思えば何ともねえわなｗ
まあ1万位で弁護士本当に動いてくれるなら有難いわ。
個人的には上のメンバーオンリー化　会費　10万円/年
預託金,コーポレートの持分比率による株式会社化による運営キボンヌｗｗｗｗ

632 ：

当然オレの希望をネタと言ってた関西人も振り込むよな?
おりゃ,ネタじゃない事を証明したから尾張。

633 ：

はやくアコ化してよ

634 ：

いわゆる粘着気質

635 ：

>>613
ってことは御殿場コースはアコサイトでは予約できないって事？

636 ：

再生計画案が債権者集会で可決されるためには
議決権を行使した議決権者の過半数の同意（人数）と、
議決権の総額の２分の１以上の同意（議決権額）が必要
↑　
だから議決権者が頑張ればひっくりかえせるのでは
俺は頑張るぜ

637 ：

そんでひっくり返した後はどうしたいの？

638 ：

　まあ会社更正法か破産法が妥当かな。
粘着とか言ってる香具師いるけどオレはオレなりに『詐欺師には屈しませんよ。
幾らカネ詰まれても』というゴルファー(=紳士=ナイト)としての尊厳の
維事なのだｗ

639 ：

更正法にせよ破産法にせよ、その後をどうするんだ？って事まで考えてる？
アコーディアより条件の良いスポンサーを見つけて現経営陣より優れた経営者を探してこれるの？
念のため断っておくけど、関係者ではないよ。

640 ：

　考えてないｗ。
だってオレコーポレート会員だし事実上のボッシュート(しかも直前まで
『ハイクラスのゴルフ』を詠って募集)だから正直別に無くなったても良い。
ただしオリンパスのようにスキームを組んだ奴に天罰を加える。
　アコ化するならコーポレート持っていても無意味じゃんｗ

641 ：

なるほどね。まぁ天罰与えたいってのは分かるけど、本当に悪いのは太平洋に不良債権を押し付けた旧住友、平和相互の奴らだと思うよ。既に太平洋には関係無いとこでノホホンとしてるよ。

642 ：

　そこまで遡れれば尚良しだろ。
それこそ『複雑怪奇』なスキームが明らかになる。
でいずれ三井住友も訴えられるかもしれん。その時こそ『勝ち』!
カネカネで目先追うな。

643 ：

昨日でこのスレ、
1周年だったんだね。
3.11もそうだけど、
何が起こるかわからないね。

644 ：

　オレはな,この『合同会社』なるものが変だと感じてる。合同会社は『出資
額までは賠償責任を負うが執行権は各々が有する』という旧有限会社の延長
みたいなもん。しかも会計監査人は負債総額200億以上の株式会社(だっけ?)
には設置が義務つけられているはずなのに何らの意見も出してこなかった。
意図的スキームぷんぷん。

645 ：

>>644
一連の投稿見てると、なんか真剣な人みたいだからマジレスしよう
意図的スキームぷんぷん。ではなく明らかな意図的スキームなんだ。
だから当然、公表後の沙汰なんかあらゆる角度から想定してある。
そのあたりに詳しい何人もの弁護士もついて綿密な計画が考えられている。
たまたま会員にいた弁護士なんかが太刀打ちできる話ではないです。
まあ1万円捨てるつもりっていうからそれでいいんだろうけど
集めた金は守る会の弁護士の損失を減らしてあげるだけのものになります。
ちなみに私も弁護士ですが民事再生なんか全然分かりません(^^ゞ

646 ：

とうか会員に弁護士多そう。ｗ。1万円は払っちゃったからもういいって。

647 ：

　おおすげえｗ
『太平洋クラブを守る会』『役職メンバー』勢揃いだがこれって全員ひょっと
して弁護士とか会計士?　十分アリエル。
　4口追加しようかなｗ。

648 ：

　何かオレ自身が2チャンネル広報委員みたく事実上なってるがｗ
それでもええですぞｗ

649 ：

ギャンブラーはいろんな場面で騙されるのか、さすがだな。

650 ：

>>647
文章見たらレベルが分かるよな〜
知能低くて学歴も資格もないけど親は金持ってるんだろ。
弁護士なんていう肩書きだけでここまで騙せるとは簡単な奴だ
思う存分会費を注ぎ込んで、みんなを喜ばしてくださいな！

651 ：

彼は、司法書士のことはどう思っているのだろうか？

652 ：

>>647
役職者の一覧見たけど、設立世話人の東京、大阪事務局の有名弁護士さんは入らないの？
この2人にいくらの顧問料？払うのさ

653 ：

　法の事は知らん殆どｗ　会計なら大体解る。
じゃあオレの知能が低いとか言うけど今のドル円相場見て海外進出した企業の
為替換算調整勘定とかどうなってると思う?　そしてそれらはPLに反映すべきだ
と思う?　とういうかそんなんどうでもよくて何故太平洋は合同会社が主体となってると思う?　オレこれ
会計士の会社法監査受けない為の処置かと考えてるが…オレこれでも一応役員さんなんだけどな…　
まだ風邪治らなくて今日も2チャンだがｗ
まあ何故オマエラがそんなん必死になんのか解らんｗ　ひょっとして
貧乏キャディか?ｗ

654 ：

　司法書士=ただの設立登記屋さん　かな?　合ってる?ｗ

655 ：

>>654 それは行政書士

656 ：

じゃあ知らんがなｗ　代筆屋か?
オレの会社は社労士さんと弁護士さんしか(弁護士さんは極たまにだけ)後
税理士さんしかお世話にならんから興味無し!

657 ：

ググったらただの法手続代理屋じゃねえかｗ。オレの知り合いの女の子が
会計士試験受かんなくてこの資格受けようとしていたけど興味無いから
知らん顔してたわｗ。オレん所は代々付き合いある弁護士センセ(でも
あんま用事無い(一回商品の顔が似てるとかで某有名プロダクションから
チラつかされた事あって和解金で解決したけど))いるから用
アリマセーン。ｗ

658 ：

やっぱ太平洋飛んだんだｗ
俺みたいな奴でも江南プレーできるかな？勿論セルフだよｗ
よーしﾊﾟﾊﾟご近所さん呼んで町内コンペ開催しちゃうぞ、御殿場でｗｗｗ

659 ：

んなん今頃知ったのかｗ　パパｗ

660 ：

>>653
こいつ痛すぎて面白いわ
暇つぶしにちょこちょこ覗くからもう少し楽しませてね

661 ：

世話人にクラチャンとか入ってるけど、奴ら、暇なのかね？

662 ：

切手くらい料金別納にしろよ

663 ：

まあ暇なら覗いてくれｗ。その方が世間の眼がどんどん太平洋に注がれるからなｗｗ

664 ：

>>661 本業が忙しい人はクラチャンになれませんよ。

665 ：

つーかHP見れば解るが太平洋の方が寧ろ必死過ぎｗ
今迄あんな勢いで何かがうｐされる事無かったｗ
余程危機感あんだなｗ

666 ：

オレはなウェストの支配人と個人的繋がりがあったんだ。
で民再出した途端立場逆転。支配人『現金預金押さえられて
おカネアリマセーン』ｗｗｗ
近くのコンビにで幾らかは言わないが降ろして来いっつーのｗ。
たかが数十万も口座に無いのか?　態度が一変ｗ
まあウエストだからいいが御殿場本コースも予約時間が変わったしなｗ
短くなったｗ。寧ろ御殿場本コースの『石川遼優勝記念驕りコース』
のキャディの態度に頭に来ていたが(ウエストの方が遥かにマシ)
今やウエブの予約の素早さと言ったらｗｗｗ。債権者と債務者が
入れ替わると途端に奴隷と皇帝の立場になる。まさにEカード!(カイジ)ｗｗｗ

667 ：

>>666 おまえ心が貧しいな

668 ：

何で?ｗ
オレそもそもコーポレート会員(=ボッシュート会員)だし預託の
満額返済とは縁もクソも無い。個人的に『ビジネス上で』繋がり
あっただけ。ウェストなんてビジター土日19800円がいい所だよ。
それが未だに2011だかの石川遼のクソの上に乗っかって33,000円。
商売にならないって言うの。後預託について調べて見れば判例で
幾ら『会社側』が返金に応じる期間を延ばそうが伸ばさないだろうが
その預託者との合意が無い限り無効だそうな。
判例として出ているから駄目ーーーー。
でオマエは何か行動したの?
オレは預託でも無いけど『お布施』はしたが。

669 ：

なんだよ、守る会なんて何にもできねーじゃんw
会費ばっかり集めやがって！
って怒りの矛先が変わっていく展開を見たい
まあ、私はただの野次馬ですけど

670 ：

ルールスレで土下座してたバカボンかな
１００切れたか？

671 ：

>>653
会社では社員達から
「このバカ息子ゴルフしててくれたらいいので、頼むし迷惑かけないでくれ！早く消えてくれ！」と思われてる
が、当然バカ息子は気付いていない

672 ：

　土下座って何よ?ｗ
つかメンバーじゃない奴消えれ。ｗ

673 ：

＞＞ 662
同感。いくら破綻したとはいえ切手代くらいなんとかしろよ、だよね。届け出出すために郵便局に80円切手買いに行かされたら、ますます怒りがこみあげてくる(笑)

674 ：

　ここでうざいアコーディア貧予備軍(仮称ｗ)駆逐の為又追加します。
振込み次第うｐします。じゃあ。ｗｗｗ

675 ：

なあ？なんでココ阿呆が一匹張り付いてんの？

676 ：

14 : 初心者関白@ニコoタリオン ◆jPpg5.obl6 : 2011/05/09(月) 12:44:56.55 ID:??? [11/885回発言]
んなんでルールスレ総力上げて潰すとかだから基地外扱いされんだよ。
ゴルフ以外の事もやってくれや。お願いします。恥ずかしい。

677 ：

>>1>>672
Tプロ元気?ｗ

678 ：

>>674
会費振り込むとかどうでもいいよ
それより、「パーソナルとは言え,総額380万も払って約9ヶ月で民事」
っていう方が断然面白いから、そっちが分かる書類をUPしてくださいな

679 ：

そういえば、こいつコーポレート会員って言ってたよな。なのに380万ってどういう事だ？
ニセ会員？それとも親が払ったからいくらかよく知らないのか？

680 ：

税金分考えりゃ解るだろバカ。
で,『すぐに民事再生』を示すのには未だ未使用の入会時に貰えるラウンド
プレー券でもうｐすりゃいいのか?　例えば行った事も無い宝塚とかの。
んなの発効日でばれそうだから面倒だからオマエラ先やれ。別にやっても
ええが。

681 ：

何でんな面倒な事しなきゃならんねん。会員でも無いのに振り込むバカいるか
よ･･･　頼むよ。

682 ：

コーポレートいくらか調べて来いよw

683 ：

360万だよ。税金幾らだった?

684 ：

てかオマエラがんな面倒な隠す部分多い所隠さなきゃならん書類先晒せ。
あるいは何か他の奴。なんなのオマエ等。馬鹿なのマジで死ぬの?ｗ

685 ：

キミ本当にスピン量多すぎです

686 ：

　今アプローチの練習してんだよｗ　バカ相手にｗ

687 ：

バックスピンで池まで落ちちゃうんだねw

688 ：

違うよ。狙いどころが良過ぎていつも他の邪魔なボール
蹴っちゃうんだよ,スマンなｗ

689 ：

コーポレートは450+消費税
2ペナで勘弁してやるからこれからも激スピンでお願いします。

690 ：

あスマンそれはパーソナルの意味だ。
前4でいいよ。後30ヤードのパー5の所で。ｗ

691 ：

http://unkar.org/r/golf/1304616409

692 ：

　とりあえず治ったので今日から出勤,ハァと。

693 ：

　ところでよくよく考えたが『守る会は何をしてくれるのか?』特にオレみたいな
パーソナル会員(最近ったんでパーソナルと呼ぼうがコーポレートと呼ぼうが
どうでも良くなりそうな予感。とりあえず『会員』じゃね,みたいな)に?
　をよく考えても如何ともし難いのでとりあえずこの会応援すべく何口かの
第2援助予定。入金次第うｐ。ｗ

694 ：

意地の張合いみたいなもんだがｗ　又踏まれそうな予感だな。
ロムニー圧勝でオバマ負けで反対読んじゃったかな。

695 ：

が!　それでもキウイ(NZドル)を売り増死マス。

696 ：

アコーディアが運営するんだから当然アコ株主優待券使えるようになるよね？

697 ：

メンバー優待券のビジター料より楽天ゴルフの方が安いんだが･･･。
メンバー軽視も甚だしいなー。

698 ：

さる銀行筋の話だが、東急は投資相当額を引き上げた末のことらしい。
民事再生は債権者（メンバー）が集まれば否決できる。

699 ：

アコーディアの株主配当は一株1,000円
株主優待は一株3,000円のプレー券　ただし記名式で本人しか使えない
本人がゴルフするなら年間のプレー数まで買ってもいいと思う

700 ：

華麗に余裕で７００ｇｅｔ！

701 ：

>>699
株主優待券は10株まで、つまり\3,000券が最高10枚
100株でも10枚だから、間違った情報を流さないで欲しい

702 ：

そうだった？詳しくなくて失礼しました
私は6株持ってるんだけどあと4株買いたしても良いかな
今6万円ちょいなので年間4,000円配当と思えばまあまあかと
あとゴルフ場経営ではアコーディアが一人勝ちになりそうなので

703 ：

>>695
おい、ばか息子
そういう話はFX板でやれ
昼から一気に上昇で大損だから終了だろ。
ど下手糞

704 ：

ｱｺの株主優待券て本人しか使えないの？
友達からもらったんだけど
3000円割引のやつ

705 ：

>>704
大丈夫だよ。
確認はしないからｗ

706 ：

優待券に名前が印刷されてて本人確認するって書いてあるからまずいと思うぞ

707 ：

>>672
土下座じゃなくてDO-GE-ZAだったなｗ
421 ：ウクライナ戦線第5軍司令官祖国解放英雄 ◆jPpg5.obl6 ：2011/05/30(月) 05:23:32.42 ID:ahnkv0+J
　いや悪い．土日女の子に振られてきたわｗ
それはともかく俺もどうでもよくなってきたのでI DO-GE-ZA.
All of ya satisfied?

708 ：

御免。土下座土下座言ってる奴は何言ってるのか解らんが無視してるん
だがそんなにやられたん?　ソイツに?ｗ

709 ：

ルールスレで間違い言い返せなくてここでキレテルん?ｗｗ

710 ：

それはそうとキウイは完全死亡。明日ナンピンホンイツ予定…Orz

711 ：

ちなみにオレは>>1じゃないけど…
妄想ワールドしたかったら別スレってくれｗ
ここはメンバーのスレ。

712 ：

医者行って、精神的な苦痛的な診断書をもらって
太平洋じゃなく、K朋社長個人を訴えられるのかなぁ

713 ：

蟷螂が斧
日東興業の時もそうだったけど時間がたつと闘争意欲も低下
結局会社の思うままになっていくだろうね
んで笑うはアコーディア
泣くはメンバーさん

714 ：

正直オレも何となく対抗姿勢失せてきた･･･
後正直告白しちゃうと実は1=◆jPpg5.obl6=549=オレだったんで,
某プロ連さん達もオレですｗ　まあやはりネット上でも嘘をつくのは
良くない!と思い激白ですｗ
でもマジで対抗心失せてきたな･･･
ちなみにゴル歴1年半ちょいなんで>>1みたいな事書いてます。今読むとアフォ
やなｗ　常連コースは富嶽カントリー,最近はリバー富士,伊豆辺りです。
山梨,神奈川もちょいちょいです。で追っていけば某静岡東部のパン屋さんにぶち当るので弊社製品宜しく!
ま最近は『資本論』スレにしか書いてないけどな…@経済学板。
まあやる気になったらもう3-4口追加しますわ。何ていうかね･･･　他も寄付
しろよｗ　オレからは強制命令だがや。ｗ(会の人スンマセン)
ハァ･･･　何か激疲れ。じゃ。

715 ：

高崎のカレーは抜群だ。
１００ヶ所行ったけど１番ウマかった！

716 ：

つーかここまでネットで本名まで追えば解る初志貫徹みたいなのを
貫いてるオレもアホやな。
　まじでリミットを弁えないと遺憾。
バーチャル世界に戻らねばってバーチャル世界も･･･　正直取締役って
何か面倒だよね?　特に同族のそれなんて…　まあでもあんまりポピュリズム
化すると大王とかオリンパのように勘違い役員が多数出るがな…
つー事でスレチなんで止めて置いて。つーか弁護士さんヨロ。

717 ：

しかし、預託金出すのホント嫌になな。
ゴルフ場に限らず、もう会員権ビジネスは終わったと言うか。
真っ当なビジネスモデルはゴルフ場に関しては、もう無いんだろうな。
後は、ハイエナどもが食い散らすだけか。
確実に肥えた奴はいるだろうけど。

718 ：

でさー　最近打ちッパで発見したのだがピンまで残り10ヤードとかのカラー外の
芝からのアプに遭遇する事多数あんじゃん?
　あれで最近気づいたのだが左肩下がりにしてボール右置き,力加減はかなり
調節必要,でやるとさすがUTだけあって打つとヘッドが滑り上手く転がる!
　ってなつまらん話題ですわ。

719 ：

>>717
同感だな

720 ：

俺も同感。。つうか
>>592　にも書いたけど、そもそも多少国が豊かになって、、それまで東京だ霞だ、つった存在しかなかった所へ
銀行、ゼネコン、責任という語彙が無い野心家？　この3者で、バクチ興行うってきただけの話じゃないですか？
諸外国（笑）から見たら、、絶対アンビリーーーー、バブルな話だったでしょうが。。　今更だけど、社団って凄いね。
ちょっと日本語が酷すぎるけど勘弁ね。　　こんだけ銀行が好きな「濡れ手に粟、かつ責任無し」なビジネスがあるか？

721 ：

アコーディア株配当1,000円で金券3,000円なら価値あるんじゃない？
メンバーならツキイチは行くし

722 ：

円天にはまったババァだとか、会員権ビジネスにはめられたジジィだとか
日本人馬鹿ばっかだと思われてるよなｗ

723 ：

ここ数日の日経の棒アゲにしっかり担がれた549さん…ﾋｻﾝ

724 ：

アコーディア株１０株なら買ってもよさそう
メンバーなら１０枚くらい優待券使う

725 ：

>>720
>ちょっと日本語が酷すぎるけど勘弁ね
まあ病気レベルの頭だから勘弁してやってもいいが、
小学校の教科書を何回も読んで写していけば、少しはマシになると思うぞ。
あきらめずに頑張れ！！

726 ：

　呼んだ?　別に全力じゃないからおｋよｗ
昨日高崎コースにまあちょい知り合いと初めて言ったんだが凄いな
アソコ。『ゲスト用のポイントカード』ってじゃあ『会員用のポイント
カード』はねえのかいみたいな。ていうか太平洋行くと会員である事
(あった事?ｗ)が虚しく感じられる。何ていうかね･･･　シねばいいのに
関係者全員とか思うわ。誰か宝塚とか六甲とかの『ラウンドプレー券』
いる?。

727 ：

メンバー入れても儲からないからなｗ
そりゃゲスト様様でしょ。

728 ：

おれも日東でヤラれたときは会員であること隠すようになった
それまでは結構ステータス性あったんだけどな・・・
ちなみにオレが買ったときは名変いれて1,600万だった

729 ：

>>726
太平洋のやり方は怪しいなんて、だいぶ前から言われてたんだし
何カ所か行ったら自分でも気づくだろ〜
あんな奴らを信用して350万以上出すなんて・・・
しかも去年っていうんだから、ただのアホだろ
そんなもん、どう考えても自分責任！

730 ：

自己責任って書いたつもりだからよろしくな！

731 ：

素朴な疑問なんだが
いったい一人いくら位やられてるの？
最高いくら位？
なんだか話聞いてると１０００万以下みたいだし大した額じゃないようだが？

732 ：

潰れてもプレーできるし、潰れてなくても大昔に買った方からしたら
大損こいた方々もいるしね。350万とかなら、たいした怪我じゃないよね
っても知り合いは20年くらい前に太平洋を3500万で買ってたけどさ、すでに売却済

733 ：

俺は昭和50年くらいに1000万円ほどで買っているんだが･･･

734 ：

まあざっと400万だからそれ程高額では無いわな･･･
しかし『民事再生の直前まで募集していた』(譲渡不可能な)
これはダメ!だろ!　893への上納金じゃねえんだぞ!　そこだよ怒りは。
オレの。

735 ：

>>731
ゴルフ上のFSなんて開示されないんだから解るわけねーだろうが。
例えば5ヶ月前に入った人はどうなる?
『譲渡不可,償還不可』だから山口組かよ,オイ!
って事。

736 ：

ちなみに直前までの売り気配はその時点での『募集価格』と同額だった
訳だ。つまり預託会員も潰れないと信じていた訳だ。
これは何商法?　えい?

737 ：

預託金の証券はいくらぐらいなんだ？
それが問題
いくらで買ったかよりも

738 ：

ビジターな俺は安いからﾁｮｺﾁｮｺ高崎使ってるけど
メンバー様が行くとこじゃ無いだろｗ
メンバー様が行けるのは御殿場や江南
トップシーズンな軽井沢でしょ

739 ：

>例えば5ヶ月前に入った人はどうなる?
そんな奴いねーよw
おまえが最後に引っ掛かったカモだったって事
自分を恨め

740 ：

>>734
549さん
オリンパスだって前日にGSやらバークレイがレーティングガチアゲ推奨していたね
週明け円安でまた担がれちゃうね

741 ：

あまり話せないんだがひょっとすると刑事事件になるかもよ。

742 ：

>>741
はあ？？
刑事事件？？
しかも、あまり話せないんだが・・って(笑)

743 ：

この板で「あまり話せない」ていわれてもなあ（苦笑）
刑事事件になるとすれば東急不動産がひきずりだされるんか？
週明け円安甘くみた連中を締めあげるぜ
キウィとかシメるには絶好だ　70円超に買い上げるぜ

744 ：

外野のアコーディア乞食UZEEEEEEEE･･･ｗ
刑事は十分考えられるな。何せ数ヶ月前までウエストで『新規入会紹介者には
漏れなくラウンド券等プレゼント』なんてやってたからな。

745 ：

早くアコのポイントカード使えるようにしてくれ

746 ：

関東の太平洋クラブメンバーさんは、
ここに張り付いてる、低脳のバカ息子が誰なのか察しがついていますね

747 ：

>>746
そういうの沢山いるんだよね

748 ：

別にやましい所が無いので察しがついてもどうでもいいですｗ

749 ：

こんど御殿場行くときはアコーディアの黒いカード持参しようｗ
んでポイント使ってタダでプレーしたいな

750 ：

>>749
御殿場GCってのは246の向こう側だから間違えんなよ！

751 ：

あはｗ
サンクス
ウェストと一泊ツープレー、ポイント無料ラウンドもいいね
アコーディアの株主優待券も併用したろ〜

752 ：

どうしても来たいならやらせてやるけど、バンカーならしと、ピッチマーク直しはしっかりやれよ！
あと、シャツの裾は出すな。

753 ：

カジュアルコースなのに何言っちゃてんの（笑）

754 ：

549さん…
担がれまくりで損切った？
まだまだ引っ張る？

755 ：

安売りカジュアル（笑）

756 ：

アコーディアになったら裾出し当然
ソックスなしでもＯＫだよ
そんなの常識
クラブハウス内全体がゴルフショップになってるとこなんだから

757 ：

わかってると思うが、そんなに早くアコーディア化はしないよ
少なくとも民再終結3年経つまでは・・・で、合ってる？

758 ：

>>757
マジで？
ポイント欲しいから早くアコに成ってくれ

759 ：

そんなにかからんだろ
アコーディアが運営受託されたからには速攻アコーディア化で当然じゃね？

760 ：

払っても払ってもアコ虫どもが湧いてくるけど、お前らゴルフ場に行く時はちゃんとジャケット着て行けよ。ジーパンはダメだからな‼

761 ：

おいおい庶民コースでは、行き帰りのジーンズ・トレーナーは認められてるぞ

762 ：

おまえ練習場からさらってきた赤いラインの入ったボール使うのだけはやめてくれよ‼

763 ：

今時ハチマキ球なんてねーよ馬鹿(笑)

764 ：

もうジャケット裾だしうんぬんの時代じゃねーだろ
そんなだから潰れるんだよ

765 ：

あああ･･･　余計会社更生法か破産法の方がマシに思えてきた。
『どこの』(どんな安い)ゴルフ場でもオレジャケット着用勿論
襟付き,裾だしなんぞするかでくが…

766 ：

おいおまいら
太平洋なんざ元々名門じゃねーんだからガタガタ言うなっ！
名門っつうのはな、戦前オープンで今でも平日メンバー同伴厳守のとこだけ
もちろん全組キャディ付は言うまでもない

767 ：

アコーディア乞食は来んなよｗ

768 ：

アコーディアの金のカード持ってるから御殿場は予約無しでOK？

769 ：

アコ虫がサッカースパイク履いてグリーン歩くから、ボコボコになってしまいます（泣）

770 ：

>>766
＞平日メンバー同伴厳守
そんなコースは、廣野以外にどこがある？

771 ：

もう　くされ太平洋全部潰したらええねん
所詮昔からうさんくさいコースや経営やと思ってわ
何が名門やねん　ほんまあほくさ〜
日本１何もかも高く　そのくせネットが食事付きでエントリーさせて（メンバーは、
食事無しって）そんな事してるから　潰れるねん
あほくさ

772 ：

>>765
はやく売り玉損切りなよ
だんだん精神ってきたぞｗ
損切ったところが天井ですｗｗ

773 ：

年会費なし、が潰れた最大の原因だろうて・・14000人*3万　デカイわな。

774 ：

>>772はリアル無視させて貰うは･･･　全力や無い言うてはんのに
　なんでおまえはんは人の財布に興味持ちまんのや!ｗ
つーか今日始めて桐○社長の『会員様へ』の文章(本住所にしばらく
いなかったんで)見たが何やコレ。
要は預託金全部コース買収に使っちゃいました。ついでに(多分)パーソナル
類の類も使っちゃいました。でも預託金者で返せいう人がいるのでこの
ままだと不渡りになってしまうので民事再生法勝手に申請しました。
その理由はリーマンショックと地震のせいです･･･
典型的な無能経営者の言い訳よんｗｗｗ。かなり債務超過らしいがだったら
もう破産したらええねん。アコ中がサンダルで来て運動靴でボコボコにして
行くグリーンでプレーなんかしたく無いわ。実際もう余り太平洋なんか
行ってないけどｗ。伊豆地区を最近開拓してる。桐○はん,諦めなされ。
預託金者は民事(=きゃつらの職は維持したまま俺等だけ損)なんてダメ
ですよん。プライド持ちなはれ。

775 ：

難しい話は判らないけどアコーディアシルバー会員の私には今回のグループ化は非常に嬉しいですね。
御殿場や江南、軽井沢は高価なコースでしたので、ぜひアコーディアには常識有る価格設定をお願いしたいです。

776 ：

>770
とりあえず名古屋ゴルフ倶楽部（和合）は平日でも同伴厳守だよ
他はどこがあるかな〜
東京違うし
霞も違うし
小金井も違うな
茨木も違うな〜
情報求む

777 ：

余裕で華麗に７７７ＧＥＴ！

778 ：

今回のグループ化って、誰もグループ化するなんて言ってませんよ。
アコメンバーさん達には残念ですが、あなた方はずっとビジターのままです。
ポイントカード？にハンコくらいはついてくれるかもしれませんけどね。

779 ：

ちなみに最近発掘した面白コースは伊豆にらやまカントリークラブ。
まず景色が素晴らしい。北条早雲改め伊勢新九郎もここから虎視淡々と相模
地方を狙っていたのだろうか。『西』コースはどこまで連れて行くんや位
カートが登っていく。実際再頂点に茶店があるのだが人が居ない。なら作んな
みたいなｗ。しかし中々リーズナブルで練習場はクソだが12,000円で食事付
土日はかなり有りだ。函並ゴルフ倶楽部もまあまあ。

780 ：

　みんなでいい歌でも聴こうぜ!
まずは少し古いが,YNSYNCだ!　てか最近の洋楽はクソ。
http://www.youtube.com/watch?v=Eo-KmOd3i7s
2000万人まで後少し!　

781 ：

>>780
円安は止まらんぞ〜
世界同時金融緩和で不景気の株高くるよ〜
ホントに頭がﾄﾝできたのか？

782 ：

悪いが今の相場見てれば完全天井だという事は解るはず…
高値での乱高下は下落の予兆とリーマンで学ばなかったのか…?
(オレの感では日銀が覆面介入でユロ買いした可能性かなり高いが
今までの歴史からほぼ日銀は売国奴に等しい事をしている(=
税金で120円から介入だぜ?　含み損幾らよ?　って事))

783 ：

よし、その儲けで買い取って、会員所有にしてくれ。

784 ：

>>782
ウリブタはすぐに｢天井！天井！｣て喚くよな？なんでｗｗ
いまは高値遊び中だよ
QE3期待も後退したしまだまだ円安いくよ
ウリブタアキラメロン

785 ：

>>782
いいじゃん、どうせ親の金だろ
どうせ、お前の代になったら全部つぶれるんだろうから
今のうちに俺たちを儲けさせてくれ

786 ：

>>782
日銀かユロ買いとか・・・
あなたそんなセンスだから踏まされるんだよ

787 ：

まあ　何でもいいけどほざいてろｗ
親のカネだろうがオレのカネだろうが相続税100%にする奴が『ブルジョワ』の
ゴルフなんてやるかよｗ　ポルポト派じゃねえぞｗ

788 ：

549さん
アンタなんだかんだでいいキャラだわ
まあそうやって冗談飛ばして明るくしていたら良いことも巡ってくるよ〜
じゃ、また明日遊ぼうね

789 ：

>>787
誰か日本語に翻訳してください(..;)

790 ：

>>773
年会費取ってたら売りが増えて、もっと早くつぶれてたかも。
あと御殿場は地面が溶岩質だから、クラブが傷むんだよな。

791 ：

>>790
売りが増えて相場が下がっても太平洋は痛くも痒くもないジャン。
名変料がガッポリ入っていいとこづくめさ。潰れる原因とは無関係。

792 ：

アコーディア化はしないとか書いてる太平洋メンバー様ご愁傷様です
もちろんすぐにはしませんが間違いなくします
日東の時もすぐになったわけではないのと同じですｗ

793 ：

だから預託会員券様絶対総会で賛成すんなよ。
アコ化する位なら誇り高き死を!　その方が太平洋のメンバーらしかろう!
ちゃうか?!
ｗ

794 ：

>>791
いやいや、太平洋が年会費を取らなかったのは、相場が額面を下回れば市場
の売買ではなく償還を選択する人が増えるので、年会費を取りたくても取れ
なかっただけ。年会費を取らなかったおかげで明治・大正生まれの人たちが
１４０００人の預託金会員の中でまだかなり残っている。

795 ：

>>793
全然ちゃう
説明会にも呼んでもらえないような糞会員は口出しできる立場ではない

796 ：

＞＞795
糞会員とはパーソナルの事言ってんのか　こらぁ！
糞つけるんなら太平洋の社長だろうが、＞＞793なんて部外者よ　興奮すんじゃねー

797 ：

部外者ではアリマセンが…ｗｗ

798 ：

オレが興味あんのはパーソナル会員の入会時にどのような仕訳切ったのか
知りてえなぁ。
　まずは『譲渡不可,償還不可』,特に『償還不可』なら金融商品に係わる
会計基準に拠れば何らかの法的,時限的対価を支払うべきものと解釈されうる
と思うから
　現金預金　***　/　売上高　***
の仕訳を切ったはず。ところが桐○詐欺死によれば負債として挙げてるクサイ
んだよな…　預託はそれは変換義務があるから会計基準上も負債に相当するが
後の600億相当の負債って何???
　会社法監査は『株式会社』にしか及び得ないから,この『合同会社』スキームは
詐欺のまずは温床の一つ。
　詐欺師には死を。会社更生法か破産法でもういいから天罰与えるべし。
従業員の給与等も第1義的に保全されるべき債務として扱われると思うが
東急まで追い詰めてほしいものだ。御殿場?　イラネーよｗ

799 ：

>>まずは『譲渡不可,償還不可』,特に『償還不可』なら金融商品に係わる
会計基準に拠れば何らかの法的,時限的対価を支払うべきものと解釈されうる
と思うから
金融商品って(笑)
あの〜知ったかの馬鹿は黙ってた方がいいと思いますよ。
超絶馬鹿に金融商品取引法を読めとは言わないがWikiぐらいは見られるでしょ？
親の会社で無理矢理に取締役をあてがってもらってるんだから、
仕事しようとしたり意見を出そうとしてはいけません。
迷惑かけないように、下手くそなゴルフやFXや遊びでもしておきなさい

800 ：

何で?
負債の定義に当てはまらんじゃんｗ
http://www.shinnihon.or.jp/corporate-accounting/commentary/financial-instruments/2010-09-29-01.html
オマエこそパーソナル会員から集めたカネ=金融商品と思ってる方が笑えるｗ
そりゃ確かに『営業循環取引』から生じた『金融』負債だが(笑ｗｗ)
以下から上の会計基準及び実務指針は『それは『金融』負債ではアリマセンよと言われたら
困っちゃうだろうなｗｗｗ
金融負債は会計基準および実務指針において、下記のように支払手形、
買掛金、借入金及び社債等の金銭債務並びにデリバティブ取引により
生じる正味の債務等（会計基準第5項）
他の企業に金融資産を引き渡す契約上の義務又は潜在的に不利な条件で
他の企業と金融資産若しくは金融負債（他の企業に金融資産を引き渡す
契約上の義務）を交換する契約上の義務定義されています。
金融負債とは...
会計基準の定義 実務指針の定義
（実務指針第5項）。

801 ：

それに負債の定義に金融商品取引法全然関係ないしｗｗｗ
オマエこそ黙ってろっつーの。

802 ：

まあ実務指針から負債に載っけられないとオレは思うが,この会社が
監査も入ってないからどう処理してるか知らんがな

803 ：

549さん（文章をみてると確かに知的レベルに問題ありそうだが）を
みんなでバカにするスレになってしまった。
これはおもしろくない

804 ：

何で知的レベルに問題あんだよｗ(まあ一部あるかも知れんがｗ)
明らかに799がパーソナル会員が払った金が負債に相当するか
どうかの定義を(オレは『『金融商品』に係わる会計基準を念頭に
置いていたから思わず金融商品と言ったようだがｗ)金商法に求める訳?
金商法なんて私簿債の定義云々とか上場後の開示事項とかその他持分の移動
に伴う開示義務とか全く関係無いんですがぁ･･･　下手に突っ込むからつまん
なくなっちゃったんだよ。ｗ

805 ：

>>803
暇つぶしには面白い

806 ：

ちなみね,ボクちゃんに教えてあげるけどね,ｗ　手形は割引されて取引されたり
社債も流通してるだろ?　だから『金融商品』と括られてるワケ。それが『通常の
営業上』発生したモノであっても(流石に買掛はキツいが『金融』負債で
ある事には相違無し)
アナタのちゃちい頭の中にあるFXとか株とかだけじゃないんだよね。
お勉強しましたか?ｗ

807 ：

549て漢字たくさん並べてさも難しい作文にして
オレは賢いだろ♪
て、ーしているんかね？

808 ：

数式使って金融工学くらい語れば偉そうな態度も許されるけど、本開けば、いやネットでちょっと検索すれば分かるような難度の超低い知識をひけらかしているなら平身低頭すべきだね。

809 ：

ま、書いとる本人もほとんど理解してないだろｗ

810 ：

うぜえｗ
負債の定義を金商法に求めるアホとかｗ

811 ：

>>810
ウザかろうが無知だろうかそんなのはどうでもいいんだよ
ココは太平洋にきっちり絵図描かれて嵌められた549を嘲笑うトコなんだからｗｗ
オマエはしっかり踊っていてくれてればok

812 ：

　ああ桐○も会刑死かｗ
生半可会計の知識あるオレは見事自称『再生屋』ｗさんの描いたスキームに
嵌められなｗ
つーか守る会の『疑惑』にもあるように前日まで募集していたから詐欺だろ,オイ。
つーか今度も太平洋行かないしもうってヨシ>>太平洋アホールディングス

813 ：

まあ民事再生側としたら一部の間だけの極秘事項で
ある日突然発表というのは当然のことだわな
どこの会社でも同じ、これは戦略だろよ

814 ：

２００９年に退会した時、請求２ヶ月後に９５０万円戻ってきました。

815 ：

腹立つ！

816 ：

検察動いてるんでしょ？

817 ：

>>816
はあ？？？

818 ：

549さん
FXの含み損いくらぐらいか教えて！
人の不幸って楽しいんだよね(^_^)

819 ：

>>816
動いてるワケないだろ

820 ：

>>816
最高所が動いているよ

821 ：

警視総監に相談してるんじゃなかったっけ？

822 ：

守る会のブログが更新されているんだけど、日付がおかしいから良く見ないと気が付かない。

823 ：

アコ株１０買った(^^)
配当性向良いね
優待券もしっかり使えるし

824 ：

http://kishida.biz/column/2012/20120201.html
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/60018/57690/71414573
『借金棒引』⇒住友の闇の不良債権⇒親会社『太平洋ホールディングス』
にベンチャーとして『出資』⇒その後そのベンチャーは住友と手を切る。
今回のスキームはアコーディア以上に悪質かもしれんｗｗ

825 ：

>>アコーディア以上に悪質
アコーディアが何か悪い事しましたか？

826 ：

『守る会』の資料だと民事再生申し立ての弁護士2人がアコーディア関係者
というのは偶然ですか?ｗ

827 ：

よっしゃぁぁぁぁぁ
太平洋クラブ、東急不動産、アコーディア
三国同盟の大勝利！

828 ：

>>814
2008年中盤、ほぼ１ヶ月だった730万。

829 ：

549が太平洋クラブに嵌められたのは当然。
相手がはるかに上手。
小沢一郎と中卒の運送屋バイトぐらいの差がある。

830 ：

ところで一連の処理が終わって名変再開して相場が立つのは、いつぐらいかな？

831 ：

日東の時は１年ぐらい経ってからだったような
だけど太平洋って共通会員じゃないの？
だったら名変する奴はあまり居なさそうなキガス

832 ：

日東の時は１年ぐらい経ってからだったような
だけど太平洋って共通会員じゃないの？
だったら名変する奴はあまり居なさそうなキガス

833 ：

１年か、そりゃかかるよね。
相場が３０万とか５０万で総額１００万以下ぐらいならいいかなと思って。

834 ：

どんどん円安になれ〜

835 ：

なるほど安くなった太平洋を買おうというわけね
それにしてもアコ化したら共通でなくなるんじゃないのかな？
ここのゴルフ場ごとに新規会員募集しそう
以前の会員の処遇は別としてね
まあ年会費徴収は当然だろうね

836 ：

会員権ばらにされて、年会費は分割数倍w

837 ：

確かに共通会員権だったんだから
各コースに分けようとしたら揉めそうだな
旧太平洋メンバーの処分大変そうだな

838 ：

てかさ，何でアンタラ人の実名とかネットに載って気になるん?
いちいち会社に電話かけてくんなよｗ　しかも振り込め詐欺みたい
な会社。前もオレの事ネットで調べてリアル社会で云々言ってきた
某団体の人数人いたけど余程暇なんだな。オレ親でさえ,会社内の
人でさえ,友人でさえネットで検索しようと思わないが。
何で他人の事ばかり気になるの?　そりゃオレは太平洋は調べるけど
(そりゃ当然だわなｗ)

839 ：

『守る会』の西村弁護士とか今川弁護士がどういう人かさえ調べないよ。
んなの面倒だし言ってる事正当性有るし。世の中(とある団体の人とか)
夜2時までオレに電話かけてきて2ちゃんねるでどうのこうのとか
散々人格無視の電話して来た奴も居たがそんなに他人の事気になる
かねぇ?　もっと他にする事無いの?ｗ

840 ：

まあその夜2時までかけてきた人，名前欲しいなら晒すけど，どう?
欲しい?　会話記録もAUから貰うよｗ　メールの『素晴らしい』『
世紀末風の格好で待っています』と言う40にもなろうというオジサンが
こちらが無視しているにも係わらずメールしてくるんだから凄いわな。ｗ

841 ：

オマケにその団体の『副委員長』なる人物がこれ又40にもなろうと言うのに
『子供じみた』メールを送ってくるのです。こちらは一切反応してなかったのに。
それも晒していいですか?　たんまり残っていますから(笑)

842 ：

その内容はこうです。
『さて549さんと840で述べた人物がとある場所で『一方的な戮を行います』
(こちらはもうメールしないでくれと言われたからしてないのにｗ)というメール
が来ました。その某団体の所属会員に向けて『こう御期待!』なるメールをです』
40にもほぼ完全に近い大人がする事でしょうか?　私は840で述べた人物から
『もうメール送らないでね』とメールが来たので一切しませんでしたがその後
しょうがなく旧知の知り合いで仕方なく『新年会合』に言った所，840なる
人物は『電話を待っている』というのです!。これまた素晴らしすぎてその
某団体から移籍の手続の最中ですｗ。

843 ：

あの〜、どなたか日本語に翻訳していただけないでしょうか？

844 ：

こんなキチガイメンバーばかりだから倒産したんだね。納得。

845 ：

翻訳ソフトで日本語化したような文章だなw

846 ：

まあ解らん人には解読不可能だからそれはしょうがないｗ

847 ：

英語を分からない人には英語は解読不能だわな。斬新だわ。

848 ：

それよか『守る会』の関東メンバー凄いじゃないか!
ほぼ全コースの競技委員長が世話人。オレなんかカスメンバーの一人だよｗ

849 ：

>>848
カスなのは言わなくても分かってますよ

850 ：

これって競技委員長のみならず副委員長も敵に回したの同然だから
参加の口コミも凄くなるんじゃないか?

851 ：

太平洋の競技委員ってのは名誉職みたいなもんだからね。一般のメンバーを動かせるとは思わないよ。
ってか、そういうまとまりってほぼ無いから。

852 ：

そうか。しかしそれならそれで『名誉職』なら尚更オレみたいな小者じゃなく
コネは大きいだろう。動くよ。

853 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ　 (`Д´)ﾉ　　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

854 ：

だんだん549が崩壊していくのぅ・・・

855 ：

マジでメール云々のくだりが訳わからん
電波強すぎ

856 ：

太平洋クラブに東急不動産が出資しているんですか？
まさか東急ハーヴェストクラブは潰れないですよね？

857 ：

>>856
太平洋のメンバーもまさか潰れるとは思ってませんでしたからね

858 ：

東急ハーベストねｗ
安泰のとこなんかあると思う？

859 ：

リゾートトラストとかは、会社大きいんでしょう？

860 ：

リゾートトラストは関西ゴルフ倶楽部買収したっけ？

861 ：

潰れる寸前って仕入れ増やしたり宣伝増やしたり
妙に景気が良いんだよな

862 ：

もう　ほんま潰れてから太平洋行ってないわ〜
なんか行く気せんし
昨日も六甲でのペアーマッチやってんけどね・・・・

863 ：

シエンプレ株式会社
親会社レイス株式会社
住所　東京都港区赤坂4-2-6　住友不動産新赤坂ビル　1F
口コミサイト
http://hobtion.com/0355496462/2
慶応大学卒の社長複数

864 ：

OKAYON WEB ネット婚活サイト
レイス株式会社運営
http://premium-club.co.jp/profile/profile.html
成婚相談費用　100万円
月会費　21000円
2回目見合い費用　94500円
成婚費用　168万円

865 ：

ネット誹謗中傷対策運営
月額30万円

866 ：

モード株式会社　http://mode2009.jp/re/
不動産販促　親会社レイス株式会社
TFDコーポレーション
http://mode2009.jp/re/　
住所　東京都港区赤坂4-2-6　住友不動産新赤坂ビル　8F
勧誘電話110番
http://tel.nm.land.to/cgi-bin/detail.cgi?id=1072

867 ：

TFDコーポレーション110番
>>工場長様居ますか？と聞かれたので、名前（工場長の）は・・？
と聞くと切れてしまいましたw(2010-02-10)
レイスコーポレーション(株式会社シエンプル(ネット誹謗中傷対策応援
企業　月額30万円)親会社)
>>『レイ　スのナカタ』で電話有。
内容を聞いても「資料を送っている件で・・・」と言われる。
以前、同じ番号で「エース」という会社からも電話があった

868 ：

稲川会-赤坂移動-三井住友銀行西川氏-ネット通販その他多数企業(赤坂周辺)-
-?-太平洋クラブ-?-4年目で社長排出(慶応出)のネット企業?
http://kohron.jp/index_topics.html

869 ：

なんか特別嫌な事があったんだろうな、人生で・・

870 ：

FXの含み損じゃね？

871 ：

なんか　ここもムチャクチャなってきたよね〜
純粋に太平洋クラブの話出来ないかね〜？

872 ：

アソシエイツなんだけど預託金200万、年会費3.6万？だけど
年会費はとりあえず引き落とされないだよね？
カードの会費は取られるんだろうか？
１年以上太平洋でゴルフしていないんだけどね、カードも
別のがメインで使ってないしやめる事出来るかな？

873 ：

アソシエイツは２００マソ？
大したことないんだねー

874 ：

? 年間費　なんのこと？
もう年間費決定したん　太平洋クラブで？

875 ：

今週のゴルダイは、本件追求だな。
ゴルダイだから、底は見えてるけど。

876 ：

ゴルダイ今読んだが、新しい情報が全く無いね。所詮ゴルフ誌の取材レベルか。
もっと突っ込んだ取材をするメディアはいないのかな？

877 ：

>>872 カードを解約すれば　ＯＫ

878 ：

ゴルダイ記事
http://iyabetsu.sakura.ne.jp/skrl-nishimura/WGD/WGD120313.pdf

879 ：

>>877
872です、ありがとうございます。
調べたら三井住友ＢＫで\26.512が７月に引き落とされていました
年会費が２.4万、カード会費が２千＋消費税かな
美野里へ一人で行ってましたがもう何年も前にフリーで出来なくなっていたし
使い勝手が悪いのでね

880 ：

怪しい雲行き

881 ：

>>876
昭和から平成・・・・なんか日本の根幹たる「大手銀行、都市銀行」連が、に勝てれば、、
塀の真上を走ることができれば、どんなに卑劣な事をやっても「利益が全て」に成ってしまったね。
それをグローバル化と言うべきか、自然な流れと言うべきか、、難しいね。
こういう事、「＊＊組」に対してやったら、命が無いと思うけどｗｗｗ

882 ：

↑
頭悪いやつが、変に小難しい事を書こうとすると
こんな大失敗の恥ずかしい文章になるんだよな

883 ：

ていうかあんたが頭悪いだけじゃねｗ

884 ：

東洋経済記事がここに
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/626ad79b12160e3599650f5fb6da590b/

885 ：

http://plaza.rakuten.co.jp/mayayun/
ヒルクレスト問題指摘

886 ：

>>882
本人は上手く決まったと思ってるんだから見なかったことにしてあげて！

887 ：

会員権業者でも怒ってるのにここ擁護する人とかどこで
雇われてるの?

888 ：

他人の不幸は蜜の味ってこと♪

889 ：

友達いなさそうだな

890 ：

全然面白くないね〜
早く549さん出てこないかな

891 ：

はたから粘着質を見てるのも結構面白いけどね

892 ：

この度アコーディアに組み込まれる太平洋メンバーさんにお知らせします
今後導入する年会費は31,500〜52,500くらいになることでしょう
田舎の人気のないコースは21,000もあるかもしれませんが

893 ：

GET！

894 ：

×： GET！
○： get's！

895 ：

重要
http://taiheiyomamoru.blog.fc2.com/

896 ：

重要その2
http://taiheiyomamoru.up.seesaa.net/t/higeki26giwaku.pdf

897 ：

本当に刑事事件にならんかな？
アリエスの分社化なんぞ、やり口が極悪だよな。

898 ：

パーソナルなんだけど再生債権届書の債権届額とプレー権って
360万それとも消費税入れた378万、どっち記入すればいいのかな？
895さん教えてください。

899 ：

似非会員さん監視活動御苦労様です(笑)
債権者でも無いパーソナルに再生債権届出書など届くはずも
無いと思うのですが私は長出張で住所地におりません。
教えてあげますので届出書の会員番号一部消して
UPして頂けないでしょうか(笑)
もし私の所にも届いていたらとてもラッキーです(笑)

900 ：

貴殿は会員資格保証金請求権を書く場所に償還権の無いパーソナル会員の
貴方様は何らかの額を書く事が可能なのでしょうか?(笑)
幾らで雇われましたか?(笑)

901 ：

ああ預託金会員以外の方にも来るんですね。これは失礼しました。
守る会の説明ではプレー権なるものの債権??額を書かねばならない
ようですが,とりあえずゴルフ会員権は法人の場合(例えばコーポレート
会員とする)検索してみた所内税方式のようですから税込価格になる
のでは無いのでしょうか?　解らなかったら聞いてみては如何ですか

902 ：

私は法的な知識には疎いのでお許し下さい。とりあえずパーソナル会員
であって基本的には償還不能なものでも法的にはどこの何条か知りませんが
債権として認めさせうる条項があるのでしょうか?　そこら辺は全然解りません。

903 ：

住友が650億をあおぞらに付け替えた時点から出来レースだった悪寒がするね。
債権者に対して情報開示なんてしないだろうから、
あとはもう検察に任せるしかないが。

904 ：

だから検察なんか出てこないって
物わかりの悪いやつだな〜

905 ：

お花畑ですね。

906 ：

５４９はｺﾃﾄﾘ外してｺｿｺｿとﾚｽしないように

907 ：

>>897
本当だよね。会社分割で太平洋クラブ→太平洋アリエスで御殿場,ウエスト,
江南,相模と収益性の高そうなコースだけ法人格が変わったのにその後も
太平洋クラブの名前でパーソナル会員を集めていた。何だこれ。
親会社の太平洋合同ホールディングスは民事再生法を申し出ていない。
つまり債権だけ持っている状態。こんな事許されるのか。

908 ：

1800億のでかいヤマで、検察がほっておくわけないだろ・・・
小沢の件でしくじったから汚名挽回したいところだし。

909 ：

いままでの大型民再事案で、検察が出張ったことなんてあったの？

910 ：

これはただの民再じゃない。
こんな状態で直前まで出資を募ってたら、
誰が考えても不自然だろ。
何年も前から裏で絵描いてたやつがいて
そいつ大儲けしていやがった。
と考えるのが自然でしょ。

911 ：

民事再生が可決するかしないか、いずれにせよ新しいスポンサーが決まるまでは太平洋として資金調達が出来ない。
既に一部のコースではメンテが落ちてきてるようです。
太平洋の計画どおりに事が進むのは許せないが、事態が混迷して決着が遠のくにつれコースの状態が悪くなって行くのではと心配しています。

912 ：

>>910
どのコースでも発表当日まで募集・名変してますけど、なにか？
どの上場企業でも発表当日まで証券取引所での売買してますけど、なにか？

913 ：

数ヶ月前までは民事再生を考え出したと発言しちゃったらしいじゃないかｗ
だとするとその時点で終了すべきだろ。特に今の債権とも看做されない
パーソナルやコーポレートは。貴方が1週間前に営業部に入会の承認の許可
受けてその後1週間して民事再生して突然アコーディ化しますと言われたら
意とか起きない?ｗ

914 ：

それと上場企業は例え破産したとしても最後の最後の債務と看做されうる。
ところがここのパーソナルとかはそれですら無い訳だがｗ

915 ：

それと民事再生を模索しておいて新株発行したらそれこそ事業計画を
金融商品取引法で書かなければならないから意図的なものとされて
しまう。そんな企業ないだろ?

916 ：

>>912
1800億も焦げ付かせておいて直前まで金集めてたって時点で事件だろ。
しかも650億を付け替えって、おかしいと思わないのか？
頭大丈夫？

917 ：

頭は全然大丈夫
太平洋クラブなんかに１円も金出してないもんね〜
おまえは何百万も取られたんだろ(＾▽＾ｹｹｹ
必死だなヾBYE

918 ：

じゃあ次

919 ：

>>916
912じゃないけど、あなたは民事再生の意味わかってるのかな？

920 ：

>>919
ちょっと民再から離れて考えろ。
民再とは別問題だから。

921 ：

民再と詐欺は別物ですね

922 ：

856 + 1：名無野カントリー倶楽部[] 2012/02/26(日) 14:32:20.44 ID:HY8Fi8T(1)
太平洋クラブに東急不動産が出資しているんですか？
まさか東急ハーヴェストクラブは潰れないですよね？

923 ：

814 ：名無野カントリー倶楽部：2012/02/23(木) 15:19:29.75 ID:pAaBaisM
２００９年に退会した時、請求２ヶ月後に９５０万円戻ってきました。

924 ：

募集の窓口と会社本体とは全く壁があるんでないの？
やばくなった時点で募集やめたらヤバイこと世間に周知するようなもんでしょ
だからこういう時って募集窓口の担当者自体が報道で知ったってパターン
それって過去もみんなそうでしょ
だから特に不自然とは思わないのは俺だけ？？？
日東の時ももちろんそうだったよ

925 ：

少なくとも650億を移した時から上層部は知ってたと俺は見てるが。

926 ：

>>924
会社と募集窓口（会員権営業）は勿論一緒だが、一般的に倒産時はその時まで役員以外には秘密にされる。
従業員は通常どおり業務を行っていたら、突然社内放送で「直ぐに帰宅して下さい」ってパターン。

927 ：

>>925
で、あなたは誰が見ても549だけど、なんで名無しにしちゃったの？

928 ：

>>927
アホか。俺は549じゃない。
頭いかれてるなｗ

929 ：

>>928
ま、別に突っ込むつもりも無いけどねw

930 ：

>>924
　会員メンバー様多数入会につき一時募集を中断しますとでも
　書けばよかったじゃん?ｗ

931 ：

>>929
気持ち悪い野郎だな。
この粘着が。

932 ：

>>931
アホっぽさがクリソツだね。

933 ：

>>932
おまえ、まじキモいなｗ

934 ：

はるか前のレス>>549にいつまで粘着してるだ？
女の腐ったのですか？

935 ：

昨日、某コースに行ってきたが民再申し立て後、ショップでの仕入れが出来ないらしく、冬物ウェアの売り尽くしセールのみで春物を置いて居なかった。
徐々にほころびがで始めている。

936 ：

この分じゃ、そのうち芝もハゲてくるなｗ
仕入れ業者とかも現金以外は嫌がるだろうし。

937 ：

ざまあｗ

938 ：

東急もバックに居ないようじゃ仕入れ業者もそりゃ嫌がるでしょ。
ましてアコなんてｗ

939 ：

従業員の給料支払いが滞りだすと・・・

940 ：

アコ会員が利用出来る前にアコ以下になっていたりして(笑)
そりゃバックが不透明な変にスキーム組んだりしてる所に卸す
業者なんているはずもないと思うわｗ

941 ：

「アコーディアのスポンサーを阻止する為には、預託金会員13500名の内、8000名以上の守る会への賛同者を必要とします。6月の債権者説明会には所からくる投票用紙に否決票を8000票以上、必要とします。」

942 ：

守る会から太平洋アリエスへの債権届出書が来たのですが
これは提出したほうがいいのでしょうか？

943 ：

942 債権者＝太平洋クラブ
太平洋アリエスに対しては債権者ではない
預託金は帰ってこないけどプレー権は？と言う時
クラブに所属しているコースのみ残る
アリエス所属の、御殿場や江南、軽井沢
ヒルク、三笠観光の美野里は関係ない上に
債権者の同意も関係無しにアコでも何処にでも売れる！
それじゃまずいのでは・・・・
じゃあアリエスにも債権者届を出しましょうの届だと思う？
多分・・・・・

944 ：

どうでもいいけど、ジャケットは必要なんかな？紳士のスポーツだから？

945 ：

アコだから必要ありません

946 ：

おいおい
太平洋じゃ仕入れできないけど
アコのバックがあるから仕入れ可能なんだぞ
お前ら太平洋難民はアコ様におすがりするのだぞ！

947 ：

クサレ太平洋なんかもう全部切り売りしたらええねん
で　値段付くんかな〜
御殿場で80万位かな〜　六甲で50万かな〜
まぁ　そんなもんやろ　

948 ：

クサレ太平洋ｗ

949 ：

もともと太平洋という会社自体怪しいわな

950 ：

>>1
大目玉喰らって出入り禁止か
元気出せよ

951 ：

太平洋アリエスへの債権届出書は出すのですか？出さないのですか？

952 ：

御殿場はまだGDO予約出来ないな!?いつ頃からセルフでまわれるの!?

953 ：

>>951
勝手に売却されるのが嫌なら出すべき。

954 ：

>>951
御殿場、ウエスト、軽井沢、相模、江南の５コースは太平洋アリエスなので、
太平洋クラブや太平洋アソシエイツの会員では、
ヘタしたら上記５コースの会員の権利は無くなる可能性がある。
というか、アコーディアになって無くなるんだろな。
そして年会費徴収へ・・・
それを阻止する為（会員は太平洋アリエスにも債権あります！）に
太平洋アリエスに債権届出（上記５コースでのプレーの権利を認めさせるため）を提出する。
という感じなのかな。
俺はパーソナルだがとりあえず出した。

955 ：

>>954
出そうかと思ったけどどこから個人情報漏れてるのか
家の留守電に電話まで入っていたので気持ち悪いから出さないことにしました。
他人の住所や電話番号まで把握してるとか気持ち悪い。

956 ：

債権者弁護士たちが、債権者の住所を教えろって言ったのでは？
所の許可があれば、太平洋側は住所提出するでしょう！

957 ：

経営陣もう逃げられないなｗ
債権者がどうだとかいうレベルじゃなくなってるｗ

958 ：

>>957
逃げれないのは会員でしょ。親会社の東急不動産はとっくに損切りしてる

959 ：

会員はアコの名が出た時点であきらめてる。
あとは経営陣の刑事的責任を追及するのみ。

960 ：

刑事責任？とえんだろ
日東のとき一人でも逮捕されたか？
無理だろうなｗ

961 ：

電車の吊広告
週刊現代「名門太平洋クラブ　会員1万3000人の悲劇」
あとで買ってみるか。

962 ：

もう　早くアコに変われや〜
アコーディア太平洋御殿場ってね　セルフで（爆）

963 ：

太平洋もアコの株主優待使えるようになるだろうから１０株買うと良いよ
配当も1,000円/１株と良いし優待3,000円/１株だから実質4,000円/１株
の配当みたいなものだよ
一年に１０回くらい間違いなく使っちゃうでしょ！

964 ：

こんな詐欺師がのうのうとしてるんだから、
正義は世の中に無いよな。

965 ：

>>962
アコーディア太平洋御殿場ってね　セルフでビジター３５，０００円（爆）

966 ：

>>964
太平洋とは縁もゆかりも無いですが、、普通の株式のクラブに1000と、ちょっとで約４年半
前に購入しましたが（名変込み）、、今売却すれば100以下です。
ただし、当事者が、のうのうと、のさばるのは許せませんね。　一般産業界でも、民再って
まるで「けじめ」なんて有りませんものね。

967 ：

週刊現代の記事見たが、東急不動産は知らんぷりコメントか。

968 ：

>>966
御気の毒というところだが、この４年半で１/１０以下に下落とは
株式コースといっても、尋常じゃないんじゃ？ちょっと思いつかないですね。
メンバーが過半数の株を持っているのでしょうか？
ちなみに私は株式コース７年前に１０００弱が今、５５０ってところです。
ところで太平洋、預託金返還請求しての分割払いを受けていた方は
その残りの預託金が債務ということになりますか？