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2012年3月漫画サロン259: 【冥王】聖闘士星矢ND強さ議論スレ【神話】 (394) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【冥王】聖闘士星矢ND強さ議論スレ【神話】


1 :
聖闘士星矢NDに登場するキャラたちの強さ議論スレ(暫定ランクを作成していく)
無印のみの登場キャラはもちろん除外。無印〜NDにまたがっての登場キャラはもちろん範囲内。LCももちろん関係なし
NDの連載状況や議論等によってランクは常に変動するものとする
1区切りののランク内は、+(プラス)、表記なし(平均)、−(マイナス)の3段階
神=主な該当キャラは、主神・神聖衣・二流神など
S=主な該当キャラは、黄金聖闘士を遥かに超える戦闘力〜神未満(七感青銅たちなど)
A=黄金聖闘士級・三巨頭・強豪冥闘士など
B=準黄金級(無印で言えば海将軍らの平均級、冥闘士の中堅級、星矢たちの七感以下でのデフォ戦闘力など)
C=白銀聖闘士級
D=青銅聖闘士・暗黒聖闘士級
E=雑兵〜一般人級

2 :
※とりえあずサンプルランク。コミック4巻分しか読んでない上での自己判断ランクなので、
 週刊誌で読んでる人は訂正・追加していって下さい。もちろん議論での訂正・追加も
(五十音順)
神+ アテナ(赤子前) クロノス ハーデス
神 恐らく神聖衣青銅たち
神- 恐らくタナトス&ヒュプノス
S+ 恐らく七感青銅たちや、他のキャラの可能性も
S 恐らく七感青銅たちや、他のキャラの可能性も
S- 恐らく七感青銅たちや、他のキャラの可能性も
A+ 水鏡
A 以蔵 一輝 オックス カルディナーレ シジマ フェルメール 
A- シオン&童虎(これから成長していくであろう)
B+ 瞬 氷河
B 斗馬
B- ラスクムーン
C+ 魔鈴 
C
C-
D+ 天馬
D
D-  
E+ ペガサス(馬) 月衛士(美形顔) 
E 聖域雑兵 冥闘士雑兵 
E- アローン 星矢(瀕死状態)
戦闘描写無しにより不明分
アルテミス(アテナと小競り合いはあるが) カリスト 教皇 パンドラ ヘカーテなど 

3 :
>月衛士(美形顔)
この美形顔ってのは無しで
最初に現れた月衛士は鎧が白で美形ぞろい、ラスクムーンの部下たちは鎧が黒でブサ顔ぞろいだったので(遊撃隊とやらか?)
分けようと思ったが、戦闘力は大差なさそうなので、「月衛士」で統合で

4 :
ND強さ議論スレか。
今までありそうでなかったな。楽しみにしとこう

5 :
デストール様はまだAですよね

6 :
仮面ライダーみたいなマスクの冥闘士いたけどあいつに活躍してほしい

7 :
カイン・アベル・デストールはいまのとこAか?

8 :
あとシャイナはC+かCか

9 :
水鏡は今後の戦果次第でSに上がる可能性もあるな

10 :
デストール活躍した?

11 :
くだらねースレだなw

12 :
クロノスはもっとずっと桁外れだろうに。

13 :
カインとアベルが神に迫るほどの強さじゃないかな。
サガクラスと評された水鏡をものともしなかったし・・・。
仮にフェルメールが、パンドラに出陣を許可されてもカインorアベルにされる
のは明白だと思う。
でも、カインだった場合、水鏡の時みたいに容赦してくれる可能性もあるかな・・・。

14 :
水鏡が双児宮に到着した時点で
結構ダメージ食らってたのは考慮しないのか

15 :
他の11人(オックス含む)>>>>>>>>>>>>>>>デストール

16 :
神+ アテナ(赤子前) クロノス ハーデス
神 神聖衣青銅(本気青銅一軍五人)
神- 恐らくタナトス&ヒュプノス
S+ 現代黄金上位(サガ カノン シャカ) フェルメール(推定)&現代ミーノス 現代ラダマンティス
S  カイン&アベル (攻撃力だけなら)オックス 水鏡 通常一輝 現代黄金中位
S- カルディナーレ  シジマ 以蔵  現代黄金下位(アルデバラン ミロ) 
A+ 総合オックス 現代アイアコス  現代黄金クズ(デスマスク アフロディーテ)
A  シオン&童虎(これから成長していくであろう) 通常氷河 現時点斗馬 
A- 通常瞬  主人公補正天馬 デストール(現代・先代両方の黄金最低)
B+ 
B 
B- ラスクムーン
C+ 魔鈴 
C
C-
D+ 通常天馬
D
D-  
E+ ペガサス(馬) 月衛士(美形顔) 
E 聖域雑兵 冥闘士雑兵 
E- アローン 星矢(瀕死状態)

17 :
現状水鏡は黄金を正面から倒してるし現代黄金より強いと思うが
現代黄金で黄金を倒しきった黄金居ないし
まあ現代黄金の方が思い出補正で高くしたい気がするがな

18 :
S+ カイン アベル
S  水鏡 カルディナーレ  シジマ 以蔵
S- 現代黄金上位(サガ カノン シャカ)  一輝 オックス
A+ デストール
A  シオン 童虎 
A- 瞬

19 :
NDは水鏡が居なければマシだったのにな…
水鏡が色々おかしい

20 :
オックスは作戦負けだろ?
最初からオックスに本気を出されてたら、水鏡も危なかったようなニュアンスだったし
(今更もう遅いとか何とか)
水鏡が並みの黄金よりも強いのは確実だろうが、黄金級をはるかに超えてるS級クラスかどうかはまだわからんだろう
黄金聖衣をも貫通出来る百蓮華は大きな+評価にはなるが

21 :
あと、一輝の言動も矛盾多くてアテにならんところがあるしな
ND初登場時「俺より強い強い聖闘士などいくらでもいる」
生き残りの聖闘士たちで、お前より強い聖闘士がいくらでもいるか?w 
いると考えても、奇跡七感青銅限定とかの解釈しかない。でも一輝本人もそれには該当するし
もしくは、ND篇一輝とは言えども、良くてデフォの能力は黄金平均くらいでそれを踏まえての「いくらでもいる」発言か
そんな一輝が水鏡に対して「今まで1番強い」とか言ってもまだ鵜呑みには出来ないとこだろうな

22 :
一輝は格上相手にも通用する幻魔拳は相変わらず強力だが、
通常攻撃はオックス以上の事は何も出来ずに水鏡に倒されてるから、
マスクを飛ばした評価で、まだ本物の黄金未満のシオンや童虎に毛が生えたようなもんじゃね
もちろん七感まで爆発させれば上限もかなり上がるが、デフォだとまだまだ黄金未満かと

23 :
ノーマル青銅は不安定だからな
一輝はまだマシなほうだが

24 :
>14
確かに水鏡は、オックスに吐血させられるほどのダメージを食らってたね。
正直見落としてたよ・・・。
双児宮に付いた時に万全の状態だったら、もう少し食い下がってたかもしれないね。
けど、氷槍白蓮華を初見で片手で防いでしまうアベルは、もはや人外レベルに感じるよ。
ハーデス軍は双子神ぐらいじゃないと無理じゃないかな・・・。

25 :
アテナって強いの?

26 :
強いけど爆発力にムラがあるのでブチ切れ悟飯みたいなもんかな
でも、アテナの聖衣を自分の好きな時にまとえるようになってからは、もっと安定してるかも

27 :
S+ カイン アベル
S  水鏡 カルディナーレ  シジマ
S- 現代黄金上位(サガ カノン シャカ)  
A+  一輝 オックス 以蔵
A  シオン 童虎 デストール
A- 瞬

28 :
水鏡はたしかに双児宮に来た時負傷してたけど別にそれが理由で負けたわけじゃないしな
負けた理由は格が違うって理由だったし
今のとこ
アベル、カイン>(格の差)>水鏡>一輝>シャカ、サガはほぼ確定だろうな〜

29 :
水鏡の怖い所は1人で12宮突破しようとしてるから
まだまだ評価が上がりそうなんだよな…
途中で援軍とか来たりするとは思えんし…

30 :
>>28
>一輝>シャカ、サガ
とりあえずここはおかしいだろw
シャカには体裁上勝ったという主張が出来ても
サガには勝ててねーぞ

31 :
>>30
それいつの話だよw

32 :
山羊座が最強です

33 :
ND一輝とは言えども通常戦闘力は、普通の殴り合いで水鏡に惨敗するレベルなので、
黄金の平均に達してるかどうかも怪しいだろ

34 :
水鏡>一輝>現代黄金だから水鏡に負けても別に問題はない
一輝は通常でも神を吹っ飛ばしてマスクを弾き飛ばす程の実力
黄金の平均程度じゃどうあがいてもこんなことできない

35 :
>>34
タナトスは一輝を「他の青銅とは違うようだな」と言っただけであり、
冥界一輝が黄金のレベルをずっと超えてるかどうかなど分かるわけがない
むしろタナトスは本気じゃないにしても、七感も発揮してない星矢の彗星拳で血がにじむレベル

36 :
>>34
可もなく不可もない黄金であろうオックスは、ND一輝以上の事を水鏡に対して出来てるわけだが
一輝は水鏡が百蓮華も使うこともなく通常攻撃で凹られて負けてるので、全然状況が違う

37 :
ノーマル氷河のDDでも表面上だけは凍るしなタナトス
黄金ならマスクくらい飛ばせても別におかしくない

38 :
そういえば一輝って
現代黄金はサガ・カノン・シャカしか知らないんだっけ?
もしかしたら黄金の実力は全員サガ達クラスだと勘違いして
俺より強い聖闘士に
現代黄金全員入れてそうだな

39 :
>>35
>むしろタナトスは本気じゃないにしても、七感も発揮してない星矢の彗星拳で血がにじむレベル
単純に終盤の星矢が凄いだけじゃないの?
じゃあ黄金が星矢以上にタナトスに傷を付けれたかどうか
「見ろ神の力を」で黄金12人まとめてボロボロだろ展開的にも

40 :
>>39
エイトセンシズを発動して無いと冥界で死ぬんだから、セブンセンシズも常時発動してるんじゃない

41 :
8と7は別もんだと思うよ…
8に関しても「常時」でなくて現世と冥界への境目に一瞬目覚めてクリアした程度だし
常時7感に目覚めてたんならフレギアス一発KOの紫龍氷河があまりに…

42 :
一輝は格上にも聞く幻魔拳と不死身能力のおかげでだいぶ助かってる
もちろん復活するごとに強くなるので地力も強くなっていってるが、
普通に物理攻撃合戦するとまだまだ黄金に圧勝出来るような地力はないだろう

43 :
.>>可もなく不可もない黄金であろうオックス
なんでこんな判断ができる?
シオン曰くオックスは本物の黄金聖闘士
可もなく不可もないってどっからもってきたんだ?
1軍青銅ができたから現代黄金にもできるってそっちがあり得んな
星矢や一輝だからこそタナトス相手にあれだけできたわけだし
タナトス、ヒュプノスからしたら3巨頭(黄金級)も赤子に等しい存在と原作にしっかり明記されてる
それなのに黄金や3巨頭ならタナトス吹っ飛ばせるとかマスク飛ばせるとか妄想もいいとこ

44 :
青銅から昇格したばかりのヒヨッコからみたら、黄金は全員「本物の黄金聖闘士」だろ
自分らも早く修行せねばな、とか言ってたし

45 :
ヒュプノスいわく「タナトスでも必死の気迫で窮鼠と化した星矢をしとめるのは用意ではない」と言ってるな
これは星矢が強いと言うことよりも、相手が決死の覚悟になったら2流神でも強い青銅に少々手を焼くってことだろ
一輝は実力でマスク飛ばしたんだろうけど、羽が生えた星矢がタナトスに撃って少々押した流星拳が、
例えばライトニングプラズマよりも強いとは思えんな

46 :
まぁタナトスは星矢と一輝と小競り合いした時でも、実力の数%しか使ってないだろうな
その気になれば一輝も幻で見せた通りに粉々、黄金聖衣も粉々

47 :
タナトス戦の流星拳がライトニングプラズマよりも強いかどうかは不明

48 :
>>45
ライトニングプラズマって瀕死のサガに全部止められたアレっスか?
エリシオンじゃそんな技通用しないだろw

49 :
例えば青銅一軍を黄金に置き換えても
ライトニングプラズマ!!指に血がにじむ
「許せん」頭ゲシゲシ
天舞宝綸!!避けられる
廬山百龍覇!!避けられる
オーロラエクスキューション!!俺を凍らせたければ絶対零度の数百倍の・・・
ギャラクシアンエクスプロージョン!!マスク飛ぶ
「あれだけ渾身の力を込めたギャラクシアンエクスプロージョンが・・・」
せいぜいよくて青銅一軍の焼き直しタナトスからすれば同レベルしょ
それに三巨頭と一輝とカノンが揃ってるとき
サガ級であるカノンが一輝の実力を認めほぼ対等的な扱いか、むしろ敵に回すと厄介くらいに見てる感じから
どうしても黄金寄りに見ちゃうのは分るが現代黄金と一輝にそこまで差に開きがあるとは思えんな
カインアベル>>>水鏡>現代黄金=一輝くらいじゃない?

50 :
LPで血が出るのと
GEでマスク飛ぶのが無理がある・・・・

51 :
俺としては、ND一輝はまだサガ戦かカノン戦の頃程度な印象
冥界一輝には程遠い感じ

52 :
>>51
流石にそれは無い
冥界一輝には及ばないだろうけどほとんど変わらないレベルだと思う

53 :
今年は辰年だから紫龍登場を今年に合わせるのか

54 :
辰巳もな

55 :
デストール強かったじゃん
誰だよ弱いとか言ったの

56 :
強かったなw
先週まではアレで「なんちゃって〜」て
トンズラしてもおかしくない雰囲気だったがw
御大超GJ

57 :
勝敗は常に顔で決まるのだよ

58 :
デストール強かったか?
天馬と瞬あいてに圧倒なんてシオン、オックスでもやってることだし
水鏡なんてカイン、アベル戦ですでにボロボロだって言われてるからデス>水鏡とはならないし

59 :
強いやん
タガの外れた全力水鏡の技を全部避けてて
牛した必技だってヘタレ避けしときながらきっちり見切ってんだぜ
必技でもない地力の拳蹴りだけであそこまで力の差を見せつけるし
水鏡がへばってボロボロなのは事実だろうが
そう判断下してるのが高レベルの聖闘士だということを忘れてはならない
強さとは相対的なものだ

60 :
聖闘士に同じ技は二度〜を体現したのは大きいな

61 :
無印との黄金のギャップが今のとこ新鮮で良い点
・無印で優遇されてた乙女座がNDではやられ役
・無印の冥界篇では悲惨だった魚座がNDでは強そうな感じ
・無印では十二宮篇も冥界篇も悲惨だった蟹座がNDでは強そうな感じ
そのままでつまらん件
・双子座はNDでも強い
・牡牛座はNDでもほぼそのまま(オックスとか思い入れのなさ過ぎる名前も惨い)

62 :
今のイメージだと
双子>魚>乙女>かに>牛=山羊>羊=天秤 
こんな感じすなあ

63 :
なぜ乙女がその位置に・・・

64 :
ギャラクシアンエクスプロージョンは、二度見ても破ることが出来ないだろうね。

65 :
一輝はそうだったが
使い手にもよるかもな

66 :
蟹=魚>双子>その他 
現状だとこんな感じやな

67 :
乙女は最下位。
教皇の黄金のナイフ一撃で大ダメージを受け、カルディナーレに止められなかったら教皇に【で】されてる。

68 :
教皇の黄金の短剣には
特殊な力が宿ってるんだよ
きっと

69 :
魚・蟹・双子>水鏡>牛>乙女

70 :
そんな理屈通るならアイオロス最弱も通るわ
別にシャカみたいに優遇されてるわけでもないのに、 
相変わらず乙女嫉妬厨いるのな

71 :
魚と乙女はまだよくわからんな
あの状況だけじゃ
ブラッディローズが黄金なんなく貫通の描写は誉めたい

72 :
バトルシーンまとめ
水鏡>NDシオン
水鏡>オックス
カイン・アベル>水鏡
デストール>水鏡
カルディナーレ>開眼シジマ
教皇>開眼シジマ

73 :
シジマが目ェ開いてるかどうかなんて関係無くね?

74 :
まったく関係ないな

75 :
NDシオン・ND童虎>天馬
NDシオン=ND童虎
フェルメール>NDシオン・ND童虎・天馬
一輝>ラスクムーン≧瞬
教皇>シジマ
カルディナーレ>シジマ
NDシオン>瞬
水鏡>NDシオン
水鏡>オックス
氷河>斗馬

カイン・アベル>水鏡

デストール>水鏡



76 :
水鏡>一輝

77 :
教皇やカルディナーレとシジマどっちが上かなんて通らなくね? 
アテナ抱えながら逃げるってアイオロスと同じ状況だぞ 
それ通るなら10歳シュラ>アイオロスになるだろ 
まぁ、あそこでシジマ死んだらアテナも死ぬから、 
多分カルディナーレは倒しそうだけど

78 :
カルディナーレが真に裏切りかどうかもまだわからんぞ

79 :
小物の教皇にナイフでられる所だったからなシジマ
最弱候補

80 :
されるかどうかわかんない

81 :
NDの乙女はかませだから
小物教皇以下

82 :
シジマさんは目の開閉はもちろんのこと
口の開閉すらぶっちゃけあんま意味はない
後代乙女より機知があり人格者だけどね

83 :
>>82
シジマはコスモを蓄える為
ふだんは殆ど口を開くことはなく
相手の脳に直接語りかけているとありますけど・・

84 :
いや実際は結構しゃべっちゃってるじゃん
それでも小宇宙が蓄えられてるんならいいが
それなら尚のことあんま口の開閉意味ないし

85 :
>>77
アイオロスは赤子に被害出さないようにするため
全力出せなかったんだろうけど
シジマは赤子がいるからバラを避けられなかったわけじゃない

86 :
コスモを溜めるために黙ってるのに
コスモ通信してたら確かにあんまり意味ないな

87 :


88 :
小宇宙通信は別に問題ない
そんぐらい微々たる消費にもならんし
ただ発声を遮って小宇宙を高めてんなら
口動かしちゃ意味ないだろうと
あくまで「味覚」としてモノ食わんことのが重要ならそれでもいいが

89 :
シジマはシャカみたいに強い制約はかけてないんじゃないか
シャカみたいにずっと引きこもって神仏と対話してる印象はないな
以蔵やオックスとは仲良さそうだったし
その分だけ、シャカと比較したら普通の人っぽいキャラかもな

90 :
ギリシャにいるのに仏陀とかインドの神様とばっか話してるシャカ 
何故にアテナの聖闘士にって気がするな
七感とは八感は仏教用語だから、聖闘士の本質は仏教なのかもしれんが

91 :
>85
それ言うならシジマもアテナに被害を与えない為に全力出せなくね
アイオロスと何が違うのかわからんけど 
手が塞がってるから技も使えないし、臨戦体勢にはなれんだろ 
教皇と赤子に注意取られてる間に不意を突かれた辺り、
横から魔皇拳食らったアイオリアとあんま変わらんし

92 :
>91
58 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2012/01/21(土) 16:46:25.33 ID:Wiep48rR0
薔薇が胸に刺さるまで気づかなかったんだから
赤子抱えていようがいまいがシジマの油断に関係なくね?
赤子がいたから敢えて避けられなかったってわけじゃないし。

93 :
シジマ役が仮に乙女じゃなかったら最弱とは言われてないとは思うw
シジマがどうこうじゃなくて乙女と言うだけで叩いてるだけで

94 :
まぁ、まだ描写不足だから早計
あそこでシジマ死んだらアテナも死ぬから巻き返しはありそうだし

95 :
獅子・蠍・射手・水瓶の登場が楽しみだな。
最強は射手座と予想。
弱いのは、黄金初の敗者オックスと教皇のナイフでされかけたシジマの二弱。

96 :
ナイフ好きやね
短剣って言わないか普通

97 :
俺はナイフ派

98 :
普通は短剣というよな

99 :
ナイフとか聞いたことない
玩具・アニメ・パチ関連その他全ての公式で
黄金の短剣として呼ばれるし

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