【国内】無職の旅行【海外】part3

1 ：

前スレが落ちたようなので新スレをたてます。真剣に語りましょう。

2 ：

>>1乙！
前スレ落ちたのか…
5月にイタリアへ行ってきた
もうどっぷりとハマってしまったよ
想像以上だった
また行きたいんだけど、お金が……

3 ：

>>2 イタリアとは優雅ですね。イタリアのどこに行ったんですか？
スリに遭わなかったですか？食べ物がおいしそうですね。

4 ：

関東で独身の無色のオッサンがひとりで行けるようなオススメあるかな。
樹海とか言っちゃだめだよ。

5 ：

>>4
はじめてのおつかいじゃないんだから、おっさんならどこでも一人でいけるでしょ。

6 ：

>>4
宇宙・・・金さえあればｗ

7 ：

>>3
ローマ→フィレンツェ→ヴェネツィア→ミラノの順で廻りました
イタリアは前から行きたかったのと、初ヨーロッパだったせいか
ちょっと疲れたけど、すごく新鮮でした
ヴェネツィアが気に入ったので、今度行く時はヴェネツィアのみに絞って行ってみようと思います
さいわいスリにも遭うことなく、やっぱり食べ物もどれをとってもハズレがなかったです！

8 ：

>>7　ヴェネツィアやローマなどイタリア北部をまわったよう
ですね。円高、ユーロ安とはいえ、物価が高くて大変だった
でしょうね。宿泊は予約していったんですか？移動手段は
鉄道ですか？ヨーロッパの鉄道の旅にあこがれているんですが、
経済的な理由や時差ぼけの問題もあり、実現は困難そうです。
今度はヴェネツィア滞在型の旅を計画されているようですね。
水の都は風光明媚なところらしいので、羨ましい限りです。

9 ：

>>7
ツアーで行ったんですか？
俺も行きたいけど言葉の壁が・・・

10 ：

前スレ落ちたのね。
ゴトランド行って帰ってきました。
観光地の夏休み価格で財布が炎上しました。
クレカはまた使えるようになりました。
今は初の海外マクドです。

11 ：

>>8
>>9
初めてということもあって、今回はツアーに参加しました（一人で）
わりと自由行動が多めのプランを選びました
移動手段は、ローマ〜フィレンツェ間はユーロスターで移動して
あとはバスで移動
ユーロスターに乗れたのは良かったです
今度は完全な個人旅行で行きたいと考えてます
あと、イタリアは以外に英語が通じました（観光地だからか？）
言葉の壁は以外とどうにかなるもんです
ぜひ行ってみることをおすすめします！

12 ：

以外×
意外◯

13 ：

>>10　ゴトランドというところは、ハンザ同盟時代の城砦が残っている
みたいですね。堅牢な城砦は過去に思いをはせる絶好の場所ですね。
羨ましい限りです。北欧は物価が高そうですね。
>>11　イタリアで英語が通じるとは意外です。前スレに「イタリア
人は基本的に英語を解さないので、身振り手振りでコミュニケーション
をとった」という書き込みがあったもので。

14 ：

>>277
もう旅に出てどのくらい？　資金どれくらい減った？
毎日移動してるのか？

15 ：

>>14
二ヶ月ぐらい。
お金は欧州入ってカードばかりで把握してない。
まだ50はいってない と信じたい。
移動は気分次第です。
でもグリーンカードの更新を
イタリアの会社にお願いしたのに
まったくもって音沙汰がないので、
更新の仕方が明確なドイツに急がないといけない。
ここも晴れたのできれいですが、
やっぱ都会は空がせまいです。

16 ：

いいなあ。でも円高ユーロ安の今でも2ヶ月で50万くらいか。。。
こりゃユーロ170円の頃だったらどうなってたか。
ヨーロッパは今が一番過ごしやすいかも。

17 ：

本日、とうとうチケットを予約してまいました。
行き先はベトナムとタイです。
航空券のみです。
帰って来れるのかなあ？？？
とりあえず今回は短期旅行だし、忙しいのは嫌なので、
さらっと主な見所だけ見て帰ってきます。
次もう行けるかどうかわからないので2ヶ国にしたけど、
ぜんぜんディープなとこ見れないのが残念な気もする。
行ってみたら、もういいって思うかもしれないけど、
ずっと行きたかったとこなので、とりあえず行って来ます。

18 ：

海外ボランティア行けばいいのに。

19 ：

>>18
さすがにボランティア活動となると身振り手振りのコミュニケーションでは
ダメだろうから言葉の壁が大きいのでは？

20 ：

>>17
ディープなとこって？

21 ：

金ないけど後先考えず２３日からオーストラリア行ってくるぜ。暑い日本とはおさらばだ

22 ：

>>20
前は現地の子と仲良くなったから、いろいろ連れてってもらえたり
ちょい疲れたけどいろんな人にひき会わされたりしてみんなで
ごはん食べたり、家に泊めてもらったりして、現地の人と短い間だけど
生活したというと大げさだけど、まあそんなんだった。
今回は、ただ行って泊まって観光して帰るだけになるのかと思うと
ちょっと物足りなく思う。タイ人はどうか知らんけど、ベトナム人は結構
奥ゆかしいような気がするから、たった4泊ではなかなか仲良くなる機会にも
恵まれなそう。

23 ：

>>21　真冬のオーストラリアに行くんですか？どのあたりに行く
んですか？私はメルボルンの冬を過ごしたけど、そんなに寒くは
なかったですよ。尤も、市内からバスで数時間かけていくスキー
リゾートは別格でしたけど。
>>22　前はどこに行ったんですか？

24 ：

関東〜近畿〜北陸まで、車中泊したり適当に泊ったりしながらドライブの旅してきました。
天気が良くて、気持ちよかった。

25 ：

こんにちわ、ついにドイツまできました。
都会です。ドイツ人ばかりです。
英語はあまり通じなくなりました。
デンマークの地方はきれいでしたが、
保険とか、フロントフォークのオイル漏れとかで
てんぱってドイツまで急いできてしまいました。
ちなみにデンマーククローネを
スウェーデンクローネと同等と思い込み、
物価が安いと感じて贅沢してたら、
ノルウェークローネより高かったでござる。

26 ：

>>24　どこが良かったですか？

27 ：

>>26
福井県から、能登半島の海側をドライブしていた時がとても気持ちよかったですね。
あの辺は言った事はありませんが、テレビで見る地中海を走っているような感じで最高でした。
もっと陸側を整備すれば、素晴らしい観光地になると思いましたよ。
あと、休日の新潟を通った時、浜辺というか漁港に泳ぎに来ている人が多いのにビックリ！
今度は、北日本、北海道にも行きたいですね。

28 ：

>>27　ドライブ楽しそうですね。私はペーパーなので羨ましい限り
です。史跡なんかには行かなかったんですか？

29 ：

三重県民無職
リッター110の最強節約マシンスーパーカブでたまに一人旅してるよ。
まあ日帰り範囲でだけど。
伊勢神宮参拝したり、滋賀をドライブしたり名古屋の都会を走ったり。
この前は豊田市に行ってトヨタの本社を見に行ってきた。
これくらいが限界。
静岡とか走りたいなぁ

30 ：

アムステルダムいって飾り窓見てきました
気にいるのは並んでなかったので、
財布と相談せずにすみました。
おばちゃん多いです

31 ：

アントワープは日本人いっぱいで
日本語のパンフが充実してました。
ルーベンスの二つの絵を見たので色々満足です。
ブリュッセルはものすごい都会ですが、
キャンプ場代はドイツやオランダより安いです。

32 ：

>>277
各国のキャンプ場代どんなもん？　シャワー等設備はある？

33 ：

昨日から、テレビで南米大陸を縦断する、って番組やっているいるけど
見た人居ますか ?
自分は一人でバックパックを背負って行く人間なので、同行者がいると
かえって不自由に感じるタイプだから、自分じゃしないけど、気になる
なぁ、と見てました。

34 ：

南米って遺跡以外なにがあんの？

35 ：

>>34
何にもないんじゃない？
スペイン語を覚えて、それをためすだけ。
女性が、きれいだから、って言うひと多いけど。

36 ：

アルプスを通ってフランス入国しました。
>>32
体験の範囲で。
最近雨ばかりだったのと、風邪気味だったので
ホステルばっか泊まってました。
西欧はホステルと値段変わらないです。
エストニア60-200EK
フィンランド8-15EUR
ノルウェー120-200NK
スウェーデン140-250SK
デンマーク20-80DK
ドイツ17EUR
オランダ15-18EUR
ベルギー12EUR
スイス16-24SF
シャワーなしはエストニアとデンマークの安いとこだけ。
ただしスウェーデンはコインシャワーが多い。
ぬるかったりはざら。
WiFiはスウェーデンがたいてい有料、
他は無料か無し。あ、スイスも有料。
あと北欧は炊事場に電熱機がついてる。
フィンランドはサウナも無料多い。
アムステルダムはトイレに紙なし。
徒歩やチャリはもっと安くなる。
アムステルダムやブリュッセルには徒歩キャンパーもいたよ。

37 ：

キャンプ結構良いな。北欧以外ならシャワー付きで一晩2000円くらいか。
ユースのドミよりはキャンプ場の方がのびのびできるかもな。
テントは持ち込み？　逆に不便な事はある？

38 ：

青春18切符でどこかに行った人はいないの？

39 ：

世界でもっとも美しい島コルスにきてます。
キャンプ場ですが、全裸の客ばっかりです。
>>37
テントは持ち込みだけですね。
実際ユースのドミより荷物の管理とか楽。
ユースだと貸してもらえる道具で自炊して
食費うかしてる人もいますが、
キャンプで自炊しようとすると荷物が膨れあがることですかね。
欧州の人はキャンプ場まで
チャリ積んで車できて、チャリで観光してる。
このスタイルはいいなあと思う。

40 ：

そろそろヨーロッパも初秋に入り気温もグンと下がる頃かな？
旅の進捗具合と資金状況はどうですか？

41 ：

>>38
行ったよ、あと一回分残ってるけどなんか面倒で使わないかも

42 ：

>>41 どこからどこへ行ったの？漏れは18切符じゃないけど、
この秋に山口県から長野県に行こうと思っている。

43 ：

この街の城塞とてもいいです。
>>40
夜間や午前中はもう随分と涼しく、半そでTシャツ１丁はきついです。
おそらく明日、ピレネーを越えてイベリア半島に入ります。
イベリアを回り終わったらいよいよパリに向かう予定です。
昔競馬オタだったので、ロンシャンウィークエンドまでに
パリにたどり着きたかったのですが、これは厳しいかもしれません。
お金に関しては、パリまでは全く問題ない見込みです。ユーロ安万歳！

44 ：

白人の可愛さは異常

45 ：

ピレネー越えというと情熱の国スペインとヨーロッパ最西端ポルトガルのロカ峰か。
スペイン南端からジブラルタル海峡をフェリーで渡ってアフリカのモロッコへも行けるな。
ちょっとアフリカにも足を伸ばしてみたら？　　目の前にサハラ砂漠のある広大な大陸があるわけだし。
サハラ砂漠をちょこっとバイクで走ってみるのもオツなんじゃないか？

46 ：

秋が近づいてるかと思いきや、こっち側は真夏ですね。
マヨルカ島に渡ってみたくてフェリー探してみたのですが、
予約サイトから予約が受理されず、
ネット予約するしかなさそうなので行けそうにないでがす（´・ω・｀）
ではバルセロナの観光でもいってきます。
>>44
いや、まじで
>>45
レスありがとうございます。サハラは当初より少し覗いてみる予定です。

47 ：

こんなスレあるんだ
ロカからのアンダルシアはよいよねー。
景色、人。最高
バックパッカーしてた時はピリピリしてるからか
日本帰ったらなんでもできると思ってたけど
帰ってきたらてんで駄目だわ
日本の生ぬるい嫌な空気感にすぐに慣れてしまう・・・。

48 ：

age

49 ：

モロッコかあ、いいなあ、面白い国だよね。ユーロ安でうらやましいや。

50 ：

>>49
20年以上前に行ったなぁー
タンジェ→フェズ→カサブランカ→マラケシュ→ワルサザード
フェズの迷路で迷っているうちに糞がしたくなって金物スークでトイレを借りたっけ。
ところで自称ガイドっていうのは今でもいるのかな？

51 ：

モロッコのインチキガイドは法規制されたらしいですよ。
今日中にアフリカ渡る予定が、
ミラー折れたためバイク屋探しで絶望的に。
観光そっちのけで飛ばしてきたのに

52 ：

インチキガイドは法規制されたのか〜。でも、彼らにはそんなの関係ないよね。
根本的に直るはずがない。
私がいったのは13年前だったかな。やはり、アトラス山脈だっけ？超えるとだいぶ違うけど、バイクは大変そうだね。

53 ：

先輩方は結構な年齢なんですか？
ここに来てるって事はやはり道を外れると日本て戻れないってことなのか・・。

54 ：

摩天さん、なにか書き込んでくださいよ。

55 ：

公用語がアラビア語の国は、1〜２カ国行けば十分だな
どこも似たりよったりだし、女の子も歩いてないしつまらん

56 ：

>>52
ほんとひどいねかの国。甘くみてた。
道嘘教えられて砂漠に突っ込んで遭難しかけた。
川渡りとか転倒でバイクボロボロ。
ガキは石なげてくるし、スズメバチには刺されるし
刺されたとこはクスリ買ってぬったけど
リアルタイムにやばい状態。

57 ：

>>54
世界旅行博いってきた。
エミレーツ航空のファーストクラスが設置されてたので、
試しに座ってみたけど、非常に快適だった。

58 ：

>>57　おお、摩天さん、久しぶり。最近旅行は行ってないの？
世界旅行博って中国が出展をとりやめたんだよね。エミレーツ
航空って確かドバイの航空会社だよね？ドバイに行きたいの？

59 ：

バージュアルアラブとエミレーツパレスアブダビは
下手な世界遺産なんかより見に行く価値があるよ
あそこに泊まれる身分になれるように頑張るぜって思う

60 ：

バージュアルアラブいいね。
>>58
ドバイは本当は今年行っているはずだったんだけど、
どうも怪しげな雰囲気。
どちらにしても、いずれ行くと思います。

61 ：

>>60　ドバイって、高層ビル以外見所がないようなイメージ
がありますが、何を見たいんですか？この夏はどこかに
行ったんですか？私はどこにも行ってません。

62 ：

>>61
バージュアルアラブ、ブルジュハリファ、デザートサファリ、
ジュメイラビーチ、巨大ショッピングモール、などいろいろあるよ
一回は行って損はないよ

63 ：

>>62　ドバイって自然の宝庫でもあるみたいだね。一見の価値
はあるのかな。まあ、漏れは行かないだろうけど。

64 ：

>>56　やっぱりひどいか〜。人々の暮らしぶりは面白いんだけどね。気をつけておくんなませ。
ドバイってなんとなく行く気しなかったけど、一度エミレーツ使ってみようかな。

65 ：

前スレ277は元気か？
ヨーロッパはシェンゲン条約で連続3ヶ月滞在が限度だろうから
ぼちぼちアジアか南米へ向けて大移動？　　旅の資金も半減してくる頃だろう。

66 ：

ボロボロになりながらもパリにつきました。
燃え尽きなのか、パリ症候群なのか
やる気がなく観光もろくにしてません。
天気悪いし、モロッコでカメラも壊れたし。
>>65
今まさにシェンゲン協定により
欧州に閉じ込められようとしています。
今後の方針が定まるまでしばらく旅行はストップします。

67 ：

暫くパリにいるならジョレス駅近くの「白い門」という日本人宿に行ってみたら？　知ってるかもしれんが。
ドミで一泊20ユーロ、連続5泊目以降は15ユーロで卵かけご飯食べ放題（2008年当時）
あとバスチーユ広場近郊にある「オーヴェルジュインターナショナル」というユース、
4人部屋17ユーロで朝食付きだがかなり混んでる、でもオススメ。
あとモンマルトルの丘付近にシングル27、8ユーロの安宿があった。シャワーとTV付き共同トイレ。
せっかくパリにいるなら日がな一日セーヌ川をビール片手にぼーっと眺めてみたり
リュクサンブール公園でひなたぼっこしたり植物園を散歩したり。。。かなりの癒しになるぞ。
それともたまにはバイクを離れてロレーヌ古城巡りの日帰りバスツアーに参加してみるとか（2万円くらい）。
ここいらで一旦自分の旅をのんびり振り返ってみるのも良いね。俺も早くパリに戻りたいぞ。

68 ：

11月になると航空券も安くなるからヨーロッパ行きたいね
ブリティッシュエアでロンドン→マドリードとかコミコミ
10万ちょいで行ける

69 ：

保守

70 ：

俺が無職になったらタイのパタヤに数ヶ月滞在するがここの無職は違うのか？

71 ：

コパンガンだな

72 ：

277はまだ立ち直れないのか？

73 ：

呼ばれて飛び出てじゃj(ry
しばらくパリにいたけど、観光らしいことはあまりせず。
パリのバイク屋でパーツ取り寄せ無理だったので移動しました。
旅の途中知り合った人のとこで自宅警備させてもらってます。
>>67
宿情報ありがとう。
そんな感じに毎日特に何をするともなくふらふらしてました。
バケットかじりながらその辺で酒飲んだり、教会で昼寝したり。
>>72
しばらくしたらパリに戻って本気出して観光するつもりですが、
欧州の冬の早さが想像以上で、寒さにくじけてます。

74 ：

そろそろシェンゲンの期限が近づいてるか。パリは今時分日本の初冬並の寒さだからなあ。
確か南米は逆に初夏を迎える頃だから砂漠の次はパタゴニア氷河目掛けてツーリングとか良いかも？

75 ：

自宅警備しかしてないので、
外篭りスレの方がふさわしいのかもしれません。
>>74
シェンゲンに関しては時既に時間切れです。
バイクはキャブが死んでてとても大陸ツーリングできる状態にないです。
部品も普通のディーラー経由では入手不能で面倒くさいです。

76 ：

じゃあもうバイクは諦めてチャリか徒歩旅行開始だな。
これも旅のスタイルを変える良い機会と取った方がいいのでは？
スタイル、旅の速度が変われば見えてくる物も捉え方も変化するだろうし
バイクでは気付かなかった発見もあるだろうし。
次に欧州に入れるのは半年後からだっけ？　確か過去半年内の滞在が3ヶ月未満が条件だったような？

77 ：

金もってんなオイ 欧州で3ヶ月だあ

78 ：

物価の安いエジプトで冬を明かしたらどうだ？　向こうは2月あたりまでがベストシーズンだし
このドル安なら月3万くらいで生活できるだろ。

79 ：

★もしこれを見て年末の郵便のバイトを考えている奴へ。
短期なら気も楽だろ。
★五体満足なら誰でも雇います
関東近郊なら東京のが時給が高い。
川崎なら銀座とか埼玉なら豊島とか新宿とか
東葉高速線なら東京国際とか。そっちのがいいだろ。
年末とかどうせ都心に買い物とか来るだろ。
交通費は回数券支給だけど負担される分いいだろ。
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
郵便事業会社では多くのアルバイトを募集しています。
お歳暮関係のバイトは12月25日前後で終了します。
コミケに行くことができます。
郵便のバイトは年賀関係がイメージされますが
小包も多くあります。
給与支給日は概ね24日です。11月分は12/24日
12月分は1月24日に支給の予定です。
人生のリハビリなどしたい方は応募してみてください。
嫌な職場ならバックレしてください。

80 ：

タイはいいけど、バンコクは騒音と空気の悪さで一週間くらいで出たくなる。
あと飯がくさくて長居できん。

81 ：

バンコクは3日ぐらいでいいな
一週間ぐらい北部でまったりしたい

82 ：

>>277はもう旅を切り上げる潮時なんじゃね？　　
このまま外籠りして時間を浪費してカネ尽かすよりは
帰国して残りのカネで身を立て直す土台にすべきなんじゃないか？
あとどのくらい資金（全財産？）に余裕があるんだ？
せっかくの旅も最後がダラダラして張りの無いまま終わると印象の悪い思い出としてしか残らないぞ。

83 ：

俺も海外行って心身ともにリフレッシュしてきたい！！
日本を出た人なら分かると思うけどなんかこの国は
独特のどんよりとした重苦しい空気があるんだよな
国全体がムラ社会というか普通に生活してるだけでも息がつまる。

84 ：

外国人も自分の国をそう思ってるよ

85 ：

旅の最中に人に会って何やってる人なの？
て聞かれると応答に困るな...
無職と言うわけにもいかない。
辞めた直後ならまだしも、１年以上もたって...

86 ：

>>83
日本は集団主義社会なので同調圧力がすごいんだよ。
ちょっとでもﾚｰﾙを外れただけで、まるで犯罪者扱いされるからね。

87 ：

>>82
気にかけてくれてありがとう。
このスレには書き込んでるけど旅行はパリについた時点で終わったつもりだよ。
この先生きるつもりなら、仕事とかちゃんと探さないといけないんだけど
やっぱりその気もない。日本にいた時と全く変わらないよ。
今この状態で日本に行ったところで働く気が湧くわけでも
楽な仕事が落ちてるわけでも、生活にお金がかからないわけでもない。
にっちもさっちも行かなくなっとき樹海を目指すつもりだけど。

88 ：

長期の旅、もしくは滞在から日本帰ってくると
退屈さが半端無いよ
国内の観光地とかはまあまあ面白いんだけど
仕事なり生活をまた始めると
なんか皆何が楽しくて生きてるのかなーと感じる。

89 ：

わかる気がする。
旅行行ってからもう一年くらい経つけど、退屈過ぎて毎晩アパートのべランダでタバコを吹かしながらまだ見ぬ異国の地を夢見ている。
しかし日雇いバイトでカツカツの切り詰めた生活なんで、お金なんか貯まらない…。

90 ：

日常生活の中でふと旅先の光景が頭をよぎることあるな

91 ：

でもパスポート投げる勇気はないんです

92 ：

最近
フランスから陸路であちこち見ながらポーランドまで
行ってきた。
日本人は、集団で来るもんだってイメージがついてたな。
一人で旅行するとウザい日本語を聞かないで
英語だけで生活できるから楽だなぁって思った。
日本に帰ってきてなんかドロッとしたぬるま湯みたいな
雰囲気を感じたのは俺だけだろうか。

93 ：

カナダのイミグレでひどい目にあったので、しばらく海外はいい・・

94 ：

ワシら結局有色人種やけん

95 ：

アメリカの西海岸側とかには
何年か前からかな、
若い子がやってる小さな店が増えた。
服屋とかＣＤ屋とかカフェみたいのとか。
そりゃデカイスーパーもガンガンあるけど
若い世代に自由と場所とチャレンジを与える雰囲気がなんとなくある(白人限定だが)。
狭き門だが大学院に入ると生活費まで出してくれる。
日本人っていつまでＩＴバブルを追いかければ気がすむのかね・・・

96 ：

まあ資産が何億もあるっていうなら欧州にでも外こもりしてればいいんじゃね
にしても６ヵ月ごとに３ヵ月はノービザで滞在できるって欧州って案外すごいと思わね？

97 ：

全然すごくねーよ

98 ：

★★冬（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ 10月下旬
発売期間　2010年12月1日から2010年12月31日
利用期間　2010年12月10日から2011年1月10日
◎12/10〜12/24　比較的すいている(土日のイベント地域除く)
★12/25〜12/28　学生の休みも始まりやや混雑が始まる。
(社会人は平日・年末・休めません)
●12/29〜社会人が休み。帰省ラッシュも始まり。混雑します
(東京ビックサイトのコミケ開催は12/29〜31です・
江戸遊・神田店・燕湯の男湯は混雑します)
★12/31〜日照時間帯は混雑しますがそれ以後は比較的すいています。
★1/1〜午前中を中心に出かける人も多いので混んでいます。
(●東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。
終夜運転で東海道線品川始発の乗車をお勧めします)
●1/2〜1/3→社会人の帰省の時期です。
★1/4-7→仕事初め・正月代替休暇の始まり〜やや混雑。
●1/8-10は三連休です。消化旅行なとでかなり混雑します。
(快速列車の指定席などはお早めに)
◎他のキップの発売や他のイベント開催などで変化が予想されます。
★年末年始12/30-1/3・JR各線は土休日ダイヤで運行します。
※首都圏⇒長野・新潟・仙台・名古屋方面の移動は午後出発が比較的
すいています。(12月31日16時代の一部列車除く)
【●全車指定・ムーンライト号運転日(指定席510円)】
ムーンライトながら　東京発　12/17-1/9　　大垣発　12/18-1/10
ムーンライトえちご　新宿発　新潟発　ともに　12/17-1/10
ムーンライト信州81号　新宿→白馬　12/24,25,29,30・1/7
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000627.html

99 ：

落ちそうなのでage

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■■■法政大学通信教育部142■■■
人間総合科学　その３
慶應・中大法・法政・明星
日本大学大学院総合社会情報研究科