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2012年3月将棋・チェス201: 第60期王座戦 Part1 (574) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
相振り飛車を語ろう! 4局目 (498)
渡辺は完全に羽生を超えたな (983)
ボナンザの入れ方教えてください (163)
中川大輔八段が理事を辞めさせられた理由P2 (467)
【実況】ニコニコ生放送将棋スレ【対局】part30 (481)
結局、藤井造反後の振り飛車党総裁って誰なん【2】 (406)

第60期王座戦 Part1


1 :
第59期王座 渡辺 明 (1期目・通算1期)
王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国:http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
連盟 Twitter解説:http://twitter.com/shogi_mobile
前期最終スレ 
第59期王座戦 Part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317131264/

2 :
【関連スレ 前期の話題はこちらで】
【竜王】渡辺竜王応援スレ53【王座挑戦】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316770211/
【強くて】渡辺明応援スレ54【イケメン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311305875/
【頭髪は】渡辺明応援スレ55【永世脱毛?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315867873/
羽生善治応援スレ98
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316946271/
羽生王座19連覇の思い出を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316523684/
羽生はいい加減棋界の為に王座を譲るべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1280636816/
【ハブ】渡辺明って史上最強の棋士だよね?【狩り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315406404/
渡辺王座
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317003200/
渡辺「やれやれ、厄介なタイトルを獲っちまった」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317131454/
ハゲの渡辺が羽生永世六冠に暴言
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1295502591/
渡辺は完全に羽生を超えたな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315400980/
羽生王座失冠おめでとう(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317131805/
【渡辺】羽生の次の王座は誰だ?【関西四天王】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1297704148/
【前人未到】福崎文吾応援スレッド【前王座19連覇】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309704771/

3 :
【前期五番勝負 棋譜】
第59期王座戦 第1局 (2011年09月07日)
▲渡辺 明 竜王 対 △羽生善治 王座
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110907.html
第59期王座戦 第2局 (2011年09月20日)
▲羽生善治 王座 対 △渡辺 明 竜王
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110920.html
第59期王座戦 第1局 (2011年09月27日)
▲渡辺 明 竜王 対 △羽生善治 王座
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110927.html
【前期五番勝負 日程】
第1局 9月 7日(水) 於:「グランドプリンスホテル高輪」 東京都港区高輪3-13-1
立会:青野照市九段 新聞解説:阿久津主税七段 観戦記:朝吹真理子 (作家)   記録係:天野貴元三段
──────────────────────
第2局 9月20日(火) 於:「ウェスティン都ホテル京都」 京都府京都市東山区三条蹴上
立会:桐山清澄九段 新聞解説:山崎隆之七段   観戦記:若島 正 (英文学者)  記録係:千田翔太三段
──────────────────────
第3局 9月27日(火) 於:「天童温泉露天風呂の宿 松伯亭あづま荘」 山形県天童市鎌田2丁目2−1
立会:大内延介九段 新聞解説:木村一基八段   観戦記:柳瀬尚紀(英文学者)  記録係:伊藤和夫三段

4 :
【過去の王座戦五番勝負】
39 1991 谷川浩司 2 - 3 福崎文吾 ●●○○●
40 1992 福崎文吾 0 - 3 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 3 - 1 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 3 - 0 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 3 - 0 森  雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 3 - 0 島   朗  ○○○
45 1997 羽生善治 3 - 0 島   朗  ○○○
46 1998 羽生善治 3 - 2 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 3 - 1 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 3 - 2 藤井 猛  ●○千●○○
49 2001 羽生善治 3 - 1 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 3 - 2 渡辺 明  ○●●千○○
52 2004 羽生善治 3 - 1 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 3 - 0 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 3 - 0 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 3 - 0 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 3 - 0 藤井 猛  ○○○
59 2011 羽生善治 0 - 3 渡辺 明  ●●●

5 :
書いていて筆が踊るような出来事が次々に起こるのも、
羽生名人の時代になったからこそであろうか。
計ったように10年に一度の天才が現れたのだ。
渡邊明君という10歳の少年である。
昨年奨励会に6級で入会し、最近は連戦連勝である。
これがよいのだ。
実をいうと、渡邊君をまだ見ていない。
どんな将棋を指すのかも知らない。
で、棋士や将棋連盟に聞いたら、
さすがにまだ入ったばかりだからくわしく知っている人はいなかった。
ただ大山名人にえらく似ている少年が入った、の噂は知れ渡っていた。
これだけのデータをいろいろな棋士に言って反応をみると、
みな「そりゃ本物の天才だ」とうなずいた。
何かピンとくるものがあるのだ。
棋士のそういったカンは狂わないのである。
中原にも酒を飲みながらの話で言った。するとすかさず
「その子に羽生君はやられるんだ」
と目を輝かせた。
こういうひと言こそ書き記しておく値打ちがある、というものだろう。
河口俊彦 「覇者の一手」 はじめに  より

6 :
確実に将棋ファンが減るという結果になる
渡辺が羽生にこれからも勝ち越すでしょうけど

7 :
大山ファンが羽生を叩き羽生ファンが渡辺を叩くというカオスが拝見できそうだねw

8 :
そして渡辺ファンが大山厨を叩く、素晴らしき無限ループ

9 :
ファンを叩いても意味が無い
本人を叩かないと

10 :
いつもの棋譜中継で羽生の紹介のコメントに
1つの戦型というよりも将棋の自体の発展になんたからんたらってあるじゃん
確かに鮮やかな指し回しは将棋を進化させたと思う
でも同時に渡辺みたいな落ち着いた指し回しの怪物を生みだしてしまった
将棋の戦法はウイルスとワクチンみたいにいたちごっこていうけど
将棋そのものが羽生、渡辺によって進化していってんだろうなー
って昨日酒飲みながらチラシの裏に書いてた。楽しかった

11 :
カオスにはならんだろ
渡辺の存在で羽生が大山にかなわないことがいままで以上にはっきりした
渡辺はまだまだ大山の足元にも及ばない

12 :
41歳の渡辺と26歳の羽生が戦ったらどれくらい差がつくのかな

13 :
あと2戦見たかったがスパッとなで斬りしたほうが羽生もダメージなさそうだな

14 :
王座就位式の挨拶で日経と羽生を持ち上げること言えよ
たぶん言わねえだろうなww

15 :
羽生、ブザマな負け方、みじめすぎる。もう引退してくれてもいい。

16 :
順位戦では見事に渡辺を圧したのにな。
なぜ死んでも守りたい王座戦で3タテ?

17 :
来年以降、竜王戦で渡辺を倒せばこの屈辱もチャラ

18 :
渡辺相手には
1回勝ったら3回負ける
今後はこのペースってことだろ

19 :
羽生がタイトルを失うたびに
一般棋戦での羽生遭遇率が上がるわけで
羽生のいる王座トーナメントってむっちゃ怖いわ

20 :
結局、第3局の形勢ってどうだったのよ?
2枚飛車で上下から挟撃やってたところでは羽生の方が少し良かったのでは?
それともそんなに差はなくて、捻り合いで差がついたのかな・・・

21 :
今結果知った
羽生さんだけが人間じゃないかのごとく強かった時代は終わった
既に特別強くはなくなっていたという話も聞いているが
俺にはこの一局が歴史の変換点だった気がする

22 :
>>21
まだこれからだって
羽生さんが現在の棋力は棋士人生で最も高くこれから10年変わらないと言っているんだから信じようよ
2010年の羽生の棋力を100とすると
2000  95
2010 100
2020 100
2010年の渡辺の棋力を100とすると
2010 100
2020 100
イメージと読みの将棋観2  発売日: 2010/05/25
10年前の自分との勝負
羽生 39歳 △
10年前の自分と指してもそれ程大差にならないと思う。
せいぜい、今の方が少し勝ち越すくらいでしょう。20年前なら大差。
渡辺 25歳 ◎
10年前の自分?そんなのまだ三段時代じゃないですか。
それじゃ今の自分が勝ちます。全部は勝てないけど、8割か9割は勝つ。
自分の場合、25歳から35歳までの棋力はほとんど変わらないと思う。
10年後の自分との勝負
羽生 39歳 △
これまでの10年間を考えてみてもそれ程の大差がつくことはない。
よって、今の自分と10年後の自分が指しても良い勝負でしょう。
渡辺 25歳 △
僕の場合、25歳から35歳までは同じ棋力が続くから、10年後の自分も変わらないんですよ。

23 :
>>22
この渡辺の発言った違和感あるよねwww

24 :
両者違和感ある。
10年あったら進歩しろよって思う。
もしくは、脳細胞や集中力のの衰えがあるから今の力を維持できるよう頑張ります、とか。

25 :
ここは第60期の王座戦スレッドですよね?

26 :
第60期王座戦<日本経済新聞>
持時間各5時間 振駒 <一次予選>
【第59期王座 渡辺 明 】
http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/60/images/block_i.gif
http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/60/images/block_ro.gif
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http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/60/images/block_he.gif

27 :
賞金ランキングは羽生が3位になるのかな?

28 :
>>23
俺的にはむしろ羽生の発言の方が違和感あるけどな
現実が示してる通り、あるいは森内が言ってる通り
棋士にとっての40代ってのはまさに更年期だし
羽生一人そこから逃れられるとは到底思えないんだが

29 :
なべは永世竜王で9段に到達してる(そして9段より上はない)
ということをただ言っているだけなんじゃないか?
その上で35歳までは年齢による劣化もなかろうと

30 :
羽生って意外と頭に血が上りやすいタイプだな。
対局中挙動が激しい棋士は全般的に感情的なタイプが多いな。

31 :
羽生が負けず嫌いなのは有名

32 :
渡辺は対局相手を挑発するのが凄く上手いんだよ。
対局前の言動もそうだし、対局中の指し手も物凄く挑発的。
羽生は渡辺の挑発にことごとく引っかかるから渡辺は楽しくてしょうがないだろうな。

33 :
つまり鷲巣麻雀の鷲巣とアカギの関係か

34 :
大山・中原の対戦成績は大山55勝・中原107勝で大山の勝率は0.34
タイトル戦の結果は大山4勝・中原16勝で大山がタイトル獲れたのは2割だけ。
羽生・渡辺の直近20局の成績は羽生の6勝・渡辺の14勝で羽生の勝率は0.30
こりゃ、もう羽生が渡辺にタイトル戦で勝つことはないかも。

35 :
これでナベが最優秀棋士?

36 :
竜王取られたら話しは変わる

37 :
竜王防衛なら最優秀棋士賞かな。名人挑戦ならさらに面白い。

38 :
>>34
50代後半でもタイトル戦で勝つことは可能
1979年度 王将戦 ○大山(56) 4-2 加藤(40)● 
1980年度 王将戦 ○大山(57) 4-1 米長(37)●
1981年度 王将戦 ○大山(59) 4-3 中原(34)●
※タイトル戦終了時の年齢
年の差20歳のタイトル戦
1970年度 王位戦 ○大山(48) 4-1 米長(27)●
1974年度 棋聖戦 ○大山(51) 3-0 米長(30)●
1976年度 棋聖戦 ○大山(53) 3-2 米長(32)●
1980年度 王将戦 ○大山(57) 4-1 米長(36)●
1982年度 王将戦 ●大山(59) 1-4 米長(38)○ ※あと約1週間で60歳 誕生日 3月13日
1982年度 棋王戦 ●大山(59) 0-3 米長(38)○ ※あと約1週間で60歳 誕生日 3月13日

39 :
大山の頃とは時代が違うからねえ

40 :
27歩と銀を叩く所で
56飛車引き成りで一旦王手かけて
先手玉を右辺にいかせるべきだったか?
どうも56歩が利いてからは
35桂としても先手玉が左辺に逃げて
87歩だけでは駒が足りないことあって安全になった。
常に62とが先手で8筋から攻められると87歩も抜かれるのも痛い。
GPSの読み筋の29飛車成も成立してたのかどうか?

41 :
>>39
羽生の七冠の4年前
69歳でもA級順位戦で竜王・棋聖・王位・王将の四冠王に勝つことは可能
将棋アーカイブス VOL.32
第50期A級順位戦・最終局
69歳 大山康晴十五世名人 vs 29歳 谷川浩司竜王(棋聖・王位・王将)
(H4.3/2)
対局場:東京・将棋会館、関西将棋会館
棋譜

http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/archive32.htm
参考資料‐平成4年版将棋年鑑、将棋世界平成4年5月号・将棋マガジン平成4年5月号

42 :
さっき昨日の棋譜を並べたけど、25飛に28銀はすごかったね。
あれで午前中の羽生のヨミはご破算。
渡辺のほうもご破算だけど、とにかく仕切り直しにもちこんだ。
勝負術っていうんですか?

43 :
>>42
あれは「俺の方が強い」と言っている手
渡辺の充実ぶりが分かる

44 :
大山先生は将棋連盟会長の激務の合間に将棋指して勝ってたからね
それも50過ぎてからだ
羽生が将棋連盟会長やりながら棋戦のスポンサーと上手くやって
棋士全員の生活を支えて70までA級で居られたら評価してさし上げましょう

45 :
離婚して矢内と結婚しようよ

46 :
王座の地位を汚さぬよう万理一空の境地を求めて日々努力、精進いたします。
ナベ

47 :
こうしてみると大山は本当に偉大だったな
羽生は衰えるの早すぎ

48 :
大山の時代にタイトルが7つあれば大山は獲得数100超えてる

49 :
羽生も渡辺もあんなgdgdな終盤指すようじゃソフトにはとても勝てないだろうな

50 :
羽生の得意な短時間の棋戦でストレート負けしたからね。
長時間のタイトル戦ならもう二度と渡辺には勝てないだろう。

51 :
去年の今頃は陽気な悲愴感に包まれてたのに・・・

52 :
実力では渡辺に完全に劣っているのにメディアに祭り上げられる羽生も辛いだろうな

53 :
羽生世代とか言って調子のってたから渡辺は神が招いた人間 

54 :
ラスボスは名人戦の森内。
渡辺挑戦出来るか。

55 :
昨日の第三局も森内が解説してたら、第二局と同様最終盤以外は一貫して先手良しと云ってただろうな

56 :
羽生は別に特別な人間ではなかった。持って生まれたものが特別だっただけ。
肉体という機械が年とともに故障し始めたのだ。

57 :
昨日の終盤をみて羽生はボケてしまったんじゃないかと心配になってきた。

58 :
終盤の渡辺
あれよあれよという間に逆転現象

59 :
とりあえずこの二人の対局はめちゃくちゃ面白いのだけは間違いない

60 :
名人戦で見たかったよ、ほんと。

61 :
羽生ぶっ壊れたな。少しアスペっぽいけど自分の感覚を乱されると混乱するタイプ?
何となくそう感じるんだよな。自分の常識にない手には反応が悪い。流れがいい悪い関わらず
それに対する返しがひどい。竜王戦の時も今回もそう。

62 :
藤井にもてこずったじゃん
心配ないよ

63 :
>>61
そんな事は全然ない
元々羽生は定跡外の力将棋が桁違いに強い棋士だから
どんな手にも対応してきたし、むしろ常識的な感覚をぶち壊してきた側の人だ
今回の結果は羽生も年をとって反射神経が落ちたのと読み抜けも増えたのと
あと何と言っても渡辺がそれなりに強いってのが合わさってのものでしょ

64 :
昨日の羽生見て弱いと思う奴がいたらよっぽど将棋のセンスが無いんだよw
確かに衰えもあると思うし勝ちの将棋を逃してるけど
最後の一分将棋に入ってからは本当に衰えてるのか?と思うほどだったよ
羽生の歳であそこまで一分将棋正確に指せる棋士は見当たらないし若手でも殆どいないぞ

65 :
羽生の1分将棋はメチャクチャ強いってのは将棋板の常識くらいに思ってたが、今更何いってんだと。
持ち時間が長くなればなるほど弱くなる。
それだけの話。

66 :
>>19
羽生を倒してタイトルに挑戦するか
勝ちあがって羽生に挑戦するか
どっちがいいかw

67 :
>>64
羽生が楽観派だったらあそこから普通にやって勝てた
渡辺も諦めてたっぽいし
脳内羽生が邪魔をしたな

68 :
>>28
自信があるってことだろうねぇ
根拠は分からないけど、前以上に勉強してるようなことを木村は言ってたな

69 :
>>59
正直言って森内渡辺とかだと互いに受け将棋だから玄人ウケはしこそすれ将棋ファン的にはグダるwwww
渡辺の受け将棋が光るのは攻め将棋の棋士がいてこそ
勝ちこそ全てでファンに楽しんでもらうつもりはないって渡辺も言ってるから

70 :
渡辺はただ勝つだけに専念したらいい
ファンを楽しませながら勝つ将棋は羽生にお任せします
羽生だから格好よく見えるが羽生以外がやったら失笑モノだ

71 :
谷川は志のある格調高い将棋で羽生はただ勝つことに専念した将棋だから
谷川は羽生に勝てない。でも将棋の質自体は谷川の方が高いので
いつか谷川が巻き返して羽生を倒すようになる。
昔よくこんな事聞いたな

72 :
渡辺はまだラスボス名人森内が残ってるぞ

73 :
渡辺は長時間・早指し、攻め・受け、戦型、居飛車・振り飛車、全てに万能型ではあるが、どちらかと言うと攻め将棋だけどな。
ただ最近は羽生に対しては受け将棋ばかりになっているから、対羽生戦しか見てない人は受け将棋に見えるのかもね。
まぁ近年のタニーでも見てたら分かるように、相手が強い時は「とにかく主導権を渡したくない」「今の衰えた自分では相手を上回る読みで相手の攻めを受ける自信がない」から早攻めになってる。
羽生も渡辺に対しては妙に早攻めになってるのは、それと同じなんじゃないかな。

74 :
羽生は渡辺以外でも早攻めやん

75 :
最近のタイトル戦だと、渡辺には3局全部攻め、広瀬には7局中5局攻め、深浦には3局中2局が受けかな。
警戒すべき相手になるほど自分が主導権を握りたいんだろうね。

76 :
そもそも谷川九段って元々早攻めじゃなかったっけ?w

77 :
達人戦は全部受け将棋だったな。
相手を舐めてる時は受けるんだろう。

78 :
羽生の中ではもう将棋はチェスのようになってるんだろうね
ガンガン攻めて攻め倒して勝つゲームだと
おそらく棋理的にはそれは正しいし将来の将棋ソフトも
人間を攻め倒すだろうな
でも今の羽生今の人間には無理だ
どこかで必ずミスをする

79 :
チェスやったことないだろw

80 :
渡辺は楽観的で羽生は悲観的。努力した上での楽観主義は素晴らしいだろう。
悲観するより正確に指しこなす事に専念すればいい。逆に言うと深く読めないから
悲観的になる。読み切っていれば堂々と指せる。

81 :
渡辺の幻影におびえて悲観的になってるだけじゃね

82 :
そもそも羽生の将棋は直線的に攻め倒す将棋じゃないだろ。
相手のミスを誘ってそこに付け込む将棋だからな。
それが出来てない時点で我を忘れてるとしか言いようが無いね。

83 :
昨日の4九飛成や1四角などは、曲線的な筋と直線的な筋で迷ったときに
これまで曲線的な手で勝ってきた自分の過去を信じた結果に見えた。
今でも十分勝ってるからしょうがないっちゃしょうがないけど
(特に対渡辺では)羽生にも修正が求められてるんじゃないか。

84 :

羽生マジックが通用しない男 渡辺

85 :
岩根勝たねえかなー

86 :
うーん、岩根きびしいかな。47竜はちょとよくわからなんだ。

87 :
渡辺は見かけも将棋の内容も中年

88 :
渡辺は今後11年間7冠を維持すれば羽生を越えられる

89 :
>>86
たしかに。
先手の飛、馬、桂がベスポジすぎる。

90 :
>>70
王座戦もファンを楽しませて負けたってことかw
羽生オタは楽しんだろ?w 良かったなw

91 :
>>88
そんな名人3連覇竜王2連覇しかできない棋士を
超えるだの超えないだののレベルで収まる棋士ではない

92 :
開始日時:2011/09/28 10:00
終了日時:2011/09/28 21:24
棋戦:第60期王座戦一次予選
持ち時間:各5時間
先手:片上大輔六段
後手:岩根忍女流二段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲5七銀 △5二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲7七角 △5三銀
▲8八玉 △8二玉 ▲9八香 △6四銀 ▲6六銀 △4五歩 ▲9九玉 △4二飛
▲4八飛 △7二銀 ▲8八銀 △9四歩 ▲2五歩 △3五歩 ▲7九金 △3二飛
▲2八飛 △3四飛 ▲5九金 △3三角 ▲6八角 △5五歩 ▲2六飛 △3六歩
▲2四歩 △同 歩 ▲3六歩 △5六歩 ▲3五歩 △5四飛 ▲5八歩 △5五銀
▲6五銀 △8四飛 ▲3七桂 △6四銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲4五桂 △4四角
▲6九金右 △5二金左 ▲8六角 △6七飛成 ▲2四飛 △8八角成 ▲同 玉 △8五銀
▲3一角成 △4七龍 ▲5三桂成 △5一金引 ▲2一馬 △5七歩成 ▲同 歩 △5六歩
▲6四歩 △同 歩 ▲6二歩 △7一金 ▲6三桂 △同 銀 ▲同成桂 △7四銀
▲7二銀 △同 金 ▲同成桂 △同 玉 ▲6一銀 △同 金 ▲同歩成 △8五桂
▲5四馬 △6三桂 ▲6二と △同 玉 ▲4四角
まで93手で先手の勝ち

93 :
渡辺、やっと賞金王&最優秀棋士賞かな
遅かったな

94 :
> 賞金王
これが第一人者の証だよな

95 :
冗談はよせ
銭王なら羽生でもとれる

96 :
序盤から難しい将棋で、勝ちになった終盤から追い込まれて、もうダメだと思ったらギリギリ残っていた。そんな将棋でした。
19連覇、19連勝という凄まじい数字を見て勝つ姿はなかなか想像出来なかったので、望外の結果です。
初めての二冠で達成感はありますが、戦いは続くので気を引き締めて頑張ります。
ダメだとほんとに思ったのかなあ

97 :
自分のが早い、勝ちと思ってて負けたことがあるんで気をつけました。って程度だろね

98 :
連覇記録だけ止めておいて
翌年羽生にあっさり王座を返上する鬼畜な渡辺

99 :
>>98
これぜひ見たいねw
渡辺は永世七冠王阻止、20連覇阻止。
よほど、カルト羽生をたたきつぶしたいんだろうね。
「羽生さん、いい加減目を覚まして、家庭復活!」

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ボナンザの入れ方教えてください (163)
【芸能界の】つるの剛士【将棋王】 (347)
▲【棋】将棋盤駒について語ろう 23手目【具】△ (231)
室田伊緒応援スレ PART19 ☆彡 (295)
【携帯】将棋道場26【竜王戦】 (165)
結局最強は名人、よって森内が現役最強 (105)
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