1read 100read
2012年3月ロボットゲー249: Gジェネ3D葬式会場part2 (802)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
機動戦士ガンダムEXTREME VS. 晒しスレ6 (419)
スーパーロボット大戦Z-バグ総合スレ part6 (874)
SDガンダム Gジェネレーションスピリッツ 415魂目 (938)
【ACX】アーマード・コアX【68機目】 バンナム (130)
スパロボLの主人公南雲一鷹を語るスレ 3 (260)
魔装機神オモスレー( ^ω^)7 (659)
Gジェネ3D葬式会場part2
- 1 :
- 文句無しの劣化手抜きゲーで爆死投げ売り開始
前スレ
Gジェネ3D葬式会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1324313001/
- 2 :
- 384 名前:それも名無しだ[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:07:25.68 ID:UpWcUevd [2/2]
ワールドとのユニット数比較
1st→36→20
08→12→5
IGLOO→6→存在削除
0080→12→8
0083→16→10
ADVANCE OF Z→4→存在削除
Z→42→26
センチネル→13→存在削除
ZZ→33→6
CCA→11→10
UC→17→21
閃ハサ→4→存在削除
F90→9→存在削除
シルフォミュ→4→存在削除
F91→19→3
クロボン→22→2
スカルハート→3→存在削除
鋼鉄→5→1
V→41→20
G→33→7
W→28→13
EW→7→1
X→39→8
∀→23→11
種→33→11
ASTRAY→2→存在削除
XASTRAY→2→存在削除
種死→59→33
スタゲ→5→1
00→38→9
00 2nd→44→22
劇00→6
AGE→17
ビルダーズ→3
三国伝→3→存在削除
GAME系→47→3(ブルー、宇宙閃光、ジオニック、戦記、ギレン、戦場、過去Gジェネのオリ削除)
EXTRA→33→3(MSV大幅削除)
- 3 :
- >>1乙の嵐
本スレの「このソフトを全面的に肯定しない奴はアンチ、葬式行け」って気持ち悪い風潮どうにかなんねぇのかよ
否定、指摘、不満は一切許さんとか
- 4 :
- >>1乙
................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
ミ _________
ヽ \ ./\|//////\
./ \ \ ./// .|___|./////:::::\\
/ ⌒ヽ /  ̄ /∠∠∠∠∠∠∠∠∠/:::::::::::::::::\\
. ] +[ i i i . ̄| ┌┬┐┌┬┐ |::::::::::::::::::::::::::::| ̄
''""~"'''"/ ヽ''"~"__i i i--、 .| ├┼┤├┼┤ |::::::::||||||||||:::::::|
./| | | |  ̄ ̄ ̄ |:::::| ..| └┴┘└┴┘ |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/ \ヽ/| |iiiiiiiiiiiiii::.. ノ__ノ..|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| |::::::::||||||||||:::::::|
/ \\| | ||_||_||_||_||_||_|__.||||||||||:::::::|
/ /⌒\ し(メ .i i i . ..|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ || ||乃三三-_
/ / > ) \ ノノノ
/ / / / .\_ ザックザック
し' (_つ /:::::/::... ザックザック
ノ・ ./∴:・:
''""~~"''
/ ̄ ̄/ /''7''7 / ̄ ̄ ̄/ .ヘ /(_) ) /二二二/_ / ̄/ /''7''7
/  ̄ ̄ ̄ /ー'ー'  ̄ .フ ./ ./ \ 'ー" / __ / ____ / ゙ー-;ー'ー'
 ̄_7 / ̄ __/ (___|_/ \ \  ̄ __,ノ / /____/ / /ー--'゙
/.__ ノ /___,.ノゝ_/ \_/ /____,/ /_/
〜ならず者〜
相変わらず監視と言論統制が続くとかどこの国だよここは
- 5 :
- >>1乙
シカトこいて居座るのもありじゃね?
- 6 :
- / ̄ ̄ ̄\
/ ヽ、
,'二フ ,──、 ヽ二ヽ
←─ニ ニ─→
`l `ー─‐´ l´
| | デッピー知ってるよ
(\ ー' / ̄) >>1は乙されるべき存在ってこと
| ``ー――‐''| ヽ、.
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 7 :
- ワールドはクソ低い難易度でつまらなかったが今回は難易度高くて面白いな
今回は上級者向けGジェネって感じ
ちゃんと作品を超えた会話があるのも最高だな
ワールドなんて会話が成立しない 何だかしらねぇが攻撃するかみたいな流れでシナリオもクソもない
ワールドに比べればかなり面白い出来だなw
- 8 :
- ⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。)>>7ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
- 9 :
- >>1乙を強いられているんだ!
で、>>7はどこを縦読みすればいいんだ?
- 10 :
- >>4
ちょっとでも擁護すると社員扱いされる葬式スレもさしてレベルは変わらん
>>7
大漁で良かったっすねw
- 11 :
- >>10
ここも不自然な釣りを強いられてるからな
仕方ないだろう
- 12 :
- >>3
あれは荒らしたいだけじゃないの
本スレでもこのスレでも酷いのは居るんだし
- 13 :
- ワールド本スレより
96 :それも名無しだ:2012/01/06(金) 18:11:32.44 ID:oL0bSqYL
ワールドはクソゲーだから3Dやろうぜ
やってみると結構面白いぞ
- 14 :
- ( ゚д゚ )
- 15 :
- Fは本物のカレーで
ワールドはカレー味の
3DSは味のカレー
- 16 :
- >>15
そうか?
俺は
Fは本物の美味しいカレーで
ワールドは具沢山だけどちょっと物足りないカレースープで
3DSはそのもの
だと思ったが
- 17 :
- クソ重くてゲームにならないP
ウォーズやスピリッツからコクピットカットインや超強気BGMがなくなりさらにしょぼくなったワールド
PSPGジェネがクソすぎて3Dなんてかわいく見える件
実際機体とキャラが減らされただけで内容はいいもんな
ワールドはアビリティで強いキャラと弱いキャラがはっきり決まってたがそれを省くことによってバランスも良くなった
3Dは言わば完全版のワールドだよ
- 18 :
- 完全版というならせめてワールドの機体は全部いれといてくださいよ・・・
- 19 :
- あのユニット数とステージ数で完全版はないわ・・・
- 20 :
- ふれるなよ
- 21 :
- 俺もキャラ数さえ同じならワールドよりも3DSのが面白いと思う。
ただワールド自体がキャラ数だけで売ったからね、どんぐりの背比べ状態。
- 22 :
- 団栗の背比べ?ねーわ
3Dが神ゲーだとは言わんがワールドは糞すぎ
せっかくジェネレーションブレイクってのがあるのに
キャラ同士が会話が成り立ってねぇじゃん
つまり長所をしてんだよ
んなの面白い面白くない以前の問題だわ
結論:スピリッツ>ウォーズ>3D>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>SEED、NEO、CE>>>>>>>>>>>>>>>>P、ワールド
- 23 :
- 精神制が要らんから、劇00とビギニングまで機体があるならワールドだな
難易度は使用機体で調整できるし設計開発が好きだし
戦艦が支給制なのがいただけんわ
AGEはもう少し話が進んでから武装の再現度を上げて出てきて欲しかった
- 24 :
- 二人乗りは評価したいけど
スパロボをパクって精神コマンドにすんならアビリティが良い
- 25 :
- 多数の機体、多数のキャラによるお祭りキャラゲーというGジェネ最大の長所をした3DSはunko以下の産廃だろ
- 26 :
- >>1000なら爆売れでアンチ涙目!
- 27 :
- 社員が成り済ましで客に出来損ないの商品を買わせ、出来損ないと批判する客には買ってから批判しろと言う。
バンナムからすれば買わせた時点でもう用は無いからアンケ書いたって無意味。
これまでのアンケの積み重ねが今回の出来なのを踏まえてもアンケに意義を見出だす馬鹿な客もいるが。
こんな企業日本以外じゃやっていけんわな。早く潰れて欲しい。
- 28 :
- なんか急に擁護出てきたね
擁護自体は別にいいんだけどね…
- 29 :
- 擁護ってか、荒したいだけに見えるけど…
ワールド落とせば荒れるって思ってんじゃね?
- 30 :
- >>27
そこなんだよね。さんざん過去作でアンケート集めておいた結果がこれだよ!
て感じで心底幻滅した。
あげくに工作員使って批判封じ、てアホかと。
- 31 :
- 批判にこそ製品を良くする最大のヒントが眠ってるのに
精を出すのはただ数を売るためだけの稚拙な工作活動のみ
そら先細りしていくわ
- 32 :
- 何買ってもあちこちでこんな工作ばかり目にすると情けないな
こちとらマジメに仕事してもらった金で買ってるというのに
本業に精出さずネット工作員、尼レビューで難癖つけたり2chで批判つぶしとか恥ずかしいわ
- 33 :
- 批判批判っててめーらキャラが少ない機体が少ないしか言えねぇんだろが
3DSの2Gじゃ今のが限界なんだよ
にも関わらず言い続けても何の解決にもならん
- 34 :
- >>33
それしか言えないって
それが一番の問題なんだよ
お前にとっちゃ仕方なくても
お前以外は仕方ないとは思ってないってことだ
その現実からは逃避するのか
- 35 :
- それしかって言うけど一番の問題がそこなだけであってキャラと機体の数以外にも不満点なんていくらでも出てきてるだろ
あえて触れないことで目を逸らそうとしてるんだろうけど
- 36 :
- >>1
乙
新スレに入った瞬間、香ばしいのが多数沸いてきたな
次は、VITAで出してればよかった、か?
どんな機種で出そうが、バンナム、トムクリの3Dをあの出来で送り出した腐った性根は変わらんわ
情けないヤツ!!
- 37 :
- >>33
3Dってそんな容量くうの?
第一少ないにも程があるわ!
G、X、BD、F91とそのまわりの外伝好きな俺からすれば大問題だっつーの!
- 38 :
- 2Gで容量足りないとか、どこに使ってんだよw
ムービーもOPにしか無いって、Gジェネどころかキャラゲー最低LVだぞ
- 39 :
- >>33
開き直りやがったwww
いいよ、3DSはこのままの路線でいきなよ
ただ次もこんな糞みたいな仕上がりだと困るから言ってんだよ
- 40 :
- >>33
109 :それも名無しだ:2012/01/06(金) 23:05:40.22 ID:tscl2jR1
3Dが出たからワールドの出番は終わったな
これでロードの長いPSPでやらずにすむわ
お前らもさっさと3Dに移ろうぜ
ジェノアスまじかっこよす
ワールド本スレにまで沸いてんじゃねーよゴミ
- 41 :
- ストフリだのクアンタだのAGE1だのといった主役機、
あるいはシャアザクだのスサノオだのリボガンだのといったメジャー処の機体は
他のガンダムゲーやスパロボでいくらでも操作できる機会があるが、
量産機や脇役キャラを自分の手で操作できるのはなかなか無い。
その需要をうまく拾っていたのがGジェネだったのに、
それを捨てて他の十把一絡げのガンゲーと同じになってしまうのは
とても残念でもったいないと思う。
- 42 :
- >>41
そこなんだよなGジェネに轢かれた一番の理由がその量産機や脇役を使えることなんだよ
特に敵の機体やキャラを使えるゲームってなかなかないからそこがよかったのに
- 43 :
- アンドレイやジニンですらノーマルアヘッドなのに超兵専用のスマルトロンが四機とかアホだろ 原作ちゃんと観たんかい
- 44 :
- ストライクすら居ないんだぞ
主役機すらリストラとか…
- 45 :
- >>1-1000
アンチはアンチスレで
- 46 :
- ジブラルタルステージの敵
ゾロ、ガザC、カオス、ガイア、アビス、クロスボーンX1 以上
なんとトムリアットもリカールもメッメドーザもいない再現率0%
- 47 :
- アンチマジでウザいな
そんなに機体機体言うなら昔の作品してろや
どうせ買ってもない癖に批判してんじゃねーよ
- 48 :
- アンチスレで言うことですか…?
待てよ、もしかしてこっちが本スレになったってことか?
- 49 :
- >>47
買ってるから文句言ってるんだよ
売れた売れたと得意げにいう割には買ってるヤツがいないことになってるのは何故なんだ
- 50 :
- 学校にきといて学校ウゼーとか言っちゃう中二なんだろ
黙って本スレにいろや
- 51 :
- そんなこと言っても前の作品にはガデラーザもブレイヴもジンクスWもエルスジンクスもいませんし・・・
- 52 :
- >>47
買ってますが
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame046967.jpg
- 53 :
- あ、分かった。こいつアレだろ
本スレでアンチ出てけアンチ出てけ言ってもスルーされだしたんで
本スレに突撃させようとしてんのか
だからワールドスレにも荒らしに行ってるんだな
- 54 :
- そんなことしても無駄無駄
豚に限らず各ハード社員は買ってなければ買ってないくせに文句言うなという 例え発売前情報からの嫌な予想が的中していようとな そして買ったら買ったで期待しすぎた奴が悪いって言うんだよ
ラストストーリーやエクシリアの時と同じ流れだからわかりやすいわ本当
- 55 :
- 本来Gジェネってのはな
うお、何この機体、こんなのもあったのかとか
おお、これも使えるのかとか
そういうので一喜一憂しながら、自分の好きな機体を目指しつつ、新たに好きな機体を見つけるゲームなんだよ
機体の数を減らさなければ、最低でもワールド以下にはならなかったのにな
減らした時点でワールドですら超えることは絶対にありえない状況になっちまった
俺は妄想してたさ・・・当然劇場版00に使える機体は全部使えるだろうし、もしもそこにリボーンズガンダムオリジンとかまで参戦してたらどうしよう
- 56 :
- あれだ、もうトムクリは完全版商法しろ
バンナムだしいけるだろ
夏前ぐらいにユニットキャラ追加しまくって、ちょっとバランス調整して完全版として出せ
そうすりゃもっかい楽に稼げるし、ユニット数の不満は解消されるしほぼみんな幸せになれるぞ
- 57 :
- 大体こことで批判ってのが間違ってるね
本当に作品のことを思ってるなら不満スレにして語るからな
こんなアンチスレまがいのスレタイ立ててまでPSPユーザーは3DS叩きたいだけなんだろ?
- 58 :
- 3DSのせいにしてるのなんて1,2人ぐらいしかいねーじゃん
- 59 :
- だからハードなんて関係ないって何度もいってるだろ!
- 60 :
- >>57
お前>>33だろ
ID変えてこことワールドスレで似たような発言してるし
116 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 01:04:46.23 ID:zXPYOexO
Gジェネワールドの本スレってココでよいのですかね?
DL販売ないのか・・・(PSP版です)
117 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 01:20:26.76 ID:LlMQsRvv
>>116
UMDは糞重いよな
やっぱりロードが早くて快適な3DSがおすすめ
今話題のAGEもたくさん使えるぜb
- 61 :
- ソフト自体の出来が悪いと何度
問題をハードにすり替えるなよ
- 62 :
- 任天堂ハードで出ると変なのわくよな。
3DSで発売された3Dが歴代最低なのは事実だろ。
ワールドでも劣化と騒がれたのに3Dなんて糞以下なのは事実だろ。
擁護してるのは任天堂ハード信奉してる信者だけ。
- 63 :
- 彼らはゼルダが美浜ジャスコで3DSを買うようお告げしてくれる夢見るくらい信奉してるから仕方ない
- 64 :
- あったなそんなコピペwww
- 65 :
- >>60
確かに悪い意味で超話題のAGEは少し使えるが
良い意味で話題になった多数のガンダムはたくさん使えなくなってるよな
てか、今話題のAGEもたくさん使えるってフレーズが、もはやあらゆる意味で皮肉でしか無いよな・・・
- 66 :
- とは言うがロードの長い糞みたいなPSPじゃあな・・・
Gジェネなんて戦闘シーン入るたびにロード画面になるんだからロード命だろ
その点3Dはロードが短くて快適だぞ
- 67 :
- 好きな機体&キャラが犠牲になるのなら
多少のロード時間なんぞなんてことはないわ
フェイバリットディアと比べりゃ余裕
- 68 :
- 誉めれるところがロードだけとかどんな糞ゲーw
- 69 :
- 個人差はあるだろうがワールドのロードなんて気にもならんがなぁ…
大体、戦闘毎にアニメ見ないだろ。たかが1〜2の為に500機近くもリストラされた作品やれるかよ
- 70 :
- ロード命は二の次じゃい。本命は戦闘シーン
ロードのために戦闘シーン(を見たい機体)けずってどないすんねん
本末転倒だろが
- 71 :
- >>66
125 :それも名無しだ:2012/01/07(土) 03:15:59.53 ID:LlMQsRvv
>>118
ベーシックとかで最序盤から主人公機が手に入ってつまらんよ
昔のGジェネはザニーやジムから開発して行ってMK-2を手に入れて感動したが今のは全くない
難易度も低いね
3Dを買うべきだと思う
ロード長い昔のGジェネが良いとか言ってる割に3Dを進めてる
ただの煽りもしくは任天堂の回し者、トムクリかバンナム社員だろ
- 72 :
- 初代経験者ならロードなんて大した問題じゃないだろ
ましては、PSPのワールドならデータインストールあるからサクサク動く
wiiは知らん
- 73 :
- 3Dの方が開発時の感動が無いわ。
ワールドのロードなんて短くて驚いたわ。
てかハード関係あってもハードの違いに対処出来なかったせいだし、ハード関係無い場合はただの手抜きだから、どの道トムクリが無能なのには変わらない。
- 74 :
- 製作期間考えろよ
こんな短期間でAGE5話も網羅してんだぞ?
にも関わらずゲーム進行に関わるようなバグもない
- 75 :
- >>2は進行不能バグより酷いなw
- 76 :
- 設定でしか存在しないようなマイナー機体まで出してるシリーズの最新作で主役機体のストライクはぶっちゃダメだろ マークUやシャイニングガンダムをはぶるようなもんだ
- 77 :
- >>74
で、制作期間の短さがゲーム内でどんなメリットをもたらすんだい?
ぶっちゃけ制作期間なんぞより出来を重視してほしいわ。
それこそプラットフォームの違いやシステム変更やらがあった訳なんだし。
- 78 :
- ユーザーとしては1年で1ヶ月も遊べない駄作やらされるより
2年かけてでも年単位で遊べる名作を作って欲しいってのは当然だよな
それを製作期間短いんだから手が届かないとこがあっても良いって擁護とかはもうユーザー視点じゃない
まあ趣味でやってんじゃないし時流を見て利益が出るように開発ってのも当然分かるが
今作はこれまでのアンケートやレビューから得られているはずの
顧客満足度の元となってる部分無視してるから
企業としても次作の売上に影響して売上損失するという誰も得しない出来
- 79 :
- AGE完結してから本腰入れてまともなの作って欲しい。Fみたいなの
- 80 :
- トムクリが無能とか抜かしたから言ったまでだが?
これだけ製作期間が短くてもちゃんとゲームとして成り立ってるんだからトムクリは十分有能だろ
第二次OGみたいに待たされるより新作をガンガン出してくれたほうがユーザーとしてはありがたいよな
- 81 :
- 良かったなトムクリ 釣りにしたって有能なんて言ってもらえたの初めてだろ
- 82 :
- 自 画 自 賛 w w w
どんな顔して書き込んでんだコイツ
新作をガンガンというか使い回し劣化の成れの果てだし
- 83 :
- 褒める所は褒める。悪い所は叩く。両方やれないからスレがキモイ
本スレだけじゃないぞ。このスレもだ。
- 84 :
- >>83
いやあの…ここ葬式スレなんですけど
- 85 :
- >>83
本スレで作品への批判が出るたび「葬式スレ行って帰ってくんな」と暴れだす奴が居なければ
このスレもすぐにお役御免だったんですけどねー
- 86 :
- >>85
そいつここの住人だろ
大抵単発だし、他のスレで他のゲームで楽しく遊んでるかと思えばどのスレにも書き込んでない
- 87 :
- ID変えて同じ奴らが書き込んでるんだからそりゃあ単発さ
- 88 :
- >>83
本スレで一切の不平不満を許さんから、代わりにあるのがここだろ?
その場所でマンセーするなら社員認定されて然るべきだろ
- 89 :
- >>80
手抜きゲーム乱発されるよりじっくり遊べるゲーム時々出してくれた方が財布に優しいです
手抜きじゃないの出してくれるなら2年でも3年でも待つって、別にゲームだけして生きてるわけじゃなし
手抜きばっかで出しといて文句言うなよってスタンスはストレスたまるわ
- 90 :
- 機体数
F 1059
P 1133
魂 521
ウォーズ601
ワールド765
3D 280
3Dはこれでほぼ確定なんだっけ
機体だけなくキャラもステージも削ってくるなんてクソにも程があるわぁ
- 91 :
- ネオのウインダムがノーマルカラーとか 種死放送中にでたゲームでもやらなかったぞこんな手抜き
- 92 :
- ザクをリーダー機にしたら角付きになるとか
そういう細かい演出も今回バッサリ切ってきやがったよね。
原作に対する全然愛着が感じられない。
- 93 :
- 致命的なバグが無いのってそもそもバグ見落とすほどのボリュームが無いってだけなんじゃないかと思ってしまう
- 94 :
- エアリーズやパイシーズ、トーラスを愛用してたノインがリーオー シグーをリストラしてノーマルジンのクルーゼとかほんとファンをがっかりさせてくれるわ
- 95 :
- F 機体数 1059
ステージ数 113
3D 機体数 280
ステージ数 43
11年前のゲームと比べてこのボリュームの低さwww
- 96 :
- >>80
妥協して1500円くらいならこれくらいでも満足するよ。
- 97 :
- 致命的なバグない?金取ってるゲームで当然の事だろ
開発期間が短い?そんなのユーザーに何の関係があるんだ
企業が商品として提示したものを、消費者が金額に見合わないと判断してるだけだ
- 98 :
- 機体名や武器の誤植 ロックオン同一人物扱い。リストラ祭りとかはゲームをレビューした雑誌の記者が意図的にスルーしたとしか思えない
- 99 :
- >>95
勝手から批判しろとは言うが…
この中身では、それ以前の問題だな。
Gジェネって、絵面は二の次でボリュームが魅力だと思っていたけど…
普通、11年も経てば大抵のものはより良くなっているハズだが、
Gジェネは坂道を転がり続けている感じがする。
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
第137次IDでお前らのユニット決定 (432)
【ACV】エンブレム・デカール総合スレ【12枚目】 (614)
!ninjaするならこのスレで (565)
【Xbox360】重鉄騎 Part2【Kinect】 (938)
スパロボ図鑑 2445冊目 (1001)
あまりにも死に様が情けなかったキャラ (196)
--log9.info------------------
おでこのアトピー (168)
酸化コレステロール (154)
漢方薬総合スレ (287)
僕の頭皮は瘡蓋だらけ【ベリベリ取れる】 (830)
とにかく運動 (401)
【アトピーでも】ワセリン治療法【前向きに】3 (693)
漢方で悪化した人 (247)
顔が異常にかゆい人たち (215)
抗アレルギー、ヒスタミン剤の長期服用による副作用 (602)
【創価学会】日本オムバス 8 【在日】【カルト】 (463)
不思議なミント (234)
【ハーブ・アロマ】リラクゼーション総合スレ【マッサージ】 (571)
自家感作性皮膚炎 (102)
保湿 vs 脱保湿 (152)
◆半身浴スレッド◆ (466)
シクロスポリン(ネオーラル) (616)
--log55.com------------------
【蛍石】 フローライト使用レンズ 【夢の硝材】
フルサイズなんかいらない No79
単焦点総合
遠近感とパースペクティブ Part2
【天体追尾】PENTAX GPS UNIT O-GPS1【直線ナビ】 3
小藪先生のカメラ講座★2【アメトーーク】
エネループ eneloop その10
【まだまだ】Kodak SLR/n 14n 14nx【使うぞ】
-