【DS？】逆転5　Part4【3DS？】

1 ：

カプコンは、2012年1月29日（日）、東京都港区にあるメルパルクホールで
『逆転』シリーズ10周年を記念し、“『逆転』シリーズ10周年特別イベント
「逆転10周年 特別法廷」”を開催。
同イベントで、『逆転』シリーズの最新作、
『逆転5』の制作決定が電撃発表された。
対応機種、発売時期などは未定。
　イベントの詳細は後ほどリポートするのでお楽しみ。
http://www.famitsu.com/news/201201/29009127.html
http://www.infinity-s.jp/infinity/
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1328348034/

2 ：

３ＤＳやＤＳだったら未定にする必要あるのか？
３ＤＳとVitaのマルチとかもありそう

3 ：

>>2
ＤＳか３ＤＳかは、ユーザーの数が違うから
冒険する必要がなければＤＳでもいいだろうね。
ただ、発売時期がずれ込むならどうなるか分からないけど。

4 ：

>>3
蘇る逆転以降、2年ペースで出してきたから次に出るのは2013年だとしても
ＤＳは微妙なラインだな
検事2の海外版もＤＳ以外の予定だそうだし、カプコンの人が新聞でこれからは３ＤＳだ、みたいなことを
言っていたから5も３ＤＳじゃないの？
映画やコラボで新規獲得も兼ねるなら4の続編よりナルホドか新シリーズが無難だね

5 ：

>>4
３ＤＳだと、また余計な要素が入りそうだなｗ
あとは新システムに期待かな。
ムジュンを探すという本来のシステム自体は、そんなにいじるところはないから
旧ＡＤＶ要素が色濃く残っている探偵パートにメスを入れて欲しいね。
それと、証拠品と共に「弁護側証人」も、もっとうまく使えるようになると
システム的にも人間関係的にも面白くなりそうな気がするよ。

6 ：

レイトンとのコラボが3DSで来るのに本編がDSできたら
見劣りするのを否定できないな
>>2
冗談で言っていると思いたい
まだiOSとのマルチの方が現実的だ

7 ：

>>6
３ＤＳになって、アニメ要素とかフルボイス機能とかついたら、
修正に手間がかかるから、シナリオのクオリティが下がりそうなんだよな。
現に４−３なんかは、あれだけの動画を作らなかったら、
もうちょっと修正ができた気がするんだよね。
４−３の不満を聞いてると、いわゆる逆裁でのチュートリアル的な矛盾に
つっこめないことが大きいみたいだからな。
４−３の犯人も、まさかあの容疑者が捕まるとは思わなかっただろうなｗ

8 ：

>>7
あのドットやポポポが良いって人も居るだろうから
フルボイスとか3Dポリゴンとかやったら荒れそう

9 ：

スクエニとかムービー先作りで脚本そこに調節しなきゃいけなくなってるみたいで
本末転倒なことになってるもんな。
島耕作の作者も週刊でカツカツだとカラーだけ先描かなきゃいけないときあって
カラーPだけどうとでもとれるシーンのネームにして描いておくとかいってたわ。
ストーリー作る側からすりゃ制約や筋道をあらかじめ固定されたら
ストーリーライン捻れなくなるだろから逆転みたいなゲームでそうなったら死活問題だーな。

10 ：

なんでカプンコ直すんだよゴミ

11 ：

逆転シリーズって顔芸が重要だから人物を表情のつけにくい3Dポリゴンにするのは止めて欲しいわ
現場や証拠品を3Dポリゴンで表現するのは面白いと思う
システム的には逆検2の捜査パートの自由度を少し上げた位でいい
というかアレ以上にシステムを追加したら正直煩雑

12 ：

>>10
誰一人面白いと思ってないから直してもらって正解だと思うよ
ここまで滑ってるのも久しぶりに見た

13 ：

カプンコ‥‥
謎惑館のオドロキマネキンのセリフかよw
あのゲームはマネキンが面白すぎたな

14 ：

とりあえず「みぬく」これいらない
４の続編で全然構わないから他のシステムでたのんます

15 ：

続編でもいいけど
味方の法に関わる者が捏造とか犯して正義の為、最後までお咎めなしなのは辞めてほしい
というか法制度の闇とか法律に関わる人間でも解決できないことをたかがゲームクリエイターに扱ってほしくないな
ゴドー、巴、馬堂、一条父のように何らかの処罰・向きを受けさせるべき

16 ：

映画が日テレだったし発売直前にテレビ放送とかするのかな
そうするとまだまだ出るの先になるけど

17 ：

>>7
あの動画作るためにタクシューはスタッフの私物のギターを
自分が納得いくまで床に落とし続けさせて音を収録したらしい
けど肝心のシナリオの方を修正する気なんてあったのかな？

18 ：

>>17
天狗だからミスなんてないと思ってるんじゃない？

19 ：

みぬくは絶対残して欲しい
平静を装う人のわずかな変化でウソを見破るのが楽しい

20 ：

>>19
問題はどこでどう使うかだな。

21 ：

>>20
探偵パートでいいだろ

22 ：

みぬくの４−１は悪くないよ。
癖というか、何かの行動を連想させるようなものなら面白い。
瞬きが早くなるとか、顔が赤くなるとか、生理現象に関係あるものは避けてほしいかなｗ

23 ：

逆転検事２のロジックチェスも面白い試みなんだけど、
思考系と時間制限は相性がそんなによくない気がするな。
ロジックチェスって理論が一本道だったから、手がかりを掴めなかったから
やり直しだったのが嫌だった。これじゃ総当りと対して変わらん。

24 ：

みぬくってそりゃあオドロキにジトーっと凝視されたら
普通の人はしどろもどろになるだろうし汗もかきやすくなるだろうよ
オドロキに全身くまなく凝視されながら証言するのはものすごく緊張しそうだ

25 ：

>>22
直接行動に関係ないものじゃないと表情分析じゃなくなるけど
難易度が高くなるかな

26 ：

今のカプコンはほぼ外注でソフト作ってるから
タクシューだけ連れて行かせて後はプラチナソフトのスタッフに作らせればええねん

27 ：

しょうがないにゃあ・・・

28 ：

1から3までの面白さを復活させるには、1から3のスタッフ全員でやるしかないだろうな。
辞めた人間も呼び寄せてやれば、文字通り甦る逆転になるんじゃないかと思ったり。
タクシューのテキスト、癖のあるキャラ、その他の細かいこだわり。
どれが欠けても、面白さに欠けるとGTやっておもた。
ま、無理だろうけどなｗ

29 ：

4は旧作のキャラ全く出さなかったら許せたんだけどな
キャラ改変＋7年経過させちゃってるし5どうするんだろう

30 ：

>>29
検事1､2みたいに2ヶ月間に集中したりして。

31 ：

>>29
4のその後から普通にやる
旧作キャラは逆転2.5とか3.25とかそういう感じで出せばいい

32 ：

>>31
旧作の成歩堂と4の成歩堂を別人にするなりしないと無理

33 ：

ナルホド厨キモ

34 ：

旧作キャラはもう要らね
過去3作で積み重ねた理念を4で完全に投げ捨てた旧作主人公とか
アメリカまで行って勉強したのに落ちぶれた科学捜査官志望とか
いないほうがマシ

35 ：

4-3のミキサーはよかったと思う。マキのピアノが両手か片手かのとこはちょっとわかりにくかったけど

36 ：

>>34
メインキャラは確かに要らないな
出すならコロシヤとかサブキャラくらいでいい

37 ：

ミキサーは当時2ちゃんで耳に障害がある人がここだけどうしようもなかったと
レスしていたのを今でも覚えてるな

38 ：

>>28
個人的には、逆転の方向性は逆転２から少しずつずれてきてるから、
１から３のスタッフを復活させてもたいして変わらないと思うぞ。
それよりも、全体の分量をなるべく減らして、何回も推敲（テストプレイ）して
矛盾点を修正できるようにした方がいいね。
タクシューの昔からの製作日記を見てると、昔からテストプレイで山のように
ムジュンをを指摘されてるようだから。

39 ：

科学捜査もマイクが壊れててそこだけどうしようもなかったっていう人がいたな

40 ：

ちなみにザックに関しては、ある攻略本でこんなことが書いてあったよ。
巧舟：彼が被害者となる第１話「逆転の切札」と、＜４＞全体を通じた物語は、
　　　ほぼ同時に平行して考えていました。そして、いざ両者を結合してみると‥‥
　　　このヒト、なかなかに型破りというか破天荒というかムチャというか‥‥
　　　すごいキャラクターになってしまいました。スタッフの間でも物議をかもした
　　　”大物”ですね。
塗和也：第１話のシナリオを読んだ時点では、直感的で粗暴な印象だったため、
　　　　そういう面を強調したラフを描いたんですが、その後のシナリオで
　　　　みぬきの父としてのイメージを見た時に違和感があり、どっちのイメージにも
　　　　対応できるようにバランスを取るのに苦労しました。
　　　　配色は過去（ザック）と同一性を持たせています。
スタッフには、ザックの性格破綻は指摘されてるんだよな。
それも物議をかもすほどにｗ
でも修正できたのは「ザックは異常に勝負にこだわり、
熱くなると自己制御ができなくなる」みたいな設定を加えることだけ。
メイスンシステム組んじゃってるから、４−１の被害者を
ザックと分離させるのは無理だったってことだね。
じゃあ、ザックみたいなヒトは現実にいないのかというと‥‥けっこういるんだよなｗ

41 ：

自分でイカサマ師を雇っておきながらそいつを殴るのは完全にキチガイだろｗ

42 ：

>>40
４ってタクシューの思うが侭だよな
１−３のようにダメ出しも縛り付けるのも居ない
プロデューサーは一緒になって暴走した松川
企画とスタッフ編成の時点で終わってたか

43 ：

ミステリマガジン2012年3月号より
山崎：（前略）入社後すぐに巧さんの下に就いたという流れです。
――その頃はどんな仕事をされていたんですか。
山崎：最初は『ゴーストトリック』のお手伝いを始めたんですが、
　　　それが一旦保留になって、今度は『蘇る逆転』に関わりました。
　　　シナリオは巧さんが書いているので、システム周りで動いた
　　　感じですね。『逆転4』では巧さんの原作をゲームに
　　　落とし込む作業をお手伝いしたり、細かいテキストを書いたり
　　　しました。先輩の遠藤充さんと僕が企画に加わることで、
　　　初めて巧さん以外の血が入ったのが『逆転4』でした。
――その後『逆転検事』のディレクターを担当されるわけですね。
山崎：巧さんが関わらないという前提のもとで、御剣怜侍で
　　　何かを作ってくれというオーダーがあったんです。
　　　主人公が検事になることでゲームの根本が変わるし、
　　　舞台を法廷にはしないでくれという注文もあったので、
　　　システムから作り直す必要がありました。（後略）

44 ：

>>43
山崎はタクシュー同じ大学出身だからすぐ入れたのもあったんだろうな

45 ：

あの高圧電線通ってる大学か

46 ：

４−１の成歩堂は、ガリュウ兄が偽造証拠を使って自分を陥れたことを知らないし、
４−４の員制度を用いたに関しては、そもそも別の事件を取り扱う予定だったし、
あの事件が起こったあとも、ドブロクとガリュウ兄のつながりに関しては掴めてなかったんだよな。

47 ：

７年前の事件後も真相よりも、みぬきちゃんの両親の情報を集めてたようだし
員制度の私用というのなら、員をしてもらう口実でラミロアを日本に呼び出して
優海かどうか確認したってところだろうね。
あわよくば、記憶を取り戻すこともあるかもしれないと思った期待もこめてね。

48 ：

>>43
4は原案巧、テキスト山崎他という感じなんだな
テキストの違和感がやっとわかった

49 ：

>>48
山崎がやったのは調べるコマンドのテキストで
タクシューがシナリオテキストだろ

50 ：

全部の作品に員使えたら、1の姫神とか、3のシバクゾーあたりは楽なになったんだろうな
決定的証拠は無いけど怪しいから有罪に

51 ：

>>50
そういえばどっちも自爆だったね

52 ：

そろそろ人事件以外も扱えよ
窃盗とか痴漢の公然わいせつ罪とか
ドロドロの家庭とか

53 ：

CERO:Dか

54 ：

タクシューを擁護したいんだろう
テキスト云々の問題じゃないと思うが…

55 ：

個人的にテキストとトリックでタクシュー節を感じられればシナリオはどうでもいい
けど4のテキストはタクシュー節が薄く感じたんだよな
>>49
タクシューの代わりにテキストを請け負ったのは山崎だけじゃないと思うよ

56 ：

>>40
ザックのようなKYな奴って確かに現実にはたくさんいるな

57 ：

>>52
その点、3−2は意表ついてたな
怪盗？窃盗？初めて人以外の事件か！って思ったし

58 ：

タクシューのテキストのセンスの良さは抜群だけど構成力が壊滅的だからな
やはりしっかり手綱を握れるプロデューサーの存在が必要不可欠

59 ：

>>55
そういえば昔、4の最高につまらない部分を街森テキストだかなんだか言っていたのがいたが
街森って人物が書いた部分って事なんだっけ?
逆検1が出た頃に1、2回聞いた言葉だけど　

60 ：

街森は「街へいこうよ　どうぶつの森」の事みたいだな
テキストが凄まじくひどいらしい

61 ：

1〜4を通しで再プレイしてるけど、4も2話までは普通に楽しめるな
3話で長いムービー見せられたりするのは辛い

62 ：

>>60
どうぶつの森ってそんなにテキスト酷いんだっけ
自分はDSのおいでよをプレイしたけどテキストの印象は無いな
しかしWikipediaみたら映画版どうぶつの森のヒロインが閻魔あいとは思わなかった

63 ：

>>55
タクシューはもう逆転シリーズに戻る気ないよ

64 ：

>>56
現実にはもっとひどい人がいるよね。
でも、ゲームに出すとすごく嘘くさいｗ
奇跡的な物語が漫画で描かれるとご都合主義だと言われるようにね。
４−４なんかもそう。
あれが成歩堂の復讐に見える人は、あの事件が偶然に発生したこと、
ガリュウ兄が7年前の証拠捏造に関わっていたことに成歩堂が気づいたのが
４−４法廷の最終日であることを理解していない人だわな。

65 ：

主席検事が捏造をして処罰→懲戒処分に
警察局長が捏造と隠蔽をして処罰→人罪で逮捕
刑事が隠蔽をして処罰→逮捕
弁護士が証拠を捏造して処罰→弁護士資格剥奪
検事局長がの操作、捏造、隠蔽→人罪とその他諸々で逮捕
国の重要な新たな法制度である員制度の責任者に元捏造弁護士が就任し・弁護士に捏造の肩代わり・の操作、窃盗未遂→特にお咎めなし

66 ：

>>64
信者にとってはナルホドの行為はどんな犯罪だろうと正義だもんね

67 ：

5年間毎日ネガキャンお疲れさま
信じて4をプレイしなかった自分みたいなのも結構いると思うので頑張って

68 ：

ソフマップでは４だけワゴンで980円で売られてたな

69 ：

4は1〜3と比べて桁違いに売れたからな

70 ：

5で4で叩かれた要素を改善もしないで入れたらもうダメだなこの作品は

71 ：

買った客がその内容に呆れて即店に叩き売るのも桁違いだからな
中古の４は１〜３より価格を下げてもまだ売れない。こういうのを不良在庫って言うんだろう

72 ：

おかげさまで安く買わせていただいたわｗ

73 ：

擁護するわけじゃないけど、中古価格は市場の流通量に比例で
それ以上でも以下でもないよ
とくに逆裁はやり込み要素やマルチエンドもないから余計に顕著に出る
4は他と比べて売上本数が一桁違うんだから中古がダブつくのも当然の話

74 ：

>>66
初代逆転の２話から成歩堂を嫌っているのか。
大変だね。
>>73
値段でゲームの面白さが判断できると思ってるんだろうね。
一番、客観的な指標だろうと。
しかし、そういう見方も完全に否定することはできないかもな。
今までソフトは新品ばかり買ってたから、中古市場なんて注目してなかったわ。

75 ：

>>65
ゲームだから別にいいんじゃね？霊媒すら認めちゃう世界なんだし
キノコ取ったら何ででかくなるのか、星を取ったらなんで無敵になるのかって言ってるのと同じに聞こえる

76 ：

これが逆転ユーザーのモラルの低さ

77 ：

他人の悪事は見逃さずに徹底的に吊るし上げるのに復讐の為なら何やっても許されるとか終わってるなこのゲームｗ

78 ：

>>75
自分は同じこととは到底思えないが。
旧作のルールでは完全に悪であり主人公側ではやってはならないとされたことを
旧作の主人公が堂々とやっている上に
最終話で取って付けたように新主人公が何の批判もなく受け入れるっておかしいだろ

79 ：

>>76
IDがマヨラーの君は、逆転ユーザーじゃないのかい？

80 ：

>>78
もう弁護士じゃないからおｋって言ってるけどな、本人は

81 ：

>>79
銀魂の土方のファンかも知れんぞ
しかし、法務省の員宣伝に荷担しているなら
何でダルホドの行為を肯定するんだか‥‥
世間的なモラルからしてもあれは本当に無い

82 ：

>>80
なら何故員のテストの司会に就任出来たんだ?
そこの説明が全く無いんだよ

83 ：

ああ、全て過去スレでも繰り返されてきた愚問ばかりではないか
映画の豪のセリフからの流れでも4は否定されているというのに

84 ：

>>81
確かに法務省から重要任務をまかされた理由はよく分らないが、
正直、成歩堂が捏造したと言ったからあれは捏造証拠だと信じてる人が多いことに驚くわ。
例えば、瓶のすり替えは部屋に入らなくちゃいけないからオドロキの推理は間違ってるし、
「ナラズモの間」の抜け道の存在を知っている人間が、
勝負に使われているカードが青と赤の２種類あることを知らないのもおかしいから、成歩堂の推理も違う。
そもそも、椅子を回転させるよりも立って振り返った方が早いからな。
ザックがあのまま椅子に座っているのも不自然だし、あの推理は全体的におかしいんだよ。
だから、ガリュウ兄が持ち去ったカードが「青」だった可能性を考えることもできんわけだ。
「ナラズモの間」の出口が店外ではなく、店内なことに対しても何とも思わないのだろうな。

85 ：

>>83
過去スレなんて、レタスが気絶していた可能性にも気付かない人ばっかりだったぞ？
レタスのダイイングメッセージを消したのも、マキの可能性があるんだけどな。
ちなみにこのときの、オドロキ君の推理も穴だらけだなｗ

86 ：

主人公の推理が穴だらけなのにそのまま通してる時点で、作品として欠陥じゃねーのか、それ

87 ：

>>86
欠陥部分は直すべきだね。次回作で改善を求めるよ。

88 ：

もう、推理的に完璧な4を書いてタクシューに突きつけろ
なぜ成歩堂は偽証拠と嘘をついたのかとか
叩けば埃だらけだ。

89 ：

巴： また、ちがう立場で
かならず、現場にもどってきます。
いつか‥‥今度は、
いっしょに事件を追いたいですね
茜：やっぱり、さみしいけど‥‥
あたし。がんばります！
この本を開けば、いつでも‥‥
お姉ちゃんに会える気がするから。
↓
検事1-2
科学捜査官になるためにアメリカで留学中
科学捜査官になるんだ！
↓
茜： あーあ。
ホント、いいコトないなあ。
せっかく、
９年ぶりに帰ってきたのに。
配属の希望は聞いてもらえないし、
あの人は弁護士、やめちゃってるし
茜： 科学捜査官になるため、
最近、この国に帰ってきたの。
茜： ま。そんな感じかな。
アメリカでベンキョウしてきたワケ。
”カガク捜査”のなんたるか、をね。
それなのに‥‥
刑事課なんかに配属されてさ。
タクシューって4作成時病んでたの？

90 ：

具体的に欠陥部分を指摘するとこうなるね。
「逆転４では真犯人が真相を話す場面がありません。
これは、４−１、４−３、４−４の犯人が決定的な証拠品を示されて観念したのではなく
他の理由で勝手に自爆したことに原因があります。
これでは、プレイヤーは憶測でしか物語を判断することができません。」
とかね。

91 ：

>>79
最近真宵の画像を探してもハチクジばかりです！

92 ：

>>82
万才のような人間が命じたんだろ

93 ：

>>89
自分もタクシューは病んでいた説に一票。
殊更しなくてもいい旧作否定、内面の読めないキャラ、
オドロキの猿顔、脇汗など生理的嫌悪感をくすぐる表現
ダルホドとミヌキの関係etc
プレイしていてちょっと気持ち悪かった

94 ：

>>92
そいつを倒せれば最高だな!

95 ：

弁護士会の偉い人｢ナルホド君、今日呼んだのは他でもない。君に員制度のモデルケースの責任者になってもらいたい｣
ナルホド｢えっ…でも僕は捏造したとしてバッジを剥奪された元弁護士ですよ？良いんですか？｣
弁｢私はね、今でも君が捏造をしたとは信じていないんだよ。あのの後の調査でも君が捏造に関わっていたかはっきりした証拠はでなかった。君がはめられただけだったという声も少なくなかった。｣
ナルホド｢………｣
弁｢でも君はザックを救えなかった事へのケジメをつけるためにあえて弁明せずに…弁護士を辞めた。そうだろう？｣
ナルホド｢……｣
弁｢君の親友の彼もそれを望んでいる。実はこの員制モデルケース責任者を君にって話も彼が持ってきたのだよ｣
ナルホド｢！…ミツルギ…｣
こうしてナルホドは員制度モデルケースの責任者となったのだった
これでおk

96 ：

>>95をふまえた上で4をリメイク希望。

97 ：

気持ち悪い妄想わざわざご苦労様
実現してほしかったらここじゃなくてツイッターとかに書けばｗ

98 ：

ワイドショーで騒がれるほどでオドロキ世代じゃ有名人なのに員とか逆転世界のモラルは崩壊してるなぁ

99 ：

逆転はタクシューが作るものだと思ってるタクシュー信者
キャラの絡みさえ見られれば満足な4厨

100 ：

>>98
有名人が員になるのと、モラル崩壊ってどう関係があるのさ？
http://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c6_9.html

101 ：

>>100
有名無名に関わらず偽証拠で法曹界を追われた人間が
法務省主催の員制度のテストケースの司会に抜擢って
どう考えても変だろ
霊媒を認める事とこういうモラルに関わる事を同列に考えるから話がズレるんだよ

102 ：

>>101
信者はなんでも正しいって思ってるから反応するだけ無駄

103 ：

検事は捏造や隠蔽バレても続けられる（豪や御剣）のに、弁護士は一発でバッジ剥奪なのも変な話だけどな

104 ：

また御剣や冥としてみたいなあ
一番相手したいのは無理なのは承知でゴドーさんだけど

105 ：

>>103
弁護士は検事と違って公務員じゃないからな
守ってくれる組織なんてないんだよ

106 ：

つじつまあわせるために真宵ちゃん死んでることになるだろうな
不自然なまでに触れない理由やちひろさんの事務所あっさり捨てた点がつながる

107 ：

>>101
現実でもよくあるだろう？時間が過ぎた事で罪は償われた、反省している扱い
それと、ナルホドは犯罪者だから員シミュレーションの責任者になるのはモラルがないと思う人は
ナルホドが資格剥奪されるような犯罪者ではなかった事を忘れてる

108 ：

なにいってんだこいつ

109 ：

否定は出来ない
御剣が弁護士やるにあたって官や検事を手配したような例もあるし

110 ：

あれ犯罪ちゃうのか？

111 ：

>>107
付き合うのも馬鹿馬鹿しいが
その場合、4-1で兄貴が捕まった後、7年前の悪事を全部自供して
でケリがついていることが前提となる‥‥が、
しかし、4-4ので兄貴が自供するまでは7年前の悪事はバレていなかった
ということは公式には成歩堂はまだ7年の偽証拠の犯人。
これ以上言わすな

112 ：

王：あの。もう一度、
法廷に立とうという気は‥‥？
↓
成： ぼくには‥‥法廷に立つ資格もない。
気づいていたかい？
今日のには、ひとつ。
”ニセモノ”の証拠が
あったことに。
成： 本来、あるはずのなかった証拠。
‥‥罪深い、手品の”タネ”さ。
↓
成： それで‥‥
キミは、どう思ってるんだい？
ウワサの”ねつ造弁護士”を
目の前にして、さ。
成： あっはっはっはっは。
否定できない‥‥か。
‥‥まあ。ぼくが”ねつ造”を
したかどうかなんてコトは‥‥
もう、モンダイじゃないだろ？
成： ぼくは、もう弁護士じゃない。
‥‥それだけが、真実だよ。
↓
成： <<員シミュレーション
法廷委員会>>委員長ってヤツさ。
扱う事件から、員のコウホ、
法廷の手配まで‥‥
理想的なチームになるように、
ぼくが選んで、調整するんだ。
成： 何度も言わせるなよ。
今回のについてはね。
ぼくが、すべての権限を
持っているんだ。
成： あのね、オドロキくん。
”すべての権限を持っている”って
コトは‥‥
”すべてのセキニンをとる”って
コトなんだよ。
↓
成：もう一度、受けてみようかな。
‥‥司法試験でも。

113 ：

ダルホドゴミヌキオドロキサクサク弟いらね
サクサク以外犯罪者だし二度と出さなくていい

114 ：

そこ、タクシュー的にはストーリーを通した心境の変化の結果なんだろうな

115 ：

>>111
前科があると委員長にはなれないの？

116 ：

>>101
レス番を間違えてそうだけど、一応返答しておくよ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2902099.html
(弁護士の欠格事由）
第七条　次に掲げる者は、第四条、第五条及び前条の規定にかかわらず、弁護士となる資格を有しない。
　一　禁錮以上の刑に処せられた者
　二　弾劾所の罷免のを受けた者
　三　懲戒の処分により、弁護士若しくは外国法事務弁護士であつて除名され、
　　　弁理士であつて業務を禁止され、公認会計士であつて登録を抹消され、
　　　税理士であつて業務を禁止され、又は公務員であつて免職され、
　　　その処分を受けた日から三年を経過しない者
　四　成年被後見人又は被保佐人
　五　破産者であつて復権を得ない者
三で照らし合わせても、３年は経過してるから悪質でなければ
弁護士会（ゲームでは弁護士協会）で、もう一度資格をとればオッケーだろうね。
成歩堂に大役がまかされた経緯に関しては分らないかな。
自分もおかしいとは思うが、
それよりも、ラミロアさんの国籍の扱いの方が気になるね。

117 ：

どうせナルホドが弁護士に戻っても
ミツルギのように黒い噂を立てられるだけ
4の続編でもナルホドは出すべきじゃない

118 ：

まだ5に関してはロゴしか情報がない状態か…
まあ無難に新主人公になるのかな

119 ：

弁護士ですら復帰出来るならただの委員会はもっと簡単だな

120 ：

>>116
確かに4は法務省も絡んでいたし法律的にはダルホドが司会をやるのは問題ないのだろうが
リアルで正しくても話的にリアリティーに欠けるし何らかの説明は必要だったよ
ラミロアへの疑問は同意

121 ：

逆転はフィクション。架空の世界の架空の国の架空の法律の架空の人物による架空の話
リアルの法律であーだこーだ話してもあんま意味無い

122 ：

フィクションならなんでも済まされるんだな

123 ：

>>121
フィクションというよりタクシューの思うが侭だろ

124 ：

いくらナルホドが員の責任者になれたからって
無関係のオドロキに捏造証拠を提出させ自分は罪を逃れようとしたのは事実
これも正義なんだろ？

125 ：

架空の法律、架空の役職、架空の薬物、架空の病気、架空の、架空の機械、架空の国家、etc…
どれも別に架空の物語で扱う分には問題ないし、現実世界のリアリティに則す必要も無い
ただ、「物語世界のリアリティ」は守って欲しいだけなんだ。
「ファンタジー」と「なんでもあり」は同じ意味じゃないからな

126 ：

>>120
確かに、全体的に逆転４は説明不足だよね。
>>124
もう一度書くよ。
スペードのエースは、或真敷一座でいえば、或真敷天斎のことを指すんだ。
（参考として、病室で天斎のかぶっていた帽子を着目、或真敷一座の
　記念切手には、ハートのバラン、クローバーのザックが描かれているが
　優海のマークは見えない。しかし、ラミロアのブローチから、彼女が
　ダイヤであることが分かる。天斎は消去法で決定。
　攻略本では、天斎がスペードマークつけてるイラストが普通に存在する。）
つまり、スペードのエースってのは、「或真敷天斎の事件」の暗喩なんだよ。
だからこそ、ガリュウ兄が過剰に反応したんだ。
ポーカーの比喩は、ニセモノを本物に見せかけるという意味ではなく、
役がない（7年前の真実を知らない）のに、役がある（全部知ってる）ように
見せかけるという意味だからな。

127 ：

>>126
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

128 ：

ただの推測でよくここまで語れるな

129 ：

>>125
＞ただ、「物語世界のリアリティ」は守って欲しいだけなんだ。
＞「ファンタジー」と「なんでもあり」は同じ意味じゃないからな
だよな。霊媒がおｋなのは霊媒がゲーム上でどういうものかちゃんと提示してるから
４の「証拠」に対する考え方、作中での扱いは、どうもそれまでの作品と比べると大きく歪んでいる。
逆転の世界の中で、特に「蘇る逆転」であれだけ証拠品の重要性を認識したり、
また、ナルホド自身が幼少期にかけられた学級で、状況証拠だけでつるし上げられる恐怖を味わい、
「証拠がなければ沈黙しろ」と御剣に助言されて助かってるのに、４では自分が学級の委員長みたいになってたり。
４は説明不足、ストーリーの流れに強引な部分が多過ぎるので擁護するにしろ批判するにしろ、どうしても憶測が入り混じってしまう

130 ：

正義感の内容がころころ変わる作品ははっきり言ってだめ
たとえ非道な手段を使うヒーローだろうと、その姿勢を一貫して貫けば評価される
だからドラクエの勇者は盗人を見逃さざるを得ないんだよｗ

131 ：

>>129
>>93にも書いてあるように４はタクシューがやる気もなく半ば病んでて作ったんだろうな
１−３を作ってナルホドが本当に好きなキャラなら
改悪はしないだろ
タクシュー信者やキャラオタはこれも都合のいいように解釈するようだが
ミステリマガジンで教授に「キミはストーリーは書けてるけど人間描写がまるでダメと言われて以降トラウマ」
のも案外当たってる

132 ：

そこらへんシステマチックだものな
まず事件の絵ありきで次にそれを実行可能なトリック、そのトリックを実行する人間、の順で考えてるとか言ってなかったっけ

133 ：

まあ本職がミステリー作家じゃないからしかたない。
逆にプロの小説家がドラマや映画舞台脚本書くと、シャレードは蔑ろで全部セリフで説明してしたり、間を入れず一行にセリフつめみすぎて監督に
「これじゃ役者が息継ぎできない」とかダメだしくらう人もいるらしいし

134 ：

まあ、それでも４の整合性のないストーリーにGOサインだしたのは
擁護しようがないけど

135 ：

原作：タクシュー
　↓
ゲーム化：遠藤・山崎
　↓
監修：タクシュー
　↓
4完成

136 ：

スエカネ・稲葉というキャラ方面のダメ出ししてくれる相手が4で不在だったのがなー
3制作途中でストーリーの致命的な点が発覚して全面的に直す事になったのは稲葉の決断だろうし
タクシュー単体だとゴーストトリックくらいの一作完結型で整合性取るのが限度でしょう
ゴーストトリックもシステム優先でストーリーで回収しきれてない部分がちょっとあるし

137 ：

確かに
GTの肌の青い人たちのその後とか、４のレタスみたいな
描写のばっさりカットはこれからもあるかもしれない

138 ：

>>131
病んでいたのなら仕方ないが、それならそう明言してたら擁護できるがなあ…
人間が描けていないというのは、「読み手の共感する人間心理描写が書けてない」ということかな…それなら４には当てはまるかも
＞タクシュー信者やキャラオタ
うーん…４から入った人は、４の世界観が初プレイなんだから、どこが気分悪いといわれても良く分からないだろうし
感覚的な価値観のずれがあっても仕方がないんじゃないか、と自分は思っている。文化の違いというか。
説明を多くして辻褄あわせするよりも、流して雰囲気が楽しめればいいという人もいるんだろうし…
だから、製作者にイライラするのはともかく、そういうタイプのプレイヤーを下げるのはいかがなものかな…と思う。
自分はというと、１から順にプレイしてるが、評判を知らずわくわくしてやった４の一週目の感想は
「よく分からん部分が多い、印象薄い」って程度の感想だったからなあ…二週目の４−１でおかしさに気がついてイラッとしたけど
だからまあ、５では４みたいな説明不足、共感しがたい描写はなくして欲しい。
>>137
ＧＴはそれなりに楽しめたけど、確かに青い人たちがどういう人たちだったのかはもう少しちゃんと書いて欲しかったな。
「悪役」って理由だけの色分けでなく。

139 ：

自分の書き込みに対して都合のいいように解釈するという批判は受け付けるが、
タクシューが病んでたとかいうのは、止めようよ。

140 ：

もう変に捻くらないで５は10周年もかねて原点回帰で１（GBA）のような王道にしてほしい

141 ：

もう王道作れないからこんなことになってるんじゃないのか

142 ：

逆転に王道とか邪道ってあんのかいな

143 ：

理想は巧の脚本だけど、最低限、監修をしてくれればそれが逆転とは言えるかな
ちびまる子ちゃん方式というか

144 ：

それよりまさかまた松川関わんないよね？
ガリュウ弟のキャラの薄さもタクシューのテキストの遊びが足りないのも全部アイツのせいだろ
成歩堂ゴリ押しした稲シップはもういないからいいけど松川には二度と関わらないで欲しいんだが

145 ：

>>144
でもタクシュー誰の言う事も聞かないはずじゃ

146 ：

>>144
ガリュウ弟は結局当初の松川の意見とは別なキャラになったし
タクシューのテキストの遊びが足りないのは4のタクシューは
遠藤や山崎を育てるつもりでテキスト作成を手伝わせてたから

147 ：

>>144
検事2のクレジットに名前ないから外されたんじゃね？
批判逸らしのために出さないとかだったら終わってるけど

148 ：

5はパラレルでも許す
主人公はオドロキでいいから

149 ：

ひそかにレイトンは期待してる。昔の魔女ってかなり不条理らしかったからそれを論破して被告人を助けるのはすげえスカッとしそう
4は被告人を助けてもあんまり感謝されなかったからなぁ

150 ：

>>149
出てくるキャラが１〜３のナルホドくんと真宵ちゃんだから安心感があるよね

151 ：

レイトンvsで1ー3の成歩堂が4の達観した成歩堂になるのか

152 ：

>>149
論理的に逆襲できないところが不条理だったんじゃないか？

153 ：

GBA〜DSの期間が短すぎたと思うんだよね
GBAの息がもうちょっと長かったら4はあんな事にならなかったのかね
DSで心機一転新主人公採用！とかも無かったはず
あとハードの性能が上がるにつれて、製作のハードルも上がる
結果開発期間が長くなるわけなんだよな
GBA時代は良かったよロックマンEXEとかゼロとかもポンポン新作だしてくれて

154 ：

弁護士｢首にちょうちょ結びした赤ん坊を押入れに入れたのは・・・｣
［>ドラえもんが助けてくれると思った
　　魔界転生で死体に精子を入れると復活すると思った
　　ドラゴンボールで神龍に頼もうと思った

155 ：

オウムに尋問してくれればそれでいい

156 ：

ダルホドを擁護してる連中にはカルト信仰しているような気持ち悪さを感じる
ダルホドは何をやっても正義、神のように崇め、
ダルホドを批判する人間は悪であり即人格否定をする
ダルホドが再び復活するようにと日々祈り続ける

157 ：

じゃあ一柳弓彦が主人公でいいよ

158 ：

ニンテンドーダイレクト第3回、明日8時に開催
http://www.nintendo.co.jp/n10/nintendo_direct/index.html

159 ：

弓彦は不正で検事になった事が分かっても検事続けてるような奴

160 ：

弓彦は一度検事を辞めて逆裁4の後に実力で合格
5で新人検事としてオドロキのライバルとして登場
それでいいよ

161 ：

逆転検事は逆転検事内でやって欲しいんだがな
逆転検事で新たに登場するキャラに魅力を感じない
なんでかな…甦る〜4も同じなんだよなぁ…
個性的じゃないというか、キャラを活かせてないというか…

162 ：

>>160
＞それでいいよ
じゃねえよ。勝手に決めんな

163 ：

つーか弓彦は馬鹿だから面白いのであって
正ライバルになれるほどの実力がついてしまったら
かなりつまらんキャラになると思うぞ

164 ：

ナルホドと違って別に上から出せと命令されたわけでもない茜の処遇は明確な悪意を感じる
科学捜査担当という希望はかなわなかったけど今の職場で前向きにいこう…じゃなくてふてくされキャラにされてるし

165 ：

最初は霧人がダルホドのポジションにいたのかな
なんか本編での描写からしてやらかしそうではあるし

166 ：

つーか、正ライバルとかいらねーよ
ためしに全話で対戦検事かえてみ。
そっちのほうがリアルやん。使い捨てなら
無能検事設定にしつつ犯人と一緒に壊せるし。
ガリューみたいな薄いのと毎回対峙してる理由ないし
有能検事がなんで無実の人間起訴してんの？つーはなしやん

167 ：

4の成歩堂はもともと別キャラってよく言われてるけど当時の
インタビューよく読むと塗は“なるほどくんの代わりのキャラ”
って言い方してるからタクシューの書いた原作上は既に成歩堂で
その原作を読んで旧作ファンがどう感じるかを心配した塗が
成歩堂ではない全く別なキャラにした方がいいと提案したけど
タクシューはその提案を受け入れずにむしろそのデザインだけは
やたら気に入って成歩堂にあてはめさせたってことなんだろうね

168 ：

>>156
お前それはダルホド批判してる奴にも同じ事言えるだろ

169 ：

>>163
かなり馬鹿でも正ライバルになれる王泥喜も面白いんだろ
>>168
あれは4を批判しているのは変な奴だと思わせたい4厨が自演でやってることだよ

170 ：

4の続編でもいいけどダルホドはマジで要らない

171 ：

>>169
日本語でおｋ

172 ：

オバちゃん早く５の極秘文書ちょろまかして怪人☆マスクに罪ひっかぶせちゃって

173 ：

オバチャンの念力は数年越しとはいえ御剣を主役にしたからな……

174 ：

>>171>>169
翻訳してみた
＞かなり馬鹿でも（弓彦の）正ライバルになれる王泥喜も面白いんだろ
つまり
「王泥喜はかなり馬鹿だが、内心
弓彦の正ライバルになる事を面白がっている」と言いたかったんじゃね

175 ：

>>174
読解力もないバカの相手はよせ

176 ：

任天堂の発表会見てたけど何の続報も無かったな
マジでこの前の10周年イベントでとりあえず発表しただけなんじゃなかろうか

177 ：

>>176
機種名も言わなかったし、公開もタイトルロゴだけ、
とりあえず以外に何があるというんだ。

178 ：

4月のCAPTIVATE2012で新情報出るんじゃないの？
根拠はないけど

179 ：

コラボですら情報全然ないんだし当分先だろう
コラボも発表当時は去年の12月には発売日が発表されるだろうという目測だったのに

180 ：

まあ具体的な情報は逆転レイトン出たあとだろうね

181 ：

で
昨日の発表会でも触れられもしなかったその逆転レントンはいつ出るの？

182 ：

確実にどん判の乙女ゲーより後だよな‥‥
先にレイトン6が出たら本気で怒るわ

183 ：

>>145
いや、結構聞いてるよ　ミツルギが若くなったのだってスエカネの意見取り入れたからだし、４やったのもに成歩堂出したのも稲シップの意見でしょ
>>145
そうなの？テキストの遊び入れるより発売日厳守させたとかガリュウ弟をイケメンにしろって言ったのも自分だとかファミ通のインタビューで自慢気に言ってたじゃん
>>145
それなら一応安心ｗ

184 ：

ガリュー弟は作中であんな女子にモテモテキャラにしちゃえば人気なんか出るわけないわ
ドラえもんの出来杉君が人気無いのと同じ感じ

185 ：

タイトルロゴのカラーが赤じゃなくて青なのは成歩堂メインだったりするんだろうか

186 ：

>>183
そう？アンチが4が駄作になったのはタクシューが誰の意見も聞かずに
好き勝手制作したからだってよく言うから

187 ：

BSでレインマンみたら
ドラマに頭の弱い兄ちゃんが毎週夢中になってた

188 ：

>>183
4発売直後のゲーマガのインタビューで自分が相談していたのとは
全然違うキャラになってしまったとmtkwが言ってた
つまり、意見したのは事実だが意見とは違うキャラになったってこと

189 ：

>>186
そんなの初耳

190 ：

尋問中
みぬき「パパ強い！パパかっこいい！パパ最高！！」
御剣「ぐぬぬ…流石成歩堂だ！7年間のブランクを感じさせないとはっ！」
王泥喜「成歩堂さんと御剣さん、伝説の二人の対決を見られるなんて感激ですっ！！」
↓
御剣の勝利
みぬき「流石パパだね！真実を見つけるために御剣さんを助けるなんて！」
長「あの頃の私たちのナルホドくんが帰って来ましたな」
王泥喜「流石伝説の元弁護士です！尊敬しています！師匠！」
信楽「信さんの信念は二人が受け継いで行くようだね」
御剣「7年経っても真実を追い求める姿は同じだったようだな。これからは共に法を変えて行こうではないか、相棒！」
こんな展開にしたら信者は泣き叫んでマンセーしそうだな
もっとも有り得ないが

191 ：

御剣
・仲間を助ける為にバッジを自ら提出
・資格を剥奪されたとしても悔いはない
・始めは御剣を疑っていた人も、御剣の考えに共感し、最終的に多く人々の協力のもとバッジ剥奪を回避
・検事として人を助けると、バッジ返却を機会に新たな目標を見つける
・亡き弁護士の父親の弟子は事務所名を変えずに弁護士業を続ける。「信さんの看板があるから半端な気持ちじゃやれない」
成歩堂
・明らかに怪しい証拠品を提出しあっさり罠にはまる
・資格を剥奪されたことを他人のせいにしてダークヒーロー気取りで７年間ヒモニート（バッジ剥奪はただの自分のミス）
・かつての仲間の協力も得られず、身近な純粋な人間を利用して、証拠捏造、、の印象操作で悪の退治ごっこ
・弁護士の資格さえ手に入れば満足。千尋の教えや神之木の思いをぶち壊したなんでも事務所

192 ：

お前らどんだけ4の話好きなんだよ・・
本スレでやれ

193 ：

>>192
4ﾌﾟﾚｲして逆転ｵﾜﾀ、もう二度と買わないｸｿｸｿｸｿｰ！
って発狂してた連中が匂いかぎつけて戻ってきてる
5発売後に、これなら4の方が数倍ﾏｼだった、なんて流れにならない事祈るぜ

194 ：

みぬきとオドロキはいらね
死んだ事にすれば良いと思う

195 ：

真宵がされてたことにしたほうが筋がつながる

196 ：

筋が繋がる事より
客のニーズに合わす方が大事だろ
４はもうパラレルとかにして、無かった事にした方が無難だ

197 ：

御剣なんかも死んでなきゃいけなくなる

198 ：

>>195
ふむ、はみちゃんヒロインならそれもよかろう
ただし助っ人で霊媒されるのは変わらず千尋の方で頼む

199 ：

>>186
末包の意見で腐好きのするキャラ設定受け入れたりする人だぞｗ
つか、アンチのいう事じゃ推測だけの可能性もあるじゃないかｗｗｗ
>>188
総合するとイケメンにしろ！ってのは通ったけどイケメン違いだったって事かｗ
それにしても5の発売はいつになるのかなぁ
隠れたおもしろテキスト探す楽しみがあったから3までの逆裁は数回プレイしたんだ
5ではああいうテキストの遊びの復活希望
個人的にはアレ削られるくらいなら発売延期してくれた方がいい

200 ：

>>199
年内出たらラッキーな感じかね

201 ：

来年の夏か秋、長くて2014年ってところじゃないかと予想
逆転ナンバリングとしては実に6〜７ぶりになるか
長かったなあ

202 ：

早くて年内冬、2013年春だな

203 ：

>>199
腐好きって、おっさん御剣を豪にパワーアップさせた功績は評価できるがなあ
大体、主人公と対等なキャラがいるからこそ話が面白くなるんだが
しかし、御剣が腐受けがどーたらいっているやつって
御剣が美少女でツンデレヒロインだったら泣くほど喜んでそうだな

204 ：

ツンデレムチ冥ちゃんも渋い珈琲中毒ゴドーさんも最高

205 ：

>>203
そうでもないよ
美少女でツンデレっつーと冥がいるけど御剣ポジションのライバルにするのは違和感ある
冥自体はすげー好きだけど、やっぱライバルはなるべく同年代で性別も一緒のほうがいいよ
貴方が言うように主人公とある程度対等なキャラの方がバランスがいいし燃える
御剣の設定に文句があるわけじゃなくて、あくまでタクシューが結構人の意見取り入れるよって話な
ところで、おっさん御剣とか豪って岩元デザインじゃなかった？
確か1の頃からおっさんとかギャグキャラは岩元担当じゃなかったっけ

206 ：

冥は美少女ではないような……

207 ：

>>205
人の意見を取り入れてるというよりもキャラ作りが弱いのを
自覚しているから意見をもらって補ってるだけなんだよ
そういう意味で新キャラについては人の意見に左右されるけど
既存キャラについてはタクシューの中でのイメージがあるので
人の意見を聞かない場面も多くてそれが4の成歩堂や茜だった

208 ：

ミステリマガジンに書いてあったけど大学生時代に教授から「キミは話が書けてるけど人間描写がダメ」と言われて以後トラウマらしいな

209 ：

5の尋問もモデラートとアレグロからプレストまで三段階になったら個人的に嬉しい

210 ：

崩さないに一万ガバス

211 ：

カプコンは昔からキャラ立てるのうまかった印象あるんだが最近はそうでもないね

212 ：

ヴァンパイアはキャラデザが異常な程クオリティ高い

213 ：

逆転はbgmがそう

214 ：

今検事2やってるけどみっちゃんが検事やってるのは大体風見のせいなんだな
しょーもねー奴が人犯したせいで色んな奴の人生狂っててワロタ

215 ：

DL6号事件事態IS7号事件のせいで起こったわけで
めぐりめぐると千尋さんが死んだのも風見のせいになるな
舞子が行方不明になったせいで弁護士になる決意したわけだしな
マジパネェワロタ

216 ：

トラブルメーカーさんのこと風見って呼ぶのやめろよ！泣いてるんだぞ！

217 ：

４のキャラデザって一般向けを意識して作ったらしいけど
一番オタク向けだよな・・・俺は好きなんだけど

218 ：

検事２の事件を４にすりゃよかったね

219 ：

まぁ､5には期待してる

220 ：

>>215
なんで風見のせいになるんだよｗ
事件と因果関係あるのは事実だが、狩魔も小中も自分の意思でやったんだぞ

221 ：

小中は英語版だともう何言ってるかわけわからん
造語ばっかだし

222 ：

5が出るだって！うっひょーい！
たまたま調べてみてよかったー！

223 ：

出る、事がわかっただけだけどね。

224 ：

出る、と言う可能性をちらつかせただけと言った方がいいのでは

225 ：

>>217
その話ソースあるのかどうかは別として奇抜なキャラがウリなのに一般化したら本末転倒だわな

226 ：

ちなみに同じカプコンのロックマンDASH3は…

227 ：

>>226
あれはイナフキンへの嫌がらせだから、
今回はタクシューがカプコンやめんかぎりはないと思うがな

228 ：

製作者が誰であろうと4のような暴走を二度も繰り返すなら終わりだな
製作者のわがままだけの作品に

229 ：

やたらロックマソロックマソいうけど
あれもなんかあったのか？
どうとでも作れる作品じゃんか

230 ：

>>217
一般向けじゃなくて、
普段マンガやアニメに触れない人にも
こいつはこういうキャラクターだというのが
見ただけで伝わりやすいようにデザインされてるらしいよ

231 ：

そもそもそんな奴はゲームもしないと思うんだが

232 ：

>>231
子供がプレイしているのを見て親がプレイしたくなる所を狙ったんじゃないの?
自分の母親でもプレイ出来るように作ったそうだし
大体攻略本無しで解ける(少なくとも旧作は)

233 ：

出るとしたら3DSかな？
その頃には値下げしてるといいんだけど

234 ：

逆転5の主人公は
1、オドロキ
2、ナルホドをこじつけで復活
3、完全新主人公
どーれだ？

235 ：

ダルホド復活させてマンセーマンセーさせる恐れがある
まぁ腐女子は号泣するんだろうけどｗ

236 ：

最近タクシューはガリューウエーブをやたらュしてるし
5で牙琉響也が検事から弁護士に転向する可能性もありそう

237 ：

*巧舟氏が今後逆転ｼﾘｰｽﾞに関わるかについて
･2009年､逆転検事発売前の発言
>｢逆転3｣の製作が終わった時､“このｼﾘｰｽﾞでやれることはすべてやった"と感じました｡ﾐｽﾃﾘｰはいつも新しい“発見"が必要です｡
ｼﾘｰｽﾞが続くならばいつか“新しい血"を必要とするものです｡
私が｢逆転4｣の製作に参加したことはその作品のﾃｰﾏと同じように“世代交代"のためでした｡
現在｢逆転蘇る逆転｣と｢逆転4｣開発当時､共に仕事をして“次世代の逆転"を作るのにふさわしいｽﾀｯﾌが｢逆転検事｣を製作しています｡
新しい逆転の世界を期待しています｡
･2010年､雑誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでの発言
(ﾌｧﾐ通の､逆転ｼﾘｰｽﾞの今後は? という質問に対し)
>僕の口からはなんとも言えませんね｡僕自身は､『ｺﾞｰｽﾄﾄﾘｯｸ』のｼﾘｰｽﾞ展開があるかもしれないし､新しいものを作るかもしれません｡
『逆転』を作ったときも､ｼﾘｰｽﾞになるとは思っていなかったし､何が起こるかは遊んでくれる皆さん次第ですね｡
･2011年､雑誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでの発言
>逆転ｼﾘｰｽﾞの今後については､自分が色々言えることではないので楽しみに見守っていきたい｡
これだけ同じ事を言っててメインで関わることはないだろうな
4も元々タクシュー抜きでやるつもりだっただろうし
テキストだけタクシューもあり得るかも

238 ：

逆転の良さは演出にもある
あの貧弱なGBAとお粗末なトリックであれだけの迫力があったのは
ポポポ音の間隔、間、効果音の入れ方、音楽の入れ方を良く練ってあるから
もちろんキャラクタの練り込みや文章の盛り上げ方もあるけど

239 ：

シェイクスピアからハリウッド作品におよぶまで、
人が面白いと思う部分は、心の動きと葛藤描写に集約されてるから。
脚本家や演者育成するアクターズスタジオみたいなとこで芝居勉強したら
耳にタコできるくらいいわれるよ
逆転が海外でも売れたのはそこの描写がうまいから。

240 ：

４の人間描写は酷すぎだがな

241 ：

スタッフも４で反省してはいると思うけど
プレイヤーの中には難聴や失明してる人もいるんだから
あまり目や耳が必須なシステムはいれないで欲しいね
健常者だけしかプレイできないなんて差別だよ

242 ：

さすがに失明しててゲームやろうって人はいないんじゃ……

243 ：

>>241
音ゲー全否定と聞いて

244 ：

>>235
嬉し泣きか悲し泣きか

245 ：

>>242
色盲(?)の友人はやってるぜ
赤が別の変な色に見えるそうだが、それでも3の大ファンで半年経ってるのにゲーム返してくれないw

246 ：

>>241
あと息吹きかけとかな

247 ：

>>241
そういうのを言い出したら世の中の全て事が差別になる

248 ：

>>245
色盲くらいなら、色が重要になるゲームでなければ何とかなるな
赤と緑の区別がつきにくい人が多いんだっけ
ゴドーに共感してそう
>>246
さすがに息ができない人でゲームやろうって人はいないんじゃ……
マスクくらいならその時だけずらせばいいし
猿ぐつわかまされてたり人工呼吸機付けられた状態でやる必要に迫られたとしても
いざとなったらスポイトみたいなの使って息を再現したりとかはできると思う
マイクが壊れてたとかで詰んだ人はいたけどな

249 ：

>>248
電車とかでプレイしてるときと稼動するんだよ

250 ：

>>249
後回しにして他のゲームやれよｗ

251 ：

それほどまでに好きなら
自分で買うのが普通だと思うんだがｗｗｗ

252 ：

逆転3クリアしたけど
4のダルホドって本当に元主人公の成歩堂なの？
千尋さんと神乃木に呪いされれば良かったのに

253 ：

>>252
偽物だよ。･･･っていいたい。

254 ：

>>252
同一人物
性格？信念？腐女子乙

255 ：

>>254
信者乙

256 ：

主人公→王泥喜
ヒロイン→春美
師匠→成歩堂(本物)
みぬきは影武者とともに去っていった。

257 ：

588 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 04:03:13.42 ID:MnxX7ydl0 [1/4]
なんか４を黒歴史にしたくて仕方がない人達がいるけどどうして？
590 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 05:05:04.57 ID:20GAftj10
>>588
ナルホドに恋する勢いで執着している者の中に、4で弁護士資格を失った事が許せない者がいる
弁護士だから好きになったのに、弁護士じゃなくなるなんて詐欺！
アテクシは精神的苦痛を受けたので、謝罪と賠償を要求する（黒歴史化）
ということらしい
一方、重要なキャラだった真宵とミツルギがいないどころか
ナルホドの危機に際して何等アクションを起こした形跡がないため、
真宵orミツルギとナルホドが恋人同士であると妄想してゲームをしている者が
その妄想を否定されてファビョっているようだ
アテクシ達はお客様！お客様は神様！4は無かった事にして、今まで通りラブラブの二人を見せろ！
というｋ

258 ：

印象操作はお手の物
まぁ日本が通じないんじゃしょうがないもんね

259 ：

結局は５が発表されても以前のまま
内容がどうなろうと荒れるのは必然ｗ

260 ：

オドロキってヘタレた劣化ナルホドなんだよな
主人公変えたのに、また同じタイプの熱いキャラ出すならナルホドでいいじゃんって思ったわ
心機一転、女主人公とか皮肉っぽいヒール系主人公とか別の系統にすれば良かったのに

261 ：

>>260
ＧＴでも逆転みたいなキャラばっかだったし
タクシューはキャラよりシナリオとトリックに専念したほうがいいんじゃないだろうか

262 ：

やっぱりタクシューって演出は上手いんじゃないの?
他の人が書いた脚本でタクシューが演出をやったらどうなるか見てみたい

263 ：

演出や掛け合いはうまいね
シナリオライターじゃなくテキストライターレベル

264 ：

検事は2ではシナリオは少しマシにはなったけど
とにかく巧と比べて掛け合いがつまんないからそこをなんとかして欲しい

265 ：

シナリオなんて誰でも書けるんだよ
どうせありがちなのしか受けないんだし、ありがちなの書いときゃいい

266 ：

>>265
タクシュー「ありがちじゃつまらない！＞＜」

267 ：

実写映画見たがカスすぎてワロタ

268 ：

4酷い酷い言われてるけど3の5章も酷いよな ただあやめちゃんはすごくかわいい

269 ：

４も成歩堂が中途半端に絡まなければ、もうちょい評価は
違ったかもしれない。とはいってもやっぱり、王泥喜とかどこの中国人だよ
と思うぐらい異常な苗字はちょっと今ひとつだ。
いっそ矢張を主人公にするぐらいのアグレッシブさがほしい。

270 ：

5はWiiUで開発されてそうな気がするんだよなぁ…
手元にモニターあるしタッチできるからDSみたいな操作できるし
DSや3DSならプラットフォーム発表すると思うからさ

271 ：

>>251
ハマらせようと思ってすすめたら1が好評だったんで234まとめて貸したら3だけ返さないw
でも近所に住んでるからどうしてもやりたくなったら強奪するから問題ないし、
続編やコラボ作品を楽しみだなって言い合える奴が近くにいるのが嬉しい
お互い学生だからほいほいゲーム買えるほど財力ないのもあるし

272 ：

>>268
まぁ血の下りはちとね
貫通された物に穴があく分４よりマシだがな

273 ：

ゴドー検事カッコイイしな
御剣動かせるし
３はサービス多いよな

274 ：

>>270
携帯機にこだわり持ってるんじゃなかったか
まぁ、wareに移植してたからアレだけど

275 ：

レイトンvs開発しているんだし3DSで出してくれ‥‥

276 ：

>>268
それ言ったらみぬきちゃんだってすごく可愛いだろ
性格以外は
>>273
それ言ったら牙琉弟だってカッコイイだろ
ゴドーと違って面白くも何ともないけど

277 ：

そろそろ「本当」の逆転が見てみたいな
現実的に言えば逆転するって言えば一審判決で有罪になったが
上告して無罪を勝ち取ることを指すわけだ
なのに逆転じゃ全部一審で終わっちゃってる
これはリアリティに欠けていると言わざるを得ない

278 ：

ゲーム内の説明よんだか？
つーかゲームにリアリティ求めるなよ。
心霊ですら認められる世界だぞ。

279 ：

>>277
映画でも見れば？
リアリティとか言い出すアホはこのゲームやる資格はねぇ

280 ：

そうやって4も許されるんですね、わかります

281 ：

逆転5は真の逆転4

282 ：

逆裁シリーズの累計売上からキャラオタよりも一般層にジワ売れしてるってデータ出てたよな
声がデカイだけなのに、まだキャラオタは自分等がメインユーザーだとでも思っているんだろうか
さすがに何年も粘着してるやつらは違うな

283 ：

10周年記念特別法廷イベントの女子率多かったんだろ？
キャラ目当てでグッズもバカ売れだしｗ

284 ：

>>280
逆転は現実的なリアルさは無いけど物語の中の世界は結構出来上がっていたからなあ
4はその世界観を壊して放りっぱなしにしたからプレイしていて居心地が悪いんだよ
成歩堂の扱いや員の扱いは普通なら脚本家変更されても文句を言えないレベルなんだが‥‥

285 ：

>ジワ売れ
…？

286 ：

>>279
リアリティーが"現実"を指しているなら
映画にリアリティー言い出す奴もゲームにリアリティーを言い出す奴と同レベル
その映画なりゲームなりの中で世界観があって、その世界観でのリアリティーが確立されていればそれでいい
4がなぜ批判されるのかは旧作で築いた主人公側の正義の基準が
否定どころか蔑ろにされているからが大きい。　　

287 ：

>>277
こんな感じでドヤ顔で「現実のでは弁護士は『異議あり！」などと叫んだりしないってブログに書いてた弁護士いたなぁ
知っとるがな

288 ：

今度も4と同様の有り様になればカプコンでのタクシューの椅子が消える。そのつもりで製作してほしい。

289 ：

逆転は1〜3までは無実の依頼人を助けるために弁護をしてたのに
4は真っ黒の犯罪者ばかりだったから萎えちゃった

290 ：

>>289
最初から無実の依頼人だけなんて1くらいだろ
蘇るは死体の工作、2-3は傷害、2-4は言わずもがな
3-2は不法侵入、3-4は脱獄犯、3-5も死体の工作に運搬
4-1は元捏造弁護士、4-2は銃刀法違反、4-3は密輸加担、4-4は贋作師
検2-1は偽装工作、検2-2は無許可の差し入れに刃物混入、検2-3は死体の工作
無実の依頼人を助けるのが逆転と言えるのは１だけ

291 ：

別に全く無実でなくて良いけど依頼人に本当に信用されている感じが
出ないのばかりなのは駄目だよ

292 ：

>>290
1-4も捏造検事だから違うね

293 ：

>>290
悉くマコくんを無視しているのはどういうことだ
>>291
確かに４は依頼人との信頼関係が薄かったなあ
かろうじてまこととは信頼しあえていたかな、ってくらい

294 ：

>>293
美しさという決して逃れられない罪を犯している　　　　　ッス

295 ：

マコ関連の逆裁2-1、3-3ってどちらもマコでも犯行が可能で
証人が自供もないまま気絶し緊急逮捕されてマコが無罪になる
状況的には証人とマコのどちらも容疑者の状態のはずなのに
証人側が意識不明の状態でいきなりマコが無罪になってしまう

296 ：

2-1を例にとると、マコの方が犯行が容易な状況にあったが
証人のモロヘイヤが実は詐欺グループの一員だったことで
婦人警官のマコより詐欺グループのモロヘイヤの方が怪しい
人物だと判明したのでマコは無罪、という構成になっており
仮にマコではなくちなみだったら、ちなみはいとも簡単に
モロヘイヤに罪を押しつけ自分は無罪を勝ち取ることが
可能な流れになってしまっている

297 ：

べつにいいんじゃない？

298 ：

まんま4アンチが叩く流れ
証拠はないけど一番怪しいから有罪
けど面白いからいい

299 ：

５が発売されると聞いて復讐がてら４を一通りプレイしなおしたけど
よくみたらエンディングでなるほどうが司法試験受け直すって
断言してんじゃんね
これ５での主人公はなるほどうにしますよっていう完璧な宣言やね
これなら４アンチもひと安心♪
３５〜４０歳くらいのなるほどうなら
全然余裕でストライクゾーンでしょ
さすがにみっちゃんもでるだろうし
５は売り上げ２０万本は堅いよ

300 ：

この気持ち悪い思考と頭の悪さが４厨か

301 ：

クオリティの低い釣りだなｗ

302 ：

５はこうなる
２話で真宵が撲されて近くで泣いていた春美が逮捕される

303 ：

ﾄﾞﾝﾁｭﾉｳ?

304 ：

春海はともかく真宵は死んでるだろうな。
唯一正義感あったなるほどが千尋さんの事務所すててだるほどになった設定に
真実味あたえるとしたら、パートナーである真宵の死だけ。
御剣も脱獄したリョーケンや草太に刺されて廃人になってるのかもしれん

305 ：

>>304
千尋さんの事務所っていうけど、とっとと名前変えてたし、3で独り立ちしたし

306 ：

あげ

307 ：

今さらながら５が出るとのことでｽﾚ検索して飛んできました
多分３ｄｓかな

308 ：

>>307
3DS　DS　iphone　という説が

309 ：

逆転は課金ゲーになる心配がないからいいね

310 ：

逆転も流行りに乗ってオンライン化すればいいのに。
職業に被告人から長まで、舞台も家裁から最高裁までと
多種多様なライフを送れるようなゲームにすれば
今までになかった斬新さがウケると思うんだけどな

311 ：

課金あるだろ
追加EPなんていくらでもだせる

312 ：

前後関係の薄い短編事件簿集なんかが出たら買うな
成歩堂が3のすぐ後に弁護士を辞めなければそういう方向にシフトしていたかも

313 ：

不評らしい4やってるけど気になる所はあんまないな
なるほどくんも7年経過に三十越えたらあんなもんだろうと思った
の進行がちょっと面倒に感じたぐらいで結構楽しい

314 ：

ああ、逆転に思い入れがないやつ、もしくは頭の悪いやつは
ストーリーの矛盾にきづかないからな。

315 ：

>>314
矛盾って何？

316 ：

>>315
４やってたら気づくだろ

317 ：

公式きたああああああああ
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban5

318 ：

>>316
無かったから聞いてるんだけど

319 ：

>>318
あ、そう

320 ：

>>319太郎

321 ：

そもそも1話でなぜ成歩堂に罪をかぶせようとしたの？

322 ：

真犯人を法廷に引きづりだすためにあえて容疑者になったみたいなこといってなかった？

323 ：

>>318
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/293.html
どうぞご覧ください。

324 ：

>>318
読んでみてどうおもったのか聞かせてくれ。

325 ：

>>323
矛盾があるとは書いてるけど、矛盾って何？っていう自分の質問に対する答えが無い
>>324
私が気に入らないからクソゲーなの！って叫ぶ子供みたいだと思った

326 ：

まず未来の証拠品を過去でつきつける時点で矛盾してるぞ
そんなのにも気付けないのかよ

327 ：

>>326
そういうゲーム内のシステムじゃん
それを矛盾してるって言ったらメイスン自体が過去と未来を行き来するタイムマシンという事になるし、
過去でやった事が未来（現在）に影響するからなんていらなくなる

328 ：

矛盾がどうこう以前に４はつまらないよね
かけあいを楽しみにしてたからガッカリだった

329 ：

>>327
メイスンシステムの矛盾を突くと隠しシナリオの5話に進んで
全ての謎が解明する真エンドが見られると思い込んで周回プレイしたのは自分だ。
結局ゲームどころか現実のまで崩壊させるようなシステムを
漫然と受け入れるラストなんてカタルシスの欠片も無いんだよ
恐ろしいことに政府の員宣伝キャンペーンまでやっていたんだが
公式ネガキャンと言われている時点で効果が無かったのがよくわかる

330 ：

>>325
信者さんにしてみれば憤慨物だよねｗ

331 ：

>>326
触れるな

332 ：

過去の事なんてどうでもいい
そんな事よりも逆転5がどうなるか予想しあったほうが面白そうだ

333 ：

メイスンをゲーム内のシステムだと割り切ると、それこそダルホドが勝手に話を作り出したことになるぞ･･･

334 ：

そこはプレイヤーがどう受け取ってもいい部分じゃないか？
メイスンシステムは、プレイヤーに向けた説明ゲームだろ

335 ：

あの課長の小説オチでいいじゃん

336 ：

トランクスの悪夢、送っちゃいけない未来的なのでいいよな
つーか過去さかのぼれるなら自分が証拠使う前にその流れとめろつーはなしや

337 ：

ナンバリングとして４は微妙だけど
単体としてみると消してクソゲーではないよ
比べるｹﾞｰﾑとしては違うかもしれんがLAノワールよりははるかにおもしろかった

338 ：

システムに助けられてるだけでシナリオは本当に酷いもんだよ
４面白いって人はシステム楽しめればいい人かキャラ萌えしてる奴だろう

339 ：

4が面白く無かったのはナルホドが小汚なくなって魅力なくなったのと
ミツルギが出てこないから
新キャラはどれも萌えなかった
という訳で自分の中ではシリーズ最低
5ではナルホド復活とミツルギ希望

340 ：

成歩堂も御剣も好きだけど、5で出て欲しいとは思わない
真宵ちゃんや大きくなったはみちゃんが見てみたい気持ちはあるけどさ
時間軸が4と同一ならろくな事にならない予感がする
ホントにガッカリした４だがオドロキには同情してしまう

341 ：

>>340
自分が捏造証拠を提出させられて嵌められたのにダルホドについていく時点で同情もないな

342 ：

>>341
同意だな

343 ：

>>339
４の話はスレ違い

344 ：

ちょっとでも4に否定的だとスレチか
1〜4無視して語れないだろ

345 ：

4の話題が出るとすぐ黒歴史だの無かったことにしろだの言うキチガイ共に何言われても説得力なんて無いわな

346 ：

>>344
ここはあくまで逆転５を語るスレだが？
前作の話は総合スレでどうぞ

347 ：

4は1〜3までの世界とは別のパラレルワールド
つまり4自身がifだった、ということにならない限り
4は逆転シリーズ唯一の汚点としてこれからも
語り継がれていくことだろう
4ありきの5なんて要らない。5は4とは切り離すべき。
俺たちのナルホドを汚した罪は重い

348 ：

>>347
キメェ

349 ：

新しくやるならやるで前作との繋がりをバッサリ切り離せばいいものを
4みたいに前作キャラを歪んだ形で出すからあ
あの世界には検事も弁護士も5人前後しか居ないのかと

350 ：

>>347
4の始末をつけないといけない点は同意

351 ：

逆転４はミスタイプで、実は逆転死という新しいシリーズだったんだよ！！
これからも逆転死シリーズは続くよ
もちろん、逆転も続くけど、ミスタイプの４と間違えないように、逆転５から始まるよ

352 ：

>>350
タクシュー曰く4はあれで完結してて続きも書く気もない、ナルホドがあの有様でも問題ないらしい

353 ：

この数年間の成歩堂押しを見ているとやっぱり4の成歩堂は邪魔に感じる
4は一回成歩堂を休ませるか背景で出す程度にしてくれればなあ
4以降の世界も旧作ベースの世界も両立できるように作っていたら
作品の出来が微妙だとしても今のように極端に叩いたりマンセーしたりは無かったろうに

354 ：

>>349
ペルソナとかポケモンみたいに毎回キャラ変えればいいのにナルホドとミツルギで何回も売り出すあたりキャラ人気もあるんだろう
4だって新キャラだけにしておけばいいものを旧作キャラが出しゃばってしまった
今の逆転シリーズはキャラゲーで人気保ってるだけ

355 ：

4での汚名を挽回するために5ではナルホドを弁護士に
戻った後、一流弁護士になった後の物語にするだろうね
故に、ナルホドが主人公になることはありえない
問題は4で一度もでなかった1〜3キャラ。5でもガン無視ってのはありえない
4の間どんなことをしていたのかを如何に矛盾なく説明することができるか。
5の評価はこの一点で決まると言って過言ではないだろう

356 ：

>>355
汚名を挽回したらまずくない？

357 ：

別にナルホドもミツルギも出てればそれでいい
出てなかった間何をしていたとかも無いなら無いでいい
誰かとくっついたとか結婚して子供出来たとかそういう補完が一番嫌

358 ：

あと、冥が子供にカルマ流を仕込んでるとか
マヨイや春美が後継者づくりに励んでるとか
イトノコ殉職とかマコと一緒になって刑事やめたとかもいらん

359 ：

ジョジョみたいに２世代後とかの話でいいんじゃね
今何年ぶりかくらいに１−３ぶっ通しでクリアしたけど
やっぱナルホドやミツルギの話はこの３部作で終わらせといてほしい
これ以降ナルホドで出しても劣化したり黒歴史になるだけだよ多分

360 ：

なるほど逆転みたいな小話詰め込んだゲームはやりたかった
検事みたいに大仰な話じゃなくて
の2・3話みたいな感じで気軽に楽しめるようなの
検事も最初お祭りゲーとか言うからそういうのを期待してたのに

361 ：

>>360
折角の十周年だし本当にそういう番外編がやりたかったよ
DLCがこの先DS系でも発達しそうだから期待したいが4月19日が忌々しい
逆裁5で何かしら見通しはつかないだろうか

362 ：

>>359
コラボ先の強いられてるガンダムかよ

363 ：

＞4ありきの5なんて要らない。5は4とは切り離すべき。
同意
１０周年で新たに再スタートすべきだな

364 ：

ﾈﾁﾈﾁと小姑の小言みたいだなお前ら

365 ：

今週何かあるかもしれないね

366 ：

久しぶりに4をプレイしたら、これはこれでいいかな？って許せる気分にナッタ

367 ：

ダイアンとまことは一発屋で終わらせるのは勿体ない良キャラ

368 ：

一度主人公が有罪にした奴が真人間風に出てきて再犯する話とか欲しい
あとオーメンのダミアンみたいな残酷な子供の犯人
でもこれは検事向きかな

369 ：

>>368
ちなみは法廷に呼び出された時は成長してたけど
子供の頃から残酷な犯罪者だったぞ

370 ：

>>369
成長後じゃなくて、今現在人をする12歳未満の子供の犯人
何も知らない子供のふりが出来る年齢だけど、実際は凶悪人犯

371 ：

未来日記の子供みたいな犯人か？面白そうではあるけど、今の年齢制限じゃ無理じゃないのか

372 ：

少年法にもひっかからない範囲じゃないと多分無理だな

373 ：

ゲームだからこそ法の限界にチャレンジしたい

374 ：

法の矛盾をド素人のスタッフが答えを出すゲーム

375 ：

初めて４をやってみた。
驚くほど、オドロキが空気だった。
ていうか、ナルホドと違い、全然成長する事件なかった。
正直、非難する材料すらない……

376 ：

まあ、ここでレスすることじゃないんだよな
アンチには関係ないかもしれんが

377 ：

スマン。アンチじゃないんだが、あまりにもオドロキがどういうキャラかわからなくて、愚痴ってしまった。
５でも、別にオドロキが主人公で構わないんだ。
ただ、折角実家が旅芸人なんだから、先にそっち関係の事件とかやってほしかった……
そしたら、４でやった事件も意味が変わるのに。

378 ：

>>375
オドロキはダルホドのを絶賛する為の材料として生み出されたキャラ
タクシューも思い入れあるのはナルホドだけ

379 ：

>>378
スレ違い

380 ：

>>375はまっとうな意見だと思うが
某FF12も主人公が空気なのは公式のようで、
わざわざその主人公メインのゲームを作ったし

381 ：

ＦＦが逆転とかぶるのはＦＦ８でしょ

382 ：

>>381
クソゲーランキングだろそれ
空気主人公というカテゴリで言ったらだよ

383 ：

いや、良ゲーになりかけたのを上層部の意向で捻じ曲げられた作とおれは解釈してる
４もダルホドださなければ別によかった。
８はあらゆる伏線がラスボスリノアの大どんでん返しにむけて作ってあったんだから
ヒロイン連続おそれず、やりきるべきだった。
どっちもどっちつかずのシナリオになり、破たんしたもったいない作品

384 ：

4はもともとタクシューがシナリオ書く予定じゃなかったけど
上層部から成歩堂出せと言われたことでタクシューが重い腰を
あげて成歩堂を出すメインシナリオを書いたんだよ
つまり上層部の指示がなければ新人がシナリオ書く予定だった
ので良ゲーになりかけるはずだったわけでもないのが4

385 ：

もうダメのはじまりだったのか

386 ：

まぁどんな名作シリーズでも全部が良ｹﾞｰじゃないんだから次に期待しようず

387 ：

最近のFFで面白いのあったっけ……

388 ：

でも上層部から成歩堂出せと言われてああいう出し方するくらいなら
新人に書かせた方がマシだったんじゃないか?

389 ：

新しい人に書かせてみた検事はあの体たらくだけどな

390 ：

検事やってみたけど、それなりに面白かったからあの体たらくとか言われてもピンとこないなあ

391 ：

5は4の続編だけど続いてるのは時系列と舞台だけで全く新キャラでも続編とは呼べる

392 ：

だったりしてな

393 ：

自分的には４も面白かったけど、キャラをころころ変えられるのは好ましくないかな...

394 ：

>>389
検事2は神だったろ
１〜3に並ぶ位に面白かったわ
……ああ、いつもの人か

395 ：

検事2は新キャラ皆滑ってたな

396 ：

検事2は面白かったのは親父の話だけだろ
まずとにかく会話がつまらん

397 ：

テーマが親子なんだから全部親父の話だろｗ

398 ：

検事2はライバルの前髪が糞すぎる
ガリュウ弟並みにうざいムカついた
あいつを徹底的に追い込めてボコボコにできたならもうちょっと評価できた

399 ：

>>398
それはかなりあるな
それに無駄な文章過多、説得力薄い設定や描写
会話に面白味が無いあたりまだまだ残念な部分が多い
いい部分あっても残念な部分が足引っ張ってる

400 ：

でも、検事シリーズはシリーズで使えそうな伏線が多いので、それは楽しみにしている。
多分、４でナルホドが員の仕事が出来たのも検事２後の御剣の影響あるから、みたいな流れだと推測。

401 ：

水鏡はびっくりするくらい不人気だよな
ガリュウ弟だって否定的意見はあれどファンも多いのに
水鏡はファンを自称するほど大好きって人間を見たことがない

402 ：

あのシモンに危機がせまったときの恍惚の顔たまらんやん

403 ：

>>400
御剣の影響であの立場のダルホドだったら検事2も台無しだな

404 ：

>>403
そうでもない

405 ：

検事の話はスレ違い

406 ：

>>405
賢いね

407 ：

>>404
腐女子とキャラ厨は帰ったほうが良い

408 ：

>>400
妄想は他のところでやってね腐女子さん

409 ：

>>404
4の員の草案は逆検2の直後に失踪した御剣が書いたものとされるが
実はは一部分のみの不完全なもの、または誰かによって捏造されたもので
成歩堂は7年間の恨みを晴らすためにそれを利用した
5では員の不正が明かになり、御剣か信楽の弟子筋に当たるキャラクターが追及する、って展開なら
それでも構わないが

410 ：

しかし、情報がなけりゃ妄想が蔓延する一方だ
妄想をなじるよりなにか面白いネタを提供してくれ

411 ：

逆転黙示録カイジ
主役は巌徒局長

412 ：

4の反省が活かされてない5も要らない
４あっての5も要らない

413 ：

>>412
お前が買わなきゃいいだけ

414 ：

>>413
信者か

415 ：

>>412
言っておくがこのスレは「逆転 Part4」じゃなく[逆転5 Part4」だぞ
4の話はスレ違い

416 ：

>>414
思考停止か
4のアンチはこんな奴ばっかりだ
反省って何に対する反省だよ
シリーズ最高の売上を誇るものに反省なんか必要か？

417 ：

>>412の話題はどうみても５のことだが

418 ：

http://gameisgame.blog.fc2.com/blog-entry-38.html
海外でも４不人気でワロタ

419 ：

>>415
これはどうみても5の話だろ。

420 ：

>>417
>>418
かわいそうだから触れるなよｗ

421 ：

4も嫌いじゃあないので完全に黒歴史にはして欲しくないけど
ナルホドの扱いは正直受け入れがたかったので
5が4と繋がりがあってもなくてもモヤモヤしそうだなあ

422 ：

そういったモヤモヤはいらないって事だ

423 ：

>>418
ステマブログ貼るなカス

424 ：

４の最大の不満はオドロキの空気っぷり
別に嫌いなキャラじゃないだけに最終話のオチは納得いかない
そこに至るまではナルホドの筋書き通りだとしても、兄を追い詰めるのはオドロキにさせて欲しかった
４の続編でも買うので、頼むからオドロキを活躍させてください

425 ：

1〜4まで続いているんだから5も続きで
オドロキはナルホドを所長と仰いで研鑽しつつ自分のルーツを探り
ナルホドはポーカーしながらぶどうジュースを飲み
みぬきはアルマジキ一座の復活を手伝い
牙琉弟は地味に復讐に燃え
アカネはサクサクしている
そんな感じで

426 ：

オドロキ、みぬき、牙流弟は事故死したってことで
４をなかったことにするのが一番自然かな。
一応その事故が物語に絡むようにはするけど
３人については触れない感じで。
そうすれば古参も納得するだろうよ

427 ：

事故死ｗｗｗ・・・

428 ：

>>425
茜だけなんも成長してねぇw
最終形態「サクサク」かよ

429 ：

>>426
ナルホド「ITE！」
みぬき　「救命阿！」

430 ：

たのむ・・・交通事故でだけは死ぬな！
っていう最終回の医療漫画あってな・・

431 ：

>>425
アルマジキ一座自体は４でもよかったが、母親の話は５か６でしたほうがよかったのでは？
そしたら、オドロキのルーツ探しを５から開始しても、違和感は少ない。
(無くすのは無理だが)

432 ：

プレイヤーキャラが直接厨二能力を宿してるってのも、4で萎えた要素だな。
で、そのルーツが或真敷初め、4全体に関わった母親に繋がるってのがまたね。
オドロキは4でさっぱり活躍出来なかった癖に、出自的には
意外性ありきで破綻した4の設定に、がっちり囚われて呪縛された
特殊な血族として扱われることから、逃れられんのだよな。
5がたとえ、オドロキのまともな活躍に注力した作品に仕上がったとしても
プレイヤーキャラとしての感情移入は、相当難しいと思う。

433 ：

あれだけやった後に王泥喜に感情移入しちゃうキチガイは多くないだろうしな

434 ：

５はちゃんと、ストーリーの校正してほしい。
４は員やらナルホドやら、無理に詰め込みすぎ。
どうしても員入れたかったら、ストーリーよりも、中のシステムを弄くるべきだと思う。

435 ：

オドロキの活躍期待同意
ちゃんとオドロキ君が成長していくところが見たい
ついでにちょろっと(逆転検事のナルホド君くらい)でもいいから過去作品のキャラも見られたら歓喜

436 ：

逆転5といえばもうすぐVITAゲーム天国だな
http://feature.yahoo.co.jp/games/psvita/soft/index.php
P4G早くやりたい

437 ：

>>434
員はナルホドの汚職で凍結
ナルホドは↑で逮捕でフェードアウト
だな

438 ：

正直オドロキが主人公として出てきたとして
買いたいか？って言われれば普通にノーだわ。
４がどうこうっていうよりオドロキにキャラとしての魅力が全くない。

439 ：

>>438
製作者が最初から思い入れもなく4年以上もほったらかしにしておいて
今更続編でどうこうやられてもね・・・・
まだ仕切りなおしで今度こそ全部新キャラで前作までのキャラが出てこない話の方が
やりたいって思える
でもこの作品はナルホドを出せ、オドロキを出せだの一部キャラが出ないとうるさい層が居るからなぁ

440 ：

一部キャラを出すとうるさい層もいるしな
もう何を出しても終わってる

441 ：

シェルノサージュ楽しみだな
PV早くしろ

442 ：

1〜3の主人公はオールバックで髪を後ろに立てた父親。
5の主人公は髪を後ろに立てて前髪は垂らしている母親の姓を名乗る息子。
なんか某格闘ゲームみたいになったな。

443 ：

結局どんな方針でも公式がこれだ、と決めれば問題は無いんだよ
気に入らなければこっちが拒否･様子見すれば良いだけだし
ただ、決まってないからこっちは期待も拒否も出来ないんだ。
自分は旧作と同じ舞台で別主人公がいいと思っているが
4をパラレルにするなら成歩堂で文句はないし、4の成歩堂に引導を渡せるならオドロキでも構わない
完成した作品が良くできていていれば批評はすれど下らない文句は言わないわ　　

444 ：

　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 　_ ／　　　　　　　 ＼ _
　　 　 　 　 ／ ヾ　,　　　 iヽ､　､　// ＼
　　　　 　 /　　 |　|　iノﾉノ ⌒ヽ|　iヽ.　 ヽ.　　リュウ…ちゃん　…
　 　　　　l　　　| （|　| ｪｪ　 ｪｪ　|　|） |　､　l
. 　　, ､　 i |　i　|　|　|//　,.、//.|　|　 |　| ,!
　　　ヽヽ. ﾙ | _ i. |　|. r‐-ﾆ-┐|　| |　!ﾉノ
　　　　}　 >'´.-!､ﾘ! ||､ヽ 二ﾞノ ｲ| |从iﾉヽ
　　　　|　　　 −! 从l＼`ｰ一'´ ﾘﾉ　＼
　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　 /｀丶､
　　/＼　 ／　　 　 ＼ 　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼

445 ：

>>443
成歩堂成歩堂キモい

446 ：

>>445
公式が成歩堂しか出さないからしょうがないし
成歩堂主人公で続けるかオドロキで続けるかなら成歩堂自身が最大の障害だし
公式が主人公を新しくするなら言わないけどさー
まあいくらでも今は言うさ
別のネタがあるならそれで成歩堂をかきけせば良いだけだ　

447 ：

>>446
> 成歩堂主人公で続けるかオドロキで続けるかなら成歩堂自身が最大の障害だし
何も障害無いのに言い張られても

448 ：

>>447
お前のなかではなw
無かったら直ぐに逆裁5出てたろ

449 ：

現実を見ない信者の相手は辞めろ

450 ：

>>448
その理屈だと、5の製作が決定した今、障害は消えたことになり、
障害があるとの>>446の主張とは矛盾している

451 ：

ドゥドゥドゥ
ドゥドゥドゥ・ドゥドゥドゥ・♪
ちゃっちゃっちゃっちゃ〜♪

452 ：

5が4の続編なんて発表されてないのにねぇ・・・・

453 ：

キャラオタと腐女子のしめる割合が高いゲームだし
今後も媚びるだけのゲームなりそうだな

454 ：

逆裁ファンのことを考えろって喝が入って作られたのが検事だから、４の続編は自行為だと自覚してるはず

455 ：

アンチの矛盾を突くゲーム、逆転2ch、絶賛稼働中

456 ：

ttp://mg1live.net/up-z/s/zoo1331201809769.jpg
ワロタ

457 ：

イメエポの新作ソールトリガー面白そうだな
お前らどう思う？

458 ：

>>453
そう思うならもう離れた方が良いね。
最も最近のゲーム(特に絵がコミック・アニメ系)はそういう売り方が多いが。
次の5がギャルゲーの一部みたいにゲーム本編がやたらと硬派、
ってなら外伝やメディア展開に手を出さなければ良いだけの話だけど。

459 ：

>>457
とりあえず、ラストランカーより良作なら良いんじゃね?
としか言えない。
どうでも良いが、野島氏ってFF以外に神宮寺シリーズやっているんだな
それより半ば地雷と解っていながら某乙女ゲーを見るたびに
これが逆裁関連なら‥‥と唸ってしまう自分が嫌だ。

460 ：

逆転は法廷バトルだからその手のサービスはなくて当たり前だし、
他の萌え無関係なゲームに比べたらサービス良い方だと思う

461 ：

それで調子に乗った萌え豚が成歩堂が王泥喜がと自分の意に染まないキャラを叩くと

462 ：

4の時も思ったが、前作とまったく関係ないパラレル世界とか数百年後とか、前作から数年後でも前作キャラは出ない(出ても背景)
って感じにすればいいと思うなあ
あ､ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ&ｱｳﾁだけは変わらないでいいや

463 ：

唐突にシェルノサージュやらソールトリガーやらなんなの？
知名度期待度的にステマ以外にスレ違いのスレで名前が出る理由がないんだが…

464 ：

なにいってんのかさっぱりわからんゲームか

465 ：

ナルホドは星影ポジで、唯一捏造した事を知っているオドロキに脅迫を受け
様々な便宜を図らされている
これでいい

466 ：

>>463
別にいいんじゃない
このスレで逆転「5」の話をしてる奴の方が少ないし
そんなことよりP4GのPVきてるぞ
http://www.famitsu.com/news/201203/09011212.html

467 ：

おいおい　逆裁スレにまでステマが来てるのか

468 ：

P4よりも御神楽とかの話をする方がナンボか逆転に近いだろ
関係者繋がりでトリロジやバクダン★ハンダンでも構わないが

469 ：

ナルホドが４で出たので、真宵や春美が５に出る可能性が高くなったよな。
ナルホドの入院中に、「金のかかるDVD」を大量に送ってきたり、レポート書かせたりしているし。
ナルホドの言った「事情」を考えると……真宵のヒモになってたのだろうか……
カジノでない店のカードやピアノ、みぬきの未成年労働なんかじゃ２人も食べていけないだろうしな……

470 ：

>>469
> ナルホドが４で出たので、
ここから
> 真宵や春美が５に出る可能性が高くなったよな。
この結論をどう導けたのか分からない
出たら嬉しいとは思うが

471 ：

確かに出ない可能性も高い。
しかし、ナルホドが出なければ、まず登場しない。
４でも勾玉が出たので、これがオドロキに渡ったら、絡む可能性あり。

472 ：

じゃあ何で4に出なかったの

473 ：

だから死んｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝからだよ
ダルホドに堕ちてしまったときマヨイちゃん千尋さんよびだしてなんかいい知恵あげてやってよｗｗｗｗ＞＜
ていうつっこみに唯一整合性もたせる展開だ

474 ：

容量足りなかったんじゃないか？
最初はナルホドすら出さない気だったらしいし、何が何でも新キャラの話したかったんだろ。
何故かオドロキの話ではなかったので、新シリーズとしても、続編としても変になったが。

475 ：

>>468
＞構わないが
キモイ
何仕切っちゃってるの？

476 ：

ガリュー兄をガリュー弟じゃなくてオドロキの兄にしてガリュー弟をガリュー兄の弟子ポジにすればよかったんじゃないだろうか

477 ：

ナルホドが出るとしたら4の続編じゃなく、3の続編じゃないかな
3の4のナルホドじゃキャラがちがいすぎる
3の延長上のナルホドがやりたいんであって4の続編がやりたいのでない

478 ：

検事局長御剣?のフラグ立ってたし、真宵ちゃんとは今でも仲良さそうだし、二人とも見たいな。
逆転検事の亜内くらいの登場でいいから

479 ：

3の延長上の成歩堂は4だし、だからこそ4の続きがやりたい
1〜3の成歩堂の活躍を作るなら、蘇るみたいな追加シナリオ商法でいい

480 ：

法廷パート→オドロキ
探偵パート→ナルホド
でいいんじゃないか？

481 ：

正直、成歩堂を出すとしたら4の続きより3の続きがやりたい人間の方が多いんじゃないか?
またはパラレルな新シリーズな
ついでに4に追加シナリオを入れて3との繋がりも
続編も存在しないようにした方が禍根も無くなる
成歩堂がメイスンにをシミュレーションさせようとしたら暴走して
その時見た悪夢が4とか
いっそのことストーリーテ(ryに書かれた最悪の未来にしてしまうとか　

482 ：

メイスンシステムは、サイバー空間みたいに表現されてはいたが、
実際は会議室内でヘッドホン着用の員がタッチパネル式のパソコンを操作しているだけだと思うぞ。
モノクルは使ってるかもしれんが。

483 ：

3で綺麗に終わったんだからナルホドがメインの話はもういい

484 ：

>>481
多いのは4の続きを望む方じゃないかな
成歩堂にもそれほど拘りはないと思う
拘りのあるファンが求める悪夢オチとかは
ある程度の人数と熱意があれば自主制作の動きとか出るんじゃないかな

485 ：

４の続きをダルホドでやりたい奴がいたとして、空気読んだら言える雰囲気じゃないというのは気づいてくれ。
ダルホド擁護自体がダルホドの首を締める。下手に庇ったらまた出番が増える。出番が増えるとあの味が失せるし、アンチであれ４厨であれ法廷は引退が安全圏。

486 ：

>>484
どｗうｗじｗんｗ

487 ：

>>485
多分あなたの吸ってる空気は世間一般のそれとは違う

488 ：

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

489 ：

映画効果のある内に2のシナリオ追加バージョン出て欲しい
3は5話構成だから追加は無理だと思うし
5発売までの時間を、それとレイトンvsを遊んで待ちたい

490 ：

>>487-488
……。
俺がダルホドでやりたい少数派なんだが自虐的すぎたか。世間一般もそうだという解釈でいいらしいし安心してROMるわ

491 ：

4の成歩堂はプレイヤーキャラとしては個性ありすぎて辛いと思う

492 ：

何で４がダルホドだったからって、５がそのままって前提なんだろ？
ナルホド自身が弁護士に戻るかも発言しているので、５でオドロキの上司として普通に出て来ても変ではない。
ただ、そうなると１の１話みたいな始まりになって、４抜きでも普通にゲーム出来そうな話の展開になりそうな気がするが。

493 ：

ここは信者の巣窟

494 ：

>>489
3DSはDSの最大16倍まで容量増やせるらしいから、
５が3DSなら、１〜３までをバラバラに出さずにまとめて一本で出して来るかも。
追加シナリオ入れてくるならその時かな。

495 ：

タクシューのシナリオがいいと言われるけど
それだけじゃなくて演出も良い
ぽぽぽ音の速さや間の取り方、効果音や音楽のタイミング
貧弱なシステムであれだけの迫力が出せたのは演出の力が大きい
そこってあまり評価されてないような気がする

496 ：

タクシューだけの手柄じゃないしね

497 ：

>>495
シナリオが良いのではなくキャラの掛け合いと演出だな

498 ：

本スレやここはタクシュー信者＝4信者の巣窟

499 ：

あやめさんはちゃんと裁かれたのにウザイ監督やうらみちゃんの共犯がスルーされてるのは何で？

500 ：

掛け合いは良いそれだけで信者扱いのスレ

501 ：

4は嫌いだけど旧作は貶めたくないな。

502 ：

>>499
ウザイは運搬は手伝ったけど、中身が死体だとは知らなかったと思う
うらみさんは・・・罪に問うたら、いろんな人がえらい目に遭う（特になるほど

503 ：

そういうゲームだから仕方ないとはいえ
春美の隠蔽体質には本当にイライラする
真宵が彼女を思いやる言葉も空々しく聞こえる

504 ：

あんな親なんだから仕方ねえよ
現実なら自したくなるレベル

505 ：

そもそも論４って１〜３との繋がり断絶してたよわけよね
唯一現代で出てきたナルホドのぞく旧作キャラが渡米していた茜だけってのは
完全に旧作ファンに対する侮辱に他ならない
いやね、ナルホドがあんなことにならなきゃそりゃ
出てこなくたっていいんだよ
やっぱ主人公があんな風に落ちぶれたなら
１〜３のキャラが出てこなきゃまずいわけ、おかしいわけ！
まぁ、タクシューは旧作(もちろん４は除外)ファンのガラスのハートに
一生消えない傷跡を残した罪を５でどう償うつもりなのか
５に期待するのはそこの一点だけだよ

506 ：

黙れ雑魚

507 ：

逆転検事２クリア記念カキコ
なかなか面白かった。オバチャン出てこなかったけど。

508 ：

>>507
スレチ

509 ：

>>505
うわっ
なんかキモい・・・・

510 ：

旧作ファンを装った4厨の仕業だろ

511 ：

>>505
あなたもっと上手く化けなさいよ

512 ：

>>507
前作で意味不明に旧キャラ出して完全なファンディスク状態だったから
さすがに自重したんだろ

513 ：

>>510
d/jS3SCxOは本気だ

514 ：

そいや逆検２にもマヨイちゃんとナルホドでてきたな
２週目で初めて知ったわ

515 ：

オドロキが主人公として続投するのは別にいいんだけど
ライバルだけは変えるべきだな
検事にしちゃ普通すぎてつまらない

516 ：

ライバルは旧作でも一作ごとに変わってるだろ

517 ：

今度の相手検事はがっつり食らいついてくるタイプがいいな
変に物分かりがいいのは歯ごたえがなさ過ぎて、倒しがいがない

518 ：

5はまず間違いなくフルボイスだろうね
レイ豚VSを先に出そうとしているのがその証拠
ハードはもちろん3DSだろうから容量的にも余裕のよっちゃんだし
でも当然ナルホドは３３歳以上になってるわけだから
成宮はありえないと思うけどね(てか声優としては素人だし論外)
浪川大輔あたりが妥当だと思うけどカプコンなら
どの声優を使えば腐女子が歓喜するかはよくわかってるはず

519 ：

声付くなら公式のCV（ゲームショウとかで聞けるやつ）でいい。
というか、518が聞きたいんだろ。まぁ、現状維持でいいんだが。
声よりも検事２みたいに中身ボリューム沢山のほうがいい。

520 ：

声いらない
それよりアニメパターン増やしてくれる方に容量使って欲しい

521 ：

>>519
冗長と言われるだけ
１程度のボリュームで十分

522 ：

ラスボスの絶叫
1→ミツルギィィィ!!
3→アヤサトチヒロォォ!!
4→なぁるぅほぉどぉうぅぅぅ!!
5はちゃんと主人公の名を叫ぼう

523 ：

ネタバレ貼るなカス

524 ：

ボリュームと引き伸ばしは違う
検事みたいに無意味に粘られたら鬱陶しいだけ

525 ：

話の長さは逆裁3くらいでちょっとした分岐や隠しイベントがあると良い
DLCとかもやりそうだな

526 ：

逆転は蘇るから入ったがプレイ中
4話で終わってしまう悲しさを2で
5話が始まった時の嬉しさを3で感じた

527 ：

ぶっちゃけ逆転シリーズはシステムがシンプルだから
高性能なハードが必要ないんだよな
敵はメモリ容量だけだった
あまりにも完成されすぎたシステムが故
むやみに改悪して欲しくないという声もあるようだが
俺的にはそろそろ調査パートを３Ｄマップにしてほしい
茜やみぬきのにタッチしたら頬を赤らめたり
ぶたれたりするくらいの機能はあってもいい
どうせ謎解きは中学生程度じゃ解けないから
CERO Cくらいがちょうどいいはず

528 ：

また４厨か

529 ：

またアンチか

530 ：

3DS持ってないから分からんのだが、
3Dが原則のゲームって、2Dに切り替えられるのか？
3Dは目が疲れやすいから、個人的にはあまり好かん。
５は2Dか、切り替え可能な3Dがいいんだが。

531 ：

>>530
右に3Dｵﾝｵﾌのスライダーがあるので常に3Dｵﾌにもできるよ
3Dにしてると電池の消耗早くなるし目疲れるしで自分はたまにしか使わない

532 ：

3dsなら３D機能を使った
なぞ時推理とかむりやりぶちこみそうな悪寒

533 ：

>>527
千尋や水鏡のをつついたら激しく揺れるわけか。

534 ：

>>531
感謝
>>532
探偵パートで部屋の内部を自由に見渡せる、とかじゃないか？
法廷パートでは、証拠調べくらいしかないし。

535 ：

>>528
スレ違いカス

536 ：

証拠品の詳細グルグルカメラが3Dで再現とかかな…
映画のあの映像バーン！の法廷演出3Dにしてくれてもいいけどｗ
飛び出すっつーより奥行き出る感じなんだよな？

537 ：

映画のアレはゲーム画面の再現みたいで面白かったな
くらえ！で実際に食らわせるビジュアルとか

538 ：

>>536
基本奥行があるだけだけど飛び出すのも時々ある。飛び出すのはいつの間にテレビや3DSカメラがオススメ
3DSで出るとしたら異議あり！とかは飛び出してほしい

539 ：

>>537-538
飛び出す3Dならやっぱ映画の演出やってほしいわｗ
3D映像タッチ&スライドで線条痕一致→くらえ！とかカッコイイやん
あれだけは映画化で評価できるｗ
蘇るのタッチ&フーフーで指紋検出の感動再び！

540 ：

指紋にかけた粉なんて吹き飛ばしても楽しくねーよ
茜の耳に息を吹きかける方が楽しいに決まってる

541 ：

確かに指紋フーフーは出先とかだとやりにくいのがネックレスだなぁ
カガク捜査そのものは楽しかったから5でもやってくれたらいいんだが

542 ：

色んなとこにフ〜フ〜できるのはいい考えだね
うんいい考えだ

543 ：

スカートを下からﾌｰﾌｰｗｗｗ
ぎゅふふふｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：

Objection

545 ：

蘇るぐらいアバウトに科学捜査できると良いなとは思う。
逆検も自由度が高そうに見えて案外だからなあ‥‥
話を長くするより自由度を高くするか話数を増やすかだなあ

546 ：

そう言えば、逆転検事は元々茜を主人公にする企画だったんだよね
ところがあまりにも反響が大きく、ファンの望んでいるものは何かと言う
事を分析していくうちに、御剣が主人公になったらしい
ただ、ファンが望んでいるのが御剣と言う意味ではなく、茜を主人公に
することで当然出てくるオドロキ時代が望まれておらず、ナルホド時代が
求められている、という意味らしい。
（茜を主人公としてナルホド・オドロキ両時代のストーリーが進むって感じ
だったけど、オドロキ時代は求められていないのであれば主人公はオドロキ
時代限定の御剣に、って感じ）

547 ：

以前は遊べるハードがなくて興味あるだけだったけれど最近3DS買ったので1廉価版の在庫ある店みつけて買ってきた
面白かったら2,3も買ってくる

548 ：

おわったら英語バージョンがオヌヌメ

549 ：

新主人公で、旧作や4と直接関係ないストーリーでも、
年代が近い設定だったら成歩堂が兄貴の罠に
引っかからなかった事を前提に作って欲しいわ。

550 ：

新主人公だったら旧キャラの話は一切しないで欲しいな

551 ：

3DSで旧作+検事の路線とVITAかiOSで新規路線をやってくれれば一番うれしいが。
旧作の続きも、完全に旧作から離れた物もプレイしたいっていうのは
贅沢なんだけど、昔は同じタイトルでも機種が違えばストーリーは別物とか
多かったしどうにかならないかな‥‥

552 ：

まあ何でもいいけどさ
オドロキ以外なら

553 ：

俺はオドロキが主人公じゃなきゃ嫌だ
4だけじゃあいつのエピソード中途半端すぎてモヤモヤする

554 ：

>>546
当初は茜主人公の予定だったと公表されたのは検事1発売時。
反響がうんぬんってのは制作発表での御剣主人公に対する反響。

555 ：

これしかない
425 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 21:30:57.31 ID:Tdkg1NLO0
1〜4まで続いているんだから5も続きで
オドロキはナルホドを所長と仰いで研鑽しつつ自分のルーツを探り
ナルホドはポーカーしながらぶどうジュースを飲み
みぬきはアルマジキ一座の復活を手伝い
牙琉弟は地味に復讐に燃え
アカネはサクサクしている
そんな感じで

556 ：

4の連中を出すなら最近流行のIFにするしかないと思うが。
結局このままじゃ成歩堂を悪者にしないと話が収まらないでしょ。

557 ：

キチガイの巣窟スレage

558 ：

>>553
オドロキは犠牲になったのだ・・・

559 ：

>>556
ところが大半が4の成歩堂に何も問題ないという事実
気づかない連中だらけなのを良いことに有耶無耶にする可能性も大
だけど検事2で4批判したからダルホドマンセーは無理だろ

560 ：

4の成歩堂は強力な悪霊に意識を乗っ取られてて4での言動は
成歩堂の意識ではありませんでした、で全て丸く収まるだろ
霊媒が実在する世界だし悪霊相手じゃ御剣にはどうにもならない
真宵ちゃんは除霊能力を身に付けるため里で修行してました
たまにDVD送ってレポート提出させることでなんとかして
成歩堂を正気に戻そうと努力してました、で何の問題もない

561 ：

>>560
その悪霊は豪か厳徒かちなみかキミ子か･･･あと誰がいたっけ？

562 ：

>>561
小中あたりをフィーチャーしても面白そうだな
万才になると御剣にトリツキそうだし

563 ：

>>557
荒らしだろうけど、同意。

564 ：

>>560
続きはその乗っ取られた成歩堂大活躍ストーリーで

565 ：

信者乙

566 ：

5は弁護士、検事、長、員、傍聴人全員の姓が成歩堂。

567 ：

探偵パートのない1話目が毎回一番おもろいよな

568 ：

>>567
映画を見たら探偵パートのありがたみがよくわかった

569 ：

4ってダルホドが関わってこない話の方が面白かったよな

570 ：

>>569
関わってない話が無いので判断は不可能

571 ：

頻度の話だよ

572 ：

ダルホド君元々新キャラのはずだったんだから当たり前でしょ？
新キャラに無理矢理当てはめたせいでダメになるんだよ
まぁ散々既出してる事

573 ：

追加シナリオか何かで本当に別人にしちゃえばいいのに
やっぱり大多数の人は逆裁と言えば成歩堂と思っているわけだし

574 ：

成歩堂はどこまで行っても成歩堂
別人にしたいなら同人誌でも出してれば？

575 ：

公式が別人にしなければ意味がないくらいは猿でもわかる
すぐ同人描けばってバカじゃないの?
公式もああいうやり方しているなら成歩堂はあくまでも旧作の成歩堂にして
4は黒歴史にするのでないなら成歩堂を別人にするかパラレルにした方が丸く収まる
オドロキや弟も生き残れるだろうし

576 ：

４はプロローグ(エピソード０)だった！
本編はナルホドが弁護士に復活した５と(あれば)６！
ならオドロキが主人公でもギリギリいけるのでは。
エピソード０なら、やらなくても問題無いし。

577 ：

オドロキはいらん。

578 ：

>>577
板違い
ゲームキャラ板でどうぞ
http://kohada.2ch.net/gamechara/

579 ：

ダルホドに弁護士やられても嬉しくない

580 ：

>>578
上の連中はスルーですか？
ステマ怖いね。

581 ：

ココロのステマ、お埋めします。

582 ：

>>575
黒歴史とかパラレルとか同人以下
そんな安っぽい話、いくらゲームでも遊びたくない

583 ：

257 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/27(月) 18:53:09.53 ID:+cWDRYrF0
588 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 04:03:13.42 ID:MnxX7ydl0 [1/4]
なんか４を黒歴史にしたくて仕方がない人達がいるけどどうして？
590 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 05:05:04.57 ID:20GAftj10
>>588
ナルホドに恋する勢いで執着している者の中に、4で弁護士資格を失った事が許せない者がいる
弁護士だから好きになったのに、弁護士じゃなくなるなんて詐欺！
アテクシは精神的苦痛を受けたので、謝罪と賠償を要求する（黒歴史化）
ということらしい
一方、重要なキャラだった真宵とミツルギがいないどころか
ナルホドの危機に際して何等アクションを起こした形跡がないため、
真宵orミツルギとナルホドが恋人同士であると妄想してゲームをしている者が
その妄想を否定されてファビョっているようだ
アテクシ達はお客様！お客様は神様！4は無かった事にして、今まで通りラブラブの二人を見せろ！
というｋ

584 ：

ぶっちゃけ4から長い期間続編なかった時点で
4は黒歴史と言われても仕方ない
特に3話は致命的だったな
まぁ俺は4そんなキライでもないけど黒歴史言われても文句言えんよな

585 ：

自分の中で黒歴史にするのは自由だろ

586 ：

>>582
確かにちゃんと4の続編で決着や新規で仕切り直しって方が正当だと思うが
今のカプコンの商売のやり方だと4をパラレルや黒にしないとシリーズの一巻の終わりだよ
もっと早い時期に4のフォローをするべきだった
後、キャラオタが〜って言っているのはハッキリ言ってバカ丸出し
4以降はどんな手を使っても依頼人を無罪にするゲームで
真相究明は分岐ルートで、って宣言したならありだったかもしれないが
ゲームの前提が崩れたのが問題

587 ：

もう信者しか見ないんだからこんなゲームやめちまえよｗ

588 ：

>>586
思ってるほど黒歴史は望まれていないってこと

589 ：

5の主人公、プロモーションするときにインパクトが強いよう新キャラとなる、に一票。
なるほどもオドロキも好きだけど、どちらも新しい物語を始めるには動かしづらそう

590 ：

また４厨か

591 ：

このまま４を一切スルーした展開をするなら事実上の黒歴史だ

592 ：

4で成歩堂出したから5が続きだろうがキャラ一新だろうが成歩堂は出るよ

593 ：

稲船はもういない

594 ：

検事程度でも出るのうち

595 ：

5の中では4が黒歴史にされて
ないことになっている

596 ：

ダルホド嫌われまくってるな。
でも、ここ数年の逆転シリーズのテーマの１つに、「正攻法で立ち向かえない時はどうするか」というのがあるからな。
また同じテーマなら、ナルホドじゃなくて、ダルホドが出てくるんじゃないか？
流石に主役の現役新人弁護士にはキツいだろ…

597 ：

なぜかナルホドを元に戻せという意見は2ちゃんねるにしかない
しかも単発

598 ：

4で絶望したプレイヤーが去っていってオワコンに

599 ：

>>597
2ちゃんねるでしか本音を言えないからじゃない？

600 ：

ナルホドが元に戻ったら死にそう

601 ：

5のラストは4に繋がる事件で
有罪か無罪かでその後の歴史が変わればいい

602 ：

とにかく霊媒を出せばいいんだよ
あれがなくなって逆裁はただの
(現実味の乏しい)推理コメディになってしまった

603 ：

成歩堂主人公で1〜4無視の別次元の話になってたりして。
ダンテみたいに。

604 ：

そゆのはvsレイトンがもうあるからな

605 ：

>>597
４の擁護も大変ですねぇ信者さんｗ

606 ：

>>596
作中では法を犯すくせにきれいごとを言うキャラクターで
頭の悪いプレイヤーが感動してマンセーするんですねｗ

607 ：

>>599
そりゃTwitterやmixiとかでなかったことにしろだの黒歴史にしろだの言ったら頭のおかしい奴って思われるからな
4絶賛する奴は居ないけど4について後ろめたいコメントあるよ

608 ：

スレタイすら読めないとか・・・・

609 ：

上がってるから来てみればいつもながらの下らない言い争いかよ

610 ：

4の発表の時は最初から新シリーズとか情報出していた?
それともロゴのみで数ヶ月待ち?
レイトンvsで情報が出せないのか、本当に制作決定しただけなのか
映画やコラボ等が制作されても本編が作られなきゃなあ
タクシューが関わらないとか言っているならなおのこと本編を最優先でやってくれって　

611 ：

>>607
頭おかしいって自覚あるんだ

612 ：

むしろ4が好き文章の方が辟易する内容が多いような‥‥
今って下手に4を非難すると絡まれるんじゃないか?

613 ：

４否定意見は２ちゃんにしかないって思ってるやつは当時の公式ブログのコメントをみてないの？

614 ：

まあ、当時本気で不満のあった人間はかなり去っているのだろうな‥‥
自分みたいに逆検や宝塚、映画で戻ってきた人が公式で
4をどうともしていない事に気がついて改めて不満を言う事や、
新規さんが4をプレイしてなんじゃこりゃーになった時に発言するって感じか?

615 ：

5年経っても公式から特に何も反応無いってことは
当時の声ってのも大した数じゃなかったんだろうね

616 ：

5年もスピンオフしか出してないって事実が
公式の回答とも言えるだろうよ

617 ：

>>615
というか、当時の声がそれほどではなかったらこれまでメディア企画等で
4を全く使わなかった理由が分からないのだが。
完全に海外向けのマブカプで成歩堂&真宵のカラーにGTのシセル&リンネがあって
オドロキ&ミヌキがないのも気になる。

618 ：

また４厨か

619 ：

映画もレイトンvsもナルホドマヨイだしな
事実上4はすでに黒歴史だよ

620 ：

５ではソウカソウナンダ君とヤダネちゃんのツンデレコンビが生まれるよ

621 ：

５は一番売れた４の続編で間違いないと思うが
３ＤＳにしろスマホにしろ発売はいつ頃かな？

622 ：

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
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　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

623 ：

>>622
ちょっと待って、今電波人間起動する

624 ：

ま、4の続編だろう
で、成歩堂ももちろん出すと
成歩堂出るならなんでも買うファン層は無視出来ない

625 ：

(旧作の)成歩堂なら何でも買う層の方が多いんじゃないか?

626 ：

4以降のファンってのは
イケメンが出てくりゃ何でもいい層

627 ：

別に主人公はナルホドだろうがオドロキだろうが
逆転の主人公っぽい奴なら誰でもいいけど
ダルホドはムカつくからいらない

628 ：

>>625
旧成歩堂は1〜3でもうネタ切れ
異世界で別ゲームキャラとコラボとかしか使い道が無い
新成歩堂なら自由に動かせるから続編に出すならこっち

629 ：

御剣信・34
成歩堂龍一・33
今さらだが老けないよなナルホド‥‥
いっそ全キャラ総合対決版が欲しい。20周年に期待だ

630 ：

どうなる5

631 ：

ザックの若かりし頃を描くというのはどうかな？
かなり話題になると思うんだけど

632 ：

イタリアで監督やってた頃か

633 ：

ゴドーの弁護見てみたいな。

634 ：

在りし日の神乃木さんか……

635 ：

>>626
違うだろ
どんな矛盾や破綻も気づかず絶賛しない層

636 ：

いっそミツルギを弁護士に鞍替えして、主人公にしたらどうだ？

637 ：

>>627
同意
オドロキや4キャラは改善の余地があるけどダルホドは修復不可能

638 ：

仮に４の延長でも、検事役は交代してほしい。

639 ：

評判よくないガリュー弟だけど宇宙人とか言われてる所はワロタ
やっぱ検事は台バンバン叩いて汗垂れ流してこそだよな

640 ：

ガリュー弟はこの間のイベントのLOVE LOVE GUILTYみたいに
「大真面目に珍妙な事をやっているのになぜかカッコいい扱いになってる」
みたいなのはハマると思う
あれをエスカレートさせれば結構面白いキャラになると思うよ

641 ：

素材はいいのに下手な料理をしたとよく言われる所以だな

642 ：

優木検事のように弟もモーション崩せばいい

643 ：

こうしよう
４は後年のナルホドが描いた「証拠法 実践入門」の中で語られたお話
証拠法を無視した弁論で迎えた悲劇を簡単に説明する物語
５は証拠法実践入門を書き終えた老ナルホドが昔を思い返すところから
始まる
時期的には検事２あたりで、ナルホド＆マヨイがタワーの近くを歩いていた
シーンも入れれば、連携もOK

644 ：

>>643
茜「そして話を書き終えてペンをおいたあと、成歩堂さんは静かに息を引き取る･･･っと(カキカキ)」

645 ：

>>643
1から4まで全部それでいい
作者はボルハチの地下でポーカーやりながらぶどうジュース飲んでた無職の成歩堂龍一
自分の日記に脚色して本にした

646 ：

イトノコ「という夢を見たッス」

647 ：

くだらねー

648 ：

また４厨か

649 ：

本中華

650 ：

主人公はともかく、敵役の検事は毎回変えてる。
ガリュー弟にだけセカンドチャンスを与えるのも、おかしな話だ。

651 ：

2の御剣や3のメイみたいな例外もある

652 ：

メインの検事、いわゆるラスボスは毎回違うってこったろ

653 ：

5はガリュウ弟を弁護士に転向させて主人公にするんじゃね？
成歩堂は司法試験受け直すけど弁護士じゃなく検事になるとか

654 ：

４の評価を踏まえれば、４のキャラを深掘りする描写はあまりしないだろ
ナルホド、アカネの性格を前向きにして復活させるくらいか
むしろ、ロウとか検事シリーズの人気キャラは出しそう
あと、員を出すなら、マスコミに煽動されて立ちはだかる展開は欲しいところ

655 ：

5のシナリオがタクシューなら山崎シナリオの検事とクロスミックスはさせんだろ

656 ：

4のキャラから引き継ぐのはオドロキとミヌキくらいでいいよ
アカネは微妙なライン

657 ：

オドロキは元々熱血で勝ち気なキャラの予定だったらしいが
その性格で新主人公を作ったら新鮮だろうな
しかし、タクシューが5に関わるならもうレイトンvsは開発終わらせていないと不味いだろ
5は逆検スタッフの一部と新スタッフで作るんじゃないか?

658 ：

1 メイン 御剣 ラスボス 狩魔
2 メイン 冥 ラスボス 御剣(オートロ)
3 メイン ゴドー ラスボス ゴドー(ちなみ)
4 メイン ガリュー弟 ラスボス ガリュー兄
うーん、4は主人公が活躍しないのと、ライバル検事が悪役じゃないんだよな
2もそうなんだけど、1だと御剣は悪役だからな
4の弟は積み重ねがなくていきなりいい子になるのがな
とりあえず主人公が活躍して、悪役ライバルを倒すっていう王道のそれだけでいいと思うんだ

659 ：

極秘情報ですが、5は女主人公で助手男です。

660 ：

>>659
どうせガセだろうけどな
自分は千尋さんがプレイヤーキャラで助手の成歩堂をこき使って
優雅に弁護士ライフを送る番外編があるならプレイしたいと未だに思っている

661 ：

こきつかうっつーか
千尋さんになって成歩堂を竹刀でしばきつつ弁護士に育て上げるゲームをやってみたい

662 ：

そんなゲームどっかでフリーソフトで見た事あるぞ

663 ：

>>659
はみちゃんですか？

664 ：

はみちゃんとハミちゃんだったりして。

665 ：

冥以外のカルマ一族をそろそろ見たい
一応、狩魔豪には孫がいるっていう設定だったし
冥が子供を生むとは到底思えないから姉か兄がいると思う

666 ：

検事2で兄を出す予定だったって書いてあったけど
ピエロに挿げ代わったから姉になるんじゃないかな

667 ：

本田望結がハルミのコスプレした姿を見てみたい

668 ：

>>665
お姉さんがいるよ、ソースは2の攻略本

669 ：

>>666
冥の姉に挿入するエロ同人に見えた

670 ：

そういえば逆裁1で豪が我輩の孫が〜って言うシーンがあったけど
冥の姉の子供で確定だっけ

671 ：

今のところ冥の兄弟は姉しか判明してなかった気がする
ゴドーさんも初期には狩魔の長兄として出る案があったらしいけどね

672 ：

これ以上狩魔一族はいらんわ。

673 ：

>>671
狩魔兄は何回見す見す出番を失ってるんだよｗ

674 ：

イトノコの兄弟がもしいるなら見てみたい

675 ：

狩魔家はああ見えて実は仲良しほのぼの家族でいてほしいから
ギスギスした空気を持ち込みそうな長兄はボツになってくれてよかった

676 ：

5で冥や御剣出てきたら間違いなくヤリまくって
結婚してて子供孕んでるだろうな
こういう意外性こそ今の逆転に必要なスパイスなんだよ

677 ：

成歩堂と真宵こそ結婚してて欲しい
御剣と冥はどうでも良い

678 ：

また４厨か

679 ：

見事にキャラオタと腐しかいないな

680 ：

話題がないんだもの

681 ：

マヨイはチヒロの子も産んでいた、と
実の姉妹でありながら腹違いの二人が
継承者争いをするんですねわかります

682 ：

なるほど君が起死回生して、再度法曹界に復活するっていう
サクセスストーリーは駄目だろうか…
追放された身で弁護士に復職なんて現実には絶対ありえないだろうけど
そこは逆転シリーズならではの勢いとシナリオで何とか取り繕って
身を粉にして何事件解決⇒功績を認められて弁護士に戻るっていう感じで。
1〜3の主人公があの状態で放置されてるのはシリーズファンとしても心苦しい

683 ：

何事件⇒難事件　誤字ごめん
でもダルﾓｰﾄﾞのまんまでもし改正されないならもう、出来るだけ
登場してほしくないファン心理。

684 ：

4で成歩堂の復讐劇は終幕している
だから5では元の明るく元気で爽やかな
俺たちの成歩堂が帰ってくるに違いない
ただ、弟も加担してたわけだから兄同様に
仕返しをしてやってもいいかもしれない
あんなすかした野郎どもは兄弟仲良く牢獄に入ってればいい

685 ：

４のナルホドの斜に構えた態度は確かに不評だとは思うけど、
逆にいい年して熱い態度のまま、というのも違和感があって微妙
検事２のシガラキがいい感じに飄々としてたので、
同じように、普段は年相応に落ち着いていて、
操作可能キャラになった場合なんかにこれまで同様熱くボケてくれればいいと思う

686 ：

あり得ないくらい若い弁護士と検事が戦うから熱いし、厨2臭いストーリーもはまる
ナルホドを操作キャラにすると主人公が食われるのは4で痛感したから
出てくるなら主人公のサポートに徹して欲しい

687 ：

仮にオドロキが５の主人公だとすると、みぬくだけでは地味。
みぬくは、「嘘をついている」事はわかるが、「嘘の内容」はわからない。
逆に、勾玉は「嘘の内容」はわかるが、それまでに「嘘をついている」ことがわからないと使えない。
みぬく能力、勾玉と組み合わせないと面白くないんじゃないか？

688 ：

>>687
勾玉で分かるのも、嘘をついているかどうかだけだ
そして嘘ではなく単なる秘密の場合もある
聞いた内容に対してその話はロックという形で出てくるから分かりやすい
みぬくは嘘をついているのが証言のどの部分かを探すところからスタートだから大変は大変だが
みぬくはあくまで強化版ゆさぶるだから、出てきた証言に証拠品を突き付けるまでをワンセットにするといいと思う