ノンストップ時代の阪急京阪のダイヤは糞だった！！

1 ：

80年代には既にガラガラで空気を運んでいたノンストップ特急
せめて高槻や枚方に停めとけよ糞が

2 ：

前スレ
ノンストップ時代の阪急京阪のダイヤはクソだった！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296359825/

3 ：

ダイヤ議論スレでやればいいのにあほやな。

4 ：

996:名無し野電車区sage2011/08/13(土) 15:32:11.73 ID:a2eraMg/0 (1)
停車厨はもうこんな糞スレたてんなよ
後は阪急スレ、京阪スレでやれ

5 ：

>>1
そんなあなた方の為に快速特急をご用意させて頂きました。
もし快速特急が十三・南方・淡路・桂・西院・烏丸って停車駅になったら
お前ら発狂しそうだな。

6 ：

>>1は本当腐って腐ってド腐り倒してる！

7 ：

>>5
そんだけ停まるなら十分だろww
ノンストップ特急は淡路や桂のような主要駅に停まらず、大宮七条みたいなクソ駅に停まっていたから問題なんだよ
今の快特のように淡路桂に停まっていれば何の問題も無かった

8 ：

>>7
ごめんな、昔淡路や桂は全くどうでもいい駅だったんでｗｗｗ
止まらなくても何の問題も無かったし、むしろ車内検札で引っかかる
哀れな淡路や桂の人々はノンストップ特急利用時の楽しみでもあった

9 ：

とりあえず淡路桂間ノンストップなら特急として意義があるな

10 ：

>>9
だな
ついでに名称も快速特急では無くノンストップ特急に改称してもらいたい
>>1
80年代はガラガラじゃ無かったヨ

11 ：

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 一番糞な夏厨>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝

12 ：

とっくの昔に済んだ話をネチネチ蒸し返す沿線土民の朝鮮人的粘着スレかｗ
懐かし板でヤル話だろスレ違い。
削除だな。

13 ：

また差別か…(・_・;)、

14 ：

なぜ京阪の快速特急は廃止されたのか　慢心　環境の違い

15 ：

>>14
むしろ、最近まで残ってたのが間違い
2ドア車で新しいという最低な車両をラッシュで使うにはアレしか無かっただけのこと
6300や117みたいに古ければさっさと3ドア転クロに置き換え、置き換え完了すれば枚方樟葉終日全列車停車
ということになっただろうけどね　京阪の見る目の無さが泣ける

16 ：

京阪は沿線環境が悪化しすぎて手遅れだろ
その前にこんな糞スレ建てるお前が見る目とか言うなって話

17 ：

京阪は京橋枚方市間だけでもノンストップだからまだマシ
阪急の茨木市停車は京阪の守口市に停車するようなもの
阪急みたいに完全急行化した特急は他にあるのだろうか

18 ：

http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long179019.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long179020.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long179021.jpg

19 ：

>>17
近鉄乙特急の停車駅はかつての急行より多い

20 ：

>>17
茨木市は今や河原町より乗降客多いからな
止めざるを得ない
阪急は快速特急走らせてるだけマシ
京阪の京橋枚方市無停車なんて話にならない

21 ：

京阪はマジで京都側が終わってる
阪急なら京都側にも桂、烏丸といった大阪側の主力駅に負けない乗降車数を誇る駅があるが
京阪は祇園四条でも枚方市の半分で守口市と同じぐらい、三条出町柳に至っては門真市とほぼ同じ（寝屋川の半分）
丹波橋でも香里園より下とまさにボロボロ
なのに京都側ばっか無駄に優遇してた京阪
おかげで独占状態だった大阪側でも自家用車や学研都市線、地下鉄への逸走が続出
結局、全てを失ってしまった

22 ：

通過厨は自分のことしか考えない人間のクズ
全体の利益を考えれば今の特急停車駅が一番良い

23 ：

>>19
ただし近鉄の場合は所要時間もはるかに短縮してる

24 ：

>>23
昭和44年
急行　上本町1110→中川1250　1時間40分　8駅停車　ツリカケ　
平成19年
特急　上本町1108→中川1230　1時間22分　6駅停車　ＶＶＶＦ
>所要時間もはるかに短縮
全線の3割が単線で最高速度も低い急行と、全線複線の有料特急との差がたったこれだけ。
停車駅の数と単線の行き違い待ちを考慮したら実質たった10分程度の差しかない。
｢はるかに短縮｣なんて誇張も甚だしい。
「技術も進歩して別料金取ってこの程度かよ」という方が正しいｗ

25 ：

安全装置のせいで昔より遅くなってる列車は多い　阪神とか
逆に、多少スピードを上げてもせいぜい1分や2分しか短縮できない

26 ：

>>22
こんな糞スレ2号を建てるお前は全鉄道厨の中で最低という事実を忘れるな
クズにも値しない

27 ：

>>25
昭和44年の時点で大阪線にはＡＴＳがありましたが何か？　　　　　　

28 ：

停車厨は自分のことしか考えない人間のクズ以下
快速特急を特急、その他特急もどきを急行とするのが一番良い

29 ：

その通り

30 ：

と、世間から見放されたノンストップ大好きの負け犬通過厨が吠えております。

31 ：

>>30
少なくとも阪急はノンストップを復活したんだよ、長年特急通過で狂ってしまった樟葉在住田舎者さん

32 ：

「政令指定都市」同士をノンストップで結ぶ優等列車が無くなったところで
高槻、茨木、枚方、寝屋川が
京都市、大阪市、神戸市、一応堺市と同じ都会になった訳では無い

33 ：

>>31
すまん。
6300系全盛期を知ってる人間からすると、
土日の快速特急のスカスカっぷりはかえってノンストップ不要を
証明してるみたいで切なくなる。
ガラガラで梅田を発車して、淡路で結構な数の客が下車して、
先頭部のヲタと３・４号車のジジババしか居ない状況がなんとも言えん。
今でこそまだ物珍しそうに写真撮ってる人が居るけど、
あと２〜３年したら見向きもされなくなってそうで…。
マジで醜態を晒すのは止めてほしいな、あれは。

34 ：

河原町の乗降客が茨木市に負けてる時点で阪急ｵﾜﾀ、大醜態なんだけどなｗ
まあ長年京都の人間は阪急遅い、止まり過ぎとしか思って無いから
テレビとかでノンストップ復活を取り上げない限り運行に気づいてもいない

35 ：

>>31
桂と淡路に停まってんだからノンストップじゃないだろ
ギリギリ京都市と大阪市ってだけだww
昔の通勤特急と同じ6駅停車だ

36 ：

う〜ん本当に全盛期を知ってての書き込み？
ガラガラだったら快適乗車でいい筈では

37 ：

>>35
6駅停車ってアホですか

38 ：

ガラガラの特急が満員の普通を追い抜くという糞な状況が繰り返されたからノンストップ特急は終わったんだろww
急行のほうが圧倒的に混んでたし　通勤時間帯は高槻停まったから多少は混んでたけど高槻越えればガラガラ

39 ：

>>38
国鉄民営化でJRが直通客さらって行ったから途中駅相手にせざるを得なくなっただけ
特急の急行化は私鉄完全敗北の証というだけ

40 ：

相当アホそうだから質問しといてやるけど6駅停車の駅名をどうぞ

41 ：

>>36
いやいや。
ガラガラで快適乗車じゃ、客からは必要とされてないってことでしょう？
80年代の特急は、だいたいどの時間帯でも７割方座席が埋まってた感じがあった。
もちろんそれは自分の印象であって今とは状況が全然違うし、
乗ってる自分としてはもちろん空いてる方が気持ちいい。
だけど昔の特急は、日常の足として利用されてる“活気”みたいなものがあった。
今の快速特急は淡路で準急と接続してもあまり乗ってこないし、
利用者は物珍しそうに見送るばかりで、日常の足じゃない。
あくまで京とれいんの宣伝用に快速特急が運行されているだけであって、
必要とされてる感じがしないんだよ。

42 ：

>>41
席が埋まってた頃からガラガラになって行ったのも見てたけど仕方が無いとしか
思わなかった。
JRが本数とスピードと特割切符で攻めたんじゃひとたまりもない。
阪急がどこまで本気か分からないがノンストップを車両改装までして復活させたのは
賞賛に値する。
別にそんなせっかちに見なくても気長に見ていればいいのでは。

43 ：

阪神大震災をきっかけに阪急の通勤定期が高いのもばれたしね。

44 ：

>>31
何を根拠に樟葉を出したか知らんが、
俺は北摂住民だぞ。
>>42
通過厨必死だな。
気長に見れば良いって、
慈善事業か何かと勘違いしてるの？

45 ：

>>39
鉄ヲタにありがちな誤解だな
新快速は国鉄時代から29分で走っていた
それに対し、阪急は38分　40分で走行してた時期もあった　特急だろうと急行だろうとどうせ負けてる
にも関わらず、阪急がシェアを維持できていたのは
�@圧倒的な運賃格差（国鉄510円に対して阪急は300円以下）
�A地下鉄開業前で大宮・河原町が京都市バス、更には市内移動の拠点だった
�B車を持ってなかったため移動手段が鉄道しか無かった
民営化による新快速高速化は全く関係無し
昼得と阪急の運賃値上げによる運賃格差解消は確かに大きかった
しかし、実際には昼得がまだ出てない80年代後半から特急利用者は減っていた　ID:QA5GZgR/0のような鉄道のことしか見えてない鉄ヲタにはこれを説明できない
なぜかというとマイカー普及により�Bが解消されて、かなりの人数が車に逸走したから
沿線開発が成功し、途中駅の利用者が伸びていたから阪急の利用者自体は増えていたが、急行と特急の利用客の差はどんどん大きくなった
更に烏丸線開業も阪急京阪にとって（特に京阪）ダメージが大きかった
四条烏丸と京都は2駅しか離れてないから京都北部の人間でも京都駅を利用しやすくなった　これで�Aにおける優位が解消
東西線開業で市内間の移動も大きく減った　河原町・大宮・西院の利用者が2/3以下になったのは地下鉄の存在が大きい
阪急京阪がどれだけ特急を優遇させても直通客が減る条件が揃っていた
マイカーや地下鉄によるダメージは一鉄道会社ではどうしようもない
そこを勘違いした鉄ヲタは今日もノンストップを唱え続ける　その結果、京阪がどうなったかには見向きもせずに

46 ：

>>44
ダメなら廃止するでしょ。まだ走り始めたばかりだし。
阪急が慈善事業なんてする訳がない。設備投資でも超がめついのに。

47 ：

>>45
あ〜あ、流石6駅停車と抜かすだけのことはあるわ。
阪急とJRの京阪間の距離が同じだと思ってるの？
話にならんな。
あと京阪間を昔阪急を利用してた地域の人間で車で移動なんてしないから。
そうか、510円時代って相当年喰ってる奴だな。

48 ：

更に言えば、京阪阪急とJR阪急では競合している部分が違いすぎる
京阪阪急は接近してるのは京都市内ぐらいで、後は淀川挟んでいて競合は無かった
しかし、JR阪急はほぼ全ての駅で競合が発生している　むしろ京都市内のほうが2kmぐらい間隔が開いていて競合が少ないぐらい
高槻に代表される接近肉弾戦が路線の至るところで発生
それに対応するには特急を急行に格下げして急行の本数を増加、急行を普通に格下げして普通の本数を増加させるのが一番だった
京都市・大阪市だけ優遇してたら高槻茨木長岡向日町吹田あたりは焦土と化していただろうね
京阪の寝屋川門真守口のように…

49 ：

>>42
中間利用者の減少は確かにJRの影響が大きいだろうが、
京阪間利用が減ったのはJRだけの影響ではないでしょう？
むしろJR京都駅の集客力と、道路事情の改善の方が遥かに大きい。
ノンストップを車両改装までして復活させたことを賞賛するというより、
一時期の宝塚線のような試行錯誤の段階と言った方がしっくりくる。
もちろんあれだけのことをしたのだから１年で辞めるようなことはないだろうが、
これ以上快速特急が増えることはどうやっても無いだろうし。

50 ：

>>47
そうだね、距離が長いんだからそもそも阪急の路線じゃJRに対抗できないよね
だから直通客の奪い合いからさっさと降りたんだよ
いくら地下鉄が開業したとはいえ京都駅と河原町烏丸大宮西院とは距離がある
そんな競合してるかどうか怪しいところよりも、数百メートルで競合が発生してる高槻茨木長岡向日町吹田に力を入れるのは当然だよね
この理屈はバカなゆとり君でもわかるよね？

51 ：

>>46
ってことはノンストップも既にカウントダウンが始まってるんだな。
末期の『いい古都』みたいに多客時のみの運行になって、
気付けばひっそり消えるのか。
ってかホント必死だな。

52 ：

>>50
やっぱり団塊さんは一味違うわ。
梅田の乗降客見ても阪急の客が減ってることは丸分かりなのに凄い理論。
全体的に阪急利用者が減って何とか途中駅だけでも食い止める方策に出たのが今のダイヤ。
ゆとりは後輩だが給料泥棒の団塊より役に立ちます。
何の資料みて勘違いしてんの？

53 ：

というか、一日に数本（しかも休日だけ）
しかも桂淡路に停まってる列車をノンストップ復活と言い張るのは無理があるだろうww
駅飛ばしまくってるのも6300の6両という輸送力に難がある編成を使ってるからと思えんのかな　ポジティヴすぎだろwwww

54 ：

>>49
宝塚線、神戸線は落ち着くとこに落ち着いたのに京都線はいつまで経っても
試行錯誤ダイヤなのはなぜなのかと思うね。

55 ：

>>53
別にただノンストップを休日に復活させただけなのに
騒ぎ立てて違う違うっていう方がおかしいだろ。
落ち着けよ。

56 ：

>>52
お前本当はノンストップ特急に乗ったことねーだろwww

57 ：

>>56
楽しい車内検札ショーも体験しましたよ。
自分こそ乗れなかった団塊さん。

58 ：

で、通勤特急6駅停車っていうのはどこの駅なんでしょうか？

59 ：

>>55
いや、だから快特はノンストップ特急とは全然違うんだって
桂と淡路に停まってるし大宮通過してる　つーかノンストップ特急が今の快特の停車駅ならそんな文句は出なかっただろうよ

60 ：

>>59
普通にノンストップ復活したねって言ってる人もいるし、ネットでもそういう扱いしてる所多いよね。
昔のノンストップはあれはあれで時代に合ってた訳だしそんな怒らなくても。
で通特6駅停車はどこ？

61 ：

>>60
あー、はいはい打ち間違えたんですよー　これで満足だろゆとりちゃん
もう宿題は終わったんでちゅか？

62 ：

>>54
申し訳ない。
“一時期の宝塚線のような試行錯誤”というのは語弊があるな。
2001年の白紙ダイヤ改正以降の変化は小さいように思うがどうだろう？
データイムは特急の淡路停車が増えたくらいだし、
通勤特急の停車駅再編は、ラッシュ時に手薄だった長岡天神救済及び、
もはや邪魔者状態だった6300系淘汰によるもの。
既に阪急の京都線に対する扱いは決まっているでしょう？
ただそこに、堺筋線や京都・嵐山観光という新たな需要を
なんとか生み出そうとしているだけにすぎないでしょう？
自分も含めて、ヲタからすれば面白い存在だが、
やっぱり今の快速特急の存在意義の薄さは否めない。

63 ：

>>61
打ち間違えたんじゃなくて停車駅の定義を分かって無かったんでしょ？
会社の団塊でももう少しマシな言い訳するか謝ってくれますよ。

64 ：

>>60
ノンストップ復活ではしゃいでたのはそれこそお前みたいなめでたい奴だろうがｗｗｗ
阪急が公式でノンストップ復活とでもアナウンスしたの？
今の時代には合ってないよね？ノンストップｗｗｗ

65 ：

>>62
はっきり言うとほとんど捨ててる感はある。
ただ昔の通過駅利用者から頗る不評の快速特急はその中でかすかなやる気
を感じ取れて面白い。

66 ：

お前ら、長々とド腐り話しをして盛り上げ腐るな！
いい加減にしやがれ！

67 ：

>>66
>>1に言ってくれ

68 ：

>>62
実際、01年ダイヤ改正からは殆ど変わってないよ
桂・茨木での特急急行（準急）接続とか　07年改正は微調整って感じ
まぁゆとりちゃんには10年前はバブバブ言ってた時期だから殆ど覚えてないだろうけど
97、01はまさしく白紙改正

69 ：

>>68
俺はゆとりじゃないしゆとりはあなたよりはるかに状況分析できますよ、通特6駅停車団塊さん

70 ：

>>68
うるさい！ド腐り話しするな！すそ！
>>1
お前もド腐りスレ立て腐りやがるな！

71 ：

>>70
任せていいかな、疲れたし

72 ：

>>69
状況分析wwwwwww
やっぱり乗ったことないんだな　資料集め頑張ったんだねお疲れ様
それを夏休みの自由研究にするの？

73 ：

>>72
ｗ連発してかわいそうですね

74 ：

>>64
ノンストップ廃止すら公式アナウンスしていないのに何で復活のアナウンスがあるんだ馬鹿ｗ

75 ：

>>65
>>はっきり言うとほとんど捨ててる感はある。
>>ただ昔の通過駅利用者から頗る不評の快速特急はその中でかすかなやる気
>>を感じ取れて面白い。
こういうのをキモヲタと言うんですね。
優越感に浸りたいだけで、世間の意見を全く無視して面白いと言い放つ。
もう少しまともな意見交換が出来ると思ったんだが、
どうやらID:QA5GZgR/0は自己中なお子様のようで。

76 ：

>>74
ﾜﾛﾀすげえ

77 ：

>>71
僕も疲れた。
ド腐りレスで50以上盛り上がってるし。
これで、2chの阪急スレのレベルの低さが分かります。
気違いが多いから、225系を発表した2009年9月16日の223系スレみたいに200レスぐらい盛り上げるだろう。

78 ：

人を見くだした発言は止めた方がいいと思いますよ

79 ：

で、ノンストップの存在価値は何処？
キモヲタの頭の中ｗｗｗ
>>69のしつこさは最早ゆとり以下だな。

80 ：

>>75
単発でそこまで言うなら今のダイヤが捨ててないことを書いてみたら？

81 ：

>>78
最低なド腐りレスで盛り上げ腐りやがるから、ムカつくんじゃ！
2chの阪急スレの住人は、本当レベルが低い！
このド腐りスレを見て、そう思った！

82 ：

>>80
もう、やめとけ！
非常に見苦しい！

83 ：

>>82
普通に京都線は捨ててるダイヤでしょ。
しかしまあノンストップアレルギーは凄まじいな。

84 ：

>>80
いやいや。
ノンストップが捨てられた存在なのは今に始まったことじゃないでしょう？
今の京都線のダイヤは、誰がどう見てもノンストップを諦めたもの。
それを見て一部の方が喜んでいるだけ。

85 ：

疲れたとか言いながら更に20分もこんなとこにへばりついてるID:Y2dE4mZ70の方が遥かにアレルギーだな。
嫌ならサッサと失せろよ。
お疲れさま。

86 ：

>>84
ん？昔はノンストップ最優先ダイヤだったよ。それが良かったかは別として。
今は特急と準急の使い分けもよく分からないし緩急接続もイマイチ何がしたいんだか。
快速とか実験種別もどうするつもりなんだか。
今の京都線のダイヤはやっつけ感がぬぐえない。

87 ：

>>84
しつこい！しまいにはされるそ！

88 ：

>>84
良いんじゃない？
今の快特を走らせとけば茨木や高槻民の不満顔みるのが趣味な通過厨は黙るんだし。

89 ：

QA5GZgR/0へ
いい加減、ド腐りレスやめてくれ！
目障りじゃ！

90 ：

ノンストップを諦めたというか
そもそも京都大阪間の需要が無い
新快速だって京都大阪で客が入れ替わるわけじゃない　
もっと西、もっと東からの客が乗ってるから混んでるだけ
人口は増えてるが、通勤以外での鉄道利用のパイが激減してる
モータリゼーションの発達もそうだが、どこにでも大型商業施設があるから買い物とかでわざわざ京都から大阪に出る必要が無くなったんだろうね
まぁ今後はどうなるかわからんがな
ID:QA5GZgR/0の大好きな団塊ジジイが高齢化で免許手放して電車乗るようになるかもしれん

91 ：

>>90
新快速にもお乗りになったことが無いようですね。
大阪駅は…

92 ：

>>90
お前もうるさいんじゃ！
焼きすぞ！

93 ：

>>86
どこがやっつけなんでしょう？
特急の停車駅は今以上に変わらないでしょうし、
他にどんな緩急接続の方法があるの？
夕ラッシュ時の上り快速は淡路・上新庄救済として一定の効果があったし。
今更だが利用者なの？

94 ：

快速は良いね
最近の阪急で一番マシ…一番の大当たりだ
ラッシュ時は快急通特なんかよりも特急と快速を交互に走らせるべき
休日昼間に走らせても特急の混雑解消になるだろうね　西院大宮の救済にもなる

95 ：

>>93>>94
うるさい！とっとと出ていきやがれ！すそ！
47:08/20(土) 20:12 46nxJoL80 [sage]
>>45
お前がそう思ってんのならそうなんだろう
お前ん中ではな
↑225系スレにド腐りレス書き腐る、この野郎もムカつく！

96 ：

>>93
大阪側は退避設備の関係でやりようが無いかもしれないけど。
快速は一番使える種別だと思うよ。
あと京都側は西院に本当は特急止めて桂接続じゃなく長岡天神接続にした方が
いいと思うが、昔の因縁があるから阪急は西院嫌いだし。

97 ：

>>96
しつこいんじゃ！
おんどれめぇ！おらぁ！
したろか！

98 ：

>>96
いやだからどこがやっつけなんですか？

99 ：

スマン間違えた。
疲れたとか言いながらダラダラへばりついてるのはID:QA5GZgR/Oか。
随分頑張るね。
疲れてないの？

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