【どうなる】近鉄特急スレ52【3月20日】

1 ：

近鉄特急について語り合うスレです。
テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』【←最優先事項！】
☆荒れることがありますので、無札（無券）の話題は全て↓こちらで
　「近鉄特急の無札（無券）問題を考える」
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1222694379/l50
前スレ
【もっと】近鉄特急スレ51【雀蜂を】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326208839/
☆次スレは>>970前後を目途に、重複乱立防止のため一度宣言してから立ててください。

2 ：

◆端末機（発売機）の種類
・特急券券売機 （特自）
　　ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された方面の直近の列車の特急券が購入出来る。
　　操作・発券時間を短縮するため、座席は禁煙・一般（喫煙）の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機（ST21、機械的にはJRのMV30と同じ）
　　改札外に設置され、特急券の他に定期券や回数特急券・乗車券の購入も可能。
　　特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
　　禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
　　但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
　　また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する特急券を購入する事も可能。
・新係員端末（N端、機械的にはJR東日本のMEM端末と同じ）
　　現在、駅の窓口に設置されている、駅員が操作し特急券などを発券するための端末機。
　　なお、端末本体は各駅共通だが、発券機（プリンタ）の種類により発券できる券種が制限される場合がある。

3 ：

◆特急車両の編成略号
　UL：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
　UB：21000系2両（アーバンライナー増結用中間車）
　IL：23000系（伊勢志摩ライナー）
　AF：22600系4両編成（Ace）
　AT：22600系2両編成（Ace）
　AL：22000系4両編成（ACE）
　AS：22000系2両編成（ACE）
　V　：30000系（ビスタカー）
　NN：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
　NS：12200系4両編成（スナックカー）
　N　：12200系2両編成（スナックカー）
　SL：26000系（さくらライナー）
　YT：16600系2両編成（Ace）
　YS：16400系（ACE）
　Y　：16000系および16010系
　　　　16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
　　　　4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
　　　　その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
　　　　別の2両(Y05〜Y07･Y09)と連結され4両固定編成として運用される。

4 ：

*****　　1　 2　 3　 4
22600　　40-56-48-56
22600　　40-56
22000　　56-60-52-60
22000　　56-60
12200　　56-68-64-68
12200　　56-68
12400　　60-68-68-68
12410　　64-64-72-64
12600　　64-64-68-68
16600　　40-52
16400　　44-64
関連リンク:
　近鉄線　旅と切符の資料室
　ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/index.htm

5 ：

以上、テンプレは前スレのまま、手を抜いた、すまぬ。

6 ：

まあ来年には奈良線・なんば線乗り入れ系統を中心とした再改正がありそうで
その際に阪神乗り入れ特急がらみも判明しそう

7 ：

名阪乙

8 ：

スレ建て乙
アーバンライナーとビスタの席数って、詳しく分かる方見えますか？

9 ：

　　　特　　急　　　　　　　　橿原神宮前　奈良
LIMITED EXPRESS　KASHIHARAJINGU-MAE　NARA　６両
丹波橋 大和西大寺
橿原神宮前ゆき 西ノ京 大和八木　奈良ゆき 大和西大寺から奈良までとまりません
（ご乗車には特急券が必要です）大和八木で鳥羽ゆき特急に 橿原神宮前で吉野ゆき特急に連絡します

10 ：

>>9
リアルにそうなるのか

11 ：

もし新幹線の新大阪−名古屋と、近鉄特急の難波−名古屋が同じ値段ならどうなるのかな。
近鉄特急ガラガラになる？要するに近鉄特急は安いから乗るっていう客しかいないんだよね。

12 ：

>>11
早得切符って知ってるか？

13 ：

>>12
知りはらへん

14 ：

2012年3月20日からの系統別特急停車駅 ※（ ）内は一部列車が停車
○名阪甲特急
近鉄名古屋 - ☆津 - （☆大和八木） - 鶴橋 - 大阪上本町 - 大阪難波
○名阪乙特急
近鉄名古屋 - 桑名 - 近鉄四日市 - 白子 - 津 - （伊賀神戸） - （桔梗が丘） - 名張 - 大和八木 - 鶴橋 - 大阪上本町 - 大阪難波
○阪伊甲特急
大阪難波 - 大阪上本町 - 鶴橋 - 宇治山田 - 鳥羽 - 志摩磯部 - 鵜方 - 賢島
○阪伊乙特急
大阪難波 - 大阪上本町 - 鶴橋 - （布施） - （大和高田） - 大和八木 - （榛原） - 名張 - （桔梗が丘） - （伊賀神戸） - （榊原温泉口） - 伊勢中川 - 松阪 - 伊勢市 -
宇治山田 - 五十鈴川 - 鳥羽 - 志摩磯部 - 鵜方 - 賢島
○名伊甲特急
近鉄名古屋 - 津 - 宇治山田 - 鳥羽 - 志摩磯部 - 鵜方 - 賢島
○名伊乙特急
近鉄名古屋 - 桑名 - 近鉄四日市 - 白子 - 津 - （久居） - 伊勢中川 - 松阪 - 伊勢市 - 宇治山田 - 五十鈴川 - 鳥羽 - 志摩磯部 - 鵜方 - 賢島
○京伊特急（単独運転）
京都 - 近鉄丹波橋 - （★高の原） - 大和西大寺 - 大和八木 - 名張 - （榊原温泉口） - 伊勢中川 - 松阪 - 伊勢市 - 宇治山田 - ★五十鈴川 - 鳥羽 - 志摩磯部 - 鵜方 - 賢島
○京伊特急（阪伊乙特急との併結運転）
京都 - 近鉄丹波橋 - 大和西大寺 - 大和八木 - 榛原 - 名張 - 伊賀神戸 - 伊勢中川 - 松阪 - 伊勢市 - 宇治山田 - 五十鈴川 - 鳥羽 - 志摩磯部 - 鵜方 - 賢島
○京橿特急
京都 - 近鉄丹波橋 - （☆高の原） - 大和西大寺 - （☆西ノ京） - 大和八木 - 橿原神宮前
○京奈特急
京都 - 近鉄丹波橋 - （☆高の原） - 大和西大寺 - 近鉄奈良
○阪奈特急
大阪難波 - 大阪上本町 - 鶴橋 - 生駒 - 学園前 - 大和西大寺 - 近鉄奈良
○吉野特急
大阪阿部野橋 - （★古市） - 尺土 - 高田市 - 橿原神宮前 - 飛鳥 - 壺阪山 - 吉野口 - 福神 - 下市口 - 六田 - 大和上市 - 吉野神宮 - 吉野

15 ：

京都⇔伊勢特急はこの７本
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up174237.jpg
※五十鈴川発
＜京都ゆき＞（平日）8：04　15：03　16：03　（土休日）8：06　15：03　16：03
＜賢島ゆき＞（平日）10：21　11：21　18：22　19：20　（土休日）10：20　11：20　18：20　19：20　

16 ：

>>13
意味不明w
標準語でおk

17 ：

高の原に賢島行き特急1本だけ止まるのか・・・

18 ：

名阪甲を八木停めて乗り継ぎをきっちりさせれば
2時間切ってくるのか名古屋〜西大寺

19 ：

スマホで撮影したものだが参考までに。
・橿原神宮前
　平日用
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655353.jpg.html
　土・休日用
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655360.jpg.html
・阿部野橋
　平日用
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655282.jpg.html
　土・休日用
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655296.jpg.html

20 ：

さよなら「京都・大阪難波ゆき」

21 ：

京伊特急は見事にゴッソリ削られたか
利益率そんなに悪かったのかな
近鉄京都の存在感がどんどん無くなる
八木の分割併合も終了か、伊阪特急は4両単独運行か
西大寺〜京都は３分短縮化されるけど分割併合のある特急は５分増加
良く悪くも微妙だな。

22 ：

実際昼の京伊特急の中は惨憺たる有様だから仕方ない

23 ：

>>19
これまで化けてただけだろうが、橿原から新田辺行きというのは新しいｗ

24 ：

自分はあさ8、9時ごろに中川あたりで、
京都行きを見るが、まあ1両に5人くらいとか寂しいもんよ。
あと自分が乗ってる名古屋から伊勢志摩方面も宇治山田を超えると空気輸送だね。因みに。

25 ：

昨日名阪乙乗ったけど、伊勢中川短絡線は切り替わってもあまり速度は変わらなかったけど、雪のため？それともこんなもん？

26 ：

そもそも高速化される予定だったの？
河川改良が目的だもんね

27 ：

名古屋線スレで出てたけど季節列車の運行はありえるだろうか？
817 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 20:52:18.01 ID:7fJiOJ8H0
たとえば、名古屋を１５時に出て、１７時半までに甲子園につく列車とか。
828 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 10:23:37.74 ID:zO6UVykMO
>>826
某猛獣対某架空生物戦の前後あたりも需要あるかもしれない
829 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 20:47:54.27 ID:DTaokp6t0
>>828
もし実現したら、こんな感じで表示されるのか胸熱
17:20　　特急　甲子園
停車駅:　津.八木.鶴橋.上本町.難波.ドーム前.尼崎.甲子園

28 ：

>>21
近鉄京都は奈良に修学旅行生を送り出す基地の
役目がある限り不滅です

29 ：

名張界隈から京都への直通客は結構いるだけどね。
区間短縮で良かったんじゃないか？

30 ：

>>25
渡りポイントがあるんだから根本的にスピード出せないでしょ。
スピードアップするつもりなら雲出川渡る前に短絡線作らないと。

31 ：

だが、三重県とかのカネ使ってかけたんだから、
ちょっと奮発して、立体交差にすればよかったなあ

32 ：

仮に短絡線で少しばかり速くなっても誤差の範囲だけどな
でも津停車によるスピードダウンはほとんどないようだ。
現　名古屋1700　津通過　八木1839
新　名古屋1700　津1745　八木1938
現　名古屋1800　津通過　八木1939
新　名古屋1800　津1845　八木1939
現　名古屋1900　津通過　八木2037
新　名古屋1900　津1945　八木2038

33 ：

今でもJRの陸橋と駅のあたりはノロノロだからな。
四日市とかは隣のほうが徐行してるけど。

34 ：

八木停車によるスピードダウンもないよう（土休日）
現　難波1620　八木通過　　津1744
新　難波1620　八木1650頃　津1744
現　難波1720　八木通過　　津1847
新　難波1720　八木1750頃　津1844
現　難波1820　八木通過　　津1946
新　難波1820　八木1850頃　津1944　

35 ：

その一方で、中川発の伊勢方面の特急が発車時間が遅くなってる。
特に難波05分発の特急の中川発が2〜3分遅くなっている。

36 ：

>>21
新名神高速でバスやマイカーで一直線に行けるのに、超大回りで増結作業の手間もある京伊特急なんて廃止削減が正解。

37 ：

いま、名古屋より京都のほうが早く着くよな。車の場合。

38 ：

そういや京奈と京橿は西大寺のどのホームで造解結するんだっけ？

39 ：

>>31
高速道路のジャンクションみたいにね。
伊勢→名古屋方面は高架、名古屋→大阪方面は川の下をくぐるトンネルでもよかったな。

40 ：

>>38
平日　大和西大寺11時〜15時
16発　普橿原←1番線（公表）
17発　急奈良（from難波）←2番線（予想）
20着　区準西大寺止←2番線（予想）
22発　特橿原
24発　特奈良
26発　急橿原（from京都、11時台27）←１番線（公表）
27発　快奈良(23？着、11時台26、12時台25)←２番線（予想）
急橿原と快奈良のどちらを駅手前で待たせるかだね。
特急から急橿原と快奈良へ連絡させるのであれば特急は１番線ということになる

41 ：

名古屋線ILの運用減ってるけど、どこいくん？

42 ：

ただでさえ少ないのにまた、減らすんだ。
近鉄の特急、車両によっては古くて、伊勢神宮に迎えるお客さんに失礼だから、
選んで乗ってもらってたんだけど。

43 ：

>>41
一時期大量に西大寺に居た時代もあったなＩＬ
そして雀蜂と引き換えに一気に西大寺から消えたけど
たぶん反伊重視の運用になるのさ

44 ：

昨日名阪ノンストップ特急に乗り納めしてきた。
･･･つか、時刻表よく見たら、ノンストップはすでに半数程度にまで減っていたのね。

45 ：

>>41
ということは伊勢志摩ライナーのリニューアル改造の可能性が高いな
来年の新型観光特急登場に合わせて伊勢志摩ライナーplus登場か。楽しみ。

46 ：

既に高安にバラバラISLがいるよ

47 ：

デラックスをデフォにできんかなあ。
東京からだと名古屋までＮ700グリーンで、
そっからが40年前の車両じゃあ、
ギャップでかすぎ。
社用で神宮招待してるので、近鉄さんお願い！

48 ：

>>45と思っていたら、大阪線の難波行きで新たにISL化したものがあるようだ（現状は京都行と併結）

49 ：

新大阪名古屋間の新幹線の雪遅れが酷いから近鉄特急に替えたよw
ただでさえ高い新幹線料金なのに！
近鉄は雪遅れても数分だもんな

50 ：

>>49近鉄は何もなくても、いつも３〜５分は遅れる。雨が降ったら終わり。

51 ：

ＡＣＥの更新は？
そろそろ20年だし

52 ：

>>50
嘘はいけないなー
奈良線以外はダイヤに余裕があるから、遅れても1分ぐらい。

53 ：

雪を蹴散らしながら高速除雪車のごとく120km/hで爆走するアーバンの動画があったな

54 ：

>>44
俺がいた。

55 ：

>>54
俺にはきたぐによりも日本海よりも300系よりも意義深い事件に思えた。
そりゃ時間に差もなく、デラックスシートにでーんと座ってれば大和八木も津も別に停車しても気にならないにしても、
近鉄の列車史に残る大事件でしょ。

56 ：

おれもきのう１８時に難波から乗ったが、結構、混んでるんだけどなあ。
問題は志摩方面のような気がするのだが。

57 ：

いよいよ空席検索で、明日朝より特急新ダイヤは判明するね

58 ：

>>56
結構混んでるってことは一杯ではないってこった
8両まで最大つなげるからな

59 ：

いっぱいではないね。でも、宇治山田過ぎたあたりの
「この車両、俺だけ？」というのとは別世界。

60 ：

>>47
40年選手の動く廃車体って、網棚スナックのことか？

61 ：

伊勢志摩の沈没ぶりはすごすぎるわな…
近鉄もだいぶ悪いんだろうけど
あの辺の設備って近鉄の息が結構かかってるし

62 ：

名阪ノンストップは夕方のは結構埋まるからね。
停車駅追加後は6両じゃ足らなくなる。
ネクストの8両化とかあるかも。

63 ：

名古屋ー伊勢志摩は、スナックのゾンビが、現役でガンガン走ってる。

64 ：

夕方ってほとんど津停車じゃなかった？
裏は八木停車
大阪発夕方は阪伊乙と名阪乙が主要駅停まるから
通勤需要はそっちにもっていけそうだし

65 ：

>>61
伊勢への観光客はそんなに減ってない。
近鉄で行く人が減ったんだよ。
第二名神部分開通でマイカーでの伊勢旅行が凄く便利になってしまった。

66 ：

だって、神宮参拝客って、有史以来、最高レベルだろ。
内宮前の観光バス渋滞って気が遠くなるもんな。
にもかかわらず、五十鈴川駅の寂れっぷりは。。。

67 ：

いいこと思いついた！！　伊勢でワインを作ってさ、伊勢ワインとして
名物にするんだよ。そうなれば車の運転手はワインが飲めないから
電車で行こうとするだろう。バスはしらん。

68 ：

いいこと思いついた！　伊勢志摩をスポーツ特区にするんだよ。
マラソン、ツーリング（自転車）、トライアスロン等の大会を
立て続けに行い、道路の通行規制の日を多くする。すると県外
からの自動車の運転手も嫌気がさして次からは電車で来るだろう。
バスはしらん。

69 ：

つーか、ディズニーランド並みの集客力がある神宮があるんだから、
どうすれば近鉄特急に乗ってくれるかが課題。
個人的には、宇治山田までのノンストップ特急を復活させてほしい。

70 ：

初詣参拝者数は
http://jinjajin.jp/modules/contents/index.php?content_id=186
でたいしたことなく感じるけど
年間参拝者数が860万人ってすごいよね
http://www.yuumediatown.com/diary/mt001/archives/012983.html
なんで五十鈴川駅が寂れてるんだ？

71 ：

>>69 ＞宇治山田までのノンストップ特急を復活させてほしい。
阪伊なら今も健在だが？

72 ：

駅に降りてみればわかる。
何もない。

73 ：

五十鈴川は、伊勢神宮が賑わう時に伊勢市と宇治山田の補助的な役割を果たす為にあると思う。

74 ：

>>62
NEXT6両を３＋３に分割して、間に22600系繋げばいい
ソレが可能な構造と足回しになってたかと。

75 ：

もっと言えば、伊勢市駅前は空き地と空きビル。

76 ：

>>74
もしそれやったらアーバンライナーもおしまいな気がする。

77 ：

内宮→外宮って参拝順をかたくなに守ってるからじゃないの？
五十鈴川をもっと押し出してもいいのになあ
現に名古屋・大阪方面行きは五十鈴川始発多いだろ？
外宮がメインだろ伊勢神宮なんて、今の時代に順序もへったくれも関係ない気がする

78 ：

>>77
いや、内宮メイン。というより内宮だけが一般的かも。
おかげ横丁も内宮前だし。

79 ：

>>78
ごめん、外と内間違えた
すまん

80 ：

近鉄は昔内宮前まで線路をひこうとしたけど不敬という事で諦めた前例がある
>>73
五十鈴川駅は年末年始の初詣のバイパス用だと思ってた俺がいる

81 ：

>>76
そもそも足回りや車体構造が同じだし、21020系は３＋３のユニット構造なので
挟むのは容易。抵抗があるならアーバン色の22600系を新造して普段は2+2+2で運用、
ってのでもいいかもね

82 ：

>>77
宇治山田の1番線は4両分だし2番線も6両分しか無いから、正月の臨時特急は五十鈴川始発にせざる得ないなんだよな。
五十鈴川を押し出せばいいのにと言っても、駅周辺自体に魅力が無い

83 ：

>>82
バスもよるし近いんだからこっち最寄駅扱いしてもいいと思うんだがなあ
五十鈴川なら徒歩圏内だと思うし

84 ：

宇治橋近くなら怒られそうだが
おかげ横丁の前あたりに駅があれば便利だけどな。

85 ：

>>81
その中間2両はUBみたいな感じなのか？
それともATをただ単に挟み込んだだけ？

86 ：

>>83
でも今まで、宇治山田駅を伊勢神宮の入り口としてタイアップし続けたから、言っちゃ悪いけど、あんなしょぼい五十鈴川駅を内宮の最寄り駅です！とタイアップしても、雰囲気とか総合して宇治山田駅を選択すると思う。
>>84
神都線が残っていれば良かったよね…

87 ：

>>85
ATそのまま挟み込んでもいいけどかっこ悪いならATのカラーを21020とおなじにしたほうがいいのではと
ワザワザ中間専用車輌つくるのももったいないしね

88 ：

>>83
徒歩圏内と呼ぶにはチトしんどいかな。若い人、健脚な人ならとにかく。
おはらい町・おかげ横丁があるから、それほど賑やかにする必要は無いだろうし。
ただ、マイナーなところを廻ってくる人には少々寂しいな。

89 ：

宇治山田から内宮まで市電があればいいね。
でも、いまwikiを見たが宇治山田も五十鈴川も
ピーク時の３分の２しか乗客いないんだな。
いかに大勢の参拝客を逃していることやら

90 ：

>>87
塗り替えても十分にダサい気がする…
しかも、設備に差が生じてくるからnext側のリニューアル工事が必要になるね

91 ：

>>89
今はやりのライトレールかまたは基幹バスシステムが敷けたら
定時性が確保できるけど。
パークアンドライドで浦田町交差点付近の渋滞を少しでも解消
するしかとりあえず策はないのかな？

92 ：

レトロな市電のほうがあの界隈に似合うんだろうけど、
外観レトロで中身がライトレールという手法もあるかもしれないが
まあ、誰も金を出さないわなあ。
また６時間後、近鉄特急で宇治山田に行くのでそろそろ寝る。

93 ：

>>74
ソニックは883系5両の間に青く塗った885系2両中間車をかまして
7両編成にしてる。普通の客は気がつかないみたいだけど、
よく見るとすごい違和感があるw

94 ：

>>74
>>81
編成を分割出来る（ユニットで別けられる）からと言って、
他車を間に挟んで組成出来るとは限らない。
もともと、ユニットでの分割が出来るようになっているのは、
６両編成に対応できない検査設備があったからと聞いたが？

95 ：

五十鈴川駅一号線から新線で南へ延伸、
90度曲がって川の上を高架で内宮まで延長、
終点は迷惑横丁つぶして駅にしろ

96 ：

>>95
横丁は観光地なので潰せません。
潰したら観光客にも影響出るじゃないか
やっぱり神都線の復活が一番いいと思う。
そのかわり、伊勢神宮に参拝客が大勢来る時期以外は路線バスを無くせばいいさ。
だけど、車線を潰した分神宮手前で車が渋滞するから、郊外に大規模駐車場を作る
パークアンドライド方式にしないといけないけどさ

97 ：

>>62
昼の名阪ノンストップでも「特急こうのとり」よりかはずっと客が多いけどなｗ
>>65
ＪＲの南紀特急の方が近鉄の伊勢特急の2倍落ちぶれてるけどなｗ
今でも近鉄伊勢志摩ライナーは子供連れでサロンは満席だけど、くろしおは親子連れなんてあまり見ない。

98 ：

>>56
この時期だからね、寒いから大阪に観光にいかないよ。
でも４月以降になれば日曜日の大阪難波発16時〜20時台の00分発はほぼ満席。
来月20日以降の名阪甲特急の全列車津停車で、名阪乙特急は編成減はあるだろう。

99 ：

今乗ってる宇治山田行き特急が快速みえとデッドヒート。
近鉄特急のほうが15分ほど所要時間が短いと思ったが、
桑名→伊勢市はほとんど同じ時間なんだね。
もうちょっとがんばってね。

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