性依存症４【恋愛・・・風俗・性犯罪】

1 ：12/02/17

いわゆる恋愛依存症や依存症などの性依存症についての
治療・回復に関するスレです。
性依存症は、その性質のため、依存者が声をあげづらく 
社会的にもあまり認知されておらず、治療体制もなかなか
整っていないのが現状と思います。
男女別のスレとした方がよいかもしれませんが、とりあえず分けず、
対象（異性、同性その他）も問いません。
>>2-13あたりに関係ありそうな情報があります。
不正確・不適切な記述があればご指摘ください。
※性依存症の治療・回復を望んでいる方、治療に携わっている方、
　研究者の方が対象です。それ以外の方はご遠慮ください。
※性的パートナー募集・紹介、性的パートナーを得るための情報交換のレスは禁止です
　（2ちゃんねるのルール上も禁止です）。
※当スレは、性依存症及び他の依存症について、完治があるという立場を取っていません。
◆性依存の行動例
◇強迫的なマスターベーション、性的な画像、映像の収集、
　ビデオ・webサイト（画像・動画・チャット等）の視聴・閲覧、
　レディスコミックや性的表現を多く含む恋愛小説への傾倒、
　性風俗店通い、性風俗店で働く、売買春など
◇露出症、のぞき、わいせつ行為、わいせつ電話、テレホン、
　頻繁な浮気・、多人数との恋愛関係、交際相手の頻繁な交替、
　系サイト・掲示板、テレクラ、、不特定多数との性行為、
　、ハッテン場通い、パートナーへの自身の性的嗜好の強制（SM・
　フェティシズム・スワッピングなど）、セクシャルハラスメント
◇、下着窃盗、子供への悪戯、児童ポルノなどの製作・収集・投稿・交換、
　児童買春や近親姦、痴漢、ストーカー行為、・暴力
※性依存症は、他の依存症を含めた他の精神疾患（うつ等）と併発していることが
　少なくないようです。

2 ：12/02/17

◆2◆◆
-----------------------------------------------------------
◆過去スレ
【恋愛・】性依存症【・風俗・性犯罪】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308602399/
性依存症２【恋愛・・・風俗・性犯罪】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318496590/
性依存症３【恋愛・・・風俗・性犯罪】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323862438/
◆関連スレ
性依存症【・・風俗・寛解を目指す】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329131234/
　↑当スレとは一切関係ありません。
いつでもしたくて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264874907/
性的虐待が心の傷になってる人２１　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318318986/
※他の依存症スレは>>13あたり。
（メンヘルサロン版）
依存症とほどよく付き合うスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1328790417/
（身体・健康板）
依存症の人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1264521014/
ー依存症
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1309574806/

3 ：12/02/17

◆主な関係書籍（版元品切れのものもあり）
『依存症―その理解と回復・援助』パトリック カーンズ、(訳) 内田恒久　中央法規出版
『性依存―その理解と回復』(編集) 吉岡隆、高畠克子　中央法規出版
『嗜癖する人間関係―親密になるのが怖い』アン=ウィルソン シェフ、(訳) 高畠克子　誠信書房
 （依存と恋愛依存は分けて考えるべきだとの主張があります。）
『愛しすぎる女たち』ロビン ノーウッド、(訳) 落合恵子　中公文庫
『アディクション―治療相談先・自助グループ全ガイド』特定非営利活動法人ASK編　アスク・ヒューマン・ケア
『Facing the Shadow: Starting Sexual and Relationship Recovery: A Gentle Path to Beginning Recovery from Sex Addiction』（第2版） 
 (著) Patrick J. Carnes 
http://www.amazon.co.jp/Facing-Shadow-Relationship-Beginning-Addiction/dp/0982650523/ref=sr_1_7?s=english-books&ie=UTF8&qid=1318498149&sr=1-7 
◆主な自助グループ
（依存症者本人）
アホーリクス アノニマス（SA-JAPAN）　　http://www.sa-japan.org/index.html
SCA-JAPAN　　http://www.sca-japan.org/
　（前スレの時のものと変わっています！横浜グループの発足にともない、
　東京グループだけのサイトではなく、SCA-JAPAN全体のサイトとして運営することになったようです。）
S.L.A.A.(無名のSEXと恋愛依存症者の集まり）　　http://www.ab.auone-net.jp/~slaatoky/index.html
（依存症者の家族・友人）
S-Anon Japan 《エサノン》ファミリーグループ　　　http://homepage3.nifty.com/s-anon-japan/
◆依存関係全般の電話相談
アディクション問題を考える会　電話相談　http://www.akk-jp.asia/denwa.html
03-3329-0122　火・木・金曜日（祝祭日を除く）午前10時から午後4時まで

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◆パトリック・カーンズによる性依存のレベル
　1．嗜癖者はそれぞれを正常と認識するレベル　（嗜癖者とは依存症者のこと）
　2．社会的・文化的な規則・慣習や法律を破るレベル
　3．重大な犯罪行為のレベル
　性嗜癖は、この1から3のレベルを順に進行したり、上位のレベルの嗜癖が
　下位の嗜癖をより強化付けたりする。
◆DSM-IV（精神疾患の分類と診断の手引き）において性嗜好異常に分類されているもの
　露出症、フェティシズム、窃触症、小児性愛、性的マゾヒズム、性的サディズム、
　服装倒、錯的フェティシズム、窃視症
◆以下のような不安をひきおこす問題をあなたがやめたいと思っているのでしたら、
　性依存症の可能性があります。
　・結果的に配偶者や家族などへのDVになる。
　・周囲の人たちに迷惑をかけている。
　・感染症の病気にかかるのではないか。
　・破産してしまうのではないか。
　・浮気や性的な嗜好が明らかになり家庭崩壊や逮捕されるのではないか。

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あなたは性依存か？（SA-JAPANのHPより）
1．性的な思考や行動に対して、助けが必要だとこれまで考えたことがありますか？
2．に「屈しない」ほうが、楽だと思いますか？
3．や性的にコントロールされていますか？
4．あなたの性的な行動で、間違えていると思ったことをやめよう、または制限しようとしたりしたことがありますか？
5．逃避や不安をやわらげるため、または何かに耐えられないのでに頼ることはありませんか？
6．の後、罪悪感や自責の念を感じ、落ち込むことはありませんか？
7．求めるがより強迫的になってはいませんか？ （「強迫」とは、その行為に囚われてしまうことです）
8．に対して強迫的になっていることで、配偶者との関係がギクシャク してはいませんか？
9．イメージや過去の記憶に頼らないとできなくなっていますか？
10．他の人に言い寄られ、を誘われると、抑えられない衝動が起きませんか？
11．あなたは、次から次へと恋愛関係を持つ相手を変えていますか？
12．あなたは「この人こそ」という相手との関係があれば、自分の病的性衝動やマスターベーションやは止まると思いますか？
13．あなたは、自暴自棄になってを求め、強烈に人恋しくなることはありませんか？
14．あなたがを求めることによって、自分自身だけでなく、家族や他人をなおざりにしていませんか？
15．がより強迫的になると、能率や集中力が低下していませんか？
16．のために仕事の時間を無駄にしたことはありませんか？
17．あなたはより悪い環境でのを求めていませんか？
18．あなたはが終わると、できるだけ早くした相手から逃げたいと思いますか？
19．配偶者と性的にうまくいっているにもかかわらず、まだマスターベーション（自慰）や他人とのを続けていますか？（註：ここでいう「配偶者」とは男女の結婚のパートナーを指す）
20．これまでに性犯罪で逮捕されたことが ありますか？
※SCA-JAPAN、S.L.A.A. のHPにもそれぞれ自己診断の質問があります。

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私たちのほとんどが共通に持つと思われる特徴（SAC-JAPAN の HP より）
1．青年期には、空想と強迫的マスターベーションを使ってさまざまな感情を避けた。
　そしてこの性癖を、成人して強迫的なをする日々を送るようになっても続けた。
2．強迫的なは薬物となった。それを、喜びから逃れるのと同じように、
　不安、孤独、怒り、自己嫌悪といった感情から逃れるために使った。
3．非現実的な強迫観念によって動きがとれなくなる傾向があった。
　や恋愛を探し求めることに嗜癖していった。その結果、自分の人生を
　放置してしまった。
4．空想とマスターベーションにうわの空の状態を求め、強迫的の中で
　自分自身を失った。は報酬、罰、気晴らし、そして暇つぶしとなった。
5．自尊心の低さから、承認された、満たされたと感じるためにを使った。
6．を通して自分の人生に強さと興奮をもたらそうとした。しかし自分自身が
　どんどん空しくなっていくのを感じた。
7．は健康的な要素として日常生活に統合されるのではなく、
　切り離されたものとなった。

7 ：12/02/17

8．人々に依存するようになった。そして・愛・愛着を区別できなくなった。
9．何か魅惑的特質を他人の中に探し求めることで、自分を完全であると
　感じさせようとした。他人は理想的で、強力な象徴性を持っているようにみえたが、
　この象徴性はその人たちとをした後にはしばしば消えうせた。
10．自分に有益でなかったり、あるいは自分を拒絶したり虐待する人たちに
　引き付けられた。
11．恋愛関係を恐れた。しかし常に捜し求めた。交際相手がいるときは、
　相手に見捨てられることと、拒絶されることを恐れた。しかし交際相手がいないと、
　空しくて不完全だと感じた。
12．他の人との親密さを絶え間なく捜し求めるうちに、自分の要求の自暴自棄な性質が
　本当の親密さを誰とも不可能にしていることに気づいた。
　そしてしばしば不健康な依存関係を発展させ、結局はそれに耐えられなくなった。
13．他の人の愛を得た時でさえ、それは決して十分にはみえず、それ以外の人への
　性的渇望を　止められなかった。
14．自分が依存対象を必要としていることを隠そうとして、自分自身から、神から、
　そして親密になりたいと思いこがれているまさにその人々から、
　より孤立していくようになった。

8 ：12/02/17

SAの12のステップ（SA-JAPAN の HP より）
1．私たちは病的性衝動に対して無力であり、思い通りに生きていけなくなったこと
　を認めた。
2．自分を超えた大きな力が、私たちを健康な心に戻してくれると信じる ようになった。
3．私たちの意志と生き方を、自分なりに理解した神の配慮にゆだねる 決心をした。
4．恐れずに、徹底して、自分自身の棚卸しを行ない、それを表につくった。
5．神に対し、自分に対し、そしてもう一人の人に対して、自分の過ちの本質を
　ありのままに認めた。
6．こうした性格上の欠点全部を神に取り除いてもらう準備がすべて整った。
7．私たちの短所を取り除いてくださいと、謙虚に神に求めた。
8．私たちが傷つけたすべての人の表をつくり、その人たち全員にすすんで
　埋め合わせを しようとする気持ちになった。
9．その人たちや、ほかの人たちを傷つけない限り、機会あるたびに、
　その人たちに直接埋め合わせをした。
10．自分自身の棚卸しを続け、間違ったときは直ちにそれを認めた。
11．祈りと黙想を通して、自分なりに理解した神との意識的な 触れ合いを深め、
　神の意志を知ることと、それを実践する力だけを求めた。
12．これらのステップを経た結果、私たちは霊的に目覚め、このメッセージを
　性依存症者に伝え、そして私たちのすべてのことにこの原理を実行しようと
　努力した。
（『AAの12ステップ』を基に修正して再録）

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◆主な専門医療、カウンセリング機関（1）
全国精神保健福祉センター長会（各都道府県政令市の精神保健福祉センターの一覧あり）
http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
北海道　札幌太田病院　http://www.sapporo-ohta.or.jp/koujinkai/ohta.html
北海道　萌クリニック　http://moe-clinic.on.coocan.jp/
北海道　伊達赤十字病院　http://www3.ocn.ne.jp/~jrc.date/
北海道　浦河赤十字病院　http://www.urakawa.jrc.or.jp/
宮城　東北会病院　http://www.tohokukai.com/
宮城　ワナ（WANA）クリニック　http://www.wanaclinic.or.jp/
宮城　いずみの杜診療所  http://www.izuminomori.jp/
山形県山形市　ネルフェン・クリニック　
山形　木の実町診療所　http://www17.plala.or.jp/kinomi/
山形　上山病院　http://nihonmatsukai.or.jp/kaminoyama/
福島　大島クリニック　http://www6.ocn.ne.jp/~oshima.c/
福島　県立矢吹病院　http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=10963
福島　ほりこし心身クリニック　http://www3.ocn.ne.jp/~horicl/
福島　上野寺心身クリニック　http://www3.ocn.ne.jp/~horicl/kamicli-top.html
福島県須賀川市　さとう心療内科（恋愛依存のみ？）　
茨城　廣瀬クリニック　http://www.on-top.net/medical/hirose.html
群馬　赤城高原ホスピタル　http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/
群馬県高崎市　ポラン心療内科　
埼玉　ひがメンタルクリニック　http://www.higamental-cl.jp/
埼玉　けやき心理相談室　http://www.higamental-cl.jp/csl/
埼玉　白峰クリニック　http://www.hakuhou.or.jp/
埼玉　こころの相談室「リカバリー」　http://www.ny-networking.com/Recovery/
埼玉　浦和まはろ相談室  http://homepage2.nifty.com/urawa-mahalo/

10 ：12/02/17

◆主な専門医療、カウンセリング機関（2）
東京　さいとうクリニック（家族機能研究所）　http://www.iff.or.jp/
東京　IFF・CIAP相談室（恋愛依存のみ？）　http://www.iff.co.jp/counsel/taimen.html
東京　雷門メンタルクリニック　http://www.raimoncl.jp/pc/index.html
東京　目黒駅前メンタルクリニック　http://www.kokoronokai.jp/meguro.html
東京　京橋メンタルクリニック　http://www2.ocn.ne.jp/~kmc/
東京　上野メンタル・クリニック　http://uenomental.jp/
東京　遠藤嗜癖問題相談室　http://www.shiheki.jp/
東京　原宿カウンセリングセンター　http://www.hcc-web.co.jp/
東京　セルフ・サポート研究所　http://www.selfss.jp/
東京　メンタルサービスセンター　http://www5e.biglobe.ne.jp/~m-s-c/
東京　相談室 Saya-Saya　http://saya-saya.net/activities/consult/
東京　あさくさばしファミリーカウンセリングルーム　http://www.asakusabashi.net/
東京　なち相談室　http://nachi-croom.com/
東京都墨田区　東京フェミニストセラピィセンター　
東京　アパリ・クリニック上野　http://www.apari.jp/clinic/
東京　ティーンズポスト自立回復センター スタジオ悠（恋愛依存のみ？）　http://www.teenspost.jp/
東京　タカハシクリニック　http://www.kokoronokai.jp/takahashi.html
東京都世田谷区　中山クリニック　
神奈川　めだかメンタルクリニック　http://www.medaka.or.jp/
神奈川県横浜市　石井心療内科　
神奈川　岩崎メンタルクリニック　http://homepage3.nifty.com/AmayadroriCompulsive/Iwasaki.htm
神奈川県横浜市　小原クリニック（恋愛依存のみ？）　
神奈川　徳永家族問題相談室　http://www.ny-networking.com/tokunaga/
神奈川　ヒーリング・アンド・リカバリー・インスティチュート　http://www.mzs.jp/
神奈川　タック心理福祉相談室　http://www.geocities.jp/tack_nesta/

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◆主な専門医療、カウンセリング機関（3）
長野　村井病院　http://www.murai-h.or.jp/
富山　富山市民病院　http://www.tch.toyama.toyama.jp/
静岡　服部病院　http://www.myclinic.ne.jp/shinseikai/pc/
愛知　西山クリニック（恋愛依存のみ？）　http://www.newton-doctor.com/doctor/aichi6/nishiyama/s07/
愛知　あらたまこころのクリニック　http://mentalclinic.com/
愛知　紘仁病院　http://koujin-hospital.jp/
愛知県名古屋市　フェミニストカウンセリングなごや
愛知県名古屋市　あるく相談室
愛知　心理相談室こころ　http://kokoro.racoo.co.jp/
三重県津市　おおごし心身クリニック（恋愛依存のみ？）　
三重　三重県こころの健康センター　http://www.pref.mie.jp/KOKOROC/HP/
滋賀　アップルクリニック　http://www.kohokuishikai.jp/isikai/iin/apple/apple.html
京都府京都市　竹村診療所　
京都　ウィメンズカウンセリング京都　http://www.w-c-k.org/
大阪府大阪市　心の相談室ウーマン　
大阪　わたなべメンタルクリニック　http://www.watanabemental.or.jp//
大阪　女性ライフサイクル研究所（大阪本社）　http://www.flcflc.com
兵庫県西宮市　ただしメンタルクリニック　
兵庫　岸川心理オフィス　http://www3.ocn.ne.jp/~kishi94/index.htm
兵庫　心理オフィスAIRA　http://www.aira.gr.jp/top.htm
鳥取　渡辺病院　http://www.mmwc.or.jp/
鳥取　飯塚クリニック　http://www.chukai.ne.jp/〜iizuka/main.htm
鳥取　橋田レディースカウンセリングルーム　http://www.chukai.ne.jp/〜iizuka/hasida/
岡山県岡山市　ウィメンズセンター岡山（恋愛依存のみ？）
広島　瀬野川病院　http://www.senoriver.com/
広島　メディカルカウンセリングルーム　http://www3.ocn.ne.jp/~hotgura/kokoro/kokorotop.htm
広島　ひろしま家族機能相談所　http://www.hcff.jp
山口　重本病院　http://www.shigemoto.or.jp/

12 ：12/02/17

◆主な専門医療、カウンセリング機関（4）
徳島　ウィメンズカウンセリング徳島　http://wctokushima.info/
香川　県立丸亀病院　http://www.pref.kagawa.jp/marugamebyoin/
愛媛　味酒心療内科　http://www.k5.dion.ne.jp/~misake/福岡　香西洋クリニック　http://kosai-clinic.com/
福岡　藤川メディケアクリニック（恋愛依存のみ？）　http://www.yugyou.com/
福岡　佐藤まゆみメンタルクリニック（恋愛依存のみ？）　http://佐藤まゆみメンタルクリニック.jp/
佐賀　山のサナーレ・クリニック　http://sanare.or.jp/
長崎　西脇診療所　http://www.nishiwaki.or.jp/clinic/index.html
熊本　菊陽病院　http://www.kikuyouhp.jp/
熊本　益城病院　http://www.mashiki.jp/
熊本　独立行政法人国立病院機構菊池病院　http://www.hosp.go.jp/~kikutihp/
熊本　吉田病院（恋愛依存のみ？）　http://www.seisui.or.jp/
大分県大分市　竹下粧子クリニック（恋愛依存のみ？）
大分　河村クリニック　http://www3.coara.or.jp/~satsuki/
宮崎　細見クリニック　http://www9.ocn.ne.jp/~hosomicl/
鹿児島　指宿竹元病院　http://www.synapse.ne.jp/~sein/T/sisetu_HP.htm
沖縄　独立行政法人国立病院機構琉球病院　http://www.hosp.go.jp/~ryukyu1/
沖縄　あらかきクリニック　http://www.unokai.or.jp/kanren/sisetu1.html
沖縄県那覇市　かいメンタルクリニック

13 ：12/02/17

◆依存症関連スレ（メンタル版のみ）
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４６』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326144430/
γ-GTPとか高いアルコール依存症
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323356153/
【γ‐GTP】アルコール依存症で肝硬変？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324354555/
節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/
アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315495808/
ギャンブル依存症（パチスロ以外）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260648200/
パR・パチスロ依存克服スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325256768/
★★買い物依存症Vol.27★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289485846/
★買い物依存症★克服スレ★4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310481250/
瀉血依存症　Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308299075/
共依存からの開放５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287759823/

14 ：12/02/17

以上、テンプレ終了。
やり過ぎだな。。。
今宵も皆様がしらふでいられますように。

15 ：12/02/17

■「おとうとを犬にしてしまった」
【解説】40代女性。弟が犬になってしまったので、散歩に連れて行き、路側帯の白線に沿って歩かせた。弟は文句も
いわず気の済むまで付き合ったのだとか。
■「うたがわれ続けて20年」
【解説】50代男性。自分は稀代のモテ男だと自認する。彼は統合失調症だと診断されていたが、20年目にしてついに
「自分は天才だ」と気づいたという。

16 ：12/02/21

と言うわけで、前スレ>>998パイプカットしてるよー

17 ：12/02/22

最近、性的に平静だ。
ストレスから比較的離れているのと、意欲が減退しているせいかもしれない。
また元に戻るかもしれないが、とりあえず清々した気分。
悪くない。

18 ：12/02/22

また不安定感から風俗に逆戻りしてしまった
自己嫌悪…
来月には辞めれたら良いな

19 ：12/02/22

やらずに済んでるのは良いことだけど、人間嫌いが加速しそう。

20 ：12/02/22

賭け事に慎重、脳内物質が関与＝依存症診断に応用も―京大
　ギャンブルで負けを気にして慎重になるのには、脳内の神経伝達物質が関係していると、
京都大大学院の高橋英彦准教授らの研究グループが発表した。
ギャンブル依存症などの診断に応用が期待される。
論文は米科学誌モレキュラー・サイカイアトリー電子版に21日掲載された。
　この神経伝達物質はノルアドレナリン。
驚いたり、物事に集中したりするときに脳内で神経から分泌される。
ノルアドレナリンが「トランスポーター」という物質で、再び神経に回収されることで反応が収まる。
　研究グループは、成人男性19人を対象にコインを使ったギャンブルで実験。コインを投げて
表が出た場合にもらえる金額と、裏が出て支払う金額を示し、いくらなら勝負に応じるかを
1人8回ずつ尋ねた。
獲得額と損失額が同じ場合は多くの人が勝負せず、平均で損失額の約3、4倍、
最大で約10倍もらえないと勝負しなかった。
　実験後、陽電子放射断層撮影装置（PET）で、参加者の視床にあるトランスポーターの密度を
調べたところ、密度が低い人ほど利益より損失を重視し、慎重な対応を取っていたことが分かった。　
（時事通信 2月21日(火)19時1分配信）
Molecular Psychiatry
Norepinephrine in the brain is associated with aversion to financial loss
http://www.nature.com/mp/journal/vaop/ncurrent/full/mp20127a.html
英文読むの面倒なのだけど、ノルアドレナリンの取り込み阻害ということか。
これにより、ドーパミンの取り込みが相対的に増えるのだろうか。
被験者が全員、成人男性の健常者というのが今ひとつな感。

21 ：12/02/22

>>20
依存症の人でモニターして欲しい
画期的な治療法が開発されると良いなあ…

22 ：12/02/22

>>16
ありがとう
している人っているのか
金あるし俺もしてみようかな
妊娠させたらかなりやばいし
そういえば、する前寄りした後の方が女を落としやすくなるって誰かが言ってたんだが、これってホントなの？
>>20
スレチだが、依存症タイプの人ってＦＸとかに向いてそうだな

23 ：12/02/22

向いてると思うんなら試してみればいいのに。

24 ：12/02/22

ちなみにパイプカットしても性衝動は収まらないよ

25 ：12/02/22

>>22
＞金あるし俺もしてみようかな
基本的に、既婚者で子供が(できれば複数)いないと医師の許可がでない。あと、配偶者の同意書も必要だ。
しかし、保険治療じゃないから、身元の確認はない。これ以上は説明しないぞ？
＞そういえば、する前寄りした後の方が女を落としやすくなるって誰かが言ってたんだが、これってホントなの？
まあ、アピールポイントにはなるな。

26 ：12/02/22

>>25
受けようと思って有楽町にあるメンズクリニックにメールで聞いてみたら、未婚でも大丈夫だと言われた
別のクリニックでは言われたとおりだったんだけど…
病院によって違うのかね
子供がいないとは言ってないから未婚でも大丈夫なところに予約の際に聞いてみるか
なるほど
アピールポイントになるのか
いいこと聞いた
さっそく予約してみる

27 ：12/02/23

>>26
病院によるんじゃない、母体保護法で決まってるんだよ。

28 ：12/02/23

パイプカットして、を心おきなく続けよう、ていうことかい？
なんだかな。

29 ：12/02/23

いつか結婚したくなっても女は寄り付かないだろうね

30 ：12/02/23

みさかいなく孕ませてた誰かさんよりはずっとまマシだ。

31 ：12/02/23

>>27
くぐったら、こう書いてあった
　　　第二章　不妊手術
第三条 　医師は、次の各号の一に該当する者に対して、本人の同意及び配偶者（届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様な事情にある者を含む。以下同じ。）があるときはその同意を得て、不妊手術を行うことができる。ただし、未成年者については、この限りでない。
一 　妊娠又は分娩が、母体の生命に危険を及ぼすおそれのあるもの
二 　現に数人の子を有し、かつ、分娩ごとに、母体の健康度を著しく低下するおそれのあるもの
２ 　前項各号に掲げる場合には、その配偶者についても同項の規定による不妊手術を行うことができる。
３ 　第一項の同意は、配偶者が知れないとき又はその意思を表示することができないときは本人の同意だけで足りる。
>>28
それもある
妊娠させたら、かなりやばいし
俺と同じ人生を歩ませたくない
（女の子なら障害を持っていても恋人ができるけど、男の子だったらできないし）
でも、それ以外にもアピールポイントになるというのもあるかな

32 ：12/02/23

子供もいるのにしてして死にたい騒ぐオバサン
http://www.co2ro.com/img.php?filename=m_391_1311128162.jpg

33 ：12/02/23

毎日孤独で仕方ない。
全部をぶちまけられる人もいないし。
去年は詐欺に２回も合うし、おかん急死しちゃうしもう散々。
人肌恋しいので会社に内緒でソープ嬢。
抱かれてないと自分の存在価値が実感できない。
会社でも居場所ないし成績悪いしもう私なんかいらないと思う。

34 ：12/02/23

いづれ人類はみなレスになるって聞いた

35 ：12/02/23

に興味がなくなった

36 ：12/02/23

SSRI飲みだしてからは性欲とは無縁だよ

37 ：12/02/25

寂しい。以前は系で相手探してたけど、だましあいばかりで疲れたから風俗入店。相手には困らない。けど自己嫌悪。

38 ：12/02/25

元風俗嬢なんて将来の旦那や子供、義理の親、親族にも言えないよな
重い十字架背負ったな

39 ：12/02/25

ここ見てると風俗嬢にメンヘラが多いと言われるのが分かるわ。

40 ：12/02/25

依存症者なんて、人に言えない十字架背負ってる奴、けっこういるだろ。
ないって言う奴は、記憶にフタをしているだけ。
フタ開けたら、ドバドバ出てくるだろ。。。

41 ：12/02/26

本当はしたくないのに、しないと不安になるのも依存かな？

42 ：12/02/26

>>41
状況がわからないけど、その可能性はあると思う。
しないですませていられるのなら、セーフかな。

43 ：12/02/26

>>42
ありがとう。
しないで済んでないよorz
医者に相談するべきだよね、こういうの。

44 ：12/02/26

探しに教会に来ていたら、女漁りに来るなら教会に来ないでほしいみたいなことを言われた
普通なら、もう、二度と来ないところなんだが、（横山健のメルマガでサークルでは活動に打ち込んでから女を落としていたと書かれていたことを思い出して）
神様との親交を深めてそれから女を落としてやる。
来ないでほしいと言われた位でへこたれるものか
なんてことを考えてしまった…
俺はもう異常なのかもしれない
まだ手マンやキス止まりでしたことはないのに

45 ：12/02/26

実際に迷惑がられてるのに平気でいられる神経がわからん

46 ：12/02/26

>>45
そこまで神経が図太いわけではない
帰り道に行った教会は探し行った教会よりもフレンドリーで、入りやすそうな感じだったから、そこ行こうかなと思いはじめてる…

47 ：12/02/26

>>44
基地外過ぎで笑えるｗ
ネタかよｗ

48 ：12/02/26

>>47
ネタじゃねえよ
マジでこういうこと言われたんだよ

49 ：12/02/26

クリスチャン狙うなんてw
既にマークされてるんじゃん
ストーカーにならないようにな
そのうち警察に通報されるぞ

50 ：12/02/26

女に餓え過ぎだろｗおまえ！
教会に探しに行くやつなんて初めて聞いたわｗ

51 ：12/02/26

>>44
だからさー、教会に通うような女は貞操を守るようなタイプなんだから、そもそも間違ってる。

52 ：12/02/26

神様と親交を深めるとか、すげえな。
みんな信仰を深めに行ってるんだぜ？

53 ：12/02/26

ダメだ。Ｈしたい。ひとりじゃ満足しない。

54 ：12/02/26

>>50
うん。俺もそう思う
こんなこと言っちゃいけないんだが、女に生まれたかったよ
>>51
じゃあ、どこいけばいいんよ
サークルに参加する金なんてないんだが
>>52
あ。それは誤変換。信仰を深めるの間違えだった
でも、ホープチャーチの牧師は神様に従いなさいとか神様だけを向いていなさいみたいなことを言っていたから親交でも間違いないような気もしなくもない
>>53
俺も誰かとしてえよ…

55 ：12/02/26

彼女を探しにではなく、を探しに、というあたりが考えが反映されている。
できる相手を探す、女に人格は必要ない、ということか。
自分のことを「異常かもしれない」と言っても、あなたの言う「異常」の意味が
私の考える「異常」と重なり合うところはもしかしたらないのかもしれない。

56 ：12/02/26

>>54
年齢によるかもな
いくつ？

57 ：12/02/26

>>55
するためになら、女が好きなアニメだって見るし、聖書だって読む
女の人格をないがしろにするつもりはないよ
>>56
２８歳

58 ：12/02/26

するためになら��ってのが
外に出すぎじゃね
mixiなり系なりするほうがよっぽど釣れると思うけど

59 ：12/02/26

>>57
28か〜…歳の割に発想が幼稚だなぁ
の後付き合う気がない事をヤリ目=女性のジンカクないがしろ、って言うんだが。

60 ：12/02/26

>>58
2chのメル友関連のスレッドから女のメアド探してメールしてるけど、釣れたことが一度もない
ご近所さんを探せというサイトもやってるけど、こちらもメル友関連同様ダメだった
なぜかしらんけど、メル友から返事が来なくなってしまうことが何十回と続いてる
（別にメールで会いたいとは一言も言ってないし、それをにおわせるような発言もしていないんだが）
なんでうまく行かないんだろう

61 ：12/02/26

>>59
言い忘れたけど、してすぐ捨てるなんてことはするつもりはないよ

62 ：12/02/26

>>61
節子、それ依存やない、寂しいだけや

63 ：12/02/26

>>62
なんで？
彼女いた時も内緒での相手を探してたし、ーも毎日欠かさずしてるんだが

64 ：12/02/26

http://love-syndrome.com/love/154.html
ここのチェックリストで調べてみたら以下の項目に該当した
俺みたいなのは単にさみしいだけなのか
・気分が落ち込むと、どうしようもなくがしたくなる
・性欲を感じているわけではないのに、やマスターベーションをせずにはいられなくなる
・性犯罪を犯した、もしくはすんでのところで犯しそうになったことがある
・だけが、異性を求める唯一の動機になっている
・を得るためなら、ありとあらゆる手段を用いるし、どんな努力でもいとわない
・ポルノ商品や風俗などに費やす金額が莫大で、生活を圧迫するほどになっている（おかずは主にネットから漁ってるから金はかかってないけど、ほぼ毎日エロ動画とか同人誌を見てる）

65 ：12/02/26

>>63
そんときの彼女と身体の相性悪かっただけじゃ？
性格と体が合う相手なんてなかなかいないが

66 ：12/02/26

>>65
彼女と付き合いだしたころは別に浮気しようなんて思わなかった
でも、しばらくしたら、彼女が作業所に来なくなって、気づいたら、ほかの女に手を出し始めていた
そして、そのせいで彼女と別れてしまった

67 ：12/02/26

それに彼女とは性格的にはあっていたし、体の面もあっていたから、それはないと思う
（彼女には入れたことは一度もなくて、手マンやキスどまりだったが、攻めるたびに気持ちよさそうにしてくれるんですげえ楽しかった）

68 ：12/02/26

それ、彼女は合ってなかったんじゃないんかね
なんかそろそろスレチっぽくなってきたからあれだけど

69 ：12/02/26

>>64
性依存症と考えていいと思う。
決定的な破綻にまだ直面していないだけなので、
考え方や行動を根本から修正する必要がないとのだと思う。
パートナーができることで問題が解決する
と思っている節があるのもどうかと思う。

70 ：12/02/26

>>43
問題を解決したいなら、医者、カウンセラー、自助グループ等の手助けが必要だと思う。
理解のある医療者、カウンセラーが身近にいないかもしれないが、
都道府県や政令市の精神保健福祉センターに相談して
治療機関を紹介してもらうのもいいかもしれない。
アルコール依存や薬物依存を扱ってれば、邪険に扱われたりはしなかと。。。
このスレの最初の方のリストも参考にしてください。

71 ：12/02/26

>>68
別れた今でも彼女の胸をもんだり、キスしたり、手をつなぎたいなーと思ってるから多分、合ってないということはないと思う
>>69
なんとなくそうではないかなと思ってたんだが、やっぱりそうだったのか…

72 ：12/02/27

>>60
駄目かなーと思いつつレス
わくわくメールは援助多いけど釣れるよ

73 ：12/02/27

>>72
クソ業者氏ね

74 ：12/02/27

>>73
ステマっぽいけど、業者じゃなく利用者ね
批判乙

75 ：12/02/27

今年手術した受験生の子の2次試験がある。
前の日部屋に来ておまじないの。
前回自分の精液を入れて試験を受けて結果が良かったので縁起を担ぐ。
専門生の子は相手の部屋に泊まれるので安心してできる。
この子はの間家族のことを話すのが好きで興味深い。
先月知り合った2人組みの女子高生のうちの1人と恋人になった。
初は一昨日の土曜日だが、昼過ぎベッドに入ってから、
8時頃家に送るまで10回くらいし続ける。
その子ははじめてだったのに一度始めると本で見たことを全部試したがった。
昨日も朝から来て夕方までを続けた。
途中避妊薬が足りなくなったので下位に行ったがそれ以外はずっと抱き合っていた。
自分は複数の女の子と知り合うと、必ずブスの方と親しくなるようにする。
2人組みの時もそうしたが、結果的に仲良くなったのはきれいな子の方だった。
本棚のドイツ系の本に興味を示し、ツゥーレ協会とかハウスホッファーとか
異様に詳しいので不思議だったが、アニメにでてくるらしい。
自分もシュタイナーや地政学は好きなので話が合った。
長時間、回数の頻度と指定は、この子は最近のレコードだ。
し過ぎてペニスがすりむけたようになり、彼女の性器もまっかになる。
動かすとひりひりするので入れたままじっとしている。
お互いに一緒にいる時間はしていないと不安になる。
それでも彼女を送った帰りに、別の恋人に電話して会う約束をする。

76 ：12/02/27

自分は性とかとかはどーでもいいんだけど、倖田來未ばりの恋愛依存。
恋したらその人最優先で仕事や友人そっちのけ。はまって夢中になってその人の事しか考えられなくなる。
恋愛したら大抵皆そうかもしれないけど、最初だけで気持ちは変わらないけど落ち着くよね。
だけど私は最初の恋愛期間が過ぎたら執着、依存モードになる。
すればする程相手に依存してしまう。
やがて見捨てられないか不安になり不自然な態度になる。
誰だって依存されたり重たいのは嫌いだよね。
だから相手は疲れてきてうざく思われフラれる。
ほとんどが相手から告白されて付き合うのにフラれる。
それは私が依存体質だから。
最初はあっけらかんとして見えるらしい
勝手に寄ってきて勝手にふるとか、、、
とにかく依存体質治したい！！！
人間にじゃなく、仕事とかに依存したい
そしたら魅力的になれるのに…。

77 ：12/02/27

>>75
>>310さんって教会とかに行って女をあさったことある？
>>76
お前みたいな女にかかわれる男が正直うらやましい
需要があるなら避難所でも作ってマッOできるようにしようかね

78 ：12/02/27

>>77さん
ありますよ。
教会っていろいろあるけど、付きあう女の子に合わせて色々いったな。
伝統のあるところ（カトリック、聖公会、真宗、神社庁など）は、
女の子目的だと、まじめすぎて難しい。
でも、デート場所として宗教施設は、ベストだと思う。
お金がかからないし、彼女の気持ちもハイになるし、密着感が強くなる。
新興宗教系は若い人が多く、不安定なナルシスト系がたくさんいますね。
口説くなら最適の場所じゃないですか？
最初信者の女の子に連れて行かれると、その集団で信用されますね。
その子と別れてもたまに顔を出せば、新しいこと知り合う機会はいっぱいありますね。
自分は制度的な宗教には関心が無いので、
今付きあっている子が行かないと行きませんが。

79 ：12/02/27

>>78
ふむふむ
その目的だと新興宗教系の方がいいのか
でも、そっちの方って高額なお布施が要求されたりしないのかな
あと、もし、その手のところで女の子を落とした経験があるならコツや注意点みたいなもんを教えてほしい
教会で不細工・美人問わず女や子供に（男とも話しかけていたけど、頻度として女の方が多い）話しかけていたら、副牧師から今のままであなたを受け入れることができないみたいなことを言われてしまった…

80 ：12/02/27

>>78
相手探しに宗教施設にまで出張してるのか！
>新興宗教系は若い人が多く、不安定なナルシスト系がたくさんいますね。
>口説くなら最適の場所じゃないですか？
メンヘルとなんて後々どんな面倒くさいことになるか、
ちゅうのが一般人の発想だと思う。
>>44を書き込んだのは310さんかな？
「探しに教会に来ていたら、女漁りに来るなら教会に来ないでほしいみたいなことを言われた」
そりゃそうだよな、来んな！と言われて当然。迷惑極まりないだろうなぁ。
310さんに真に必要なのは相手じゃなくて医師とカウンセラーだと思うよ。
宗教施設じゃなくて病院に行った方がいいよ。

81 ：12/02/27

>>79さん
初心者のうちはみんなタダで、自分は寄付とかしたことが無いな。
前書いたかも知れないけど、
のことは忘れて、親身になって相手を理解し、好きになること。
当然宗教に興味を持っている子が多いので、
その子の悩みを真剣に聞いてあげればＯＫ。
こっちが本心で相手が好きだ、という態度を示せば、
たいていの子はこっちのことを好きになりる。
嘘をつかず、相手の気持ちを優先し、優しさ、誠実がキーワード。
また、宗教系にいる女性は、文化、精神的なことに興味の深いのが多い。
自分もその手は嫌いではないので、宗教史、文化史、心理学その他の話題で親しくなる。

82 ：12/02/27

>>79
>副牧師から今のままであなたを受け入れることができないみたいなことを言われてしまった…
不純な動機を完全に見透かされとる。
恥ずかしやっちぁのう。

83 ：12/02/27

>>81
なるほど、初心者の内はただなのか
ふむふむ
のことを忘れて親身になることが大切なのか
悩みを打ち明けてくれる関係になるまではどうすればいいんだろうか
友達とかいなかったんでどうも仲良くなるための方法が全然わからない…
小学校時代は女子からばい菌と言われ、嫌われまくってたし

84 ：12/02/27

初めて書き込みます。
私はしたくてたまらない症状は起きていないのですが、
男性と知り合い、要求されると断われず、嫌なのに喜んでるフリを
してしまうことがあります。
性的な職業とは無縁なのにノートに書き出したら覚えてるだけで８０人で、
もちろん覚えていない人もまだいそうなので、ちょっと怖くなり、
「性依存症」について調べていました。
したくてたまらない、というのではないのですが、
要求されたら、自分の画像を送ったり、携帯でしたり、
してしまいます。お金取ってやってたら相当稼げただろうに、と思います。
こういうのは性依存症なんでしょうか。

85 ：12/02/27

自分が求められている感じが良いのかな？
必要とされている喜びと言うか。自分ごそうだからそう思うだけかもしれないけど。

86 ：12/02/27

>>79
俺みたいな人だね。
俺は３０まで（まだ最近だが…）なんとチェリーだったんだ。
人付き合いも苦手だった。いろいろ、もがいたよ。
最終的には、少しお金はかかったが、ある有名サイトで、何人ものにメールを送り続けた。
意外と早い段階で、あると会う事になった。
初めから、チェリーでブサオタだと話してあったが、ホテルに直行し、手ほどきを受け、サルのようにやりまくった。
そのは、依存症らしく、毎回ガッツク俺に満足らしい。
たまにしか会うチャンスがないが、俺は狂ったようにやりまくっているよ。
そのとしか、まだやった事がないが…。
会う日の前日以外は、を思い出し、毎日ーしまくる。
長文失礼。

87 ：12/02/27

不思議なもんで女がいる時の方がモテるんだよな。
女が欲しい時ほどモテない。
女がいる時の方がフェロモンとか出てんのかね。

88 ：12/02/27

彼氏と共依存と回避依存のスパイラルにはまってしまった
つらい…

89 ：12/02/27

>>86
同じ人ような人がいたとは驚いた
>>87
横山健のメルマガで言ってたけど、女がいないときは余裕がないからモテないと書いてあった
余裕ってどうやったらモテるんだろうね
筋トレやマラソンとしてるが、この部分だけどうもうまく行かないわ

90 ：12/02/27

http://yy81.60.kg/izon/
性依存症避難所
避難所作った

91 ：12/02/28

>>79>>89
身の程をわきまえろやボゲ。
おまえは、作業所通いの無職ニートなんだから、
自分のスペックがとことん低いのを自覚しろ。
森三中とかバービーとかハリセンボンみたいなのでありがたいと思え。
ああいうのなら、おまえでも望みはあるかもしれん。
おまえにはそれしかない。

92 ：12/02/28

>>91
あはは…
ああいう女ですら望みはあるだと？
系サイトにはああいう女しかいないとよく聞く
でも、ああいう女ですら応募をかければ２０通ぐらいは来る
異様に競争率が高いのに望みがあるなんて軽々しく言うなよ
作業所にもああいう女はいるけどな
土曜日に遊びに行かないといっても興味ないと言われてしまった
太っている女に一緒にマラソンしないと誘っても断られてしまった
ああいう女ですら俺みたいな男は相手にしないのにそんなこというな！

93 ：12/02/28

>>92
誘い方がダメダメ
作業所にいる太った女性にマラソンしない？って私なら素で引くかもｗｗ
メールで断られるってねぇあなたのダメな魅力しかにじみ出てないんだよ
mixiでコミュニティの人からいきなりメッセきて
世間話→ちょっといま悩んでます→僕もなんだちょっとお茶行かない？→なんて辿った馬鹿みたいな私もいるんだから。。

94 ：12/02/28

宗教は色々なモノがあるから一概には言えないが、
「入信」「入会」という段階以前なら、金はかからないのがほとんどだろう。
もっとも、教会系に行くときはロウソクぐらいはかうけど。
>>82さん
キリスト教系の教会なら、聖書の話をすればいいんじゃない？
聖書にはいろいろなネタがあるから。
>>83さん
うまく言えないけど、エネルギーを別の方向に向けると言う感じかな。
自分がやった方法は、まずすべての人間から「を抜いて」付きあう。
17歳の女の子も、60歳のバアチャンも、50のオッサンも、
全部同じレベル、同じ人間だと思って、差別無く平等に対応する。
当たり前だけど、仕事だとそういうことをしている。
仮に営業の時、相手が嫌なじいさんでも、セクシーな女でも、
同じ表情、同じ態度で対応する。
それと同じことをすればいい。
女は、相手によって態度を変える男を信用しないと思う。
>>91さん
自分の個人的体験の範囲だと、ネットや携帯の系は、無駄だと思う。
現実生活の中で人と出会って恋愛になるほうが、100倍も確率が高い。
ネットだと現実で不可能なことができそうな気分になるが、
現実の中でできないことは、ネットでもできない。
当たり前だが、恋愛やは、生身の相手と直面しないと不可能。
なら最初から現実の相手と会って勧めたほうがいい。

95 ：12/02/28

>>84
そうした今までの行動で、人生が破綻しそうになったりしたことがありますか。
>>1-13も読んでみて、ご自分で考えてみてください。
男性の要求をかなえてあげることよりも、
ご自身の意思・欲求・身体を大切になさった方がいいように思えます。

96 ：12/02/28

>>77-78,81,83,89-94
「女とするための方法」を語るなら、スレチだから他でやれ。
>>90
勝手にこのスレの避難所にするな。
このスレとは一切関係ない。
あと、レスしてくる女性に対して蔑視するような呼称、言い回しをする自分自身の
人間観がまともなものかどうかよく考えてみろ。
そもそも他人が嫌いなんじゃないのか？
>>75
あんたが女に不自由しておらず、博識を自慢したがるのはよくわかった。
が人生のすべてで、始終、不安から逃れるため酔いっぱなしで、
それを手放すつもりもないのもよくわかった。
手放したら死ぬんでしょ。
そんなあんたが、なぜこのスレにいるのか、それがよくわからない。
性依存症から逃れたい人が集まる場で、何を吐き出したいんだろう。

97 ：12/02/28

太った女をマラソンに誘うってｗ
そういうの嫌いだから太ってるんだろ、しかもそれは「お前デブだから痩せろ」って言ってるようなもんだ。
そりゃ断られるわｗ
そう言う女なら「ケーキの美味い店があるんだけど」とかだろ。

98 ：12/02/28

そうだよ女とするための方法は依存から抜け出すどころか依存一直線じゃん。。
そうしないと苦しいのも分かるけど多分ギリギリ我慢してる人もいるわけで
昨日も今日も��ｗってわざわざ書き込むのはおかしい…
依存症というより恋愛依存症だからここにいるんだけど、武勇伝語りがいやになる。。

99 ：12/02/28

>>94
消えろ屑
カス
地獄に堕ちろゴミ

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