後鼻漏 Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1306244602/
私の症状：透明で白く泡立った粘着性の鼻水が咽に降りる
効いたもの
基本治療：鼻粘膜と上咽頭の塩化亜鉛塗布
投薬：麦門冬湯（胃腸の正常化）、荊芥連翹湯（対症漢方）、加味帰脾湯（耳管にも影響があるため）
朝一度、吸入器で食塩水を気化して吸い込んでいます
そのあとにプレフィアで菌消毒しています
規則正しい生活と、ウォーキングを始めました
一番ひどかった時の1/3くらいにはなったと思います
根治まで頑張りたいと思います
>>私の症状：透明で白く泡立った粘着性の鼻水が咽に降りる
まったく私と同じ症状です。
ちなみに２さんは耳鼻科の診断はどうでしたか？
副鼻腔炎とか蓄膿とか・・・
私は >>透明で白く泡立った粘着性の鼻水が咽に降りる
の症状のみで鼻水とか鼻詰まりとかはないんですよね。
鼻をかむってこと自体まれです。
漢方がやはりいいのかな
あと加湿器とかいいのかなぁ
ただ、副鼻腔炎の痕がみられるということと、後鼻漏の症状が出ていることから
マクロライド療法（クラリスの長期投与）を始めました＋ムコダイン
これは効いているのか効いていないのか分からないです
私も鼻水は、温かいものを食べた時に出るような正常な鼻水以外は前に流れないです
鼻粘膜を焼いてもらうのが個人的には一番効果がありました
漢方は、個人により処方が異なるし、長く飲み続けないと効かないので
合うものを見つけるのに時間がかかるかもしれません
私はネットの通販になりますが、青森の漢方薬局で処方してもらいました
結局こういうのってなんていう症状・病気なんでしょうね
ウイルスとか細菌が原因なんでしょうか？
自分の場合、眠くなってからとか睡眠中は後鼻漏が気にならないし実際
垂れてこない感じがする。
マスクするのでペッができないのもあるけど。
自律神経とか関係あるのかないのか・・・
いろんな耳鼻科を回り、レントゲンも撮りました。
その結果は、４さんのように異常なし。少し蓄膿っぽいというもの。
最後に行った耳鼻科で鼻からカメラを入れて、やっと鼻と喉の間に
炎症があることがわかりました。
鼻の穴からみても、喉を見てもわからない部分でした。
耳鼻科で直接炎症部分に薬をかける治療を４回して、現在は完治
しました。もともとあった鼻炎はそのままですが。
後鼻漏の原因はいろいろあると思いますが、炎症が原因の場合は
鼻うがいは逆効果だったのかな、と思います。
かれこれ10年以上、後鼻漏の症状があり、いろいろ試しましたが
こんなにあっさりなくなるとは。
「鼻と喉の間に違和感がある。鼻水が喉に落ちる。においがする。」
これを言って、鼻カメラで見ない耳鼻科に行っても意味ないかもです。
治ってよかったですね
どこの耳鼻科にかかりましたか？
地元の小さな個人医院です。
お住まいの場所と医院のヒントをおねがいできませんか？
今まで効かない薬をもらうだけだった。
西宮市です。病院のヒントは夫婦で経営されています。
これ以上は勘弁してください。私はあなたの住んでいるところも
わからないので。。
前スレにも書きましたが、病院行く前に、症状の説明と後鼻漏のこと、
カメラで診てもらえるかどうかを電話で問い合わせれば無駄な初診料
の支払いは軽減できるかもしれません。
もしかしてBスポット治療？
遠いので私には無理そうですね…
どうなのでしょう。。
スプレーで麻酔してから注射のような器具で薬をかける、膿を吸い出す
という治療だったと思います。
綿棒でグリグリとかは無かったです。
ありがとう。
治ってよかったね。
今度もしよかったら、先生に治療法の名前とか、
ほかそういう治療をやってる病院がないか聞いてみてくれるとありがたいです。
後鼻漏は治らないと思っていたから、ちょっとびっくりした。
情報を開示すると何か法的にまずかったりするんですか？
長年患っててもうずっと人としてマトモな生活遅れてないから是非ともご教授お願いしたいんですけど…。
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レズビアンのも感じますね☆（*^-＾*）
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捨てメアド晒すなりして直接聞けばいいじゃん
他に何が知りたいのですか？
医院名。
ここでは答えられないんなら捨てアド作りますんで<(_ _)>
どちらにお住まいの方ですか？
もともとの鼻炎はそのままなので、ティッシュは手放せませんけど。
先生の話では、再発する人もいるとのことでしたので、そのときは
またいろいろ聞いてみます。
あと22で21さんに質問を書いたのですが、ただ自分が辛いから教えて当然、
と自分の住まいも書かずにってのは嫌な感じです。
あ、失礼しました、住まいは大阪市の北部です。
>>23
あ、失礼しました、住まいは大阪市の北部です。
グーグルで、西宮市・めまいで検索。三番目です。
何の薬をかけたのかとか、原因とか先生にいろいろ聞いてきてくださいね
誰だ！？どあつかましい。
ヒント感謝です。医院長の下の名前が洋作さんですかね？
整理すると、27さんの後鼻漏の原因は咽頭部辺りの炎症と軽い蓄膿で、咽頭部の炎症部分への薬と副鼻腔の膿の吸い出しにより完治した、
という認識でOKですか？
あと、もし差し支えなければ総費用をお聞ききしたいです。
それでは失礼します<(_ _)>
「軽い蓄膿じゃないかな？」とか曖昧なこと言われて、
マクロライドとか漢方とかずるずるのまされたけど結局治らなかった。
他の病院行ったら副鼻腔炎じゃないし、原因は分からないとのこと…
カメラがあっても医者の頭の柔らかさによって診療は変わってくるよね。
東京に住んでるけど、治るかもしれないなら西宮だろうと行きたいと思う。
それほど辛い…
情報だしてくれた人ありがとうございます。
また、これから完治したという人がでたら是非教えてください。
お願いします！
2さんはチクナインとかは試したことがありますか？
症状的には的外れでしょうか、チクナインって
副鼻腔炎は前になった痕があるみたいです。風邪とかで。
喉と鼻の間の炎症部分の膿を吸い出しました。これも喉に落ちていたと思う。
カメラでも最初は、粘膜きれいだけど、、あ、これかな？みたいな感じでみつかりました。ブヨっとブツブツしてた。たまに鼻うがいで出る固まりですね。
もし見つかってなかったらいつもの抗生物質だったと思うので，運が良かったと思う。
お金は覚えてません。普通でした。
ほぅ、成程参考になります。
33さんにも生活があると思うのでこれで最後にしますね。
・処置は比較的最近の話ですかね？先生にこの事例を説明したら覚えてるかなと思って。
・痛みはありましたか？
・ズバリS耳鼻咽喉科クリニックですかね？今日Googleで検索したら順位変わっていたので…。
それまではみんなそうだと思ってて…
自力で少しでも楽になる方法はありませんか？
そこです。
半年以上前のことなので覚えてないでしょうね。患者さんも多いし。
アレルギーなどの常連でもないし。
使う薬を聞け、レポートしろ、とか書いてる人いるけど、実際耳鼻科に
行ったことあるのかな。聞ける雰囲気じゃないし、治療受けてる本人は
それどころじゃない。
使う薬さえわかれば自分でできるとでも思っているのか。
だったら自分で電話して聞けっつーの。人を実験台にするなって話。
なにかレポートよろしく、だよ。あほかっつーの。
ここ見る人でそれで治るんだ、って鼻おかしくしちゃったらどうすんの。
あぁむかつく。
治療は痛いですよ。スプレー麻酔するけど、処置が終わっても鈍痛が。
なんとも言えない鈍痛がしばらくあります。切り傷の方がマシな感じ。
質問なのですが今までにbスポット治療の経験は有りますか？
また､後鼻漏による口臭・鼻臭はありましたか？
かれこれ2年ほどbスポ治療を続け､このスレを見てますが36さんのようなはっきりと完治したという報告を見たのは初めてです
最近治療のモチベーションが下がっていたのですが36さんの報告を見てとても勇気づけられました
ありがとうございます
お決まりのように鼻からつっこむだけ、咽から入れてこするだけ、これじゃだめです
後鼻漏が長く続いている人ならば、鼻の何処に原因があるのか
おおよその見当がついていると思うので、そこを重点的に焼いてもらってください
処置して一番痛みを感じる部分です
Bスポットの治療経験はないです。
前のスレにも話題になっていましたけど、関東の方の病院しか
やってないと思っていました。
臭いは自分じゃわからないです。もともと鼻炎で臭覚が鈍いですし。
医者には「臭いがある気がする」と伝えました。
後鼻漏はずっと前からあるし、それで何かできないわけではないので
気にしていなかったのですが、今回耳が詰まってきて聞こえにくく
なってしまったので、治したいと思いました。
前のスレでＢスポット治療で治った人いましたよ。東京の病院でしたっけ。
後鼻漏はあくまで症状で、原因があるはずなので、そこがわかれば
治療できるかと。一番大変なのは病院探しですよね。
いろいろ回りましたが、医者がただ座っている内科のような耳鼻科は
ダメだと思った。たいていは、ちらっと見て抗生物質を処方するだけ。
扁桃腺しか興味なさそう。たいていは流れ作業でした。
でも設備がどれだけ揃っているかは、行ってみないとわからない。
初診は待ち時間長いし、外れな医者だったときはがっかりでした。
補足情報です。
確認した所、40さんが西宮の耳鼻科さんで完治された時に行った治療は、やはりｂスポット治療らしいです。
注射っぽい器具で膿を吸い出しているんではなく、塩化亜鉛を炎症部に付けているんだそうです。これを２週間で４回行うんだとか。
ｂスポットで治らなかった方には朗報ではないかもしれませんが、もし誤解したままわざわざ赴いてしまう方がおられたら
時間も金も勿体ないなと思ったのでお伝えしておきました<(_ _)>
治療に行ったのですか？
きちんと炎症を起こしている患部に塗ってくれる所じゃないとダメってことですね
報告ありがとう
はい、行きました。
>>44
なんのなんの。
飲み込みそうにして気分的に少し吐くような感じで水を吐き出すと
鼻奥の鼻水たまる部分の鼻水も一緒にオエーって流れ出る
これやると後鼻漏がそのあと少し軽減する
黄色の膿を口から吐き出したり鼻から出したり、又はどっちからも出せない嫌な状態だったり。
一昨日からタリオンを朝夕飲んでたので明日の午前中には治りそう。
しばらく調子良かったからって油断してるとこうなるのね。
健康な人がほんとうらやましい。
治療後、結果を教えていただけると嬉しいっす
自分も10年くらい続いてるよ
症状にはある程度慣れて、平時はそこまで気にならない
でも、やっぱ寝不足等で体調わるいときは喉方向にダラーっと(´Д｀)
寝不足が一番の敵だねぇ
大学病院ですらそんな秘密兵器で診てもらったことないや
なかにゃ「粘りの強い唾液だよ」ってのもあったｚ
それ以上にコウビロウで喉が荒れて咳が出やすくてしかも
食べ物や唾液がネバネバと共に変なところに入って咽るのが辛い…
今年の春にアルゴンプラズマをして、かなり調子がよくなったので、
後鼻神経切断術を東京サージセンターで受けました。
まだ術後間もないので詳細はまた書きます。
後鼻漏、アレルギー性鼻炎の治療順序としては、
１ アレロックとアラミストを処方してもらう。
２ IGE抗体を検査して、自分が何に対してアレルギーを持っているか把握する。
３ アルゴンプラズマなどの治療をする。
４ 後鼻神経切断術などの手術をする。
というのが私の治療順序でした。
ご参考までにですが。
質問あればどうぞ。
サージセンターの後鼻神経切断は涙の神経や鼻の粘膜に行く血管をよけて切るとホームページに書いてあったので、どんなものかと思っていました。
２ちゃんねるはいろいろな人がいていきなり中傷されることもあると思いますが、できればレポートを続けてください。
お願いします。
そうなんですよね。順天堂大学とかは神経と血管両方切っちゃうみたいですね。
神経だけ切るのは今のところサージセンターだけみたいです。
最近の手術では、ほとんどの所で涙の神経を避けてるみたいです。
術後数日経ってますが、効果が分かるのは詰め物が取れてからなので、特に書くことはないかなー。
強いて言うなら、セレスタミンとか薬飲み過ぎて頭がぼーっとするぐらいです。
手術当日は痛みありましたが、二日目からは特にないです。
アレルギー性鼻炎、後鼻漏などの治療の優先順位。
１ 抗ヒスタミン薬（アレロックなど）とステロイド系点鼻薬（アラミストなど）を処方してもらう。
IGE抗体を検査して、自分が何に対してアレルギーを持っているか把握する。
２ 鼻うがい（ハナクリーンSなど）を行う。
３ アルゴンプラズマなどの鼻の粘膜に対する治療をする。（半年から二年の効果）
４ 後鼻神経切断術などの手術をする。（神経を切るので効果は反永続的）
これまで沢山の病院に行きましたが、行く場所行く場所で診断が違う事に驚きました。
なので自分の経験談をまとめて優先順位をつけて見ました。
書き忘れや、説明不足などもあるとおもうので、書き加えて行きたいと思います。
自分は去年の１０月に、東京サージクリニックで鼻中隔湾曲症と肥厚性鼻炎の手術をしました。
術後２～３ヶ月くらいは瘡蓋がうざかったですが、瘡蓋がでなくなってからは半年間くらい後鼻漏がほぼ完治という所まで行きました。
今はまた復活してしまったので、次は後鼻神経切断をいつかやろうかな～くらいで考えています。
５４さんのこれからの進展が気になります。
よくなるといいですね。
行ってみよっかな
保健治療でしたか自費でしたか？
>>58 私も医者に鼻中隔湾曲矯正手術を勧められましたが、検査の結果、左右通気に差がない。
副作用（該当部の鼻の軟骨を除去して粘膜のみになること、稀に粘膜も破れて貫通してしまう人がいること。）
を理由に鼻中隔の矯正は避けました。
肥厚性鼻炎の手術はレーザー治療ですかね？3に該当するのですが、私も今回同時に行いました。
字のままなのですが後ろの鼻に漏れると書いて後鼻漏です。
前に出る鼻水３：後ろ７？ぐらいの割合で後ろに鼻水が垂れるそうです。（数値はうろ覚えです。）
アレルギー性の通年性の鼻炎、もしくは風邪などによる一過性の鼻炎でも後鼻漏はあります。
つまり一過性か通年性かを見極めることも大事です。
私は通年性で、アレロックとアラミストを毎日使っています。
かなーーーり省略しますが、
通年性か一過性の違いを判断するのは、IGE抗体の検査数値でほとんど行われていると思います。
標準値で１７０とか２５０とか言われていますが、私は1000ぐらいです。
医者がびっくりするぐらいの数値だそうです。しかし、上には上がいて10000の人とかいます。
すぎのクラスは５で陽性です。アレルゲンの項目でほとんど引っかかります。
たぶん分からない人が多いと思うので、
気になる方は一度、最寄りの耳鼻咽喉科、内科などに行って、
「アレルゲンの検査をお願いします。」
と医者に言って見ましょう。
うろ覚えですが５０００円～７０００円です。
ご参考までに。
私は愛煙家で珈琲が大好きです。
ここで珈琲のカフェインで利尿作用が起こり、
脱水症状になりがちになります。
この脱水症状の状態だと、後鼻漏の鼻水の粘度があがり、不快感が増します。
そこで、ポカリスエットなどで水分と塩分を潤しておくと、
若干ではありますが、楽になります。
朝にコップ一杯のポカリでも、
多少鼻水の流れが良くなるので良かったら試してみてください。
の俺はどうすりゃいいの
の１と２でかなり改善されると思います。
1は耳鼻科に行って薬処方してもらう時に、
出来たらアレロックとアラミスト下さいと言ってみましょう。
よほど頑固な医者じゃない限り処方してくれます。
ついでにアレルゲン検査もしておくと後々役立ちます。
２はアマゾンでも売ってますし、薬局で売ってる所もあります。
溜まってる後鼻漏を洗い流してくれるので最初は違和感ありますが、
使い慣れてくるとかーーーーなり気持ちいいです。
それで改善されない、もしくは症状が若干残ってしまうという場合は、
３にステップアップです。それでもだめなら４へって感じです。
あとは自分の症状を自覚することも大事です。
鼻閉、鼻水（後鼻漏）、くしゃみ、どれが該当してるか考えてみてください。
５４さんが病院やクリニックで診てもらった際に、なんと診断されましたか。
副鼻腔炎と診断されたか後鼻漏と診断されたか、それとも両方か。
あるいは副鼻腔炎だけか。
鼻中隔の湾曲があって、それはまだ残っているんですよね。
アレルギー性鼻炎の診断が正解でこの診断をしてくれたのが、神尾記念病院と東京サージセンターでした。
後鼻漏もその二つです。
アレルギー性鼻炎と診断して、薬を定期的に処方してくれるのがベストの治療だと思いました。
それでも症状が残る場合は、３，４医者と相談しながら悩みぬいて手術などを受けました。
一番ひどかったのがただの鼻炎です。
ろくにアレルゲン、IGEなどの検査もせず、後鼻すら見ず、
鼻の粘膜のかなり手前だけ見て、一過性の鼻炎と診断する所が多すぎです。
なかでも一番ひどかった医者は、皆にステロイド剤出しまくる医者です。
そこのかかりつけの薬局で薬のもらい待ちをしてると、みな同じ薬を処方されていました。
ちなみにそこそこ有名な病院です。
鼻中隔の湾曲については、曲がっているが通気に左右差がないので手術する気はありません。
湾曲して、通気を妨げ得るレベルの湾曲だと鼻中隔矯正手術が必要ですが。
湾曲しているから全部手術をした方がいいというのは間違いだと思います。
４ 後鼻神経切断術などの手術をする。（神経を切るので効果は半永続的）
３，４の手術を受けた経緯は、アルゴンプラズマをしてかなり調子が良かったのですが、
効果が半年から二年でと限定的なので、半永続的な後鼻神経切断術受ける決意をしました。
１の薬と２の鼻うがいは今も続けています。
後鼻神経切断術の腫れが治まったら症状を見ながら薬を減らしていく予定です。
アレルギー体質なので、アレロックを減らすことはあってもやめることはないと思います。
ちなみに飲み薬でアレロック、点鼻薬でアラミストを推しているのは、
いろいろ自分で試して、医者とも相談して、鼻炎の友人の話などを聞いて、
どの項目でもアレロックが一番いいと総合的に判断しました。
点鼻薬については自分がいろいろ使ってみて一番効果があった物を使っています。
アラミスト＞ナゾネックス＞フルナーゼ＞その他
市販薬は論外です。
すごく参考になります。
神尾病院はさすが専門病院だけありますね。
ホームページのイメージからだと規模が大きいけれど、やることは一般的な耳鼻科という印象でした。
それにしても、やはりたくさんの病院におかかりなられたんですね。
もちろんこれからの経過次第なんですが、サージセンターを最後に、５４さんの鼻の症状にけりが付くと本当によいですね。
医者にかかる際はきちんと説明すること
何言っても同じ対処しかしない医者だとダメだけどね…
鼻の骨が曲がっていることと、
それで片鼻の奥の粘膜が刺激されやすくて反応する後鼻漏なら
アレルギーの薬で対症療法が可能だと思います
>>54 さんの後鼻漏の鼻水のタイプはどうでしたか？
水溶性だとアレルギーというのは一般的に言われていることですが
泡立っていたり粘着性が激しい場合は彩錦ウイルスによる粘膜の腫れのようです
色が濃くドロッとしているのなら副鼻腔炎
これらの場合はアレルギーの薬では効きません
自分は30いくつかの種類を調べた
細菌感染やウイルスで粘膜が異常を起こしている人は、
塩水を使える吸入器と塩うがいも効きますよ
ピークの時は接着剤に使えるんじゃないかって思いました。
泡立ち、粘着性もありましたが、ウィルスが原因ではなかったようです。
63に書いてあるようなことがアレルギー性鼻炎による後鼻漏を悪化させてたのでしょうね。
アレルギー性鼻炎が誘引の副鼻腔炎もありますよ。
誘因は一つに限られたことじゃないですしね。
まあ、その辺はここで議論しても意味がないので医者に任せましょう。
遠くの病院に行ってしてもらおうと思うのですが、完治はしないと思った方がいいのですか？
ちょっと誤解されているかもしれませんが、後鼻漏というのは病名ではなく、症状です。
なのでその原因を主に治療していく形になると思います。
>>74
実は長く鼻炎に携わっている中でこのスレを見て初めて知りました。
同時にいろいろ調べてみたのですが、
要は炎症が起こっている部分に塩化亜鉛（消炎薬）を塗布する治療法ですよね。
ある程度以上治療実績のある病院ではその治療法を採用していないように思います。
そもそも簡単に飲み薬（アレロックなど）と点鼻薬（アラミストなど）で治ることを、
わざわざ辛い思いをして患部に直接塗布する理由が私には理解できません。
人によるとしか言えないかも
ただ、どんな人でもある程度の時間がかかるので距離は大きな障害になるかと
神尾でもBスポット治療は行っていますよ
簡単に治らない人もいるからこそ、痛みのある治療でも我慢して受ける人がいるわけです
神尾の医師とたくさん話をして治療方針を話し合いましたが、
Bスポット治療の話は一切出て来ませんでした。
東京サージセンター、他の病院でも同様です。
今週中にまた病院へ行くので
その際にBスポット療法について詳しく聞いてきます。
Bスポット治療を検討されている方は飲み薬、点鼻薬などの処方薬は試されましたか？
検索してみるとこの様な文がありました。その一部分だけを抜粋するは良くないとは思いますが。
東京医科歯科大学耳鼻咽喉科元教授の堀口申作先生が考案した治療法です。
ただ、この「Bスポット療法」については学問的ではないということで、
学会では全く取り上げられず、結果として一般の病院ではほとんど行われていません。
私も使用しいるハナクリーンSの方が、簡易的でいいと思うのですが。
こちらの場合は消炎効果はありませんが、洗浄、保湿を行い、結果炎症の予防になります。
Bスポットだけでなく、鼻腔全体に効果があること、安価で自宅でもできることを考えると、
こちらと処方薬の組み合わせがベストのように思えるのですが。
ご参考までに。
http://www.hana-clean.com/products/hana_3.html
アマゾンなどでも買えます。
アルゴンプラズマという言葉は初めて聞きましたが、レーザーだったとおもいます。
腫れた粘膜を焼き切ると言っていました。
ちなみに後鼻神経切断術の効果は半永久というか、
１０年くらいで再発する人もいると先生が言ってました。
なにやら切った神経はまた繋がったりするらしいです。
自分は肥厚性鼻炎＆鼻中隔湾曲症の術後の痛みがミラクルだったので、
後鼻神経切断術は最後の手段と考えていて、
とりあえずBスポット療法に挑戦してみようかと思います。
>>6の人が完治したらしいのでちょっと期待してます。
医者二人に確認をしました。
10年ぐらいで再発する人についてですが、
特にアレルギーが関与したりしている人などで、
術後、薬物療法を併用されていない方に再発される方もいるとのことです。
ここらへんは長くなるので気になるようであればまた質問して下さい。
後尾神経切断術は大した痛みではなかったです。
後鼻のところに一センチの切開があるだけでそれもタンポンで塞いでいるので当日以外は特に目立った痛みはありません。
レーザーのほうが痛いです。ましてや鼻中隔湾曲矯正手術は鼻の鼻中隔の曲がってる軟骨を切除するみたいなので痛みは強そうです。
上記2つに比べたら痛みはたいしたことないと思います。
医者も最初の麻酔の注射が一番痛いぐらいですと冗談を言っていました。
神尾記念病院にも問い合わせて、詳細を書きたいと思います。
さらに検索してみると、
堀口先生の著書「Bスポットの発見」によると、
抗生物質などが出てくる前に、
炎症を治すためにお医者さんが使っていたもので、
副作用などの心配は一切無いもの、とあります。
との記述もありました。
なので、新しく出てる抗生物質などを使って炎症を治したほうがと思うのですが・・・
他にもいろいろ調べて見ましたが
治療は咽頭処置とネブライザーが主体になり、
保険適応となります。内服などの薬物療法は原則行いませんが、
症例によっては消炎剤や去痰剤などを併用します。
との記述もありました。
確かに薬物療法を行わないならそういう手法になってくるとは思いますが・・
耳鼻科医になるための必修課程に含まれていないので若い医者は殆ど知りません
後鼻漏や鼻咽腔炎の過去スレでは効果について沢山の投稿があります
Bスポット治療は施術してくれる病院・医院が圧倒的に少ないです
アレロックなどの対症療法薬や抗生物質を経験から簡単に処方する所が殆どでしょう
対症療法薬では原因療法→解決にはなりませんし、
抗生物質の乱用は耐性菌を体内で育ててしまう危険性もあります
抗生物質を使うのならば、せめて細菌培養して有効な抗生物質を
ピンポイントで処方してくれるような医者を選ぶべきです
Bスポット療法は、処置をしてネブライザーの治療で、3割負担額なら僅か300円の治療費です
耳鼻科医はお金になりません、薬を出していたほうが儲かります
そして「あの医者に行ったら痛い思いをした！」と悪評を流される危険性もあります
こうした時代の流れで消え行く治療法の一つです。
但し、効き目にある人には効果は抜群で、医者も体調を崩すと自ら塗布するほどです。
私もその一人で、水がなかなか流れない上に耳管に耳が入りやすいです。
後鼻漏を持っている人は鼻うがいをしないほうがいいという意見もあります。
（私自身は、後鼻漏になる前はハナクリーンで鼻うがいをしていました）
ただ、咽の裏や、鼻奥の鼻水がたまるあたりの炎症ならば
塩水のうがいを念入りにするだけでも効果があると思っています
少なくともうがい後の塩分による乾燥作用はあるので、自覚症状は軽減されます。
炎症部位が何処にあるかでケアに使うものも変わってきますが、
プレフィア（電解水）やミサトールリノローション（梅エキス）なども菌・消炎で効果が報告されています
どこにお住まいかはわかりませんが、
Bスポット治療も施術する担当医によって方法が様々ですので、
できるだけ念入りに塗布してくれる所を探してみることをオススメします
可能性が残されているのなら、副作用が無いほうから試していきましょう
私の通っている所は、患者一人に15分くらいかけるところです
念入りに鼻と咽の粘膜を塩化亜鉛でこすってくれます
痛いですが、慣れれば大したことはありません
これで再診300円ですから、儲けようと考えている医者にはできません
学会でとりあげらえるようなこともなく、治療の臨床データもない所が怖い所です。
そして話を聞いてみると薬物療法に否定的な方がBスポット治療を勧められているように思えます。
もちろん私も薬を飲まずに治療が進めばそれに越したことはありません。
＞＞鼻洗浄ですが、鼻炎により耳管機能不全に陥っている人には危険です。
それは使わないほうがいいと思いますね。
後鼻漏にはばっちり効果ありますよ。ハナクリーンは。
むしろその為にのハナクリーンかと。
Bスポット治療とハナクリーンSではそれに近い効果がありそうですが。
目的がほぼ一緒ですしね。
あとアレルギー性鼻炎などが関わる後鼻漏には根本治療が現在なく、Bスポット治療も原因療法ではないと思います。
もしそうなら皆その治療をされていると思います。
完治するなら私もその治療を是非したいです。
治療の臨床データなどがあれば教えて頂ければと思います。
私のケースでは、アレロックでは対症療法ではなく、症状が出さない為のコントロールに使用しています。
点鼻薬も同じです。
鼻炎治療の最終手段と言われている後鼻神経切断術も完治ではなく
薬でのコントロールが容易になることを最終目的とされていると聞きました。
自律神経を調整し、免疫能力を上げる作用があることから万病に効くと発表してしまったためです
薬物否定する気はありませんが、副作用は常に気を使っています
特に最近は、すぐに抗生物質を処方する医者の影響で、抗生物質が昔ほど効きにくくなっています
これは医療現場では深刻な問題となっていますよ
まあ、こんな話は兎も角、様々な抗生物質や抗ヒスタミン剤を処方されては試し、
効果が無かったので結果的にBスポット治療を行っています
誰だって痛いのは嫌ですが、それ以上に症状が辛く治らないから行くのです
そして少しずつですが、私は確実に改善へと向かっているので皆さんにもオススメしています
但しこれは、上でも書いた鼻咽腔炎に効果がある治療法であることを予めお断りしておきます
アレルギーによる後鼻漏や、副鼻腔炎による後鼻漏のための治療ではありません
言いたいことは、それぞれ原因に見合った治療法がある
原因の中には、西洋の薬では治りにくいものがある、これだけです
アレルギー反応による後鼻漏ならば、薬が見つかれば改善されます
鼻咽腔炎が原因のものは、診断が難しい上にBスポット治療を行っている病院が少ないです
後者の場合、治療を続けていれば改善されるケースが多いです
自分自身も治療を続けて一ヶ月ですが、改善しています
それから、鼻うがいは粘膜表面の細菌や花粉を浸透圧で洗い流す（アレルギーに効果アリ）
塩化亜鉛塗布は抗生物質では効き目の無い病的な粘膜をこすり落とす、という違いがあります
そして、鼻咽腔炎が原因によって発生する後鼻漏への塩化亜鉛塗布は原因療法です
最後に繰り返しますが、私は鼻咽腔炎等他のケースが原因の症状も視野に入れたお話をしています
この場合、抗ヒスタミン剤は全く効きません。アレルゲンで反応しているのではないのですから
何処の医者に行っても抗生物質＋抗アレルゲンの組み合わせ＋ムコダイン
血液検査を行っても問題は無し、医者は何件もはしごして、どうしていいかわからない
このスレを読み始めて暫く経ちますが、そんな状況の人が多いと感じています
医者でもない人間が、特定の、ほぼ害にはならない治療法を
自分のケースで判断して否定していることが胡散臭い
検索して引用するなら、ちゃんと公平にするべき
私は勉強不足なので正確なところは言えないのですが、
鼻の通気の具合によって慢性化してしまった人は治りにくいようです
ただ、根気よく治療を続けていけば治るケースもあるようなので頑張って続けようと思います
今日も治療に行ってきました
施術後しばらくは鼻水が咽におりてきて止まりませんでした
今はすっきりして後鼻漏が無い状態です
改善に向かうと、この状態がどんどん長くなっていくようです
頑張ります
２ちゃんねるで過剰なことを望んでいると思われます。
５４さんがわざわざ出してくれた情報をもって、自分の病態を考えて、生かしていけば言いだけの話ではないでしょうか。
９０さんのおっしゃっていることは間違ってはいないのですが、５４さんのように、いろいろ意見をだしてくれる方が萎縮して、書き込みをしてくれなくなる方が、大きな意味で皆の不利益になると思います。
５４さんには、２ちゃんねる内でのことですので、どうかいろいろあると思っていただいて、以後経過を教えていただきたいと思います。
でもbスポ効かない人も居るし各自に合った治療をすればいいだけの話じゃないの？
bスポット経験者でも医者でもないのに頭ごなしに否定するのはどうかと思った
お気持ち、よくわかります。
私は９３さんのものと思われる書き込みからも勉強させていただいています。
薬も医療もやってみないと効くかどうかわかりませんからね。
ある人には効くし、同じような別の人には効かないし。
５４さんのおっしゃったアレルゲンと同じで、スギ花粉症の人もいればスギではなくヒノキだけの人もいるわけですし。
Ｂスポット療法は、やってくれる人を探すのも資料を読むのも困難ですから、関心が向きにくい面もあります。
５４さんは今度通院した際に医者に聞いてくるとおっしゃているし、頭ごなしというほどでは無いと思います。
ここに来て５４さんをきっかけにいろいろな意見が聞けて、私はとても助かっています。
２ちゃんねるでありがちなきっかけで、この有意義な流れが途切ることが無いことを祈るばかりです。
どうか皆さん。ご配慮のほど、お願いいたします。
それほど心配ならサブアド晒して54さんと直接やりとりされた方が確実だと思いますよ
自分はもうこれ以上書き込みする気はありませんが､ここは大勢の人が利用していますし荒らされないとも限りません
あと勘違いしておられるみたいですが自分は>>93以外のレスは書き込んでません
なぜか規制がかかって書き込めませんでした。
色々言われていますが返答して行きたいと思います。
まず、Bスポット治療を頭ごなしに否定する気はないです。
>>87のまあ、こんな話は兎も角、様々な抗生物質や抗ヒスタミン剤を処方されては試し、
効果が無かったので結果的にBスポット治療を行っています
>>88何処の医者に行っても抗生物質＋抗アレルゲンの組み合わせ＋ムコダイン
血液検査を行っても問題は無し、医者は何件もはしごして、どうしていいかわからない
と言われている気持ちももーーーーーーーーーのすごい分かります。
ただ、闇雲に実績の少ない治療受けるというのは、大きな負担になりますし、
やはり治療の臨床データぐらいは欲しい所です。
それに60年以上前考案されている良い治療で実績のある治療なら、どこの病院も採用すると思うのですが。
>>77
電話にて神尾記念病院に問い合わせた所、Bスポット治療は行なっていないそうです。
後日サージセンターにも伺い、医師に話を聞いてきます。
繰り返しになりますが、私も治るならぜひBスポット治療をしたいと思います。
症状は良くならなかったので、病院を変えてBスポット治療をやっている所
に行ってみた。
施術後は鼻からも出るし、咽にもいつも以上に降りて来てこれは全く駄目だ
と思ったけど次の日から確実に後鼻漏の症状が良くなった。
ここ3ヵ月ぐらい症状が変わらなかったのにたった1回でこの変化にはびっくり
した。
今週もまた行ってみようと思う。
症状は良くならなかったので、病院を変えてBスポット治療をやっている所
に行ってみた。
施術後は鼻からも出るし、咽にもいつも以上に降りて来てこれは全く駄目だ
と思ったけど次の日から確実に後鼻漏の症状が良くなった。
ここ3ヵ月ぐらい症状が変わらなかったのにたった1回でこの変化にはびっくり
した。
今週もまた行ってみようと思う。
私も西洋医学ではだめなのかと思う時期がありました。
医師の一方通行の治療や、マニュアル通りの処方ばかりで不信に思ったことも多々あります。
ただ、その中で認識が変わったのが、
鼻腔カメラでちゃんと症状を詳しく説明し、
納得行くまで話をしてくれる病院に、
適切な治療、投薬を行い症状は良くなって行きました。
鼻腔カメラなどを使って丁寧に説明してくれる病院は前にも書いたとおり、
神尾記念病院と東京サージセンターです。
他にもそういう病院は多々あると思いますが、私が通院したのはここ２つです。
できれば病院いきたくないです
最近、黄色粘調な鼻水続いて、それがずっと鼻と喉の間に張り付いてて辛い。
出そうにも出せず、オエッてなるのがまた辛い。おかげでご飯のまともに食えないし
透明な鼻水が滝のように数日間続くことがあるから、鼻炎だとは自覚していたが、まさか後鼻漏なのかな。
あまり日にちなどは特定されたくないので、
鼻に詰めているタンポンを取る前。というぐらいに書いておきます。
特に痛みはありません。
詰め物が入ってるにも関わらず今は鼻呼吸が出来ます。
２～３日は鼻水ひどかったですが。
鼻閉がなくなっているのが現段階でも分かるぐらいです。
ただこれは、後鼻神経切断術によるものか、レーザーで粘膜を焼いたものか、セレスタミンのおかげかどうかは分かりません。
となると後鼻神経切断術の本当の効果は半年ぐらい経ってから分かるのかも知れませんね。
実は私も鼻咽腔に粘着性のある鼻水が張り付いて苦しい時期がずっとありました。
これはですね、アレロックとステロイド系点鼻薬を継続して使うようになって、（現在も続けています。）
鼻閉くしゃみ鼻水はかなり治まったのですが、
鼻咽腔に粘着性の鼻水が張り付いてる感覚はどうしても治りませんでした。
どれぐらいの粘着性かといいますと、ほとんど糊です。
そこである日APの話を聞いて、色々調べてAPをしてもらいました。
すると、相乗効果というべきでしょうか。
鼻咽腔の症状がなくなったのです。
それ以来、処方薬の効果が切れると鼻閉鼻水がぶり返してくるので、
APとアレロック、アラミストの併用をしていました。
ただ、APは半年から二年と期間限定の効果なのが残念な所で、
そこで色々調べて後鼻神経切断術にたどり着いた訳です。
否定する人は鼻炎との区別がついてないんでしょう
あと有名なとこでは歯科がそうだけど、金になりにくい上に時間のかかる治療は
手順をカットしたり採用しない病院が多いのも事実だよ>>54さん
ここからはテラマイシン軟膏を使っていた人への質問ですが、その後の経過はどうでしょ？
効果と軟膏を鼻に塗ることでの違和感について教えて欲しいです
色が付いている鼻水が長続きしているのなら蓄膿じゃないかなあ
治療には時間がかかるし抗生物質飲み続けないと治りにくいよ
改善効果がある程度で良いのなら漢方薬を試してみては？
蓄膿、漢方薬でググればいろいろみつかるから
状況がよくわかりました。
私も参考にさせていただきます。
できれば、これからの経過を教えていただけると助かります。
よろしければ、またレポートをお願いします。
ところであなたはどういう状況なの？
毎日参考になりましたとしか言ってないけどさ
自演臭が漂ってきてるわ
>>105 区別ついてますよ（笑）私も悩まされたと書いてるでしょう（笑）
>>106
＞アレルギー性鼻炎での後鼻漏はBスポじゃ治らないんじゃないの？
それは医師から確認した方がいいでしょう。
＞あと有名なとこでは歯科がそうだけど、金になりにくい上に時間のかかる治療は
手順をカットしたり採用しない病院が多いのも事実だよ>>54さん
金にならないのと治療の臨床データがないのは違うと思います。
>>109
私は自分の書いたことに対して自演して満足する程寂しい人間ではありません（笑）
むしろ、あなたの発言に非常識さを覚えます。
>>108
レポートについてですが、@二回程しか書くことないんですよね。
1 詰め物取った直後の感想。
2 レーザー治療の瘡蓋が治った段階での感想。
3 レーザー治療の効果がなくなり、後尾神経切断術単独での効果。
ただ３は半年以上先の話なこと、そこまで重要性もないことを考えると、
２までのレポートで終わりそうです。
嫌な所としては、セレスタミンを一週間分朝晩の処方されているのですが、
副作用でむくみがきついこと、喉が乾きやすいこと、眠気がきついことです。
まあメスを入れているのでしょうがないですが。
後は詰め物早く取りたいと思うぐらいです。
お前には聞いてない
何で全レスしてんの？
聞かれてないのに答えるとか、どっちが非常識？ｗ
あと、全角数字って使う人少ないから気をつけたほうがいいよ
以前から、１１２さんのような方が後鼻漏板には多いんです。
イライラピリピリしている方です。
というのは、やはり後鼻漏の苦しみから、心に余裕がなくなっているのではと思います。
断言はもちろんできません。
特定の誰かを批判しているわけではありますが、そこは２ちゃんねるですので、気になさる必要はありません。
批判を受けてる半面、私だけかもしれませんが、５４さんに大変感謝しています。
掲示板バトルは消耗するだけで終わりも無く、何ら良いことは無いので、１１２さんもできればここは２ちゃんねると割り切っていただいて、あまり気になさらないでいただきたいと思います。
１１２さんは１０９さんと同じ方のようですね。
残念ですが、５４さんと私が別人かそうでないか、証明できません。
あるいは５４さんが自作自演でも、それを１１２さんはどうにもできません。
しょせん２ちゃんねるですから。
有効な情報を見分けて、１１２さんご自身が、ご自身で抱えていらっしゃる困難を解消する手段になさる以外に無いと思います。
これを書き込んだことで、火に油を注ぐことになり、１１２さんが一段と批判を強める可能性もあるわけですが、一応お返事させていただきます。
自演かどうか言い争うことに価値など全くないとは思います。
ちょっと可哀想だったので一度だけ返事しました。
以降はスルーします。
＞＞これを書き込んだことで、火に油を注ぐことになり、１１２さんが一段と批判を強める可能性もあるわけですが、一応お返事させていただきます。
荒れそうですが、まあ後二回はちゃんと書きますよ。
あくまで私のケースであって他の人にすべて当てはめるのではなく、
参考、治療のきっかけになればと書いてますので。
ただ診察に1か月で施術に半年はすごいな
レーザー効かなかったから
人体実験で神経切ったってことなの
自慢することかな よく分からん
んで、効果があると書いたらデータ提出しろとかさ
ここは学会じゃないんだよ
ここ見てる人は病気で苦しんでて、様々な治療を時間と金かけて試してきたんだ
じゃなきゃこんな板わざわざ見に来ないよ
54さんが治りそうならそれはおめでたいよ
でもさ、そこで何故他の人に効果出てる治療法に否定的な意見書くの？
私はこれで治りそう、あなたはそれで治りそうですか、よかったですね
これでいいじゃん 何が悪いの？
2chの性質とかスレの性質とか書いてる人もいるけどさ、
自律神経やストレスも関係する症状なんだ
そのあたりもう少し配慮した書き方をされていれば、板だって荒れないと思うよ
・症状から疑われる原因と治療
・効果の出ている治療にいちゃもんつけない（あからさまなのはスルー
これ追加したほうがいいんじゃないかと思う
良い医者にかかることが第一だけど、その目安にはなるかもしれない
自分はこのスレの情報に助けられたし、
同じ悩みを持った人がいることで治療や生活に前向きになれたからさ
くだらないストレス貯めこむ場にはなって欲しくないんだよね
私も正直少し不快でした
手術のレポートを淡々と書き込むだけなら叩かれなかったかもしれませんね
愚痴の垂れ流し合いとかしたいのかな本音は
で、あなたはどういう状況なの？
何を参考にしてるか教えてもらえない？
みんなわかってんだからもう許してやれよｗ
詰め物を取って来ました。
取る時は、ちょっとだけ痛いぐらいです。
驚いたのが、鼻の空気の通りです。
え？普通に呼吸したらこんな音するのっていうぐらいの呼吸ができるようになりました。
ただ、まだ瘡蓋状態（特にメスを入れた所）ですので、瘡蓋があるのが分かる違和感があります。
まあこれは2週間～3週間ぐらいで無くなるそうです。
鼻うがいも2週間後からOKだそうです。
たばこはもう吸ってもいいそうです。
後は特に何も書くことがないかなー。
気になる所があれば質問どうぞ。
もう何回か書きましたけどBスポット治療を否定してる訳ではないですよ。
それ証拠に神尾記念病院に電話して聞いたり、手術してもらった医者にもしつこいぐらい聞いて来ましたから。
まずサージセンターでも採用してないそうです。
医者も「聞いたことはあるぐらいですけど・・・」
というぐらいの返答でした。
その治療方法を採用しないのはなぜですか？
「効果があるなら広まってると思います。」
あくまで公式な見解ではなく、簡単な質問の中での話です。
ではなぜ、治療の臨床データぐらい欲しいと言ったのか。
私が後鼻神経切断術の体験談を書き込む際、
これを見て治療を検討される方、実際に治療される方が出てくると思います。
ただ、書き込んだ私はその人の治療に責任を持てません。
だから、せめて誤解のないようにできる限り詳細に書き、質問にも答えている訳です。
その後、興味を持ち、検索したらもちろん治療実績や効果、術式など情報は沢山出てくると思います。
そういうきっかけが作れたらと考えています。
それも医療という難しい分野でお金と時間を使って治療をする訳ですから。
で、Bスポット治療についてはといいますと、
～ではやってだめだったけど、Bスポット治療をやってみて改善が見られた。
という感じの書き方が多いですよね？
もちろん私もそれをきっかけにインターネットでも調べましたし、
本も何冊か読み直しました。
医者にも直接聞きました。
私が言いたいのは、２ちゃんねるのこのスレにBスポット治療の臨床データを出して欲しいと言ってるのではなく、
医療界全体を見てせめて臨床データ、治療実績ぐらい欲しいと言っているのです。
私の中でも治療をイメージしてみました。
Bスポットに塩化亜鉛等（消炎剤）を綿棒で強く塗りこむ。
で、なぜ鼻咽頭炎が治るのか？
強く塗りこむ事は同時に炎症を起こす危険性が高いですよね？
仮にそれで炎症が起こっている部分に消炎剤を塗りこむことによって炎症が全て治ったとして、
なぜ後鼻漏が治まるのか？
私がわからないのはそこなんです。※注１
それなのに、色々試してだめだったけど、Bスポット治療は効いたぐらいで説明を終えるのは怖すぎませんか？
考えてみると非常に危険だし、怖い事だと私は思います。
ご存じの方も多いと思いますが、
鼻咽頭と後鼻漏の原因となる鼻水の発生場所は違うんですよね。
ちなみにこれは医師二人に、それも違う病院で確認しています。
私もアルゴンプラズマ治療を受けるときに、絵で鼻咽頭の場所を指し、
「ここが苦しいんです！！ここを重点的に焼いてください！！」
と馬鹿な事をお願いしてました（笑）
医師は不思議そうな顔をして、
「そこに炎症はありますけど、そこから鼻水などの分泌物はでませんよ？」
と言われました（笑）
で、次回はレポート最後で、瘡蓋がなくなった頃書きます。
質問もその頃まとめて答えます。
それまで忙しいのでこのスレもあんまり見ないと思います。
>>113さんへ
基本的に可哀想な人はスルーしてるのでご安心下さい。
私もそこまで暇じゃないので（笑）
この体験記が困っている人一人でも助けになればと思い書いてます。
では。
今まで書かなかったけど、神尾もサージも行ったことあるよ
確かに説明は丁寧だったし全国から患者が集まるから検査もしっかりする
けど、自分の後鼻漏については「気にするな」としか言われなかった
軽微な症状について必要のない手術を勧められたケースも何例か聞いてる
自分の結果は他の、ファイバーを使って検査する医者と何ら変わらなかった
でも、両方の病院に対して「あそこはだめだ」なんて書こうという気はしない
たまたま自分が担当した医者が悪かったのかもしれない
それに後鼻漏以外の診断や実際の手術については悪い声を殆ど聞かないし、
良くなった人に悪い印象を与えるようなことを書くのは馬鹿げてるから
「病は気から」という言葉もある通り、効いているなら信じて通院したほうがいい
それからデータだけど、適応の症例に対して有効という報告なら何例もあるよ
人によって合う合わないは勿論あるけど、割合は西洋薬を大きく上回るくらいにね
情報を探したのならそのくらい見つかってるはずだけど？
では現場の立場を考えて、何故採用しないのか？
「痛み」があるからと「時間がかかるから」「採算が取れないから」
この理由については過去にも出てたけど、自分もそう思う
最後に責任についてだけどさ、何か勘違いしてない？
どんな症例に対しても100%治るとは誰も書いてないよ？
あなたのように神経を切断するのとは訳が違うし、ここは匿名掲示板だ
実際に受けた人と、施術した医者の責任に決まってるじゃん
怪しい民間療法ではないし、副作用もほとんど無いんだ、施術も安い
ここを見てる人が判断すればいい、薬だけで治るなら幸せなことだから
Bスポット治療と炎症の関係については、もう一度調べなおしたほうがいいよ
前提からして間違ってる
>本も何冊か読み直しました。
参考にしますので是非文献を教えて頂けませんか？
私も自分で読んでみたいです
以前すごい混んでる耳鼻科でbスポ治療受けて､感触が良かったので｢毎週通おうと思います｣って言ったらすごい嫌な顔されたことある
別の医者は｢患者さんがすごい痛がるからね｣って言ってたけど治療費が格段に安いことも関係してるんだろうね
薬貰わなかったら毎回300円くらいしかかからないし
わざわざ書き溜めてんのかｗ
自演はもう止めたんだねｗ
まさかの蓄膿ですか・・・・
ありがとうございます。漢方薬から探してみます
>Bスポット治療と炎症の関係については、もう一度調べなおしたほうがいいよ
前提からして間違ってる
129さんの見解を教えてくださいませんか？
鼻うがいっていうより、鼻咽腔＝Bスポット＝上咽頭の炎症についての本。
しかもこれ慢性だと免疫システムの関係で抗生剤や抗菌剤が効かないんだって。
だからBスポ治療は、炎症箇所を焼くんだよね、塩化亜鉛で。
ま、鼻咽腔炎が原因じゃない人にはお呼びでない治療法なのは確かかなｗ
詳細なレポートありがとうございます。
自律神経を切断することで、鼻の粘膜はずいぶん腫れがおさまるんですね。
Ｂスポット療法については、もう絶版ですが、堀口先生という東京医科歯科大学の耳鼻科の教授だった人が書いた本があります。
「Ｂスポットの発見」という本です。この本がＢスポット療法について一番うかがい知ることのできる本です。
この本の内容を知りえない限り、実のところＢスポット療法を理解することは難しいかもしれません。
塩化亜鉛は消炎剤ではなく、収斂剤（血管を収縮させて鼻の粘膜を引き締める薬）です。
これはＢスポットの発見によると、鼻の炎症の場合に昔から耳鼻科で使われていた無害な薬と説明されています。
そしてＢスポットの発見には、いろいろな病気に効いたという例がたくさん書かれています。
後鼻漏が治ったという例は書かれていません。
昭和59年に出版された本ですが、堀口先生はその20年も前から学会で発表しているけれども、学会からは無視され続けていると書いてあります。
ちょっと前までは、医学界はすごく閉鎖的でしたからね。
最近はそうした医学界を批判する漫画や本などもたくさん出てきていてずいぶん変わりましたが、相変わらずなところもあります。
治療効果よりも採算や医者のプライドがまだまだ優先するところがあるんですが、患者さんに優しい一部の先生や、医科歯科大学の耳鼻科出身の先生がＢスポット療法をやっているようです。
もっと患者さんに目を向けていただけたら、後鼻漏などはすぐに治ってしまうような症状だと思うんですが、残念です。
俺も炎にはBスポが効くと思ってるんだよね
ところで>>127では鼻咽頭炎とあるんだけど
鼻咽頭と鼻咽腔の違いって何ですか？
ただの呼び名の違い？
Ｂスポット療法は、医学的なことよりもいろいろな人の考えや力関係で、日の目を見ることができない療法なんです。
ただ、後鼻漏スレッドでは長い間ぽつぽつ話題にあがりつづけてきました。
それなりに効いたという方もいたし、ダメだったという方の書き込みもありました。
決定的な治療法の無い後鼻漏に効くかもしれない新しい方法がサージセンターの後鼻神経切断で、それで５４さんの貴重なレポートが、２ちゃんねるでありがちなパターン終わってしまうのが困るので、それで５５の書き込みをさせていただきました。
自分と意見が合わないと攻撃するという典型的な２ちゃんねるのパターンと、親切心でレポートしてくれた方が怒ってこなくなるパターンは、２ちゃんねるのもっともよくあるパターンです。
後鼻漏スレッドだけではなく、どんな板でも同じです。
私は後鼻漏を何とかしたいと思っています。
５４さんには貴重なレポートをしていただいて、本当に感謝しています。
２ちゃんねるは玉石混交の、すこし面倒なところではありますが、できればまた時間をおいて、ご負担の無い程度に、その後の状態を教えていただけたらと思います。
訂正
× 俺も炎にはBスポが効くと思ってるんだよね
○ 俺も鼻咽腔炎にはBスポが効くと思ってるんだよね
「あそこの耳鼻科は痛くされる」という評判を恐れているケースも多いみたい
それに、喉奥に綿棒を突っ込まれるので覚悟が無い人は吐く人もいるんじゃないかと思う
>>107
急性ならば安静にしていれば治るケースが多いみたい
漢方薬は、体質に合ったものを選ぶようにしてね
漢方薬局ならその人に合った証をきちんと見てくれるだろうけど高いかも？
>>134
他の方も書いてるけど、塩化亜鉛は消炎剤ではなく収斂剤です
燃えるものが無くなるまで燃え続けます
慢性化した病的な粘膜を焼き、再生させる治療です
同時に自律神経を整える作用があります
私は治療の経験がありますが、施術後は頭がとてもスッキリします
近年では別の観点から再注目されている治療法でもあります
Bスポット治療も医者にやってやり方に違いがある
咽からしか塗らないところ、鼻からも塗るところ、
咽を激しく擦るところ、咽も鼻も激しく擦るところ、
綿棒を変えてまで両方を激しく擦るところ
経験では、一番最後の「綿棒を変えてでも激しく擦るところ」が一番効いた
300円の治療なのに手間かけるなあと思った
ファイバーを使っても異常が無く、違和感があるのに綿棒に血もつかない
そういう人は激しくこすってもらい、炎症箇所をきちんと焼いてもらう医者にかかったほうがいい
そもそもBスポを施術してくれる所が少ないんだけどね
どんなものでも、やり方を間違えば受け入れられない
親切心だけならいい、但し余計なお世話はいらない
しかも理解しているとは程遠い言い分では反発も起きるよ
これは2chだけではなく世間一般でも同じだと思うけどな
後鼻漏を治したいから流れを作ったと書いてるけど、
他の手段で改善してきてる人の気持ちは無視したやり方じゃダメだよ
どなたかも書いてたけど、ただ手術レポートを書いたものなら問題無かった
堀口先生のお弟子さんの医院、どこにあるか教えていただけますか？
また東京、神奈川あたりでBスポ療法を取り入れているおすすめの病院を知っていたら教えてください。
お願いします。
前スレで話題になっていた東京の診療所です
ただ最新の設備は無いので、きちんと検査した上で行くほうがいいかもしれません
これ以上の情報は申し訳ありません
もう一つ、千葉の6スポット治療をしている先生もお弟子さんらしいです
ただこちらは自費らしいので行ってません
Bスポットだけなら保険でしてくれるかもしれませんが
ご意見拝聴いたします。
ところで、収斂の意味をお調べください。
間違っています。
また、耳鼻咽喉科で「焼く」という表現をするのは、ルゴール液などで消毒することです。
収斂という意味と収斂剤という意味がわかると理解できると思います。
前スレや鼻咽腔炎スレ(もう落ちちゃったけど)にbスポやってる病院の情報が沢山あるから見てみてはいかかでしょう
かなり参考になるかと思います
ただ玉川学園前駅近くの病院は止めた方が良いかも
かなり混んでる上に､肝心のbスポット治療は鼻からささっと塗るだけなので…
同じような文体の長文書く人はみんな揃って上げてるんだよね
自演してるとは思わないけど誰かに自演疑われても仕方ないと思うよ
耳鼻科医も塩化亜鉛の消毒効果で「焼く」と説明することが多いよ
そのような単語を並べてググれば、医者本人がそう書いた解説も読めるはず
あの場で適切だったどうかについては分からないけどね
収斂という言葉が難しいので、患者さんにあたるときは簡単に焼くと言う場合もあります。
塩化亜鉛の消毒効果というのは、私は今までインターネット検索でも専門的な書物でも確認したことが無いのですが、１４８さんが塩化亜鉛に消毒する作用があるという情報はどこから得たものでしょうか。
医学の情報は専門的すぎるので、根拠が書かれた論文や本などを探すのが大変でして、私の情報収集が未熟な可能性があります。
医者が言ったから、でもかまいません。
医者の言うことが間違っていた例はあまりにもたくさんあるので、私はしっかりし研究論文を根拠にして考えますが。
ならぱ「医者がそう説明する場合もある」と最初に書けばいいし、
最初からその可能性を考慮した書き方にしてほしいな
この一連のやり取りは揚げ足取りのようにしか見えないし、
騒動の元となった神経切断の人と同じ雰囲気を感じる
正確には「塩化亜鉛水溶液」だけどね
他に何か消毒の成分が混じっているのかもしれないし
正確なところは自分も医者じゃないから分からない
２つの単語でググって探してくださいな
ここにアドレスを貼ることはあまりしたくないので
塩化亜鉛がウイルスなり細菌を消毒するという根拠が無いわけでしょうか。
私はもちろん検索はすでにしています。
「燃えるものが無くなるまで燃え続けます」と書かれていますが、収斂とこの言葉の意味の関係がわからないのですが、よろしければご説明いただけないでしょうか。
「燃えるものが無くなるまで燃え続けます」と、消炎剤との関係もわかりません。
あなた肝心なことには何も答えないよね
まぁ答えられないんだろうけどさ
ありがとうございます。
前スレ探してみます。
玉川学園のめちゃくちゃ混んでいる耳鼻科は自分が最初に行った耳鼻科かも・・・
あそこもBスポやってたんですね。
場所によっては初めての患者さんに対しやんわりと処置をすることがあるかも
Bスポ前提で行くのであれば、2回くらいは様子を見ることも必要かもね
遠方だと大変だろうけど、治療費自体は大したことないから
わかるw粘液ドバドバ流出し始めとるわ
風邪引いたかな。
持ってる人いますか？
ホットシャワー３持ってます
塩水を使えるものなら乾燥作用で改善はあるかもしれません
あと免疫力が上がるとかなんとか
あれは基本は水でやるわけですか？
オプションで薬剤とかを入れたりもするんですか？
塩で調整する（鼻うがいを塩水でするのと一緒）
塩使えるものが少ないし、薬剤使えるものは一般家庭用では無いと思う
ギリ届く範囲）
白いネバーってしたものが、出てくる
マジわからん
なんなんだこれ
耳鼻科行ってもアレルギー性だの、軽い副鼻腔炎かもーだの、
ちなみにレントゲン撮ったけど副鼻腔炎ではなかった
俺も同じ感じだよ
三年間色々病院行ったけど効果なかった。手術までしたし。もう死にたいよ。事故で即死したい
遅レス。自分135-136で、この２つしかレスしてない。
127さんとは別人なんだけど、鼻咽頭は上咽頭の間違いじゃないかな。たぶん。
ｗｉｋｉだと↓
鼻腔に続く口蓋のレベルより上の部分を上咽頭（epipharynx）、
鼻咽腔（びいんこう/びいんくう）、あるいは咽頭鼻腔部（nasopharynx）と呼ぶ。
（あるいは今現在起こしている）喉が、麻酔のための挿管でさらにダメージを
受けて、術後に呼吸に悪影響が出たり苦痛が出るといったケースはあるでしょうか。
どなたかなにかご存知でしたら教えていただけるとうれしいです。
別の病気っていうか肥厚性鼻炎と鼻中隔湾曲症の手術を全身麻酔で受けたけど、
そのような症状は一切なかったよ
考えすぎじゃないかな…
上咽頭と言われると違う場所ですから原因がわからないんですよね。
辛いですけどお互い頑張りましょう。
オレももう4年目です。
自分も手術しましたよ（粘膜切除と鼻中核）
でも治りませんでした。
ちなみに164さんはスポット治療などはされましたか？
いや、あなたを疑ったんじゃないよ
紛らわしかったらゴメンね
鼻咽腔炎にはBスポをやる価値があると思っていたので
単に名称が違ったから気になっただけです
全く同じですね…。俺も鼻中隔と粘膜やりました。完治はしないが軽減するかもって言われて、すがる思いで手術したんですけどね。
スポット治療とかはしてません。初期の頃はよく検討してたんですけど。
レスありがとう！ありがたいです。そうですか、安心しました。
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技術をどんどん伝承しておいてほしい。
声が枯れて・・・特に食後に変な声になる。
ぜひＢスポット治療か鼻粘膜への塩化亜鉛塗布を検討してもらえませんか？
私はこの治療法したいのですが、今現在住んでいる沖縄の病院にはこの
治療法をしておられるお医者さんがいませんでした・・・
似たような症状の方なのでぜひお願いしたい
ちなみにどこ住みでしょうか？
それとも半透明で泡だってる感じ？
ネバーってしてます。
流れるのならいいんですが、常に喉と鼻の間に停滞しているような感じがします。
私の場合は透明で泡立ち、泡はなかなか潰れないパターンが殆どです
（舌で下りてくる鼻水を触るとパリパリしたようなものが混じってるように感じる）
痰のような白や黄色のものが出ることもありますが、大抵は朝のみで日によるのでこちらは体調じゃないかなーと思ってます
ちなみにこんな記事みつけました
http://www.luke.or.jp/guide/31_otolaryngology/operation.html
図34．下鼻甲介後端肥大
下鼻甲介の後端が肥大し、そこから分泌物がのどに流れ落ちる病態。
この病気はアレルギー性鼻炎や慢性副鼻腔炎などの病気がないにもかかわらず後鼻漏が続く場合が多く、当院で最初に学会報告しました。
まだ一般概念としては普及していません。鼻の病気がないにもかかわらず後鼻漏が続く方は当院にご相談下さい。
心身相関とはよく言ったものだわ。
東京の聖路加国際病院です
診断や治療には定評があるようですが、紹介状が無いとちょっと高い(+5000円)ですね
睡眠時に口呼吸してるっぽいから一回試してみるかな
量はあまりかわらず
これは効いていたのか効いていないのか…
抗生剤を飲むといつも唾液がサラサラになるからそれだけの気がした
聖路加で診断を受けたことのある方はここ見てますか？
もし見てたら診断や治療内容はどうだったか教えてほしいです
ども。俺は都内まですぐ行けるんで可能っちゃ可能なんですけどね。
俺は>>182さんの貼られたやつのが気になります。アレルギーでもなく副鼻腔炎でもないので。この病院行った人とか手術受けた人いないかなぁ？
あ、Bスポットについてはまだよく知らない部分も多くて治療受けるかはまだわかりません。ごめんなさい。
私も>>182さんの気になりましけど、考えたら、私は下鼻甲介切除の手術
したのでその可能性はあまりないのかも・・・
耳鼻科医にも粘膜は腫れてないと言われるし
>>188さんも下鼻甲介切除は受けたんじゃなかったでしたっけ？
自分は鼻からのBスポット治療のほうが効くのですが、その部分と同じか近い部分の治療なのでこの症状なのではないかと思いました
近いうちに予約いれて診察を受けてきます
結果はここで報告しますね
他に受診された方がいましたら教えてください
でも最初は全部で2万くらいかかりそうだなぁ
この病気のおかけで仕事がはかどりません。
鼻はつまるわ、喉に流れ違和感あるわ、声出にくいわ。
上のリンク先に具体的な診断や手術の内容が書いてあるのですが、
ガーゼ治療のように荒れて肥大化した粘膜を治療する内容のようですね
抗うつ薬の服用をどれ位の期間続けて治ったんですか？
二週間も酷い状態が続いてるorz
土曜休診じゃいけないや
診察は丁寧だった
鼻うがい勧められた
>>194です。ありがとうございます。後にｹｰﾀｲからPCｻｲﾄ用で病院先を検索してみたいと思います。
では一体どこから流れて来るんだろう。
ｂスポットやるとよくなるらしいが
どんなシステムになってるんだろう？
後鼻漏さん絶好調
>上咽頭の炎症だとしてその炎症から粘液が出てる訳じゃないらしいが
これって何かソースがあるのかな
成分は鼻水らしいですね
他スレ
点鼻薬のナゾネックスでとりあえずサラサラにはなって泡立ちはなくなると思う
私はアレルギーないのにサラサラになった
あとしょうが湯も改善にはいいよ
クラシエの大辛おすすめ
試してみて
すまんが教えてくれないか
病院に電話して聞いてみた方が早いよ
ハクジウ綿棒5号にたっぷり塗って、綿棒をカーブさせるように曲げて奥を全体的に塗付
少しジーンとするけど、後鼻漏が激減して驚いた
山になるくらいに塗らなければ違和感は殆どない
どうしたの？
聖路加は別に紹介状なくても診てもらえるあるぞ
無い場合はお金かかるけどもし他の医院などで聖路加用に書いてもらった場合そこでお金かかるからどっちにしても同じでしょ
いっそのこと全身診てもらってきなよ
行けばわかるさ迷わず行けよ
>>204です。そうですね。確かに、かかる料金としては一緒かも。出来れば今すぐにでも行きたいんですけどね、、親に相談しても、色々と言われそうで…なかなか踏み出せない。勿論自腹だけど
情報書いて実際に診てもらってきた者だけど、サイトに書いてあるのとはちょっと違って初診は月～金の8:30~11:00の間に直接出向く。
ただしサイトにも書いてある通り、紹介状が無い場合は特別医療費という名の自費が5kちょいかかる。
かかったことがない人だと苦しさはわからない症状だし、親御さんが関係するのなら説得するしかないのでは。
鼻の病気って呼吸に関係するからイライラするし不安定になるし、心に余裕なくなるのが嫌だよね。
あと、自分の時は同時に検査はしてくれなかった。
とりあえず内視鏡で診てもらってCT一ヶ月待ちの予約とって帰ってきたよ。
処方される薬にもよるけど、多分1万かかるかかからないかくらいだと思う。
すすれば誰でも降りるとか言われるしね
誰でも降りるようなことで突然病院には行かんて…
ファイバーで診てもらったけど、確認されたのは実際の後鼻漏の様子と鼻の通り道が狭いってこと
あと鼻うがいを勧められたくらいかなあ
確実なことは検査してもわからないとは念を押された
声でないほど流れるなら確実にどこかに原因は見つかるだろうから、なんとか親を説得して見てもらえるといいね
鼻うがいってよくない説もこのスレではあったんだが
そのような大病院が勧めるなら一理あるんだろうね
どっちが正しいんだろう
普通、塩水でやるんですよね、、、鼻うがいって
瘡蓋も取れ、手術の傷も治り、
今は絶好調です。それ以外書くことがないぐらいです。
鼻腔全体に空間ができた感じで驚いています。
なお、手術をしてもアレロックとアラミストは続けています。
注意事項としては、神経を切るためその先までつながっている上顎にしびれが出ます。
これはほぼ必発するそうです。私も上顎の主に前歯辺りがしびれというかツーンとしている感覚はあります。
それほど気になる程ではないですが。
大半が数ヶ月から半年で症状は治まるそうです。
後は動脈に沿っている神経を切る為、日帰り手術とは書いてありますが、
出血対策の為、帰宅に一時間以上掛かる方は最寄りのホテルに一泊してもらうそうです。
東京には入院施設はなく、遠方の方は浜松も検討されるのもいいと思います。注※１
注※１高額療養費制度で、入院費は対象となりますが、ホテル代は自己負担になる為。
間違っていたらいけないので、自分の地域の担当役所にお問い合わせ下さい。
１回目予約一ヶ月待ち
病院にて鼻の状態を見て、これまでの他院でのIGE検査などを総合的に判断して手術適用かどうか。
これまでの治療でうまくコントロールできているとは言われましたが、半永久的に効果が続くこと、
アルゴンプラズマ、ステロイド点鼻薬、アレロックをしていたにも関わらず、
CTスキャンで想像以上に粘膜に腫れがあったことなど、総合的に判断し、手術をお願いしました。
（最初から後鼻神経切断術目当てで行った為、適用の判断が早かったかもしれません。）
２回目約半年後
手術の検査（血液だけで５本取りました。)通気検査など多数です。（約２時間）
３回目約二週間後
手術の事前説明（できれば付き添い同伴）
４回目約一週間後
手術当日（付き添い必須）
５回目約一週間後
詰め物取り
というのが私の通院の流れです。（あくまで私のケースです。）
（アレルギー性鼻炎は後鼻漏の一つの要因です）
http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/allergy.html
下記など、皆さんで追加されたりしてまとめてテンプレ化してはいかがでしょうか？
民間療法のため効果が微細であったりと色々意見はあると思いますが、
やらないよりはましだと思うし、多少なりとも効果がある人もいることでしょう。
ちなみに私のケースだけで恐縮ですが、下記のことを続けていて、ここ数年風邪を引いたのは一度だけです。
なので多少なりとも予防としては効果があると思います。
民間療法、家電などで鼻炎に関して有効だったもの
加湿器
鼻の粘膜の保護、ウイルスの消滅などに有効。
空気清浄機
アレルゲンを集め空気がキレイになり、結果鼻の粘膜の保護になります。
ハナクリーンなどの鼻うがい
鼻の粘膜を洗浄し、清潔に保てる。
ポカリスエット
鼻水の流れが若干良くなります。
まるでそれしか効果がない様に書かれているのに驚きますね。
人それぞれ違いはあると思いますが、他にも有効な治療はちゃんとありますよ。
客観的に見て情報と考え方が偏りすぎています。
一方通行の医師や,ちゃんと調べることもしないマニュアル通りの医師,
患者の立場になって考えることのできない医師など沢山いると思いますが、
現代の医療をもう少し信じられた方がいいと思います。
それと長々と意見書いてる人はちゃんと分かりやすくしてほしいですね。
質問には応えたいですが、すごいわかりにくいです。
で、139さん
とてもわかり易いです。塩化亜鉛は収斂剤なんですね。
医師も上咽頭は風邪引いたときにまっさきに出やすい場所です。と言っていました。
日の目を見ることができない療法などについては、やはり私の印象は、効果がちゃんと出るなら広まっているに一票です。
まずは、後鼻漏の原因であるものが何かを診断してもらい、その上で、鼻腔、もしくは副鼻腔に対する適切な処置をしていく方が大事だと思いますよ。
私のケースではアルゴンプラズマ、点鼻薬飲み薬で症状が治まりました。
ところでBスポットを肯定されいる方もされていない方も、揚げ足を取るような議論はした所でまったく意味がないです。
また爆弾落とすようで申し訳ないですが。
で、くだらないこと（自演、揚げ足など）に付き合う気はまったくないし、元々2ちゃん見ないこと、
私は長年苦しんできた症状が治まり、書くことも書いたので、ここを見る意味も無いのでこれで最後になります。
いろんな方がいると思いますが、皆さんの症状が治まることを心より願っております。
それでは。
肯定派の人は「それしか効果がない」なんて一言も書いてないと思うよー？
ちゃんと特定の症状には効くって書いてあるし、むしろ根拠が無いとかで全否定してたのはあなたのように見えた
失敗すると危険という見解は同じみたいですからねー
あと、鼻から出すのと咽から出すのとで違いもありそう
後鼻漏の人は咽から出したほうがいいんだろうけど、これ危険だから…
５４さん詳細なレポート本当にありがとうございます。
健全な鼻を取り戻して、これからお忙しく人生をお過ごしになることと思いますが、もし気が向いたら半年後や１年後の様子をお知らせくださいな。
それにしても、上顎神経にしびれがほぼ必発とは貴重な情報をいただきました。
三叉神経、つまり三つに分かれた神経の真ん中の神経で、筋肉を動かす運動神経と、感覚を脳に伝える知覚神経が混ざった脳神経ですね。
上顎神経の知覚神経も切断してしまうか、あるいは傷つけてしまうようです。
長くても半年で慣れるわけですね。
Ｂスポット療法を一般の医師がなかなかやらないのはいろいろ理由があるようで、効かないからという理由で広まっていないわけでは無いようなんです。
効くから広まる、と行ってほしいところなんですが、そうは行かないことが医学界には本当にたくさんあります。
Ｂスポット療法は痛いんですが、安全で安く何度もできるという利点があります。
ここから考えても、患者が痛がると続かないし医者もやりづらい、安いと採算が取れなくて経営がうまく行かないなどすぐにわかります。
そのくらいの事です。理由は他にもあります。
ですので、後鼻漏を治すのにもいろいろやり方があるぐらいにとらえてください。
私はＢスポット療法は後鼻漏に有効だと思っています。
神経は再生しないので、後鼻神経切断はやはり怖いのですが、ですが５４さんのレポートのおかげでずいぶん疑問が払拭されました。
ありがとうございました。
うわぁ
それにしても全角から半角になっててワロタｗ
原因がわからないかもしれない、ということのようです
私がそうなんですが、後鼻漏が始まってから咽上や鼻奥の状態に神経過敏になった気がします
正常なのに異常だと錯覚してしまうことや、精神的なものなど体調で鼻水が変化している場合は原因を特定するのが難しいということだと思います
検査をして明らかな異常が見られるのならば治療はしてもらえるでしょう
それから症例の担当ですが、耳鼻科の先生方のグループで報告書が上がっていました
医師の指名を検討されているのかもしれませんが、紹介状無しの場合は指名できません
だから黙れ 出てけ
こういう声は聞く気ないくせに うっざい
鼻炎がなければ喉に流れてくる膿？鼻水？が存在しないので後鼻漏も存在しない。
>>235
後鼻漏の原因は膿？鼻水？が鼻から出ないで喉にまわる症状だから。
風邪ひいて咳が出て痰が出るのと同じ原因だと思う。
ちなみに自分は↑が該当する
何度か書いてるし同じ症状の人もいるけど、とにかく泡だって耳管を塞いでおかしくなるほど
薬で泡立ちを抑えれば自覚症状としてはかなり軽減する
んで、bスポの治療効果のサイトには同様に泡立っている人の改善例が掲載されていたりする
私は支持しません
2chにはほとんど来ないと言いながら
まとめろとかテンプレにしろとか頭がおかしいとしか思えません
しかもここは後鼻漏スレです
アレルギー性鼻炎スレではありません
俺は鼻水も出ないし鼻炎なんかないよ。後鼻漏だけ粘ってて四六時中
カーッペッしてる。
でも、奥に溜まってるんだって。('A`)
鼻がわるいわけじゃないみたいだよね
副鼻腔炎とか鼻咽腔炎とか・・・
ちなみに診断名はなんでした？
ってここ見る前は思ったけど
喉に落ちてくるのは鼻水だから
やってみる！
現在三日目
症状は白く泡立つ後鼻漏
コツはハクジウ綿棒(5号が細い)にまんべんなく軟膏を塗って鼻奥全体に塗る
自分は咽に降りるあたりが不快なのでそこは念入りに塗ってる
綿棒を少しカーブさせるように曲げると奥まで入りやすい
炎症起こしている場合は少しジーンとしたり鈍痛がある
改善と同時に綿棒で触れても痛くなくなった
鼻水があるとうまく塗れないので鼻を嚼んだり鼻うがいをした後にオススメ
一日何回もやったほうがいい、このあたりはガーゼ療法と一緒
未だに食事の後は後鼻漏があるけど、普段の量は日に日に減ってる
テライマシン軟膏って抗生物質だよね
抗生物質が効く人にはいいかも
自分は自律神経失調からくる後鼻漏だから抗生物質効かないんだよなあ
ガーゼ治療よりは、取っつきやすい。
後鼻漏の原因、ほんとに病院行っても色々でわかんない。
副鼻腔だのアレルギーだの、自律神経も関係あるのか…
ちなみにどうやって入手しましたか？
テラマイシン軟膏は第２類医薬品なので、ネットでは新規購入できないようなのですが・・
通院してる耳鼻科で診断されたよ
アレルギーの血液検査と鼻水の細菌検査とレントゲン撮影で全部異常無しだったからそう判断したんじゃないかな
実際抗生物質飲んでも全然効かないし昔から徹夜すると鼻づまり起こしてたから自分でもそうじゃないかと思ってる
今はトランサミン飲んでBスポ治療してるけど改善する兆し無くて心折れそう
過去スレ参考にドルマイシンと数週間置きに使おうかと考えています
普通に薬局に売ってますよ 私はマツキヨで買いました
長い綿棒のほうが入手難しいくらい
ヒステリー球対策の飲んでいたけどこっちに作用があったとは・・・
生姜とシソによる菌作用がよかったのか？ 自律神経調整作用があるか
らかわからんけど。
自分はセルフbスポやってて､9割は治った
もう痛いところがないと思っても思わぬ場所に炎症が見つかったりするから､綿棒のカーブを変えてみたり
思いっきり上を向きながら治療したりして色々変化をつけながらやると良い
それと綿棒を鼻から入れて上咽頭に到達させたときに､食べ物を飲み込むときのような喉の状態
(ゴクンとしたときに上咽頭が完全にくっつく状態)でそのまま何秒か停止
そうするとちゃんと上咽頭に綿棒を押しつけることが出来る
bスポは効くけどなかなかあと少しが治らないって人は､もう治ってる箇所を治療してるだけかもしれないから､変化をつけてみて
炎症してる箇所が見つかるはずだから
参考になります
塩化亜鉛はどうやって入手したのですか？
自分的には、舌が前よりキレイで口の中の不快がスッキリなんだが、
しかし周りの反応は、前より臭いようでダメだ。
ニオイを確かめてくれる人が居る人はいいよね。
塩化亜鉛は薬局でお取り寄せしてもらいました
近場の薬局に塩化亜鉛は置いてあるか､また取り寄せ可能かどうかを電話で聞くのが一番
経験としては大手よりも個人経営の昔ながらの薬局のほうが良いと思う
>>261
塩化亜鉛＋精製水使ってます
ルゴールやアストリンゴゾールは個人的にいまいちな効果
>>262
粘膜に鼻水がくっついてる状態じゃありませんか？
それとも粘膜自体がクチャクチャしてるのかな
ありがとうございます
ご自分で1%の水溶液を作っているのですか、凄いですねー
試薬入手後の溶液を作る過程が難易度高そうです
自分で出来れば医者に通う時間もなくなるから随分快適になるとは思うんですが
http://jibikkuma.jp/diseases.html
好酸球性副鼻腔炎
オレもちょっと調べてもらってくる。
ここの下のほうの図がわかりやすかった。
http://members3.jcom.home.ne.jp/nose.w/nasalflow.html
想像できんわ。何センチくらい入るものなの？入れる角度とかあんの？
痛くないんかな？
あれと同じで喉まで入る
自分は昔から鼻が悪くて、詰まった時に綿棒入れて通気してた
最初は痛いけど、そのうち痛くなくなる
マキロンには血管収縮剤が入ってるから、それ浸すと楽に入る
最初のうちはそうするといいかも
んで、市販の綿棒だと奥に届かない
すっぽり全部入ってしまう
だから軟膏塗ったりセルフBスポする時は長い綿棒が必要
溶液は精製水50mlに塩化亜鉛0.5gを溶かすだけだからめちゃくちゃ簡単ですよ
ただ塩化亜鉛自体は劇薬だから作るときにゴム手袋した方が良いかも
自分も1年くらいbスポ治療受けに病院通ってたけど､通院し続けるのが億劫になったのでセルフに切り替えました
メリットは好きなときに気軽に治療出来ることと炎症してる箇所が把握出来ること
塗りたい箇所に的確に塗ることが出来ること(勿論やりすぎは禁物)
それとセルフbスポに使う綿棒は普通の綿棒よりずっと細長ーくて柔らかいので簡単に入る
さすがに自分も普通の綿棒を鼻に入れる勇気はないｗｗ
参考になります、ありがとうございます
精製水50mlに0.5gですか、50mlの容器と0.5g入るスプーン探すのが大変そうですね
50mlに溶かした後はなくなるまで使い切る感じでしょうか？
あと、塗る時に塗ったらまずい場所とかはあります？
綿棒のオススメもあったら教えてください
容器は小さいタッパーに入れて､スプーンは普通のスプーンを熱湯消毒してから使ってます
本当はハンズでちゃんとした容器買った方が良いんだろうけれども今のところはこれで問題なし
溶液が減って最後の方になると､濃度が増してめちゃくちゃ痛くなるので自分は｢なんか前より痛いかも｣と感じたら作り直してます
病院で受けるbスポと同じような感じで綿棒を鼻に入れれば､塗ったらマズい場所にはまず到達しないかと
自分は不器用なので最初はなかなか医者のようにbスポに到達出来ず四苦八苦してました
なので最初は馬油など滑りが良く刺激性がないものを綿棒につけて練習すると良いと思います
オススメの綿棒は上の方でも出てますがハクジウ綿棒の5号です
先端がかなり細く､全体的に柔らかい素材なので容易に曲げられます
自分はいつもネットでまとめ買い
ご親切にありがとうございます
普通のスプーンで0.5gを計るのは大変だと思いますが計りか何かで計測されているのですか？
やはり底のほうは濃くなってしまうのですね 気を付けたいと思います
塗る場所は、奥のほうの鼻腔全体ではまずい場所があるのかなあと思いました
病院ではそのように塗られているのですが、あまりに上のほうは心配あるかなあと
点鼻薬でも処方されるくらいだから心配いらないとは思ってるんですが
計量するときは0､1g単位のデジタルの量りを使ってます
自分は綿棒を限界まで奥まで突っ込んで治療してますが今のところ問題ないです
でも最初は痛かったのであまり奥まで入れてませんでした
何なら始めは濃度を薄めて治療し､慣れてきたら0.5％にするという方法が良いと思います
引き続き貴重なご意見ありがとうございます
購入できる薬局を探してみたいと思います
個人経営の昔からの薬局は大手に飲み込まれているのが現状ですので時間がかかりそうですが…
検索していたら模型店で溶液が売っているのですね
これはまずそうだけど…
アレルギー性鼻炎の所から飛べると思っていたのですが、
リンクが無かったので追記しておきます。
鼻漏、後鼻漏
http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/birou.html
こちらのサイトで解説している限りですが、
主な原因の鼻炎関連、副鼻腔炎、風邪などの一過性の鼻炎を除くと
●漿液性あるいは水様性の鼻漏を起こす疾患
外傷性髄液鼻漏
●粘液性あるいは膿性鼻漏を起こす疾患
歯性上顎洞炎、上顎癌、上咽頭癌、ソーンワルト病
●血性の鼻漏を起こす疾患（・鼻出血）
鼻腔腫瘍、鼻副鼻腔癌、上咽頭腫瘍、ウェジナー肉芽腫症
となります。
>>243さん
どれもかなり危険な疾患になりますが、せめて癌ではないことを祈ります。
http://homepage2.nifty.com/entkasai/bi-inku-en.html
こちらには鼻咽腔炎に対するBスポット療法の有効性も書かれていますね。
そして注目して頂きたいのがこちらのBスポット療法を書かれているサイト
http://www.t-net.ne.jp/~ohnoentclinic/linkpages/eachdiseases/pharynxdisease.html
赤字で書かれている
上咽頭炎が慢性化すると、後鼻漏（鼻がのどにまわる）、咽頭違和感、頭痛、肩こり、耳鳴、めまいなど多彩な症状を引き起こします。
の部分です。
慢性の上咽頭炎は後鼻漏の一因であり、Bスポット療法も有効とあります。
で、ここで書かれている後鼻漏（鼻がのどにまわる）。
結局後鼻漏の原因である鼻水の発生箇所は箇所は主に鼻腔です。
仮に上咽頭炎の炎症部からの分泌物が気になる場合、それは後鼻漏ではなく、上咽頭炎ですよね。
上咽頭炎も鼻腔のすぐ横で厳密な境目があるわけではないですから、
関連して鼻腔から鼻水がでるのは分かります。
ただ、あくまで一因です。
私が危惧する所は後鼻漏で悩まれている方が、
ここを見て安易にBスポット療法に走ってしまうことです。
後鼻漏の原因を突き止めることもなく、盲目的に行われるのは危険です。
三叉神経の近くを切るのはヴィディアン神経切断術といいまして、後鼻神経切断術の前に行われていた手術です。
>>上顎神経の知覚神経も切断してしまうか、あるいは傷つけてしまうようです。
ではなく、三叉神経から枝分かれした後鼻神経を切ります。
その神経が鼻腔内部を通り、上顎辺りまで伸びています。
その神経を切るので上顎のしびれがほぼ必発となります。
ちなみに味覚嗅覚に影響はありません。
私は後鼻漏とBスポットに関しては曖昧な部分があると思いますが、
鼻咽腔炎､上咽頭炎についてはBスポット療法は有効な治療法だと思いますよ。
それでは。
１３９です。
了解しました５４さん。
本当にありがとうございます。
どうすりゃ治ってくれるんだろう
ルミンAじゃ効果ないのか
bスポ
かなり時間かかるけど
抗生物質効かないのに抗生物質塗っても意味無くね
オロナイン軟膏を点鼻とか
前スレのジスロマック点鼻薬を自前で製作ってすごいよな
批判されてたけど
処理と言うか・・
どうだろう？
ガーゼ治療だと、抗生物質は飲んでも結局は血中で薄まるから
慢性化したものには効果が出にくいが、直接患部に塗れば効果がある
みたいな解説してたと思うんだよね。
まあ菌が原因じゃないならbスポか、レーザーやら手術しかないんじゃないの。
>>290
思わせ振りなことなら誰にでも言えるわな。
LGSやアレルギー治せとかか？
断酒しなければって思ってるんだけど止められない
確かに後鼻漏の量がかなり減ったよ
使うの止めたら元に戻るのかどうかが心配だけど
しばらく継続で様子見かな？
テラマイシンの情報書いた者です
効果があって良かったです
できればその後の経過もお願いします
こちらは残りの患部ほぼ特定済みで、もう少しかなというところです
卵の白身のような後鼻漏の人、鼻水を止める薬や漢方薬はよくないです
辛いかもしれないけどムコダインはきちんと飲んで、たまった鼻水はきちんと排出
鼻うがいして粘膜の腫れを抑え、通気をよくしたほうがいいです
マスクをつけるのもいいです
その上でテラマイシン塗ったりbスポ受けたりして炎症がおさまるのをじっと待ちましょう
就寝時の濡れマスクオススメ
加湿だいじだね…
テラマイシン塗って吐き出すまでどのくらい時間置いてますか？
自分は1時間くらいしたら我慢できなくて吐き出してしまってるのですが…
もちろんまたレポートさせていただきます
よろしくおねがいします
かなり敏感で神経質なほうですが、塗ったあと吐き出してないです
数時間後に微量のテラマイシンのかけらのようなものが下りてくることがあるくらいです
塗ってる量が違うのかも？
薄く塗るけど回数増やすことを念頭に置いてます
綿棒に薄めに塗って鼻奥の粘膜をなぞる感じ
綿棒の頭を曲げて下向きにすると咽に降りる部分に直接塗れていい感じです
炎症起こしていて痛みがある場所は少し強めにしてます（逆効果かはわかりません）
詳しくありがとうございます
自分は結構多く塗ってるのでそれがいけないのかも…薄く回数は多めにしてみます
ちなみに数時間吐き出さなくても後鼻漏がほとんど降りてこないくらいに回復されたのでしょうか？
それともう一つ､塩化亜鉛のbスポも並行して行っていますか？
昔はドロッとした鼻水が下りてきたり
薄いパリパリしたものが混じっているような鼻水が下りてきましたが
現在は自分で意図的に口まで吸い出さないと下りてこないです
ただ、その状態でも鼻奥に患部が残っていて鼻水が溜まるのがわかるので
完治させようと治療を続けている状態です
bスポはセルフではないですが並行して行っています
毎回自覚症状のある炎症部分を塗ってもらっています
では本当に最後の最後の治療という感じですね
自分は>>304さんと同じような状態で､のどの上の方にいつも何かが挟まってるような違和感があります
テラマイシンをbスポに塗るというアイデアはお医者様が提唱されたのでしょうか？
あまりに即効性があるので驚きました
ティッシュの使用量が激減したわ。
粘膜に塗って問題ないか確認して治した人から教えてもらいました
それより前に医者から別の抗生剤入りの軟膏を勧められたこともあるらしいけど
ニキビと同じで効きに違いがあったのでテラマイシンを使ったとか
最初は馬油を塗るのと一緒で鼻の乾燥を防いでいるだけかと思いましたが
比べてみて効果が違うので、やはり抗生剤が効いているのだと思いました
ハクジウ綿棒は普通のドラッグストアにはなかなか売っていないので
私はいつも通販で大量に購入しています
寝てる時に口呼吸してて、起きたら口の中乾燥してる人っている？
鼻からと口から塗っていますか？
セルフBスポをやり始めて、舌が汚れなくなり後鼻漏も減りました。
鼻臭があり、無臭になったのではなくニオイが変わったようで。
ヒリヒリするのが手前で血が出るのが奥なんだよね。
なるほど､テラマイシンで後鼻漏を治した方が居るとはとても勇気づけられます
自分もテラマイシン塗る前までは寝る前に馬油塗ってましたが､
後鼻漏が減ったかどうかいまいち分かりませんでした
やはり抗生物質は飲むのと患部に塗るのとでは全然違いますね
この治療法に出会えて良かったです､ありがとうございます
塩化亜鉛でのセルフbスポット治療とテラマイシン､あとはプレフィアでの鼻うがいで後鼻漏＆鼻臭完治目指します
どちらも炎症してると思われます
自分も全く痛くない箇所からしつこく出血してましたが､
何回も治療を繰り返していくうちに出血もなくなりました
あれは一体どこに水がたまってたものが下りてきているのだろう？
今日一日で１㍑くらい飲み続けている気がする
イブもクソもねー
副鼻腔じゃない？構造が複雑な場所だから。
症状酷い時に塗ると、ジーンとしてきいてるのがわかる
眠いのに眠れない
マスク効果あるわ
自分は刺激が原因のアレルギーだからかな
外に出たら悪化するから部屋の中でマスクしてると落ち着くですが
ヤワすぎる自分がいやだ
空気が澄んでる場所に行くとマシになります？
山頂とかいってないから分からないけど
お風呂だけは快適
でも入浴剤を吸い込むと反応するよ
刺激に敏感だね／(^o^)＼
精華鼻淵丸を最近は試してるんだけど、これムコダインより溜まった鼻水を排出させる効果が高い
軟骨が曲がってて鼻づまりになりやすいひとで後鼻漏のひと使ってみて
飲んで少ししてから一気に咽に鼻水おりてくるけど、そのあと楽になるから
んで飲み続けていると粘膜が安定してきて後鼻漏があまり気にならなくなる
全然きかないんだけど
3日目だけどまだ効果なし
使った直後に薬入りの鼻水？が喉に降りてくるw
私には効果ありますね
鼻の通りが良くなって、匂いもわかるようになる
後鼻漏には使った直後にしか効果ありませんが
あるあるだよ。
わたしは医者に喉見てもらっても鼻水喉についてないねって言われたし。
のど伝って降りてくると判りづらい気がする。
左はなんともない
鼻じゃなくて喉が悪いんじゃないかと思い始めてるよ
色んな病院にいったよ
カメラで見てもらっても何もないと言われることが多かったんだけど、ある大学病院で確かに透明な粘液が出てると言われた
でも透明だからどこから出てるかわからないと。
あと、粘液が通ってる場所が少し赤いから炎症があるのかもって言われたよ
前にも書いたけど癌の好発部位だから一応気をつけてって。
赤いのは私がんぐんぐしてるせいじゃないかと思うんだけどね
あと、鼻中隔湾曲だから写真に写らないくらいの副鼻腔炎があるかもだって
アレルギー性鼻炎もあるから
炎症が喉なのか鼻なのかわからないんだよ
鼻風邪ひくと悪化するからやっぱり後鼻漏なんだろうか
たぶん私と症状かなり近いわ！
そういうふうになるから
大学病院ではとりあえず鼻からのBスポを試してみてと言われたよ(近所のクリニックで)
塩化亜鉛じゃなくてルゴール液だけど
Bスポは何度かやったんだけど効いてるのか効いてないのかわからなかったです
でも直後はすごく粘液の量が増えた
最近忙しくて全然行ってないです。。
大学病院へは、何か重大な変化がない限り来なくていいと言われてしまいました
右側だけひどいエヘン虫状態なので声も掠れたりひっかかったような声になる
粘液を放置してると気管に入って咳がでたり呼吸が苦しくなるのが辛い
その大学病院酷いですね。>>348さんは病院に初めて予約した時には、後鼻漏の症状を見て貰えるかは聞きましたか?私も後に予約を電話しようと思うのですが、後鼻漏を見て貰えるか聞いてみるのが良いかなと思って。
すんでるとこが近かったら是非やりたいけど
たぶん遠いだろう
もちろんその後うしろ(喉)からもドバドバ出てくる。
前からも後ろからも鼻水まみれで困るわーｗ
くしゃみ・鼻詰りは一切ないからアレルギー鼻炎ではないと思うんだけど、こういうタイプでもＢスポ治療やテラマイシン治療効くかな？
もともと軽い蓄膿（これも喉から出てくるタイプ）だったけど今は多分治って白～少し透明の鼻水痰がメイン
朝起きた時だけ黄色っぽくて膿（ハナクソ？）みたいなのがついた鼻水痰が口からでてくる
粘り気が強いくて、タイミングを見計らってからじゃないとうまく口から出せない。
出し損なって飲み込んでしまった時の胸くそ悪さは異常。
鼻水が喉に落ちない夜も起きなくてすんでる
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
どれが効いたんだ
もしかして今だけ一瞬のことかな
とても素晴らしい体験だったが一週間だけでもとに戻った。
８月頃、野菜が良いと聞いて毎日大量に野菜炒め食ってたのが
細胞入れ替わった時期にあたったのかも。推測だけど。
結局、即効性が無かったので野菜炒めをやめてしまったけど。
禿同ww
良く似た症状ですわー
似た症状の人いるんだなぁ
今はどんな治療やってるー？
Bスポ治療とかテラマイシン治療みたいな塗り塗り系は効いてるのかな
だろう？慢性咽喉頭炎とも言われてるしなかなか声がでにくい。
今日夕方歯医者行くのですが、帰りに薬局 でアストリンゴゾール、ルゴール、鼻うがいするやつ(何でもいいのかな？)を買います。
初めてBスポット治療します。塩化亜鉛ほしいなぁ。
俺も同じ
しかも最近症状が酷くなってきた
362だけど個人的にbスポットの効果は限定的って感じですねー(´Д⊂
ありがとう。ｂスポは限定的な感じかあ、残念・・・。
テラマイシンちょっとやってみるよう
後鼻漏ってなった原因や背景みたいなものが意外と広範囲で、人によって微妙に症状が違ったりするからやっかいだな
症状の系統によって薬が効く効かないあるみたいだし。
>>366
自分は声は出にくくならないタイプです。寝起きはすっごい溜まってるけど声は出るなぁ。
鼻水痰が大量に喉にある状態だと、なんとなく気持ち悪くて唾を飲み込みたくないからほっぺだけは膨れていくため結果的に喋れないけど！
飲むなよ
流れ込んでいく
でもあれ良いうがい薬だよね
鼻水が喉に唾を飲むたびに溜まっていくようで咳とともに痰が出る
どなたか気管に流れないようば寝る時の体勢を教えてください
当方も白く泡立って水のような鼻水がドバドバ喉を伝ってきて
気持ち悪くて眠れません。（鼻の穴からは一切鼻水出ず、通りもよく
すこぶる快調。）
寝方も研究してますが、今のところ発見に至っていません。。。
非常に辛い状況です。
とにかく朝早起きして、夜は眠気ＭＡＸから泥のように眠る作戦で
なんとか凌いでいます。
みたいな臭いで凄い臭い。
主任が居た場所は臭いがかなりの間残るし 遠く離れてても
臭いで居る事が分かる。
もしかしてこの病気かな？
何が原因で後鼻漏になったかで治療法も違うと思うよ
私はずっとアレルギー性鼻炎で、
鼻づまりと鼻水があまりにしつこくて悩んでて、
去年の年末に、後鼻神経切断術という根治できそうな手術が
あることを知って、それを調べる過程でこのスレも知って、
特に５４さんの書き込みが参考になったので、それから早速、
東京サージクリニックに予約して、今年の初めに行きました。
初回の予約を電話でしたときに、症状についてなど、
いくつか質問され、当日行ったときも、そこでアンケート用紙
（問診表っていうのかな？）を書きましたが、そこに
どんな症状ですかという質問があって、「後鼻漏」という選択肢
もあったのを覚えています。ですので、後鼻漏についても
扱っていると思いますよ。
私の場合は、いきなり手術ということにはいかず、鼻洗浄と
点鼻薬（ナゾネックス）を併用する療法を薦められ、それで一ヶ月、
様子をみてください、解決しなかったら神経を切る手術を
やります、という感じでした。
他の病院と比較したわけではないですが、ネットで調べて
いきなり行ったので、どんな感じの病院か不安でしたが、
手術を専門にしているので話が早くて、雰囲気も普通の病院
よりいいと思いましたよ。電話して聞いてみるといいですよ。
甘え過ぎ
>>376
自分はここまで酷いのは今回初めてです。正月終わりに風邪を引いてしまい熱や喉の痛みはすぐに収まったのですが
以前蓄膿の手術をした鼻が詰まり気管に流れてきているようで喉が塞がりそうです
今３分毎咳き込んでますｗ痰が出てもすごい小さいし・・・苦しい・・・こんなに辛い病気なんですね
自分も朝早く起きるようにします。その後朝一で耳鼻科行ってきます
八重洲口から出て、数分もかからなかったですよ。駅から近いです。
全然期待してないけど他に手立てがないから飲んでみようかな
・痰というか、喉から粘っこい液体は10分に1度くらいなら余裕でだせます。
・鼻水っぽいのですが、鼻水が喉に垂れてくるような感覚は感じません。
・口から吐く粘っこい液体はだいたいいつも透明です。
・鼻水も透明です。
・風邪のとき以外はほっとんど鼻から鼻水がでることはありません。
これらの症状は後鼻漏ですか？
てか、いままで人間はこれが当たり前のことだと思っていました。
「出てくる」と「出せる」では決定的に違い、勝手に流れてくるので口の中が
いつも気持ち悪いのです。
当方最近後鼻漏になりましたが、それまではあなたと同様の状態でしたので、
あなたの症状は後鼻漏では無くて普通なのだと思います。
ってマジレスして見たけどまさかの釣り説？？
そっちもキツすぎる。
げっぷは止まらないし、腹はいつもぐーぐー鳴る。
静かな場所は本当に辛い。
思いっきり併発しとる。
ゲップを自在に出すワザと、オナラをスカすワザを会得した。
全然自慢できない。
当方もです。これホントひどい病気だね。
まさか自分が斯様な奇病に病むとはorz
期外収縮とかもない？
かくいう俺はそのタイプ
期外収縮ってあったら自覚症状あるんですかね？気になる。
タンパク質の糸みたいなのが出てくる
これなんだよう・・・きもすぎる
ＣＴ撮っても異常なし、上咽頭炎なし、明らかに鼻から出てるという感じだが、
それが鼻と喉の間に張り付くとかの症状がある人いますか？
自分はそんな感じなんですけど、
やはり自律神経系からきてるのかなと。
高校の時に大きなストレスを抱え始めてからこの症状になりました。
今はこの症状で大学に行かなきゃいけないというストレスがあります。
鼻水に関しては、交感神経、副交感神経との関係の話が出てきますね。
自立神経からきてると思われる方。
またその治療をしておられる方おられますでしょうか？
ご自愛ください。
でもその前に窒息しそうなんだけど・・・
就活生だけど改善しないと就職なんて無理だろどう考えてもｗ
3分毎に苦しそうにしながら大きな音とともに痰吐きだす奴が面接通るわけねえ・・・
まあ窒息したら関係ないか・・・
鼻水止まったけど今度は喉に大量にへばりついた・・・
半夏厚朴湯と麦門冬湯に変えたけどまだツライ
クシャミすると口からネバネバの塊が飛び出すしｗ
せっかく少し楽になってたのに風邪でパーだわ
悪化の前兆だ
最初はやっぱり抵抗あったけど、話をちゃんと聞いてくれる人がいるだけでも
安心できました。
一番一人で悩みこむのは良くないですね。。。
これから薬も服用し、でもできるだけそれだけに頼らず
運動や食生活とか見直していきたいと思います。
らしいよ。後頭部と首の付け根あたりね。
>クシャミすると口からネバネバの塊が飛び出すしｗ
今風邪ひいてて、これ一緒だわｗ
>>405
体動かすのはマジで大事
散歩でも家の中でも何でもいいから
「検出された」
・グラム陽性球菌
・グラム陽性桿菌
・グラム陰性桿菌
・上皮細胞
「検出されなかった」
・グラム陰性球菌
・酵母様真菌
・白血球
・フィブリン
菌量は常在菌とブドウ球菌が4:1
薬飲み続けるだけしかないのか
症状が私すぎる
おまいはおれか
Bスポット治療で治るかもしれない
1度は試してみる価値はあると思う
単純にアレルギー性鼻炎でしょｗ
>>鼻水に関しては、交感神経、副交感神経との関係の話が出てきますね。
モーニングアタックでぐぐれ。
なんだかｶｯｺｲｲ名前だな
花粉症・アレルギー板なんてあったのか
してないと思います。 確かに鼻粘膜は過敏になってると思いますが・・・
>>411 >>412 私と同じ症状なのでしょうか？
だとしたらどういった治療を受けておられますか？
また症状は良くなりましたか？
鼻水がうしろに流れるて二つが組み合わさってると考えてるけど間違い？
前に出ればただの鼻炎なのでは？
最初の症状から２年くらいで、今は後ろに流れなくなったんだけど…
花粉症くらい鼻水はでるけど、アレルギーはない、というか見つからない
鼻茸とかない場合
病院には行ったことあるんだけど、抗生剤だされただけだった。
どこの病院もあんま大差なくて行かなくなっちゃったなあ。
漢方も一度挑戦したけど微妙だったな。
レントゲン見てもあんま問題なさそうだし、医者も困ったと思うw
あんなん喉まで入るとか嘘だろー
とても入っていきそうになかった、めっちゃ痛いし。炎症あるとかの痛みじゃなくて物理的に痛い。
痛みを感じない麻酔でもしてない限り出来そうにない・・・
出来てる人はすごいな。痛くないの？コツとかあるんかな
くしゃみが出まくって綿棒奥にいれるどころじゃない・・・
鼻の中が敏感すぎるのかな
綿棒はちゃんと軽く曲げてから入れてる？
それかもしかしたら入れる場所が違うかもしれない
自分はなるべく鼻の穴の下寄り､且つ鼻の穴と穴の間の仕切り(？)に近いところから入れてる(説明下手ですまん)
何回か病院でbスポなりしてもらって感覚掴んでからやるのが一番良いと思うよ
あとくしゃみが出るのは多分慣れれば平気
短いから喉まではいかないけど。
耳鼻科でも普通の綿棒くらいの太さのを上手いことスルスル入れてくるから
慣れさえすればよほどの鼻閉でないなら入ると思う。
鼻臭に関しては最近まで自覚なかったけどすごく臭いようです。
自分の場合鼻水は全く黄色くなく、透明ですが常に喉の奥にいる感じです。
痰として出しても出してもどこからともなく湧いてきます。
bスポット治療ってのをここで知ってかすかな期待をよせてます。
同じような症状の方でbスポットやった人いませんか？
たまに喉の奥から透明なゼリー状の鼻水が出てくるからもしやと思ってた
特に飲み物を飲む時と食事の時にこのネバネバが大量放出され口が粘液みたいのですぐいっぱいになる
ネバネバ過ぎて飲み込めないからティッシュがないと食事できなくなってしまった
外食もできなくなって食事が辛い
>>431
レスありがとう。
前病院で一回だけｂスポやってもらったことあるんだけど（鼻からやるやつ）
そのときも物理的にかなり痛くて、なおかつ喉まで入ってなかった なんか奥の壁みたいなとこでストップしてそこゴンゴンされて塗られただけ
炎症起こして鼻粘膜が腫脹とか起こしてたり鼻の中の構造がおかしいのかも。その先生が下手だっただけなのかもしれないが
鼻づまりはないから鼻中隔弯曲症ではないと思うから、ほんとなんなんだろう
しばらく試行錯誤してみます。
取っても取ってもキリがないんです…
これは鼻水ですよね？
文章だけじゃ正確な判断なんて下せないし
俺発見
まさしく、苦しんでいる俺だ
集中できないこんな時は
さっさと使えるiPadは便利やな
よし、ツボでも押すか
アレルギーの後鼻漏だけじゃ相手にもされなかったどころか‥
でも良いや
いろいろやって改善してきてそんなとこ行く必要なくなってきてるようだし
丁度良かったかな
規則的な生活してて後鼻漏の人っていないの？
食べてすぐ寝るのはよくないから避けてるんだけどな。
なんか呼吸器でなく消化器の問題な気がしてきた。
のどに透明な粘液がごわついて辛い
クラシックコンサート中でも痰切りたくて辛い
でも詰まってる方の鼻の穴を塞いで呼吸したら息苦しくない不思議！
>>おかん診断
するどい！全部俺にあてはまる
痰(鼻水？)が引っ切り無しに絡むようになってやめてしまった
歌うことが唯一の楽しみみたいなやつだっただけに、今の状態はすごく辛い
この病気、誰か完治したよって人はいないの…？
中音～高音域が出なくなる。
鼻炎薬飲んで鼻水止めると、咳払いしなくても五線の上のAまで出るので
歌う時は時間を逆算して薬飲むようにしてる。
こんな苦労を知らずに楽々歌える人達がマジ羨ましい・・・。
と結果でてこないけど。
自分は３０分くらいで貼りついてたのが下に落ちるようになって
ラッキーと思ったよ
今は他の不快感にも効く漢方を探してる
ただ、風邪ひいたら元にもどったみたいでガックリ・・・
普通に並べて市販されてるの？
今はツムラとかなら普通の内科でも出してくれる事多いから
かかりつけの病院があれば聞いてみたら？
保険きくから３割ですむ
田舎の小さい耳鼻科でも出してくれる所あったよ
副鼻腔炎による後鼻漏には的外れ？
不快感を和らげてくれる
咳とかにもいいので痰もきれやすくなるのでは？
いつも黄色い鼻水が喉に下がってくるんだけど、普通だと思ってた…
近い病院はヤブで有名だしどうしようorz
というか病院の問診での後鼻漏のあるなしは蓄膿の可能性をしる判断材料みたいだし
そうでなけりゃアレルギー、薬出してやるって感じかな
喉に冷たい鼻水が垂れて来てひやーっと気持ち悪い
医者には喉痛くなるかも知れないからイソジンでうがいして、とか言われたけどひやー感は取れないのね・・
右側の涙管から右目に逆流したりしてしょっちゅう炎症起こしてるなあ
でものど側に流れてくるのは透明で粘度の低い液
鼻側では乾燥して黄緑になってる
よくわからん状態だわ
から随分楽になったけど、薬をやめて何年も放置してると年々
粘りが増してきて今はすごいネバネバで辛い。
自分はアレルギー性鼻炎と診断されたんだけど、その前からずっと
鼻がすっきりしないまま相当年月が経ってるから、鼻の粘膜が腫れ
たりして、後鼻漏の原因は鼻の中の構造の問題かと思うんで、
せめて粘りを減らす方法があれば助かるなぁと・・。
なんかあったら教えてほしいな。
鼻水は身体の水分出してるから、ポカリとかで体で潤すとサラサラになったよ。
脱水症状に近いと粘っこいきっついの出る。
後はアラミストって点鼻薬病院で処方してもらって楽になった。
原因は後鼻漏だと思う、喉の奥にネバネバした鼻水のような
ものが絡みついているような感じがする
中学までアレルギー性鼻炎で病院へ行き、鼻うがいと同じように
鼻から水を吸い込んで口から出すやつやってたけど。
自分でもこれから鼻うがいしてみようと思う慣れるまで難しそうだけど
口臭も出るらしいね、実際臭いと言われたこともあるけど
>>463
ありがとう。やってみます。
>>465
自分も、本格的に後鼻漏になるずっと前、花粉の時期に咳が出てた。
その頃は耳鼻科にも行かず放置してたから、今は悪化して慢性化
したんだと思う。
何でも早期発見してまめに医者に見てもらうのがいいと思った。
関係あったのかはわからん
年代的にそういう時期だったけどそれまで顔ツルツル肌だったのに
せきや睡眠不足の原因に
後鼻漏、注射療法で改善
http://www.47news.jp/feature/medical/2010/08/post-401.html
鼻うがいで症状改善したという人がいたら
やり方と言うかコツを教えて欲しいです。
市販の鼻洗浄器とかも効き目あるのかな？
口の中に出てきて、すぐに吐き出さないと、またそれが気管の入り口に
入りそうになって咳き込むっていうのがしんどい。
ずっと風邪をひかないように必死で体力温存してるけど、後鼻漏の人
で風邪になったら電車の中とかで平気ですか？
花粉症持ちなので鼻の中がかゆくて仕方がないときや、乾燥して辛いとき等にやってる。
以前は毎日やってたけど後鼻漏にはあまり効果を感じなかったので続けてはいない。
合う人もいるかもしれないからしばらく試してみてもいいと思う。
鼻洗浄器はナサリンを持ってる。
注射器型で、鼻に当てる部分がシリコンでできてるやつ。
下向いたままでも鼻うがいできるから使いやすい。
効くかどうかは器具より溶液によるだろうけどね。
レスありがとうございます
自分はまだやり始めたばかりで上手くできません
コップに水道水で入れてやってます、上向かないとうまく
入らないし、鼻から入れた水がまだ上手く口から出てきません
自分もナサリン買ってみようかなと思います
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3-%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3-%E9%BC%BB%E8%85%94%E6%B4%97%E6%B5%84%E5%99%A8/dp/B000FQVQV6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1329146719&sr=8-1
上のやつですよね？
>>470
自分は既に風邪引いたけどむっちゃ辛かったです
咳すると胸が痛かったし。
電車乗るときはマスク必須です、風引いてなくても咳してたら
チラチラ見られます、マスクしてないと睨まれます。
風邪になったら電車には乗らないのが基本で、どうしても乗らざるを得ないときは
運転席すぐ後ろにたって線路を眺める感じで人の方を向かない、ドアの横とかに立ち
景色を眺める、とにかく人と対面しないように気を使ったほうがいいと思うよ
溶液は食塩水の方がやっぱりいいのですかね？
失敗すると中耳炎になる可能性もあると書いているサイトありますが。
気持ちがよ～く分かりすぎる
呑気症が嫌だからなるべく空気を呑みたくないのに、喉に絡み付く鼻水がキモくてついゴックンゴックンしちゃうよ
で、呑み込む度に喉や腹が「ぐるぐるぐる～」と鳴き出すからもう…
静かな場所とか拷問です
屁が出る頻度が多い
というか空気か
寝ておきると腹が張ってる
私的にだけど、呑気症併発にいたるまでの経緯は↓
アレルギー性鼻炎で鼻が詰まる
口呼吸になる
口呼吸になると口内が乾きやすくなるから唾液量が増える
唾液を飲み込む頻度も増え同時に空気も飲み込む
結果、空気嚥下症になる
だと思ってる
自分の場合就寝中に高確立で鼻～喉上が詰まる
->口呼吸
だなあ
寝る前に点鼻薬しててもすぐ効果切れるし
うん、ナサリンそれ。
確か大きいのと小さいのがあった気がするんだけど、
小さいほうが片手で簡単に扱えるし容量も十分入るしオヌヌメ。
因みに水道水は塩素で鼻の粘膜痛めるかもしれないし、何より痛いし、止めたほうがいいよ。
まあ、鼻うがいに関してはぐぐればたくさんやり方出てくるからちょっと調べてみて。
自分も呑気症つらい。
空気が胃液押し上げて胸焼けすることがあるよ。
風邪引いて悪化した。風邪はほぼ治ったのに後鼻漏は悪化したまま…ｏｒｚ
やっぱり風邪の時に電車は辛いよね。
後鼻漏になってからは風邪すら恐怖だなぁ。
私も後鼻漏になって呑気症にもなった。
あ～～元の健康な状態に戻りたい～～。
後鼻漏は遺伝なのか自分の親が軽い後鼻漏。それに呑気症。
親も後鼻漏の人いる？
ナサリン使って上手く口から吐き出せた？
けっこうドボドボでてくるものなのかな？
この前、妹に息がくさいと言われた
口臭もあるみたいかなりショック
口臭は後鼻漏の口臭スレで色々聞いたほうがいいよね？
こっちは後鼻漏のみの話題じゃないとダメ？
すぐ透明の粘液が粘ってくるし
鼻の奥でくさい玉の臭いがする
蓄膿かと言うとそうでもなかったりする
しばらく調子良かったのに風邪引いたらすぐ酷くなる
気にしないようにするのにも限界があるわ
病院変えてみようかな
耳鼻科と内科どっちがいいのかな？とうぜん耳鼻科だろ？
と思うけど上咽頭だから内科かなとも思うんだけど・・・
あと初診でどれくらい料金がかかるのか知ってる人いたら教えてください
耳鼻“咽喉”科に行けばいい。間違っても耳鼻科には行かないこと。
後鼻漏って完治するものなのかな・・・
口の中に水を一杯に含むと
簡単に鼻の方へ流れ込んじゃうんだよなあ
鼻と口の間をつなぐ部分の傾斜が変わって来てるというか
痩せて来てるきがする
皆さん、後鼻漏で病院行ってます？他に自分でなんか対処法あるのかな？
花粉の季節になるとほんと咳が止まらない。。。
右は通るけど左は詰まるとか偏って、いつも両方鼻が通ってる
ときってあんまりないから、口呼吸が多くなる
そして口臭も時間の経過とともに酷くなっていく。。。欝だ
ある。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kampo/newpage13.html
3年くらいたった今は風邪とかで鼻水いっぱいでたりしない限りは気にならない時間も増えてきたな
精神的というか気にしすぎってのは確かにあるだろうけど常時流れてきてる時は気にしないとかそんなレベルじゃないんだよなー
おそらくなった人じゃないと分からない違和感がほんと不快
完治したらいいとは思うけど治る気配がないので最近は鼻水出ない様に努力してるわ･･･
マスク、鼻洗浄液(ハナノア)、点鼻薬は必需品
点鼻薬は非常用なのでめったに使わないけど。
なんていう半夏使ってるか教えてください！
検索したら半夏にもいろいろな漢方があったので
ハナノアの使い心地教えて欲しいです
487じゃないけど半夏厚朴湯じゃないかな
自分も飲んでた
今は他のを飲んでるけど又戻そうかな～
http://www.luke.or.jp/guide/31_otolaryngology/operation.html
図34．下鼻甲介後端肥大
下鼻甲介の後端が肥大し、そこから分泌物がのどに流れ落ちる病態。
この病気はアレルギー性鼻炎や慢性副鼻腔炎などの病気がないにもかかわらず後鼻漏が続く場合が多く、
当院で最初に学会報告しました。まだ一般概念としては普及していません。
鼻の病気がないにもかかわらず後鼻漏が続く方は当院にご相談下さい。
症状：
後鼻漏、喀痰、咳嗽
治療：
薬、洗浄、改善しなければ手術（鼻粘膜切除術）
入院期間：
3－4日間
>>まだ一般概念としては普及していません。
まさに俺だわ
後鼻濡の症状があり下鼻甲介後端肥大を疑っているのですが、
調べて頂けないでしょうか？と率直に聞いた方がいいんじゃないですか
ＣＴを撮る必要があるから、大きい病院の方がいいかもです
大丈夫だと思いますよ、ネットで調べたと言えばいいじゃないですかｗ
この病気じゃないかもしれないですが、調べてみる価値はあると思います
後端肥大って最近発見されたの？
昨年うけた神経切断＋鼻中矯正＋粘膜切除で
今の時期もかなり楽だよー鼻をかむことがほとんどないし
ゲーゲー喉から鼻水の塊はくことも滅多になくなった・゜・(つД｀)・゜・
後鼻漏で婚期逃したけど、もう体調がよけりゃ人間幸せだわ…と実感中だよ
御目出とう。
粘膜切除の手術の正式名称って分かりますか？
下鼻甲介粘膜切除だったと思います
料金いくらくらいかかりました？
全然不快感もないんだけど気管がせまくて常に息苦しい感じだわ
今つらいのは朝喉に溜まった鼻水の塊を１０分くらいかけて奥から吐き出す作業w
声もかすれる感じで歌も歌いにくいね あと喉が常に乾く
ジュースとか飲むと喉に染みてかなり咳き込むんだけど同じような人いるかな
鼻うがいすれば自然に除去できない？
ぬるい塩水でやればすっきりするけど
自分で試してみていいと思ったらやってダメだと思ったらやめればいいんじゃない
何度やっても反対の鼻から出てくるだけ。
奥の方が腫れてて前に出るべき鼻水がせき止められて喉に落ちてるのかな？
水を注入する角度がぴったり合えばうまくいきます。
鼻の穴もハの字に開いているのでそれに合わせて斜め下から斜め上に
注入すれば上手くいくと思いますよ。
口から出すときは、注入している鼻と反対側の鼻は抑えて
おくと上手くいきます、自分の場合だけど。
最初はチョロチョロしか出てこないかもしれないけど
毎日2回朝晩コマメにやってるとだんだん口から吐き出せる量も増えるよ
晩は風呂のシャワーの圧下げてやってもいいかも、ノズルの穴一個分の
お湯でも水圧上手く調整すればうまく注入できる
以上、上に色々書いたけど俺の場合上手く行っただけかもしれないので
試してみて自分に合わないと思ったら当然やめたほうがいいよ。
めちゃくちゃすっきりする
今までコップでやってたのが本当に馬鹿らしくなる
するんだけど自分でどんな臭いがしてるのか分からない。
それと、驚いたのは、鼻血が出て喉に落ちても血の味がしないの。
嗅覚を感じるところが塞がれてるとかかな。
食事をする時に味はするけど、嗅覚が悪いせいで味覚も半減してる
気がするし。
みんなはそういう事ないですか？
もうちょっと症状を良くしたいのでハナクリーンを買ってみようと思うんですが
自分は寝てる間に鼻水のせいで鼻というより喉がやられてると思うんですが効果ありますかね？
舌の奥に鼻水？が湧いてきて喉が常に炎症しててつらいですw
代謝がおかしくなってるというか、むしろどんどん下痢でもして
出したほうが体には良いと思う。
え～～！
私も便秘体質になったんだけど後鼻漏のせいとは思ってもみなかった。
でも時期的に合うんだなぁ。
そういえばスポーツクラブをやめて運動不足になった時期とも合うけど。
原因はいったいどれだろう。
まだ慣れてないからか？
こうなると、ビュービュー出てるナサリンが気になってくる。
自分は下痢体質だな。
口臭を感じるようになってきて、他人に臭いを気付かれないか不安。
どこの耳鼻科さんへ通ってます？
病院行ってきました。
先生に伺ってみたところ、下鼻甲介後端肥大が後鼻漏の原因になると認識してました。
鼻甲介後端も手術の対象範囲になりますかと聞きましたが、もちろん対象になるそうです。
ただし、本来後鼻漏というのは、誰にでもあり、必要な機能であるため、手術しても
完全になくなる事はないそうです。
ヤバイ！これって口じゃなくて耳の方に入ってるよorz
顔の角度変えたり、アーとかエーとか言ってみたり、色々やってるんだけど
未だコツがわからない・・・。
症状は数年前から、気がついたら食後にのどがネバネバして2時間ぐらい咳払いが続く感じ。鍼灸師のなんうん堂ってブログにでてた症状と全く一緒だったので後鼻漏と判明…
以前近所の耳鼻咽喉科を2軒受診して半夏とかを2ヶ月ぐらい飲んだり、CT撮ったり、鼻茸の検査したけど効果なかった。
Bスポ治療は噂通り痛かったけど、両手を握り締めて、治るなら、と自分に言い聞かせれば痛がりの俺でも耐えれないことはなかった。綿棒には血がべっとりだったわ。。なんか併せて菌の検査してくれてるらしい。今は風邪ひいたときみたいな喉痛があるわ
治るといいな、長文スマソ
薬として鼻うがい出されて簡単だったから説明書読みながらアドバイス
口から出そうとしない
目薬みたいにポタポタ垂らす感じ
喉まで来たのを確認できたら後は飲み込めばいい
体は反らずに首だけでなるべく上を向く
多分うがいのイメージで量が多いと思われ
>>他の病院でも下鼻甲介後端肥大について理解があったって事ですよね?
そういう事ですね、柳先生の事も知ってらっしゃいました
>>その後の治療計画は何と言ってましたか?
鼻甲介の鼻粘膜切除術と鼻中隔矯正術の手術を予定してます
>>下鼻甲介肥大と思われる鼻の奥がむくんでる感じがするんですよね
むくんでる感じは、そんなに気にならないレベルですがあります
補足すると、自分の場合、ＣＴを撮った結果左側の肥大が大きかったんですが、
症状としての後鼻漏と、むくみ感も左の方が大きいです。
検査結果と症状が一致していたため合点が合いました。
ちゃんと診てくれる先生に会えて羨ましい限りです(>_<)手術で良くなると良いですね。補足なのですが、私も左側で鼻の奥のむくみと粘りのある鼻水が喉に流れてとにかく声が出しにくいのが辛くて。
内視鏡で鼻水が垂れる画面見ました。投薬はクラリス・ムコダイン・アレロックでした。
>>521
アレロックの副作用強烈です。倦怠感からヤバイ感覚になりましたのでやめます。
治療断念も選択肢です。
>>CTで撮った左側の肥大はどの様に写っていましたか?
鼻甲介の真ん中から後端に進むに連れて大きく肥大してました
図にするとこんな感じです
前 鼻中隔
■ ￥
■■ ￥
■■ ￥
■■■ ￥
■■■■ ￥
後
前 鼻中隔
■ ￥
■■ ￥
■■ ￥
■■■ ￥
■■■■ ￥
後
当社比60%減！
希望の光がwktk
分かりづらくてすいません
輪切りに獲った図です
左目 右目
前 鼻中隔
■ ￥
■■ ￥
■■ ￥
■■■ ￥
■■■■ ￥
後
輪切りの画像だったんですね。やっぱり骸骨みたいな普通の正面のCTだと下鼻甲介後端肥大は見つけにくいですかね(:_;)4月にｻｰｼﾞに行った時は思い切って病名を聞いてみようかと思いますが(>_<)
病名で聞くのが一番だと思います、頑張ってください
どこの耳鼻科に行ったのですか？自分も行こうと考えてるところかなと思ったので。
地域だけでも教えてもらえませんか？
万が一病院に迷惑かかると嫌なんで一応伏せたほうがいいのかな。。
あんまり普及してない治療方を同じように掲げてやってる病院なら同じような思想の治療がうけれるんじゃないかな。
とりあえずググって一番上に出てきたところですわ
変なことを聞いてすみません。
私が行こうと思ってるのは関東の耳鼻科なので違うかもしれません。
よかったらこれからも引き続きレポお願いします。
いえいえ、とりあえずBスポット治療を全面に出してる病院は少ないみたいなので、推奨されているお医者さんなら同じような治療が受けられると推測します
お医者さん曰わく、Bスポット治療をするという見方をしないとCTやファイバースコープでみても粘膜は正常に見えるそうです。
ファイバースコープで録画した映像を見ながら説明を受けましたが、異常のある粘膜は綿棒で触れるとスイカのような感覚で潰れて出血するんだそうです。
週1回のペースで通院するのでレポしていきますね！
とてもよい耳鼻科のようですね。
以前Bスポットをしている病院へ行ったんですが、ﾁｮﾝﾁｮﾝと塗ってはいお終い～で
なんだかな～～。。。だったので、どこなのか聞いてみたくなりました。
後鼻漏の原因は分かっていますか？
後鼻漏の原因は、ダイエットのために食べ過ぎた時に吐いていたことじゃないかと思ってます
後、菌の検査もしているので何かわかるかもしれません
実際CTもファイバースコープも診てもらったけど「鼻茸も炎症もなくてきれいです」ってことだったし。お医者さんにも依るかもしれないけど、治らない人が多いのは見逃されてるんだと思う
あー俺これかも
鼻の中をファイバーで検査して「どっこも異常無いから気のせい」で済まされたし
俺の場合逆で過剰投薬。鼻水が喉に流れるのは普通のことで終わってくれたほうが良かった。
後鼻漏を治そうとすると体全体にダメージ与える投薬が必要になるから。
後鼻漏で医者にかかった俺が間違ってた。こんなもので免疫力低下させるわけにはいかない。
倦怠感がでるような薬飲んでは他の病気を呼び込んでしまう。漢方外来でも行きますわ。
それ後鼻漏じゃなくて花粉症扱いされたんだろ
それより食い物だよ魚・肉・製品・野菜
マジで規制甘すぎ
大人用のチューブも別売りであるみたいなんだけど
耳鼻科のやつみたいに鼻から舌まで貫通して吸ったり出来るのかな？
鼻うがいでやり過ごして数年…朝晩だけじゃ足りなくて、昼間もやりたくなる。夕方頃の粘つき張り付きがハンパない。
医者行ってみようかなあ…ピンキリみたいだからハシゴ覚悟で…
とりあえず内視鏡でみて、異常ないから一応抗生物質でも出しとくかって感じ
鼻の中を洗ってる感じはするけど
塩水ごときで粘液自体が分解洗浄できるわけもなし
？俺だけ？
電話使った仕事してるから声が出ないストレスと、集中力の低下で欝気味
正直、生きてても楽しくないし人生終わらせたい
明日会社やすんで、だめもとで蓄膿症の手術した医者に言ってみようかな
俺も咳が止まらなくて、過呼吸になる
この件では耳鼻科にはまだ行ってないです。最近ひどくなってきた感じで。
鼻詰まりはあまり感じないし、鼻もそこまで出ないけど、喉の方にことごとくおりてくる。
以前、声の件で耳鼻科でファイバーした時に軽度の痙攣性発声障害ではないかと言われたので、後鼻漏とは直接関係ないかもしれないけど。たんが絡むような感じがする。
声が詰まるというのか震える感じというのかそんな感じです。特に一言目が母音だと詰まって出ない事が多いです。
閉まってきて痛くなる。
医者が言うには慢性咽喉頭炎と咽喉頭異常感症だというが、声帯が腫れていて
いき漏れしてるみたいな感じがする。会話するのにかなりしんどいです。
昔はこんな事なかったのに
蓄膿の症状から後鼻漏が咽喉を荒らし慢性咽喉頭炎と言われましたよ。今でも
後鼻漏と軽い鼻づまりは残ってます。何か咽頭がつっぱてる感じもするし、私は
パニック障害もあるので咽喉頭異常感症もあります。咽喉の何時も異物感があり
声を出すのに力が要ります。
前回上咽頭の菌検査してたんだけど特に悪性の菌は検出されなかったとのこと。菌が原因ではなかったみたい
この一週間は少し症状はあったものの、明らかに楽になってた
今日も綿棒と妙な道具で鼻と口から塩化亜鉛を塗りつけた。所要時間2分程度、費用1000円也
痛みは前回よりもマシな気がするがまだ痛い。そして明日までヒリヒリが続きそうな感じ。。先週の効果を考えると今週が楽しみだ
痰みたいな鼻水ですがこれは後鼻漏でしょうか？
579じゃないけど緑の汚れたような鼻水が出るいわゆる蓄膿ではない人で
透明とか白っぽいコウビロウが出る人（大方、副鼻腔炎）も
粘膜肥厚が治まればコウビロウも治るんかな
これがなかなか治らないんだけど
ねっとりさが増す感じ
それで後鼻漏どう治療したにいいのですか。
上ガクドウに膿なし。しこつドウに薄く膿ありです。
>>579.580さんと同じです
>>576さん。そのとおり。
９月からBスポ治療に良い病院をDr.ショッピング…。遠すぎたり、治療が雑すぎたりするところもありました。
10月にやっと良い耳鼻科を見つけ、Bスポ治療を行い始めました(月３～４ペース)。鼻から２回、口から１回でいつも激痛で泣きます。
そのおかげか、12月末には完治に近い状態になりました。しかし、自分のミスで風邪をひいたせいで年末からまーた復活(笑)
１月中旬からまたその病院にお世話になって一ヶ月弱…まだ完治とはほど遠いです。やっぱり２～３ヶ月はかかるかな
参考になれば幸いです(私の場合、鼻うがいはつーんが苦手で一週間ほどでやめてしまいました)
あとこれは実験ですが、ソンバーユを一日３回鼻の中にぐりぐり塗ってます。
ソンバーユの公式HPに行くと書いてあるのですが、蓄膿症はこうすると良くなると書いてあったからｗ本当か…？ｗ
まあ口の中に塗っても食べてもいいくらい無害なものなので、ものは試しで続けてみようと思います。
今は上咽頭が常に炎症を起こしている状態なので、後鼻漏というやっかいな症状がでるそうです。
だからBスポと言って、塩化亜鉛のお薬を上咽頭に塗り付けて焼く？感じで治療をしています。
痛い人ほど重症、私は今でも涙が出ます。終わってからも頭痛がします。
でも、その治療を２ヶ月強行ったら完治に近づいていたので絶対完治したいです。
上咽頭炎って飲み薬はもらわないものなんでしょうか？
飲み薬はもらっていません。
病院によって異なると思いますが、もらわないところの方が多いんじゃないかなと思います
どんな薬飲んでも治らない人たちが来るんだしｗ
2ヶ月…、やっぱり結構かかるのね
先々週初めてBスポット治療やってかなり効果感じて、今週さほど劇的じゃなかったからあれって感じだったんだけど。道のりは長いな
590さんは頭痛って書いてありますけど、他の方はいかがですか。
Ｂスポが痛そうで衝撃が大きそう・・・。
やった当日は首が張ったり頭痛がしたり、痰が凄い出たりした。
でも翌日は全部収まって凄いすっきりだった。
初めてBスポやるときは、治療後に何か予定を入れないほうがいいと思う。
効果が感じられないので手術を考えています
ただどんな治療を受ければいいのか解りません
お勧めの治療法を教えて頂きたいです
現在通院はしていません
うちの先生の体験談ですが、鼻に綿棒も入らなかったくらい重症の蓄膿の方がいらっしゃって
その方はBスポをして完治まで２年はかかったそうです。新幹線でここまで通っていたらしく…大変だなぁ
というか蓄膿症はこじらせちゃいけませんよね；
気長にやっていきましょう
唾を飲み込むとその部分に違和感を覚えるし、関をすると透明な粘着状の鼻水っぽいのが出る
膿がばっちり映っていたら普通に蓄膿症なので、そっちの治療をすることになる
そーいうのがなくて、医者がまともに相手をしてくれない人が集まってるスレだと思う
手術もしたし、そのせいか後鼻漏だけど
医者に行った事もないし気にもしてない
それ花粉症じゃないの？
蓄膿かと思うけど、黄ばんだ鼻汁もないし、鼻水自体があまり出ない。ひたすらのどに落ちるのみorz
鼻ん中乾いてるんじゃないか？
鼻うがいしてみてはいかがだろう
まったく同じ。鼻水そのものが出ない。全てのどに。
風邪気味になってもくしゃみ鼻水鼻づまりなど一切なし。鼻にはこない。
もちろん咳きもない。風もいくところがないので頭痛に来る。
花粉その他の反応もなし。
え!?鼻の中乾くとそんな感じになるの？知らなかった。鼻うがい、うまくできないんだよな。頑張ってやってみようかな。ありがとう。
>>609
似たような人いるんだね。自分は風邪とか花粉症ひどくなるとさすがに鼻水でるけど、唾飲むだけで鼻水飲み込むはめになる。勘弁してほしいよ。
唾飲みと後鼻漏が一緒になるんです。内視鏡スコープの画面見たけど滝のように
のどに鼻水が流れてました。
やはり…同じですね。蓄膿かもしれないし、一度耳鼻科で調べてもらおうかな。気持ち悪くていかん。
初回の痛さが嘘のように、痛みを感じなくなってきた
肝心の後鼻漏の症状はまだ残っているが、既に耐えられなくはないレベル
完治まで行けそうな気がする
一回目から徐々に治療が痛くなくなり、
４回目なんて「たいしたことねえな。」って
良くなってるのか慣れたのかと思っていたら
５回目で、強烈な痛みがやってきた。初回より痛かったかも。
塗れてなかったんじゃないの？
前に、医者によって痛みが全然違う(＝塗る場所に違いがある)と言ってる人もいたし
全部に塗ってなかったんじゃないかと思う。
今日も行って来たけど、喉の全面
くまなく擦られた感じでした。
最初は範囲狭かったかも。先生の優しさだな。
結局ネブライザーやって、一応ムコダインくれたけど、原因がわからん。どんどんのどに下りてくるorz
ムコダインやアレルギーを抑える薬を貰ったけど、
半年経っても治らないし、通わなくなっちゃったよ
薬を飲み続けたら治ったりするのかねえ
気のせいかもしれないとか言われるのもおなじみのパターン
治るってことがあるのかが問題だけど。
感じしてえへんえへんの連発 食後の恐怖ってのを始めて味わってる三年間
http://blog.goo.ne.jp/sosei39/e/3281ddcf246fcd8fa069830ccaa470fa
風呂場で口呼吸やらうがいやらをめちゃくちゃやりまくってたら
またあっさり前から鼻水が出るようになって鼻かんで終了した
アロエの出番無かったわ
煽りじゃなくて聞きたいんだけど
声帯は食道とは別のとこにあるけど
それでもそんな感じするの？
綿棒に血はほとんどつかなくなったがちょっと痛かった。でもまぁ初回の20%ぐらいの痛さか。
あと2ヶ月弱はかかると。。
咳払いや痰の回数が増えて喉荒れそうだ・・
これじゃだめなん？
じゃないって言われたけど、後鼻漏の粘り方が酷くなる一方で、
最近鼻から落ちてくる時にイカの様な生臭い臭いがするんだけど
同じ様な人いない？
なんでこんな変わった臭いなんだ？これは膿の臭いじゃないよね。
口をふさげば鼻から少しは出てこなくもないんだけど
空気の逃げ場がなくて結局口からどばーと出てくる
まさに後鼻漏だからしょうがないのかなあ
あﾞ～
治療中一瞬痛かったけど病院でる頃には痛みも引いて炎症が治ってきている実感がある。
ただ、肝心の後鼻漏はまだ完治に至りそうにはない。まぁ元の苦しさ考えたら一生このままでも我慢できるレベルだな
単刀直入だけど
治療始めてよかった？
もちろん。5回で8000円弱かかってるけど嫁も食後うるさくなくなったと喜んでるし、ングングして喉が疲れることも減ってきた。
少し効果が見られ始めてきた
自分はアレルギー鼻炎も持ってるから、起床時に
鼻をかむ回数が少なくなったのは嬉しい限りだと思う。
(あと２週間前からツムラ葛根湯加川キュウシンイを飲み始めた…さぼり気味；)
公式サイトの説明文載せます
蓄膿症は、手術しても再発し易い難病で、
臭い膿を常に出す慢性になる事が多く、臭覚が無くなったり、
膿で胃腸を毀わしたり、大変な苦労をする厄介な病気です。
先ず、風邪と同じ要領で、仰向けのまま朝晩二回、昼間も一回注入します。
膿が止まる（化膿が治る）のが、約半月後です。
膿は止まっても傷はまだ治っていませんから、その後四、五日は出血します。
膿が血に変った訳です。鼻をかんでも血が出なくなると、
後はぐんぐん治って行きます。大体、一ヶ月くらいで治るでしょう。
風邪と違うのは注入回数が多いこと。一日三回の注入を、完治するまで続けて下さい。
…と、蓄膿症の治し方についてここまで書いてあります。
私は薬局で買ったソンバーユを一日３回、鼻の中と上喉頭にぐりぐり塗って深呼吸しています。
よければ参考になさってください
Bスポは２週間に１度くらいで行ってます。なんか前みたくすぱっと治らなくてイライラ
これは今までアレルギーが原因だったって事なのかな？
咳が止まらない
喘息のストロイドや気管拡張剤ではきかない
急性副鼻腔炎を発症した事がある。
ハウスダスト系のアレルギーがある。
もしかして、これはずばり後鼻漏でしょうか？
後鼻漏てのは病名じゃなくて症状
鼻水が前（鼻の穴）から出るんじゃなく後ろ（喉）に落ちてる状態を後鼻漏と呼ぶ
「ずばり」かどうかはあんた自身しかわからん
感覚でわかると思うけど
痰と後鼻漏の違いがいまいち分からない。
簡単な検査で見つかりますか？
鼻水が鼻の穴からでてくれば鼻漏
鼻水が奥に流れていけば後鼻漏
気管支からあがってくるのが痰
まじ？どれくらいの期間のんだ？
ほとんどがそうだろ
自分ではよくわからないんだけどミントの強烈なガムを噛んだら
少しは効果あるのかな。
普段しょっちゅううがいをしてたけど、口や喉のあたりを守ってる粘液
まで無くなって逆効果じゃないかという気がして来た。
半径2メートルくらいは届くし何より臭いが残る
何をしてても楽しめないよ。
勤務中などのときは吐き出せないと思うのですがやはり飲まざるを得ないのでしょうか？
人には言えないね。まぁ分泌されたばかりの新しい鼻水だから
汚くないとは思うんだけど、自分もいい気分ではないね。
妹に息がくさいとこの前言われたけど、歯磨きした
直後とかはさすがに大丈夫みたい。時間が経ってくると
怖いので人と会話する前にはメントスとかスカッとするやつ食べてる
亀レスすんまそ
セレスタミンは1日1回を3日飲んだ
しかし副作用の眠気とダルさが仕事に支障が出るくらい酷かったので、飲むのを止めたらまた後鼻漏が始まった
ちなみにアレルギーはダニ、ハウスダスト、猫、スギ、ヒノキを持ってる
何か水道水飲んだら花詰まったり痰が絡んだりするし、塩素にもアレルギーあるのかも？