【報道】「日本の"原発ムラ"、降伏せず」--ドイツのメディア、日本政府の原発政策に高い関心 [03/14]

1 ：12/03/14 〜 最終レス ：12/04/02

福島第１原発事故から１年になったのに合わせ、事故後に主要国でいち早く
「脱原発」を決めたドイツでは、日本政府のその後の原発政策にメディアの
関心が集まっている。
シュピーゲル誌は「潤沢な補助金で住民を説得し、原発を再稼働させることは
もはやできない」としながらも、「日本はまだ脱原発を公式に宣言していない。
産業界とメディアで構成されるＧｅｎｐａｔｓｕ　Ｍｕｒａ（原発村）は
降伏していない」と指摘し、「原子力ロビー」の抵抗が強いと伝えた。
同誌は事故後、天下りシステムなどの説明も交え、日本で原発支持派が力を持つ
理由を継続的に報じている。
南ドイツ新聞は東京特派員電で「７０％の日本人は脱原発を望んでいるが、
街に出てデモに参加する人は少ない。むしろ人々はＳｈｏｇａｎａｉ（しょうがない）
と話す」と報じている。
一方、この１年で結局はドイツの脱原発路線に追随する国が少ない現実にも触れ、
ウェルト紙は「ポーランド、ロシア、リトアニアなど近隣国はむしろ原発を
新設する方向にある」と指摘。先進工業国としてのドイツの脱原発政策を
「現実逃避主義」と批判した。今月の世論調査ではドイツ国民の約８割が
「脱原発は正しかった」と回答している。
◎http://mainichi.jp/select/world/news/20120315k0000m030077000c.html

2 ：

原発村は官僚と一体だから無くならないよ

3 ：

怖れていた原発御用学者、宣伝スターの復活宣言・・

4 ：

ドイツ人はエコバカだからなぁ…
何に由来するんだろうね
自国で深刻な事故が起きたわけでもないのに

5 ：

このまま石油が上がったら忘れますよ

6 ：

ドイツに追随する国がないのは何故か自問してみたらどうか

7 ：

天下り２５０００人が　年間１３兆円をムダ使いしてる
　　世界各国が知ってる　　ギリシャの公務員もびっくり

8 ：

つか今マウントして日本国民をタコ殴りとこだよね

9 ：

地元に原発あるけど
稼働停止でメンテ以外の職員が福島に大量に派遣されて
地元のコンビニとか飲み屋が売り上げガタ落ちらしい・・・
前のバイト先が一日１００人近く客減って大変なことになってる
原発以外に産業がない地域はマジで苦しいなぁ
原発をやめるなら他に何か雇用対策を考えんと
受け入れしてた自治体は死ぬぞ

10 ：

>>1
ドイツ人は日本の反原発派のむごさを知らないのだなww
日本の反原発派に政権を任せたら
原発事故を起こす前に国をつぶしてしまうよ

11 ：

【原発事故】 20年後に東京の住民に影響が及ぶ　米専門家「福島原発での事故は、チェルノブイリと同等か、それよりも悪い」と警告　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331697670/

12 ：

【原発問題】大飯原発のストレステスト（耐性検査）了承へ…政府が再稼働判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331647760/

13 ：

福島原発事故の健康被害は最小限か？た米国放射能専門家調査団
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9687/

14 ：

明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。

15 ：

福島の原発イスラエル管理
日本と台湾とドイツと組んで
原発マフィアの選民思想の糞どもを今度こそ根絶やしにしよう

16 ：

原発村の連中をさっさと逮捕しろよ

17 ：

電気がタンマリないとたたかれる業界それはもはやパRのみ！
こいつらの広告のうざいことわだあきこ

18 ：

>>9
ゾンビ企業は退場せよっていうのが2ちゃんの常識だろ。
同じように、原発がないとやっていけないようなゾンビ自治体は退場すべきじゃないのか。

19 ：

節電しようぜ
山手線内側は自転車とリヤカーのみ許可
工事用重機は夜間6hのみ移動許可

20 ：

>>18
本当にいいのか？
外国人がスラム街つくったり
西成みたいなアウトロー社会ができるかもしれんが
一切文句いわねーんだな？
「それが常識」で納得するんだよな？

21 ：

西成っていうより、でかい限界集落なだけだろ。

22 ：

>>10
いやまあ、シュピーゲル（笑）だし。スュッドドイッチュ（笑）だし。
週刊金曜日と北海道新聞が、>>1みたいな記事を書いたって、どうってことはないだろ？
それと同じだよ。
こういうところは、旧枢軸同士（＝米国に社会改造された哀れな国）なのか、日独はよく似ているｗｗｗ
>>4
秩序と正義を思い込んだら止まらないよな＞ドイツ人
冬は真っ暗のドイツにソーラーパネルだとか、頭がおかしいとしか思えないが、
彼らにとっては、それこそがオルトヌング（秩序）だからね。

23 ：

>>21
わかったわかった
「原発受け入れしてた自治体はそのまま滅びろ」ってこったな
それが２ちゃんの総意ってわけだ
よーくわかったよ

24 ：

>>22
オルトゥヌングとゲミュートリッヒ（快適さ）だっけか
ドイツ人の悪癖は
隣家の窓が汚れていたら警察に通報
隣家の芝が伸びていたら警察に通報
それがドイツ

25 ：

>>23
当たり前だろ・・・どんなけ日本国土を汚染したんだよ？
お前らが賠償するのか？
利権ウマウマしただけで何の責任も取ってないじゃないか。

26 ：

>>25
おいおいw
「金と引き替えに原発受け入れろ」って言い出したのは
政府だろw
なに地方のせいにしてんだよwwww
自分だけ善人だとでも思ってんのかよwwwwwww
いまさら綺麗ごとぬかすなカス野郎！

27 ：

>>25
なるほど、それなら福島原発の電力使ってた連中も同罪だな
利益ウマウマしただけで事故ったら知らないふりとかクズ
資産を強制徴収して汚染の除去をしなきゃね

28 ：

反原発団体が嘘を一生懸命吹きこんでるのがバレてきてるからな。
今でも彼らの頭の中のお花畑にはカリウム40が存在しない。

29 ：

ムラの奴らも住宅ローン払って生きていかないといけないから
そりゃ必死だわさ。

30 ：

ロクに反省もせず電力がー、電気代がーと893のように脅して再稼働を迫るクズどもは
再稼働云々抜きにして一度滅んだ方がいい。

31 ：

【原発】 古舘伊知郎 「私は日々の報道ステーションの中で追及していく。もし圧力がかかって番組をきられてもそれは本望です」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331638377/

32 ：

とりあえず年間5000億の税金どうにかしろ。
そんだけ掛けて原発爆発なんて馬鹿馬鹿しい

33 ：

>>9
町に産業がないから原発立地を決めたんだろうに
原発がなくなるとは思ってなかったから補助金でインフラ整備やハコモノを作ることしかしなかった
３０〜４０年新しい産業を生み出すことも住民が移り住んできてくれるような政策も何もしてこなかった
自業自得だろう

34 ：

>>027
上流の山と森が汚染されちまってるから除染なんて無駄。
そんなカネがあるなら国債償還の足しにしろ。

35 ：

シュピーゲル、シュピーゲル、シュピーゲル、1,2,3　ドーン

36 ：

古いなあ。冨田勲か。

37 ：

古舘が反対してるなら原発は稼働すべきだろ。

38 ：

ドイツなんかそもそも眼中にないが、
いい加減、福島原発をどうにかしろよホント
放射能漏れもまだちゃんと収まってないんだろ？
だらだらと水かけて冷やすだけ、汚染水も貯まりまくりで、
一面、汚染水のタンクだらけになっちまってるじゃないかよ！
こんなの問題先送りの時間稼ぎもいいとこだろが！
民主党は政権にいる間、ずっとこんなこと続けるつもりか！
こんなんで原発再稼動を国民が許すとでも思ってんのかよ！

39 ：

南ドイツ新聞って極左じゃねーかｗ

40 ：

>>36
ご存知でｗ

41 ：

おらあMJの方がすきだた

42 ：

ナチスドイツは
相変わらず独善的だな。

43 ：

日本が原発を放棄して倒れたら得する国か側にいくつかありまして、、、
おまえら、もうそろそろ気付かないとヤバイぞ

44 ：

シュピーゲル誌　＝　週間ポスト

45 ：

>>28
また0か100の低レベルな話？セシウムはカリウムと置き換わるわけだが、セシウムはカリウムの２倍の放射線を出しますから。
お前のお花畑の脳ミソが、ますますお花だらけになってしまうという訳だよチェリー。

46 ：

日本がの原発を止めても韓国がやらかしたら日本の大半が汚染されるんだろうな。
国策で電気料金を抑えているからメンテナンスもいい加減っぽい。
こないだも全電源喪失とかやらかしていたし。

47 ：

五重の壁があるから安心と言ってた奴らは全員ばいいのに

48 ：

「反原発の不都合な真実」（新潮新書）と
「原発危険神話の崩壊」（PHP新書）は必読の書。
脱原発を語るにせよ、この２冊に書いてある程度の
事実が頭に入ってないなら話にならない。

49 ：

>>9
瓦礫の受け入れ、放射性物質の中間貯蔵施設の建設、最終処分場の建設など色々あるよ。
周辺市町村の第一次産業は終了するけど。

50 ：

原子力村とか
日本の組織って結構つよいよな。
組織を攻撃するよりさ、個人を攻撃する方が有効だろ。
例えば班目を合法的に攻撃すると脆いと思う。
だれか原子力安全院の班目委員長の住所しらない？

51 ：

PHP新書w

52 ：

>>50
犯罪予告ですか？
合法的にとか書けば許されるとでも？

53 ：

ああ土人国家ぶりがバレてしまう・・・

54 ：

無責任な脱原発の連中こそ
土人みたいな生活を送ればいい。

55 ：

>>23
つ農業

56 ：

>>38
少なくとも爆発的事象wはもう起こらない。
四号機プールも二十年くらいは保ってくれるのではないか。
そうなれば人が近づけない燃料棒がゴロゴロという事態は避けられる。
数万人規模の癌死が発生するだろうし、多少は遺伝的影響も出るだろう。
でも、他の原因に埋れてしまい、検出するのは困難だ。
福島の汚染地帯は適当に放置しておけばいい。
結論: 民主党は上手くやった。

57 ：

ヴェルトじゃ

58 ：

>>45
たったの2倍?
でも、ずいぶんと控え目になったんだね。
同ベクトルなら、カリウムの方が強いんだけど、仮に2倍だとして、
どう健康に影響あるわけ？甲状腺癌や白血病が増えるのか?

59 ：

>>56
数万人単位で癌とか書いてる時点で馬鹿決定。
多少は遺伝的影響とか（笑）
誰に入れ知恵されたんだか。

60 ：

ドイツはいいよな。
陸続きで電気は他から買えるものな。
ユーロ安でガッポリ儲けているので金もタップリあるし。

61 ：

>>59
広島、長崎、チェルノブイリでは、遺伝的影響は確認されてないが、
ウイグル自治区のローラン近辺では、確認されてるよ。実際に奇形を
持った子供が産まれてる。

62 ：

日本人は根本的にバカ（自分の頭で考えないタチ）ですから
今回のがれき処理だって絆とか抽象的な騙しで
震災前の80倍の基準値の放射能値を受け入れそうです
ttp://mousou-meisou.blogspot.com/2012/03/blog-post.html

63 ：

>>61
奇形はあらゆる場所で一定確率で生まれるもの。
耳なしウサギだって原発事故とは全く無関係。

64 ：

>>62
>日本人は根本的にバカ（自分の頭で考えないタチ）ですから
お前は根本的なバカっぽいけど、俺は違うから。

65 ：

ICRP勧告によると癌死に対する放射線の寄与は100ｍSvで0.5％程度。
1000万人が生涯に100mSv浴びると5万人死ぬ。
そんな外した推定じゃないと思うけどな。
まー野田ちゃん原発推進まっしぐらだし、国民も事故のことなど忘れつつあるし、
福島は単純に見捨てればいいし、そんなに>>58や>>59が頑張らなくてもいいんだよ。

66 ：

ドイツはまともだな
ヒットラーは自して
だれかさんは人間宣言して終わりの差がでたな

67 ：

いざとなれば近隣諸国からまかなえるんだから、そりゃ何でもできるよドイツは

68 ：

この間の朝生で、ドイツのような太陽光や風力推進派が、なんか原発発電肯定派的な人に
めちゃくちゃに論破されてたような雰囲気だってけど実際どうなの？
青山繁晴って人も太陽光と風力に関してだけはかなり懐疑的なようだし

69 ：

日本では安定した供給が期待できないから、主力には使えないでしょ＞風力と太陽光

70 ：

>>65
その生涯の積算量という考え方が間違ってるんだろうな。
一般人よりも遥かに多量の放射線をあびている
放射線科医、パイロット、原発労働者などの間に
癌発生率が有意に高いという根拠は無いからな。
原発の放射線だけは有害なんだ！なんて言う奴は
科学的な知識ゼロの馬鹿決定。

71 ：

>>68
物づくって現に無いものを作るワケだから現物作るまでは否定厨が絶対に強い！

72 ：

苦情はICRPやそれをサポートしてきた日本を含む各国の研究者にどうぞ。
論文を書けばもっと良い。

73 ：

>>68
素直に石炭と天然ガスを燃やせばOK。
ちなみに東電と中部電力は、EUの2倍、アメリカの5倍の値段でガスを
買っている。

74 ：

推進派お得意のICRPもこの有様ｗｗｗ
低線量被曝基準値の安全の根拠なんて全く無し、
ふたを開けてみれば推進派が推進派のために捏造しただけｗ
低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡！真相ﾌｧｲﾙ_1
http://www.myvideo.de/watch/8433606
低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡！真相ﾌｧｲﾙ_2
http://www.myvideo.de/watch/8433656/2
_2の4分50秒
ICRPの線量被曝基準値を作った主要メンバー17人のうち
13人は核、原子力産業を担う推進派だった事実
そのうちの一人、元アメリカエネルギー省、ICRP名誉委員の
チャールズ・マインホールドの証言
低線量被曝での死亡リスクを本来の半分に留め低く見積もった
その理由は原発や核関連施設への配慮だった
要望があったからそうした、エネルギー省からもそういう要望があったとはっきりと発言している

75 ：

その訳。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1322128537/650
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1322128537/651
こっちでも
http://mgw.hatena.ne.jp/?extract=on&guid=on&noimage=0&page=3&url=http%3A%2F%2Fwww.gakushuin.ac.jp%2F%7E881791%2Fd%2F1112.html%2329
その Charlie さんが､たしかに ICRP が産業界などからの
政治的圧力で動いていたことを明確に批判しているように見える｡
たとえば､20:06 あたりのかれのｲﾝﾀﾋﾞｭｰの冒頭では､
｢people working in the industry tend to want to keep this limit high
（産業界で働いている人たちはこの上限を高くしたがる傾向がある）｣
と言っている｡

76 ：

こっちも参照
　↓
http://bbs9999.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/taiheiyouoki2011/1329020597/l50

77 ：

全部菅のせいにして、原発は安全ですと強弁
それで騙せるかどうかはわからんが

78 ：

反原発闘争とかやりたいなら他の板でやりなよ
ビズ板でやるな

79 ：

>>74-75
あー、それは有名なデマ番組です。
とっくの昔に既出のネタ。
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51771262.html
ICRPの日本委員は、NHKをBPOにする準備をしてます。

80 ：

放送業界人で占められてるBPOにしても無駄なのに
NHKの力なめんなよ

81 ：

>>77
実際に菅のせいだろ。
それにしても、ウイグルではたくさんの放射線が原因と思われる疾患を
もった人がいるんだが、反原発房は何故か無視するんだよね。あれだけ、
放射線の危険性を煽っておきながら。

82 ：

>>80
その場合、民事で謝罪と訂正放送を求めて
争う事になるんだろうな。そうなったらNHKに勝ち目は無いけど。

83 ：

>>79
よりによって池田信夫ですか？
メディア論とと経済の専門家でしょう。

84 ：

・とりあえず根拠もなく菅を悪者扱いしとく
・やぶからぼうに中国や韓国の影を匂わせる

85 ：

>>83
メディア論の専門家だからNHKのデマ放送を
見抜けたし、経済の専門家でもあるから
脱原発運動の出鱈目さを指摘できるんじゃねーの？

86 ：

>>63
その一定確率なのがタイムリーに福島に現れるってのが、おかしいと思う

87 ：

デマッタ周辺の放射脳がアホすぎて脱原発と言いづらくなったんだろ。

88 ：

ドイツ国民が皆で突っ走る時、我々はちょっと冷静になって考えるべき時

89 ：

>>86
何でも原発のせいにしたがる奴の考え方が、おかしいと思う。
そもそも何がタイムリーなのか分からん。
あの耳なしウサギ一羽以外に、何が奇形動物が一匹でもいたのか？

90 ：

>>89
×何が奇形動物が一匹でもいたのか？
○奇形動物が一匹でもいたのか？
例えばチェルノブイリ周辺は、今は野生動物が
何の問題も無く繁殖している場所なんだけどな。
奇形の発生率が高いなんてことは無い。
福島に今後奇形動物が増えるなんてことは
まず考えられないな。

91 ：

原発ガシガシ稼動させようぜ。
ドイツ？気合が足りないだけだ。

92 ：

>>79
抗議文には規制強化した事実を扱っていないことに対する不満が述べられている部分を
池田信夫は「ICRPは1990年の60号勧告で基準線量を規制強化したのに、この番組は「原子力産業の圧力で緩和した」と逆の話にしている」
とまで書いている。
池田信夫のほうこそ意図的に話を捻じ曲げてるように見えるが？
そもそも抗議文の中身もDDREF関係の事実誤認の指摘以外は曖昧そのもので
被害妄想的な憶測ばかり

93 ：

>>90
チェルノブイリ周辺は、元々いた動物は死んだといわれてるな。
今いる動物は、外部から入ってきた動物とか。
後、渡り鳥はチェルノブイリ周辺では致死率があがるんだっけ

94 ：

次の事故を起こさない真に確実な方法は原発村の住人達を片っ端にして根絶やしにすることだ

95 ：

>>94
どっかの国で、全員田舎送りにしたら
鉄道運営できる人間がいなくなった
なんていう話があったな

96 ：

>>90
野生動物の畸形発生率なんて、ほぼ調査不能だよ。
まして、死亡率なんて、どんなにこらしても調査不能。
大体、身近な東京のカラスですら、どこで死ぬのか見たことが無いという人すらたくさんいるくらいで、
「カラスはどこか謎の墓場に自分で向かう」なんて都市伝説すらあるくらい。
実際、チェルノブイリ周辺で、野生動物に何が起こっているのかは、さっぱりわからない。
植物は動かないので、ある程度は調査できるけどな。

97 ：

>>85
彼は放射線医学の専門家ではないので
放射線の安全性についてはにわか知識レベル。
彼は「どんな調査でも年間数mSv程度であり」と言っているが
年20mSv以上の所が実際は東京23区以上の面積があるんだよ。
本当に安全なら家族ともども住んでもらいたいよ。
なんだったら俺が住んでいたところを家具付きで貸してやるよ。
ちなみに線量は庭で５μＳｖ/Ｈくらいだ。

98 ：

これだけ大きな災害をもたらした東電に何の刑事罰も与えられていないことに対する怒り
安全性をないがしろにして莫大な損害をもたらした東電歴代社長、役員は北朝鮮なら死刑。

99 ：

>>93
チェルノブイリ程度で、渡り鳥の致死率が、上がるんだったら、ローラン
周辺は飛ぶ事もできない。なぜなら、チェルノブイリの数千倍のセシウム
に汚染されてるからな。

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