"14日間ビリヤード上達プログラム"

1 ：08/12/29 〜 最終レス ：10/05/10

"高橋邦彦の14日間ビリヤード上達プログラム"
http://www.zt51.com/it/
株式会社ホットライン
代表取締役　　菅野秀彦
「菅野秀彦」で検索してみましょう。
詐欺師だのだの言われてますね。
騙された人がたくさんいるということです。
最近宣伝が加速しています。
皆さん気を付けましょう。

2 ：

2get

3 ：

>>1は策士だな。
悪い噂を流して、良い物を独り占めする作戦だろ。
キューも握った事ない人が２週間で…とか。
Ｃ級からＡ級まで1ヶ月で…とか。
凄いじゃないか。
誰か買えよ。

4 ：

ドラクニが「クラブトーナメント」なんて言葉を使うとは思えないなｗ

5 ：

やばい、まだキューも握ってない奴に1ヶ月後にいわされる。
早く買わないと！
五年もやってまだB級なのに

6 ：

１万５千円に若干ひいたが、皆の期待に応えて買ってみた。
取り敢えず、特典ダウンロード映像はクソだった。
淡々と押しとか引きとかバンクとかショットの説明をしてただけ。
しかも途中で終ってて、続きは１月中旬らしい…。
ＤＶＤ配送が１月末からとか、製作途中の物を売り出すとあやし過ぎる。
色んな意味で期待する。

7 ：

ブレイクで9ボールを狙う方法とか明らかに騙し系
こういった情報販売は99.9％詐欺
数ヶ月後にはネット上に出回って笑われてるよ
先着何名とか関係ないし、価格は定価を高くして割引率で安くみせてるだけ
これでもまだ気になるという人は、高橋プロに直接聞いてみるといいよ
たぶん返事に困るからw
>>3
販売に関与してる人間か？必死だなw

8 ：

あのサイトの作りは完全に詐欺サイト、ギャンブル必勝法とか幸運の石とかを売る常套手段。
最初高橋pの名をかたった詐欺だと思ったけど、本人公認っていうか絶対本人絡んでるね。
びっくりした。

9 ：

web収入板とビリヤード板を行き来する俺が来たよ！
この商材のASPのinfotopは一般的に他のASPに比べて収入系の商材は登録審査は厳しい分、
本当の意味の詐欺的な商材ってのは少ない。
その代わり、こんなのとかダイエット成功法とかゴルフ上達法とかの類の商材は審査は甘いｗ
この手の色んな商材の中身を実際に見たけど、実現するのが相当難しいとか、机上の空論とか
それができるんならはじめから苦労しないとか〜、、そんな類ばっかり。。
情報商材系で有名な奴って何人かいるけど、この商材管理の菅野一勢って奴は、一番有名な類だしｗ
年収も１億2億どころじゃないｗ
まだこの分野って実質無法地帯に近いけど、法律変わったら一番に逮捕されるんじゃないか？
てか、世の中Ｂクラスが一番多いのにＣの奴がＢを飛び越えていきなり、Ａになれそう〜とか絶対ありえんしｗ
悪名高い菅野と組むとは高橋も金困ってんかな？
中身見てがっかりってパタンだろうからおすすめはしないｗ

10 ：

気つけよ

11 ：

これって、14日間で世界チャンピオン同等の首振りが出来るようになる
プログラムだろ。

12 ：

>>11
そうかも！w

13 ：

既に騙されてるから
こういった作りのサイトを見ると
嫌な思いをします
早く消して

14 ：

法的に問題のある商品ではないのだろう。しかし、こんなのに加担する
高橋邦彦に幻滅した。

15 ：

ドラクニ終わったな。
詐欺に加担か。

16 ：

これ買っちゃう奴なんかがオレオレ詐欺とか架空請求とかに引っかかるんかな？
平和ぼけして何がなんだかわからない国になってきたね

17 ：

>>6
勇者乙！
がっかりだなドラクニ

18 ：

高橋邦彦・・・
そんなに金に困っていたんだねぇ
世界チャンプの哀れな末路を見た希ガス

19 ：

高橋邦彦・・・
そんなに金に困っていたんだねぇ
世界チャンプの哀れな末路を見た希ガス

20 ：

http://billiards.digiweb.jp/
おいおいｗｗｗｗｗｗ

21 ：

打ち方とかひどいな

22 ：

よく見たら単なるアフィブログで品物じたいは以前からあるやつだね。
引退後だから明かせるノウハウとかそういう文句は全然嘘じゃないか。

23 ：

５千円プレゼントって
クーニーズの５千円分のチケットか？ｗ

24 ：

騙された。
高橋は詐欺師と同じだと思う。
これを練習したってBにもなれない。
残念ー。

25 ：

まだDVDも来るんだろ？

26 ：

>>25
多分それは期待ウス。
自分の住所などの記載もしていないから届くわけが無い。
内容は、その辺の本のほうがまだマシ。
ビギナーだけに通用する内容。
5000円バックも顔写真を送れと。
HPに載せるらしい。
フザケルナ。

27 ：

>>26
問い合わせしたら、後で連絡して住所を聞いてからDVDを送るらしいよ。
ただ、配信してる動画と内容は同じらしい。
何だろうね。
高橋はファンをバカにしてるんじゃないかな。

28 ：

www.zt51.com/it/
みれない

29 ：

トンズラがはじまったか

30 ：

どうやらビリヤード始めようかという初心者向けの動画を撮影するという話しでドラクニは撮影されたのに、本人はDVDが出来てることも知らない間に勝手にA級になれるだのうたって製造元が販売してたってことらしい。
で、気付いたドラクニは弁護士をたてて販売を差し押さえさせようとしてるみたい。
ようするにこのDVDは買うなよ！

31 ：

>>30
俺はもう被害者だわ。
ドラクニに責任を問いたい。

32 ：

スクラッチの意味もわからない若い女性に「こう撞いて」と言う映像は凄かったですね。
ブレイクも言葉で終わって実戦の映像はなし。
あの内容で世界チャンピョンになれるなら世界選手権は毎年、日本人が優勝出来ますねｗ

33 ：

食いつくほうがが悪いという商法です。
よくあるパターン。

34 ：

shareかMXに誰か上げないかな？

35 ：

30はドラクニ関係者だろうけど言い訳がましい詭弁だね。
あのサイトには動画があってドラクニ自身が宣伝してたし
言ってる事もサイトの広告と内容が一致してた。
それを見るまではドラクニの名をかたった詐欺だと思ってたけど
完全に本人もグルだった。
トラぶってるとしたらギャラがらみか、思った以上に批判が多くて
逃げたくなったか、そんなとこじゃないか？

36 ：

俺は、これは詐欺だと思うが、皆さんはどう思いますか？
金額の問題では無く、色々な意味で黙っていたら駄目だと思う。
ますます、ビリヤードのイメージダウンに繋がるんじゃないかな。
一応、会社にお金の返金か、上級者向けのDVDを作成して送るかを希望だと
いうメールは送っておいた。

37 ：

>>35
別に関係者でもなく、詭弁をろうする気もないけど。
ただドラクニに期待してこのDVD買うのはやめとけよ！ってだけ。
ちなみに35は映像みたらしいけど、A級になれるなんてドラクニ言ってなかったでしょ？どうみても初心者向けだとすぐ分かる内容だろうに。

38 ：

肖像権と配布権と版権に関する契約書を見ないとわからない。 契約書は誰でも閲覧できないので 終了
購入者は社会通念に照らし合わせて、検討すべきこと。
ちなみに日本だと販売数と定価が上がるほど…
裁判官は内容について理解しようとする頭が無いですから
ええ

39 ：

>>37
初心者がトーナメントにも勝てるようになるレベルになると書いてあるよね。
で、どこの教本も説明しかしていないが、ここではどういうふうに撞けば良いのかの
具体的方法なり教えてくれると、ところが内容は、その辺の教本以下。
10万円の価値もあると。
上手くなるにはそれなりの方法が有ると、それを高橋は今まで明かさなかった事を
ここで教えるのだと。
例えば、ブレイクは大きくテイクバックして強く撞きましょう。だけ。
トリックショットなんて何も教えていないしね。
押し球は半分より上を撞きましょう。だったりね。
ふざけすぎ。

40 ：

販売責任の菅野一勢が超有名な詐欺師なのにそんな大詐欺師とタッグ組んでる時点で
ドラクニも詐欺師じゃん。
ドラクニもとんでもない奴とタッグ組んだな。
イメージダウンとかそういうレベルじゃなくて詐欺師のイメージがついちゃったぞ！

41 ：

俺が思うのに、高橋だってこれだけの成績をのこしただけのビリヤードのプロなわけだ。
なら、こんな大げさな題名のDVDを出すなら、それを買う客が何を求めて買うのかくらい
わかるはず。
まるまる信用して購入するわけでは無いが、せめて買って良かったと思える内容のDVD
くらい作れるはずだ。
俺が作ってもまだましな内容にはなると思えるくらいな駄目内容には文句を言うのは当然
だ。
それくらい高橋がわからないわけない。
なのに高橋が何故にこんなくだらない内容のDVDをあんな大げさな題名にして販売した
のかを高橋に問いたい。
高橋がそのままそう思って作ったんだって言うなら文句も言わずに諦めるよ。
ただ、高橋にガッカリするだけだけどな。

42 ：

ttp://rhmt.biz/billiard/mail.html
＞プロのテクニックを公開しすぎたため、
＞ビリヤード協会から販売規制がかかりました
・・・大変なことになってるな

43 ：

>>42
言い訳もここまでくれば立派だな。

44 ：

>>42
詐欺サイトの常套手段だな・・・　　高橋は終わった。

45 ：

高橋邦彦はこの件に対して責任を果すべきだと思う。
どういう責任かというと、購入者に対しての謝罪と題名に相当するDVDなりの提供で
しょう。
それさえ出来れば問題は沈静化するし、高橋邦彦自体が被害者として扱われる筈。
ここが大事な場面だと思うよ。
どう対処するかがね。

46 ：

>>45
フルネームを書き込んだ上に事実上不可能な提案と常識的に有り得ない展望。
目的は何？

47 ：

どう考えても高橋は騙されてるでしょ。 初心者に教える用の内容だったんじゃないの？
そのＤＶＤに、上で文句を言われてるような言葉を彼が言ってる？
でも、こんなものが発売されてしまったんだから謝罪はするべきだとは思う。

48 ：

>>46>>47
それはおかしいでしょ。
フルネームって、商材自体に高橋邦彦のって名前がついてる自体、名前が出るのは
当たり前だろ。
それに、高橋自体が上で文句を言われるような言葉って、宣伝に高橋がって事で
色々と書いてるよねー。
10万円以上だしても良い内容だと。

49 ：

追加失礼。
それと、高橋が被害者だって何故言えるのか？
例えばだが、業者が、こういうプログラムのDVD商材を作って売りたいと提案したとする。
それを、高橋がわかりましたと、でこのDVDを高橋が提供したとしたらどうする？
誰が加害者で誰が被害者なんだ？
間違いなく被害者は購入者だという事を忘れるなよ。
で、初心者だけに対してのDVDだとしても、内容的にはその辺の教材本の方がマシだと
俺は思うぞ。
値段を見て発言するべきじゃないか？

50 ：

>>40
言えてる。

51 ：

じゃぁいまからサギクニと呼びましょう

52 ：

>>51
それはやめてくれ。
一応ファンだからさー。
まだ、問題は起きたばかりだから。
ドラクニがどういうふうに購入者をフォロー、対処するかによるだろ。

53 ：

いわゆる男を上げる対応ができるかどうか、だよね
ぶっちゃけ被害者って10人もいないだろうと思うがな

54 ：

販売休止の下に優先予約フォームって･･･ｗ
まだまだ回収出来てないんだろうな。ま、当然と言えば当然だが。

55 ：

失礼ながらドラクニをしても一般知名度はそう無いんだからごく一般の人が￥１５０００の金額で
教材を買うかと言うと、買わないよな
キューだって二言目には「高い」って言われちゃうんだから
かと言って少々熱心な人には教材如きで自分が簡単に上手くなれるような物では無いと身に
しみて感じてるから結局買う人（買った人）は・・・ネタだろうな

56 ：

でもさぁ。。ブームの頃ならまだしも、
競技人口も少ないのに何故わざわざビリヤードでこんなことするのか？
ビリじゃないといけなかったのは業者よりも高橋の都合と思われても仕方ないよな。

57 ：

>競技人口も少ないのに何故わざわざビリヤードでこんなことするのか？
いろんな事やってるみたいだよ。
ビリヤードもいけるとふんでやって見ただけだと思う。
詐欺師たちはビリヤードの特異性を知らずに競技人口がどのくらいいて
その中にだませる馬鹿が何パーセントいるかって計算をしたと思う。
当初yahooに広告出してたのでかなりの経費をかけてる、当然
見込んでた売上も大きかったのだろう。
今回は大失敗だったはず、となると詐欺師のやることだからまず最初に
有り得るのがドラクニへのギャラ不払い。
で、ドラクニが怒ってトラブルになった。と勝手に推測してみる。

58 ：

話変えてすみませんが
ヤフオクのDVD　アスリートとかの内容はどうですか？

59 ：

>>57
良い読みしてるね。

60 ：

高橋さんは詐欺なんかするような人じゃない。

61 ：

やれやれ、またか・・・、という感じだな。
世界チャンピオンまで上り詰めた人間がなぜここまで堕ちてしまわねばならないのか・・・。
石む○、山も○、逸○き、田な○・・・。
まっ、石む○は微妙だけどビリプロとしてはそれなりにネームバリューのあるプロが
普通にタイーホされたり犯罪者まがいのことをやって追放されるとか。
本当プロとしてやっていくにはあまりにも夢のない業界だな。
個人的にははや○君には本当年をとっても頑張って輝き続けて欲しいよ。
ビリヤードでも飯が食っていけるんだというプロの模範になってくれ。

62 ：

逮捕されても不起訴ですが。

63 ：

逸崎って何やったの？あと田な○って誰？

64 ：

プロなんだから、普通に名前を書いても大丈夫だろ。
事実ならな。

65 ：

あのＤＶＤって、Ｔプロ関係ないのでは？
本人が絶対に買わないでくださいって言ってるくらいだから。

66 ：

関係ないのに、自分の名前貸して、宣伝用の動画にまで出演すんのかよｗｗｗ

67 ：

企画に乗ったはいいが話がまったく違ったとかそんなんじゃないか？

68 ：

JPBAの公式HPにでもなんか載せればいいのにな
いいわけでも謝罪でも何でも

69 ：

よーく考えてみろ。
販売者はビリヤードのプロでは無い。
で、販売に関して商品は渡したわけだ。
今回の詐欺だという内容は宣伝文句とあまりに違うレベル内容の動画の中身。
その中身を製作したのは高橋だろ。
じゃあ、一番の加害者は高橋ではないのか？

70 ：

高橋正式なコメント出せよ！

71 ：

>>69
どっかのブログで見たんだけどDVDは送られてきて無いみたいだよ。
発送日が1月の中旬くらいで（うろ覚えですまん）それまではサイトの動画を
見て待ってろって事らしい。
で発送日は過ぎてる訳だが、、DVD来たのかな？

72 ：

この手の揉め事にさっぱり役に立たない自称のラーハー

73 ：

これくらいの問題をイメージ良く処理出来ないとビリヤードの未来なんて無いだろうね。
どう処理するかが楽しみだ。

74 ：

処理とかないだろね
みんなが忘れるまで無視し続けるだけだとおもうよ

75 ：

>>74
最低だな、ドラクニ。

76 ：

ドラクニ、やっぱり頭がかわいそうな人だったのかな？

77 ：

所詮、ビリヤードのプロだからな。
そういうレベルなんだろうな。
プロとしての意識も。
他のプロスポーツだったら、こんな事ありえないよな。
本人からの何のコメントも無いんだから。

78 ：

いつもありがとうございます。
株式会社　ホットラインです。
今回はビリヤードＤＶＤの配送についての
お知らせがありメールさせていただきました。
当初ＤＶＤの配送について販売サイトでは
『１月末から順次配送いたします。』
と記載させていただいていましたが
編集の都合上ＤＶＤの作成が遅れています。
その為ＤＶＤの配送が２月の中旬になる予定です。

あなた様を含めご購入者様達には
大変ご迷惑をおかけいたします事を
深くお詫び申し上げます。

只今急ピッチで編集作業を進めていますので
もうしばらくお待ち下さい。
では、失礼いたします。

79 ：

一生とどかなさそう。
そのうちつぶれました、ごめんなさいとか何とかでｗ

80 ：

発送後　１４日以内に会社を計画倒産に１万ペリカ

81 ：

「プロのテクニックを公開しすぎたため、
ビリヤード協会から販売規制がかかりました 」
こうなったらあとにはひけないもんな

82 ：

物が出来てもいないのに規制できるってすごいね

83 ：

>>「プロのテクニックを公開しすぎたため、
ビリヤード協会から販売規制がかかりました 」
手品かっつう・・・・

84 ：

かっつう？？
渇津宇？
ガッツゥ？
開通？？　
何？？

85 ：

の？

86 ：

知的財産権の侵害ってか

87 ：

ttp://jp.youtube.com/watch?v=WJNCLaEXrkE
投稿者の投稿歴を見ても、どんなDVDか知れるね。

88 ：

奥村さんのは手が込んでるね・・・　　冒頭でいきなりレイズの動画だしずっと下いくとジャンゴまで・・・
http://www.123-billiards.com/

89 ：

これは本人言い逃れできないｗ
つっても、こっちのほうがまだまともそうな内容だな。
テーブルの上にコピー用紙ばらまいて任意の場所ににネキ出すのは「撞球道」でもやってたし

90 ：

日本のビリ業界って腐ってるな。
終わってるわ。

91 ：

奥村さんの買ってしまった・・・。
だが、内容は意外と良かったなw
少なくとも、詐欺られたという嫌な後味は無い。
ま、俺は殆ど初心者な訳だが。
玄人さんには物足りないのかも知れないが。

92 ：

>>91
僕も興味あります。内容はともかく奥村さんの球が見れるなら欲しいのですが・・・

93 ：

俺、この菅野の事高校時代から知ってるわ･･･。
名前変えて情報商材売りまくってるのは知ってたけど、
とうとうこっちのジャンルまでネタにしてきやがったか。
ちなみに、一番最初に作った情報商材サイトがこれ。
ttp://www.motemen.com/
このサイトの「モテル男の法則」は友人のナンパ師に聞いたコツなどを、
10ページ位に羅列しただけのもの。
以前のHPでは自分と彼女の写真を“成功者の談話”として掲載していたｗ
顔が売れたため、テキストのみのHPに変更したみたい。
他にも友人・知人の写真が多数ｗｗｗ
誹謗中傷書き込んだらまずいからこの辺にしとくけど、
こいつの事は推して知るべしでしょ。

94 ：

>>91
初心者にしか売れないってことは理解できてるよな？

95 ：

普通に評判のDVD「撞球道を極める」を買ったほうがいいかと

96 ：

俺Ｃ級なんだけど正月ごろ宣伝見たとき「これは買わなきゃ！」と思ってて結局買わなかった
んだけど危なかったなぁ。あの高橋プロが言ってるんだし普通に信用してたんだけど、
このスレ発見して、おぉ！って思って、気になってたからどんな反響が帰ってきてるのか
ｗｋｔｋしながら開いて読んで見たらまた、おぉ！ってなんぞ？これなんぞ？てなったんだけど
これ高橋の店直接行っても奴ぁ居ないのかな？クンニーズだったっけ？

97 ：

奥村のDVDはB級以上の人にも役立ちそうでしょうか？
奥村のマスワリ攻略法ってキーボールの考え方のこと？

98 ：

>>96
＞クンニーズ
釣りは間違いなくＡ級ｗ

99 ：

なんとかプログラムとは関係ない話だけど
、 はじめて２週間でマス割りだして２年でＳＡになって、ポケットの選手にはならずにスリークッションの選手になって
ある種目で全日本３連覇して、世界選手権にでて、最近は別の種目でもランキング上がってきてる人をしってますけど、その人はとにかく観察眼がすごい。
まああえて言うなら、２週間で世界で戦えるのではなくて、世界で戦える人は最初の２週間から違うという話でした。

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