なぜワンピースは糞つまらないのに売れるのか？２

1 ：11/09/18 〜 最終レス ：Over

前スレ
なぜワンピースはつまらないのに売れまくるのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315702899/

2 ：

また立てたのか
集英社のドル箱だからだよ

3 ：

俺はワンピースが大っ嫌いだ
カッコ悪い主人公、不潔な脇役、お涙頂戴…
少なくとも他人に進めようとは思わん
だけどさ、人の価値観は多様なんだから
個人的にクソつまらん物を欲しがる人もいるんじゃないの？

4 ：

つまらないって言う人より面白いって言う人の方が圧倒的に多いから
おわり

5 ：

週刊少年ジャンプを代表する歴代の漫画といえば、『ドラゴンボール』と『ワンピース』ですよね。
どちらも冒険モノの漫画で、強敵を倒しながら仲間にしていくという展開です。そのためなのか、
両作は「どっちがおもしろいと思う？」と比べられることがあります。
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_138250.jpg
そこで今回は「漫画『ドラゴンボール』と『ワンピース』どっちが好きですか？」というアンケートを
501人のインターネットユーザーを対象に実施してみました。はたして、どちらの漫画のほうが
人気があるのでしょうか？
＜漫画『ドラゴンボール』と『ワンピース』どっちが好きですか？＞
『ドラゴンボール』のほうが好き　　401票（80%）
『ワンピース』のほうが好き　　100票（20%）
＜アンケート回答者の意見や感想＞
・初期のDBは良い
・ワンピースの可哀相な所は主役級にできそうなキャラが使い捨て
・伏線の回収期に入ってる今のワンピは微妙
・世界観がワンピースの方が魅力的すぎる
・ワンピースはエネルからクソすぎてつまらなくなった
・ワンピースは絵柄も話の筋もなんとなく受け付けないな
・ワンピースは風呂敷広げすぎてキャラ多すぎ世界観崩壊しすぎ
・キン肉マンも選択肢に入れてくれんか？
・ワンピは終わってしまえば、あぁそんなのあったね…コースだろ
・ワンピ、表現が押しつけがましくてだんだん嫌になって読むのを止めてしまった
・ドラゴンボールしかないでしょ
ダントツで『ドラゴンボール』のほうが人気があるようです。すでに連載が終了し、さらに『ワンピース』が
飛ぶ鳥を落とす勢いでありながら、それでも『ドラゴンボール』のほうが人気があるというのはスゴイですね。
アンケート回答者のなかには、「ワンピ世代なのでひいき目があるかもですが、個人的にはドラゴンボール
よりワンピースのほうが面白い。各々の世代でやっぱり思い出補正はあると思う」と感想を
話している人もいました。
イラスト：　まそ先生
協力：　コッソリアンケート
※この記事は、ガジェ通ゴールドラッシュの「pinky」が執筆しました。
ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/138250

6 ：

>>3
不潔な脇役を具体的に

7 ：

韓流と一緒

8 ：

上手くュされたのと、内容が浅くてノリで読めるからだと思う

9 ：

選挙といっしょ
支持者の数字だけ反映して批判者の数字は反映しない
つまらないと思ってる人も多いだろうけど、面白いと思ってる人も多いというだけ

10 ：

現実の世界で何もかもうまく行かない人間が
One pieceを読んで自分の好きなことだけして
うまくいっている主人公を見て溜飲を下げるという
負け犬の現実逃避だと思う。
ただ、One pieceで描かれている海軍＝現実
があまりにもリアリティがなくて、キャラクターも生きてないし実は大した中身なんてない
嘘と茶番劇とご都合主義だったというのがエースの死と戦争後半から
読んでる人に暴露されてしまった。
作者の人生経験の乏しさがいまのずれを生んでるんだと思うし編集とよく相談するべき。

11 ：

信者 ニート、頭悪い
好き 低学歴、友人多数
嫌い 高学歴、友人少数
アンチ ニート、キチガイ
こういう層が多いのかな？

12 ：

>>5
今の若い人は知らないみたいなのですね。
ドラゴンボールは連載当初は全く人気の出ない漫画だった。
本格的に読者の関心を集めるようになったのは、
連載開始後30週をこえて「天下一武道会」が開かれてからです。
鳥山明自身がインタビューに答えてこう語っている。
　天下一武道会を始める前までは、あんまり人気なかったんですよ。で、
　あるとき鳥嶋さん（担当編集者、のちに編集長）に言われたんです。
　「キミの主人公は地味だね。だから人気ないんだ」って。自分としては、
　今回は話で勝負しようと思って、服装だってわざとめちゃめちゃ地味な主人公（孫悟空）にしたのに。
　それでカチンときて、わかりました、じゃあ人気だしますよと。
　悟空ってキャラを考えてみたとき、一番よく悟空を表している言葉は「強くなりたい」っていうことで、
　だったらそれを前面に出そう。それで天下一武道会が生まれたわけです。
『ドラゴンボール大全集�A』所収「鳥山明的超会見」より。

13 ：

だからどうした
結果としてドラゴンボールの方がワンピースより遥かに面白い漫画なのが事実なだけだろ

14 ：

なぜナルトは糞つまらないのに売れるのか
なぜブリーチは糞つまらないのに売れるのか
なぜ鋼の錬金術師は糞つまらないのに売れるのか
なぜｒｙ

15 ：

>>12
インタビューで
＞あんまり人気なかったんですよ。
と発言してる文章を張ってるくせに
>>12の書いた文章では
＞全く人気の出ない漫画だった。
と摩り替えてるところがもう････ｗ

16 ：

>>15
担当編集者の鳥嶋氏は、
はっきり作者本人に「キミの主人公は地味だね。だから人気ないんだ」と言ってるよ。
ドラゴンボールは、最初はぜんっぜん面白い漫画じゃなかった。
世界中に散らばるドラゴンボールを求めて旅をするというアイデアは、
はっきり言って大失敗だった。
俺はドラゴンボール連載時の世代の人だから、よく解かるんだが、
昔はドラゴンボールはそんなに人気はなかった。
ていうかマジで面白くなかった。
ドラゴンボールがヒットしたのは、ジャンプの十八番であるトーナメント大会（天下一武道会）を入れてからです。
天下一武道会をやらずに、ドラゴンボール探しばかりのストーリーをしていたら、
とっくにドラゴンボールの連載は終わってたと思う。
鳥山明はドクタースランプで人気を博したギャグ漫画家で終わっていた。
鳥山明をただのギャク漫画家で終わらせなかったのは集英社の功績と言ってもいい。
ワンピも人気が偏ってきたら、絶対にトーナメント大会をやると思う。
悪魔の実の能力者同士のトーナメント大会とか見てみたくないですか？
その大会には、ゾロやサンジなど、普通の人間も出場する。

17 ：

>>16
お前が言っているのは
＞全く人気の出ない漫画だった。
鳥山氏は
＞あんまり人気なかったんですよ。
鳥嶋氏は
＞だから人気ないんだ
『　全く　』は何処から出てくるんだｗ

18 ：

なんとゆう下らない揚げ足取りか
リアルタイムで『そう』感じたんだろうよ。ただそれだけのことだぞ？分かれよ少年…

19 ：

文才なさすぎｗ
っていうか、わざと摩り替えだろｗ

20 ：

今更前スレの>>918にだけど
大海原の広さはグランドライン入るまでは感じられたと思う、入ってからは感じられない
設定は別に良いんじゃないの？これくらいざっくりした設定の方が少年漫画らしい

21 ：

つまんね言われ始めてきたのって大体空島とかウォーターセブンあたりからだよね
少なくとも東の海に居る時は文句なく面白かった
アニメも一番最初の主題歌はこれから冒険が始まりそうってワクワクを小学生に与えてたと思う
まだ設定の数が少ない時は「大海原を冒険する漫画」だったのが
段々増えてきて「ワンピースって漫画」になってきたころから面白さが減速してる気がする

22 ：

>>12
ジャンプ黄金期の漫画だぞ。
全く人気が出なかったら、即刻打ち切りだろ。他に人気作品が一杯あるんだから。
自分の意見を強調するために、話を作りすぎちゃったねｗ

23 ：

答えがでたぜwww
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5881348/

24 ：

過疎アンチスレを必死にageてるのなw

25 ：

記事読んだか？？

26 ：

書いてやるぜ
人気漫画家、佐藤秀峰さんが自身のサイト上で、人気漫画「ワ○ピース」は実売部数は下がっているらしく、新聞と同じく「押し紙といっしょ」と述べている。
　これは、佐藤さんが某イベントで行った、一人インタビュアー、回答者を務めた模様を再現したもの。
　初版の日本記録を作ったという某人気漫画は、最新刊が公称で初版390万部だとされた。そのことについて佐藤さんは「「実は売り上げは下がってるらしいです。伸びているのは『発行部数』で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです」と指摘している。
　その上で「つまり、売れ残って返本がすごいんですって。新聞の押し紙と一緒」と述べた。
　コミックス市場は一時はテレビ、映画などのメディアミックス戦略で微増を続けてきたが、それも飽きられて08年からは下落に転じており、現状ではこれと言った打つ手がないようだ。
　そのために、売れているという印象を与えるための公称部数を出すのは、まるで新聞販売と同じ構造になっているとも取ることができる。

27 ：

>>24
レスまだか？

28 ：

24のためにもう一度リンクを書いてやるぜ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5881348/

29 ：

>>2>>9>>11は正しい感じやね。

30 ：

大量印刷捏造ピース

31 ：

いくらテレビや芸能人がごり押ししたからといって
魚人島編がそんなに売れるとはとても思えなかったもんな
集英社もえげつないことをする

32 ：

魚人島(失笑）

33 ：

マジで不思議
ハンタと一緒に読むと一目瞭然だわ
本当につまらないつまらなすぎる

34 ：

流行は作るものですからねぇ。それに見事に嵌ったのがワンピースだったのかな。
ちょっと気持ち悪いくらいゴリ押ししているように感じるけどさ。

35 ：

一番の理由はゴリ押し　これ最強
次に、エロ下品な女キャラで、アニヲタ男子と中年のオッサンを捕獲
さらに、チョッパーなどのカワイイ系動物を使い、動物好きとオバハンを捕獲

36 ：

ワンピ買ってる層って、ワンピ以外の漫画読まない層でしょ。
ワンピ買ってる理由もみんなが買ってるから、芸能人が読んでるからってだけ。
みんな読んでる、芸能人が面白いって言ってる、だから面白いって基準しかない。
だから、普段ちょっと漫画読んでる人からすると、ほかにもっと面白い漫画あるのにって思うけど、
そもそもの判断基準が違うから話が噛みあわない。
そんなのみんな知らないじゃんって言われる。
正直、キムタクとかがぶっっちゃけ魚人島つまんないよねって言ったら急激に冷める人が
かなりの数出てくると思うわ。

37 ：

今日久しぶりに本屋に行ったから空島以来ちょっと読んでみたけど、
相変わらず戦闘に緊張感のカケラもないし
相変わらずグダグダと島巡りしてるんだな。

38 ：

寄り道、過去話ばっかで信者はよく読んでてイライラしないな
感心するわ。
しかもゴチャゴチャ見辛い絵と台詞長すぎ説明的すぎるのに
とても俺にはワンピ面白いよなんて友達に言えんわ

39 ：

未来の強盗殺人犯が買うからな

40 ：

ゴリ押しブームに水増しだから
↑ひどいなｗ

41 ：

ほかにないから

42 ：

漫画業界を牽引出来るほどの、老若男女に受ける漫画が他に無いから。

43 ：

面白いと思う人が多いから

44 ：

またまたご冗談を（笑）

45 ：

冗談なのはアンチの存在だなｗ

46 ：

冗談は汚駄だけにしてくれよ

47 ：

ごり押しピース

48 ：

と思いたいアンチ。残念ｗ

49 ：

そんなぁと言いつつＡＧＥです

50 ：

簡単に洗脳されるバカが増えたから

51 ：

そんなバカ以下のアンチがネットでギャーギャー言ってるのを見てると何か可哀相に思えてくるな。

52 ：

乱立したスレをage保守してる奴ってすいとん依頼できる？

53 ：

どこが応援だよ
傷付いたぜ

54 ：

あの魚人の話をおもしろいと言わないと駄目らしいぞ
信者からしたらｗ

55 ：

信者はさ、発行部数でしか語れないよね。あ、ごめんごめん中身すっからかんの漫画だから語りたくても語れないのねｗ

56 ：

『発行部数』だとか『みんな』だとか不特定多数に人気アピールしか出来ないからね
具体的にどう良いか信者の口から聞いたことがない

57 ：

さ

58 ：

まさかフジのごり押し？

59 ：

>>2
本当の答え：
フジのごり押し＞＞集英社のドル箱＞＞尾田栄一郎
このような関係。

60 ：

答え
馬鹿はワンピースがすき。
日本には馬鹿が多い。
That's it

61 ：

今週のジャンプ、いつもよか全然売れてないなｗ
やっぱ表紙が吐くほど汚いからか？

62 ：

ゴリ押しのおかげ

63 ：

ONE PIECE嫌いって珍しい？( 'Θ' )？

64 ：

>>62
もしフジのアニメONE PIECEに不満がある方は書き込みよろしく。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1318598852/

65 ：

>>1
ワンピってだけでなんでもイイ
女信者が大量に沸いてるから

66 ：

ワンピース絶好調やなあ

67 ：

>>1
もしかすると、糞つまらないという前提がもう既に間違っているのではないでしょうか？

68 ：

アホかｗ

69 ：

漫画の神が尾田に売れる才能与えまくったんだろうなー

70 ：

>>68
いや実際そうだと思うけどね。

71 ：

いいんじゃないかな、魚人編が神と思ってても
尾田は勘違いして同じようなクオリティーの話をこれからも連発することでしょう
信者のおかげだな

72 ：

誰も尾田を越えられない時代が続いていくんですね
わかります

73 ：

悪貨は良貨を駆逐するってワンピースのためにある言葉だね

74 ：

その場合の良貨って何？ｸｽｸｽ

75 ：

チョンピヲタの例によって頭の悪い返しｗ

76 ：

まさかスリラーバーグよりつまらないとは…

77 ：

しりません

78 ：

ドラゴンボール＝爽やかな少年漫画
ワンピース＝『ＯＰだったらオタクだと思われないだろう』と考えているフィギュア大好きネチネチ君が集まるオタク漫画

79 ：

連載当初は面白かったのに長すぎて飽きた漫画。
いまは売れてるから面白いって思い込んでる人が読んでるだけなような？

80 ：

話題性だけで売れてるよな

81 ：

早くしないとワンピースのアニメ(新世界編)が始まる。
デモするなら今月中だ！！

82 ：

アニメｗ

83 ：

矢内のクリ

84 ：

日本人の頭が全体的に悪くなっただけだろ
ワンピースを面白いと感じてしまうくらいに

85 ：

来週で一気に魚人島編の考えが変わったわ。
やっぱり俺ワンピ信者続けていきますね。

86 ：

ワンピースよりナルトが売れたら終わりだけど、日本人はまだ終わってないw

87 ：

これがドラゴンボールとワンピースを比較した全てです。
商業 総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ １巻分の価値 ドラゴンボール830万部以上 ワンピース370万部以上（62巻時点）
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
アニメ ドラゴンボールＺ＝平均20、5％ ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入 ＤＢエボリューション 52億 ＯＰストロングワールド 48億
ドラゴンボールを超える最低ライン
・総発行部数が42巻で3億5000万部を超える ・11年間平均視聴率20％を維持する 放送終了十数年後に総集編で平均9%以上とる
・ジャンプ本誌の発行部数を653万部におしあげる ・主題歌CDシングルを170万枚以上売る
・DVD売上が600万枚(アメリカでは2500万枚）超える ・新作が全く作られていない状態でも03〜10の8年間の国内外版権等売上が２１６３１(百万円／\Million)以上稼ぐ
・6年間でカード売上20億枚以上超える ・ゲーム3タイトルで800万本以上の売り上げを超える
ＤＢ黄金期９０年代を含めない、ＯＰ現役中でも負けてます↓
国内版権 ＤＢ ワンピ―ス 海外版権 ＤＢ ワンピース
２０００年 １３ ２０３ １６９３ ２
２００１年 １７ ５３８ １９９８ １２５
２００２年 １７５ ７５１ ３００２ ２４１
２００３年 ５５２ ５６９ ２３７９ ２２２
２００４年 ４９６ ２９５ ９９３ ２６１
２００５年 ８７８ １４６ ２１２１ ５９５
２００６年 １２２８ ８５ １２６７ ４３８
２００７年 ８７５ １４８ １８０７ ４０２
２００８年 ７６９ ３０８ ２０７５ ４８６
２００９年 ５９８ ６６９ ２４９９ ４２３
２０１０年 ３４３ ３３３９ １６６４ ７７１
合計 ５９４４ ７０５１ ２１４９８ ３９６６
国内と海外の合算 ＤＢ ワンピース
２７４億４千２百万 １１０億１千７百万

88 ：

よし、みんなでワンピース廃止デモ起こそう！！

89 ：

>>85
前から読者がホーディーはノープランの空っぽって言ってたのを耳に入れないで
作中であらためて認定したとたんに、褒めちぎるのを信者って言うんだよ

90 ：

その空っぽとは意味が違うと思うんだけどね。

91 ：

いい加減ＤＢとワンピなんざ比べないでくれ

92 ：

>>１
オマイのような輩以外にアピールすればオケだから

93 ：

ゴリ押ししてるから
初期の惰性ファンが未だに買ってる
他にろくな漫画が無いから

94 ：

他のろくでもない漫画でもワンピースよりは面白いと思うんだけどねえ

95 ：

だって６０巻も集めたら後に退けないじゃん…９０％

96 ：

まぁ他漫画は下がってんだけどね。

97 ：

キムタクと芸人とかが身内が買うから

98 ：

>>90
一緒じゃん
差別に対してプランがあるなら空っぽって言われてないよ
読者は前から馬鹿って言ってた
作中認定されたとたんに、馬鹿を「狂気」だの「歪みの存在」だの
言い換えてーをはじめた

99 ：

乙！

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