転職なんてしないで独立しろ！　15スレ目

1 ：12/03/04 〜 最終レス ：12/04/12

【このスレの趣旨】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
　 独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
　ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
　サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
※前スレ
転職なんてしないで独立しろ！　14スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1327333667/

2 ：

小笠原道大が2ゲトｽﾞｻｰ

3 ：

不動産屋をやれば良いよ
10年頑張れば後は悠々自適だよ

4 ：

>3
上手く行けばね。あと10年の前に、相当な勉強期間が必要と思われ。

5 ：

修行期間も含めて１０年あれば十分
１年で宅建とって２年目で先輩の案件を手伝って３年目には売上だせるようになる
売買なら手数料３％だから１０億円の売買をやれば３千万、これを年２，３件やれば経費を引いても５，６千万のこる
５年目くらいでそれを元手にして中古ＲＣ賃貸マンション一棟を買う
７年目くらいで更に稼いだ金と返済を終わった分を担保にしてマンション２棟目
これで１０年あれば悠々自適になれる

6 ：

>>5
なかなかセンス良いね!!
10億の物件の売買なんて東京なら出来るの？凄いね！
それぐらいの手数料だと1000万円（１％）位には値切られるのでは？

7 ：

このスレの主な登場人物（コテ、トリップをつけた人物のみ）
かん・・・このスレのパート1を立てた人。現在はまったく現れない、もはや伝説の人。
約5年前リーマンから独立して輸出業を営む。が、詳しい事業内容は明かされていない。

8 ：

毛生えみかん・・・介護業で数十人を雇い年収は約1千万円。
リーマン経験が全くなく、就職を一度もしないで起業した人間じゃないようなやつ。
もっとも、介護業の前に2回、事業を失敗している。自らスレ後継者を名乗りあげた。
いつも冷静で論理的かつ客観的に物事を述べることができる2ちゃんでは貴重な人物。
そのせいかコテのわりにこのスレではアンチは比較的少ない。

9 ：

林家・・・元うつ病患者で疾病手当をもらっていることから疾病というハンドルネームがついた。
その後、林家を襲名した。
その手当を元手に介護業での独立を考えていて、みかんに師事し別スレでいろいろ模索したが、
粘着が怖くなり、スレから退避。
現在はみかんとも音信不通。キャラクターの色合いが濃かった。

10 ：

俺様・・・当初ネタという声も多かったが、1800万円の預金通帳を晒し、
ついでに昔の苦労話をしたら人気が急上昇（？）した。
アンチも多いが、それなりに説得力のある話と特徴のあるキャラで良くも悪くも一時期スレを盛り上げた。
オプーナ（ネタ）の製造販売が事業のスタートだったが、現在は不動産関連で年収数千万を稼ぐ。
僕ちゃんに粘着されて姿を消した。

11 ：

僕ちゃん・・・年収数億、ビルの２フロアを借りて事業を行う実業家。
ただ、何をやっているか一切具体的説明もなく、ころころ設定も変わるため非常に疑わしいとの意見もある。
子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた、ちょっと面倒くさい自演人物。

12 ：

オリバ（元ティーバッグ）・・・リーマン経験を活かしての起業。
コテの中では唯一このスレが始まってからの起業家。年収240万。
当初はコンサル業や発電機レンタル事業などを考えていたが、現在は建材卸業が中心。
アンチ多し。
一方で質問されたことに真剣に答えたり、汚い言葉でスレが汚れるのに配慮して改名するなど
実は律儀な人間との見方もある。

13 ：

味噌・・・複数IDを華麗に使い分け様々な立場からの意見を書き込む
当初はティーバックと名乗っており現場での仮設トイレで味噌がにつくことから命名された
具体的なことを突っ込まれた場合にIDを複数使い分けてスレを荒らす
スレ住人から嫌われ本スレで自分語りをしたものの誰も住人がいつかず隔離スレに戻ってきて自分語りを再開

14 ：

糞・・・味噌の派生商品
につく味噌をより直接的な表現にしたパンチの効いた商品
スレ住人は味噌と呼ぶ派と糞と呼ぶ派に二分されるが書き込まれる内容は似たり寄ったりである
いい加減にして欲しい

15 ：

水草男・・・高卒駄目男
水草のネット通販をやろうとするもフルボッコ
知り合いに水槽レンタルを図るも失敗
行方不明

16 ：

ゆきこ・・・健康食品販売独立
独立するや否やセクハラに会い社員がほぼ辞めてしまった
会社に弁護士から手紙を送らせたりと攻撃的な一面も見せる

17 ：

ID:oxRJxOnf0・・・ご覧の通りの万年無職で、スレに粘着するだけの低レベル人間。
元投資ハイヤー氏。たまに恋愛板顔負けのポエムを書き、大爆笑をとる。
スレを汚し続け、水草などの新規起業家をバカにして上から目線で語り続ける、
このスレのゴミカス。全員に嫌われている。マジでいい加減にしてほしい

18 ：

年収数億なんて一度も言ったことないよ。なんならその過去スレ探してコピー貼ってみてよ。
子供言葉なんて書いたっけか？僕ちゃんというネームに惑わされてるだけじゃないの？
何をやっているかは過去何度も書いたし、むちゃくちゃだな。

19 ：

>>18
誤解を避けるために
現在なにをやっているか、その事業規模
現在の年収がいくらか
また、現在運用できる現金資産がどの程度か
をもう一度書き込んだらどうだ？

20 ：

ID:p+JIediy0・・・ご覧の通りの万年無職で、スレに粘着するだけの低レベル人間。
名無しを混同し意味の分からない突込みを入れ続ける職業。
主に恋愛板を活動拠点にしている。

21 ：

>>19
あんまり僕ちゃんいじめるなよ。
脳内でも経営者になれるのがこのスレなんだからさ。

22 ：

>>21
え〜？脳内経営者の代表的存在である俺様は、その僕ちゃんに追い出されたんじゃないの？

23 ：

僕ちゃんの返事ﾏﾀﾞｰ?

24 ：

社会の底辺で働く輩がズタズタのプライドを唯一満たすことができる相手が無職だと最近気づいたよ。
バイト生活なら確かに無職よりはましだからな。
目くそ鼻くその溜まり場。

25 ：

無所のお前らは、年収３６０００円の水草男以下だという事を忘れるなよ。

26 ：

月末に荒れる糞尿は持ち出しばかりで利益なんぞ出てないだろ。
そろそろ暗闇に墜ちて心折れる時期。
首に縄かけてクレーン車で引っ張り上げてもらうんだな。
スレに触発されて起業ゴッコしたからは今更再就職は無理だしな。
クズが一人減っただけ。世の中に影響なし。

27 ：

そもそも『独立』ってどうやればできるの？
独立するための手順は？
何を満たせば『独立した』と呼べるの？

28 ：

税務署へGo!
個人事業主の登録を済ませるんだ。

29 ：

>27
自分の収入の大部分を占める収益システムを、自分の支配下に置いたとき。
大家でも、フリーの建築士でも、個人で協業やってるエンジニアでも、
怪しい経営コンサルでも、株トレーダーも、定年後にヘッジファンドの運用益で生計立ててる年寄りも、
生活費を考慮した純資産がマイナスにならなかったら一人前と言えるのじゃないか？
ま、自営業は節税対策でしばしば黒字に「しない」けど。

30 ：

>>26
スレ汚すなよお前。
書けば書くほどお前が嫉妬でトチくるってるだけにしか読めないんだよ。
これに異論ある奴いる？あーもう自演はいいから。
だいたいお前僕ちゃんなんだろ？ほんとカスだな

31 ：

さて・・
俺が以前言ってた在宅介護の生活援助の切り捨てが部分的に今回の改定で行われて、使えるサービスが減った。
これで民間サービスとしてのニーズが生まれるのが宅配系で主に弁当と食材の配達だ。
もう動いている人はここにはいないかな？

32 ：

食材の配達は生協のような品揃えが必要な訳ではない。
多くの場合は決まった食材や調味料を決まった周期で届けるだけでいい。
野菜でも冷凍保存できる物も少なくないので初めから冷凍野菜（カットしてある物が良い）をメインにすれば差別化を図れるかも知れない。
宅配は割高感があるかも知れないが、保険の自己負担で生活援助６０分に２４０円の実費が掛かる事を考えれば宅配が一概に高いとも言えないし、保険の点数を他の介護に回せるので利用者のメリットは大変大きい。

33 ：

在宅介護は社会的に意義の有るサービスであるとは思うが、
ワーカーによってサービスにムラがあり過ぎる。
利用者の観点からすると、口コミの威力は大変大きいと思う。
今後はサービスのムラをいかに減らし、利用者にドライかつ高い価値を届けるかが重要。
難しいよな…

34 ：

>>33
難しいし、個々のサービスにムラがあるのは介護に限った事ではないしなぁ・・
オペレーションがしっかりしてる業務なら個々の能力差はある程度カバーされるが、常に臨機応変を求められる介護ではね。
そのような点を平準化させるためにはサービス自体をカットしてしまえばいいと思うんだよ。
例えば最も個々の差が出る料理なんかはサービス自体が無くなれば個々の能力差は縮まるよね。

35 ：

>>19
それを聞くんだったらまず自分から書くのが常識だろ。ついでにコテもつけろ。

36 ：

>>34
根本的に貴方はビジネスセンスがない。
介護福祉のような役所が仕切ってる商売ならなんとかだろうが、一般的な商売に手を出すと失敗する。
介護事業始めたのは幸運だったな。

37 ：

なんかバトルの、よ・か・ん・

38 ：

民間で売らなきゃいけない仕事は全部失敗してきたってことだもんな
介護は誰が経営やっても同じ
結局は最低限ヘルパーと物件があればできる
いきつく先は過当競争も目に見えてる

39 ：

>>35
僕ちゃんは起業してちゃんと何をやっているかを過去に何度も書いてきた。
これは誤解を避けるためにもう一度本人からの明言がほしいだけ。
経営者として他の人にアドバイスしてるのだからどんな立場からの言葉をはっきりわからすべき。
通帳うｐしろと言ってるわけではない。

40 ：

>>36
同じ介護業者として言うが
役所なんてなんもしてくれないんだよ
下手したら普通の会社よりも営業力が必要だったり差別化が必要になる
あんたはいったい何してるんだ？
人雇って資金繰りに苦しんだ事あるか？
回り始めたら楽勝な介護福祉だけど
あんた位の低レベルは頭になれないよ

41 ：

役所がなんもしてくれない？？
仕事したらきちんと金を払ってくれるだろ
民間の仕事じゃそこすら守られないことはざらなんだよ
そういうぬくい仕事やってると分からないだろうけどさ

42 ：

ビジネスで回収が大切なのはすごいわかるよ
じゃあなんでちゃんと支払うであろうと思えない相手を取引相手に選ぶかね
アホだなお前さんは

43 ：

介護や福祉がぬるいとおもえば参入すればいい
間違ってなかったなって確信するぜ
ボランティアやたたき上げの介護職員に
ビジネスしようって気持ちは全くない
要は周りはアホばっかって事だ
年商10億なんて5年かからないからな

44 ：

>>43
すげえなあ。上には上がいるんだな。みかんなんか目じゃないな。
これからは師匠とよばせてもらいますよ。
で、師匠は今何年目で年商いくらなんですか？

45 ：

>>38
まぁそう言われても反論はせん。
>>43
１０億を５年でどうやったらいけるんだ？
俺は７年で１億だが・・
まぁ介護と言っても訪問か施設かによるだろうが１０億は異常な部類だよ。

46 ：

短い春だろ
国がそんな大盤振る舞いいつまで出来ると思ってるんだ？
ギリシャ見て笑ってる奴は茹で蛙だろ

47 ：

>>46
大盤振る舞いか？諸外国では低水準で、医療介護（社会保障）が沈む時はもう日本はデフォルト状態で殆どの業種も沈むけどね。

48 ：

>>46
社会福祉費は逆に増大するだろ。
ただし需要がそれを遥かに上回るので、補助金のシェアは大きく低下するだろう。
その結果、どういう結果が起こるだろか？
・マーケットの巨大化
・金融資産によるサービスのすみわけ
・各サービス分野、地域などマーケットセグメント毎の資本の巨大化
大抵の産業がそうだったように、こうなるだろう。
そのとき、みかんさんが巨大資本の側に立ってるといいね。

49 ：

ここもマイナス思考の集まりか

50 ：

>>48
ごめん、書いてる意味が全く理解出来ない
釣りでなく本質的な意味で

51 ：

独立ってｗ
完全な敗者の思考だな。
勝者は最初から大手という大樹の下、ぬくぬくと真っ当な人生を歩む。
それがこの国の流儀だよ。

52 ：

親方日の丸、公務員試験…

53 ：

>>51
今はパシリ的なことやらされてるだけだから気づかないかもしれないけど、
今どき大手で定年まで生き残っていこうとしたら、独立して小さな会社起ち上げるより努力と才能と運がいるよ。
ぬくぬくなんてできるはずない。
コネがあるから大丈夫だって？
おれが大手にいたころに創業者の次男が社長になったんだけど、3年くらいであっさり首になった。
大きな会社であれば創業者一族の一存では決められない。株主や銀行のプレッシャーがすさまじい。
で、その社長は結局自分で小さな会社を起ち上げた。今はそこで気楽そうにやってるよ。
一生パシリでいいって？
誰でもできるような仕事で他に若くて安い給料で働いてくれる人がいくらでもいる状況で
理由もなくお前みたいなぬくぬくをいつまでも使いつづけるわけないじゃんｗ

54 ：

大手社員と零細社員なら間違いなく大手社員になるべきだな。
大手社員と公務員なら今は公務員か？
真っ当な人生なら起業なんてしないほうがいいのは間違いない。
真っ当じゃ味わえない人生に起業はよい。
年収700万で満足してる勝ち組たちを生暖かい目で見ることができるし
年収300万の人達を別の世界の人と見るようになる。

55 ：

>>54
結局その程度の知識と考えしかなくて独立、起業なんて真っ当じゃないなんて言いきってんだね。
公務員って言っても国を動かす官僚から郵便局の配達員までさまざまなのにそれを全て一緒に考えるなんておかしいと思わないの？
前半2行は中学生くらいの考え方と知識。
後半3行はなんの根拠もない独りよがりの意味なし発言。
あんたに「独立、起業なんてしないほうがいい」と言われても説得力のかけらもないよ。

56 ：

自分で金を稼ぎ出す面白さ、狙った客が引き寄せられて買い、買った客が感謝してくれるまか不思議な世界が事業の面白さ。
仕事を金を得る手段としか思えないなら安定した高給のリーマンが向いている。
苦しい時はしのいで儲かれば豪遊するのが事業者。
無休で働く事業者は面白いからやれる。
向かない人が起業しても不安だらけで精神崩壊するから素直にリーマンしたほうが良い。向かないことしても幸せにはならない。

57 ：

知り合いに昔友人と起業したのがいるが、二年やって５００万の借金出来て友人を残して再就職したのがいる。
完全なトラウマになってリーマンしてても会社で規事業の話になると逃げ出すようになった。
うだつのあがらないリーマンだが趣味の世界で生きてる家族想いのいいパパ。
残った友人は一人で頑張って今は愛人抱かえて４０人くらいを雇ってやってる。
幸せの基準は人それぞれ。

58 ：

>>55
そんな知識ってどんな知識だよ
公務員は良いだろ
独立は真っ当でないとは言わないがこのんなスレでグズグズ言ってる奴には独立は向かないな
金の面は大抵、サラリーマンよりは稼げる
けど休みの日も夜もいつも仕事のことが頭から離れなくなる
経営者は職業でありながら生き方になる
たまにのんびりリーマンに戻るのも悪くないと思うこともある
戻らないだろうけど

59 ：

独立は、底辺リーマンより稼げるがエリートサラリーマンよりは稼げません。
でも、エリートリーマンできる人なら独立して上手く行くとは限らないんだよな〜
リーマンはつらいけど気楽だよ。少なくとも破滅はしないから。

60 ：

>>59
稼げないの？
多額のローン残して給料暴落、そしてリストラ。
転職して年収三百万は破滅ではない？

61 ：

リーマンは所得がマイナスになる事は無い。
分不相応なローン組んだりして破滅するのはそいつの責任。
一方独立すると、所得がマイナスになる事を経験しない事がまず無い。

62 ：

所得マイナスではないが融資うけて自分に給料だしてりゃおんなじことか

63 ：

単純にリーマンやってて解雇や所得減少のリスクを回避するために
成功の保証のない起業という新たなリスクを取れるわけない。
リスク回避で新たなリスクを抱える起業の選択肢はないな。

64 ：

>>62
マイナスを埋める融資は借金でしかない。
利益を生むための融資は投資。

65 ：

ども。
超久しぶりに書き込みます。
アートとオークションで稼いで、
結局、就職したものです。
会社に入って4ヶ月が過ぎて、
正社員になれましたw
会社での給料は茄子なしで300うん十万。
アートが100万以上。
オクがウン十万ってところです。
1年で500万以上はいけそうですが、
600万は微妙なところ。
仕事はどれも順調ですが、
やっぱり1000万稼げるのはバケモノだと実感しました。
どうやったらもっと稼げるかな？
また気が向いたら書き込みします。

66 ：

>>65
会社にばれないように頑張れ。
そのうち今まで見えなかった方法が見つかる。
間違っても無職やバイトよりましと下見ないで上を目指したらいい。

67 ：

兼業禁止は法令違反な訳だから、コソコソやって見つかったら
「それが何か？」と言ってやればいい。
つか家族名義でやれば何の問題も無いでしょ。

68 ：

競業にもなりえるのに法令違反だけで片付けるのって…

69 ：

競業禁止も法令違反。
ただし取締役の人間がやった場合は、民事で敗訴した判例が有る。
取締役でもなければ議決権も無い、単なる従業員には関係無い話だが。

70 ：

法令禁止がどうのとか言ってるやつは無職くせえな。
>>「それが何か？」
この一言で普通なら出世はあきらめなきゃいけなくなるな。
まともに会社つとめの経験があればサービス残業、パワハラ、法令違反なんてやまほどある。

71 ：

法令どうのこうのの話でなく、単純に同僚が副業してしこたま稼いでいれば嫉妬されて村八分になるのが日本社会。
嫉妬妬みの陰険さにいたたまれなくなる。

72 ：

>>69
そそ、協業避止義務規定は不正競争防止法に記載されてるけど、
でも、それって権限持った使用人である必要があるんだよね。
もしくは、会社の秘密を使った協業行為とか。
オクで物売って処罰されるいわれはないでしょ。
>70
仰るように出世はあきらめなきゃいけないが、
ブラックでなければパワハラや法令違反は山ほどは無いと思うけど…

73 ：

ガイアの夜明けで円高で元OLが月に150万の利益を輸入雑貨のネット販売で上げてると紹介してたな。
むしろ海外の事業者がダイレクトに日本向けにネット販売したらめちゃくちゃ儲かるだろうに。
日本は輸入品が高すぎる。海外発送してくれる海外の事業者から買うのが安い。
世界的な不況なんだから日本向けにダイレクト販売したらいいのにな。

74 ：

楽天やAmazonは国内小売りが客だから海外事業者がダイレクトに販売できる仕組みを作ると既存店舗が激怒するからできない。
海外からの直販モールを作って翻訳サービスとかつけたら楽天クラスのビジネスにはなるな。
国内輸入小売りは壊滅だが、ビジネスには国境はない。
個人で輸入代行してるのがやらないかな。

75 ：

国内総代理店制度とか独禁法スレスレの契約してるプロ転売屋erが
並行輸入を禁じてて、そうは問屋・メーカが卸してくれない。

76 ：

だいたい１ドル120円だと日本国内で買ったほうが安いとかガイヤの夜明けで言ってたな。
今83円で円安に振れてきたが120円はあり得ないだろな。

77 ：

>120円はあり得ない
そうかな？
ユーロが始まった頃はユーロが安くてボロボロだったが
じわじわ強くなり、円がゴミみたいに見えた。
それが今はどうだ？
日本は破綻しないが、円は急落するリスクはあるよ。
円が強ければ強いなりに、弱ければ弱いなりに儲けりゃいいだけ。こういう時に個人事業は強いよ。

78 ：

前向きに話せるのはいいね。

79 ：

昨年独立した知人がスマホのソーシャルゲーム開発やる
ちっこい会社立ち上げたけど先週、夜逃げしてたわ

80 ：

なんで夜逃げにまでなるんだ？
普通に会社たためよ。

81 ：

まぁとりあえず円安に振れて平均株価一万まで回復して、個人消費も堅調。
震災から一年でまだ瓦礫処理や復興の課題もあるが一区切りついた。
昨年の節約ムードは今はない。
世の中いい流れになりつつある。
今年に入って流れが変わったと実感する。

82 ：

このまま世界情勢に大変動がなければ、昨年が当面の日本経済の底だったとなるな。
昨年を乗りきった企業は後は上がるだけ。
一年前の暗黒ムードを思い出すと雲泥の差。
今の日本は闇を抜けて朝日が出つつある。
起業するにはいいチャンスでもあるな。
既に起業してるなら今からが本番。
そんな流れを感じる。

83 ：

一方で日経平均2000円まで落ちる可能性も示唆されてるけどな
ただ動乱期ほどスタートアップ企業が入り込む余地はあるとは思う

84 ：

楽観論も悲観論も常にあるが、事実は街の動きと変化。
個人消費は景気の動きに敏感に反応する。
明らかに今年に入って変わりつつあるな。
まだ夜明け前だが、動いてる。
円安で徐々にデフレもブレーキがかかるし、
世界情勢が大変動しなければ景気は徐々に回復するが、
なんせ2012だからな。

85 ：

おおかた、借りちゃいけないとこから
運転資金借りたとかだろ

86 ：

個人コンサルタントで月70万稼いでいるが、実態はだな　www

87 ：

書き込めるかな？

88 ：

やっとアク禁解除されたので書き込みます。
新しい会社では副業のことは秘密にしています。
今月はアートの仕事が増えてきたので、
一人スタッフを入れる予定。
オークションの方も、
ものすごく良い買い付けが出来たので、
そろそろ放出します。

89 ：

>>66
ありがとうございます。
すごく忙しいですが、毎日が充実しています。
>>67独身です。
会社の仕事も楽しいのです。
個人的には、ちょっとアートが売れてきたり、
オークションで稼げたりとかで、独立とかは無いような・・

90 ：

>>89
継続を履歴にして残すと将来性が増す。
具体的にはブログとかあるとよい。
啓蒙とまで言わなくても情報を持つ人を増やすべき。

91 ：

ガイアの夜明け・第十一章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1328676505/
妄想ネタよりましだな

92 ：

>89
これからドミナントな生き方はなくなってくるよ。
「男は会社員で朝から晩まで」「女は結婚して家事育児」
10年後は鼻で笑われるだろう。もちろん生き方の大きな選択肢ではありつづけるけど。
安月給だけどやりがいがある仕事をやりつつ、サイドビジネスの２つや３つ、
有意義なやり方だと思う。

93 ：

久々に書き込みます。
ようやくメンバーが戻ってきて売上も最初に予想していたものには足りないけど上がってきました。
つきまとっていた男性社員は本社の役員に話をして本人が傷つかないような形で別の社員に担当替えをしてもらいました。
お蔭でお客さんへの接客やクロージングが出来るようになってやっと営業がはじめられた感じです。
リピート数も新客が毎日１，２名づつで６５％がリピートと増えてきています。
新年度の新商品はラインナップ整理の対象になってるのでやはり難しいとのことでしたが、これも小ロットでやれる方法で対応してもらいました。
既存の商品の成分の濃度を少し変えてパッケージだけ新しく作ってもらうことにしました。
元の商品が○○、新商品がスーパー○○みたいなグレードの高い商品的な位置づけです。
飲んでいただく数は変わらないのですが単価が２割ほど上がりますのでアップセールスできます。
ようやくうまく行き始めた感じで販売員も明るく働けているし本当に良かったです。

94 ：

そうそう、あまり焦って慌てふためいて緊急対応するよりも、
じっくり構えて考えながら、ゆっくり対応したほうがいいことが多い。
その間に事が勝手にうまい方向に行くこともある。
がどうとか言ってたのは間違いだったと今わかっただろうね。
基本は、ある程度会社の骨子ができてくると、あとはどうにでもなったりする。
とにかくよかったじゃないか。

95 ：

>>94
え〜!?　もありえるという毅然とした態度で望んだからうまくいったんじゃないの？
ゆきこは最初からそれほど積極的にをしたいという感じで話をしてたわけではないと思うけど。

96 ：

haha

97 ：

オリバは最初の頃のキャラは良かったんだけど、ある程度支持があったのをいいことに調子にのっちまったな。
独立1年生のアドバイスなんて聞いてもしょうがない。独立1年目の奮闘記をみんな読みたいのに。

98 ：

>>97
的確だな
偉そうにアドバイスしている姿が滑稽を通り越してもはや哀れでしかない

99 ：

味噌のアドバイスは的確だと思うけどな
やっぱり実際に経営に長く携わって人をつかってきた経験から得られる知識は
サラリーマンとはけた違いに有望だよ
さすがに独立して成功している経営者の意見、っていつも感心するよ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

土日休みだけは譲れないスレ (175)
【御安全に！】JFEグループ転職事情10【命と交換】 (910)
や〜い、ハローワーク行ってる？　part298 (223)
人事部の人間が面接等の裏事情を教えます Part10 (558)
朝起きたら鬱だ…会社行きたくない…104日目 (493)
緊急雇用創出事業ってどうよ？Part4 (484)
--log9.info------------------
【業界の為】マチルダ【金は貰って無い！？】 (403)
球屋のごはんですよ【B級ｸﾞﾙﾒ】 (169)
【狂えるDQN】ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞﾆｭｰｽ裏事情４【暴凶星ﾊｰﾗｰ】 (502)
【ﾈｵﾅｲﾝ他】エニー系のビリヤード２【オフ】 (243)
【脳内A級】驚愕のブレイク動画スレ【所詮口だけ】 (189)
栗林達プロを激しく応援するスレ!!!! (149)
３０分マスワリチャレンジ (165)
�G　JPBA 公式戦 JBC　�H (206)
ニイマハ後援会 (136)
yahooネット対戦ビリヤード【ヤフビリ】を語る-12 (777)
■■　超辺境、超渋台のビリヤード場　■■ (182)
"14日間ビリヤード上達プログラム" (123)
いい練習方法あったら教えれ (206)
【意外に】上田陽子【かわいくないか】 (324)
【あんまり】ビリヤードのハンデ【意味ねぇ】 (107)
ﾜﾘｬﾊﾟｰﾝwwwﾜﾘｬﾊﾟｰﾝwww (193)
--log55.com------------------
【テレ朝】黒鉄ヒロシ、フリップに「断韓」⇒急に日本語でない音声が入る⇒司会が黒鉄の話ぶった切る
キンキンに冷えたビールに合うツマミを教えてくれ。
現代から考えると、ハンコ注射って異常だったよな。
京アニ放火　治療を受けていた重体の男性１人が死亡　死者３４人に
【悲報】安倍首相、韓国への輸出規制を解除へ
韓国さん「台風5号、韓国米国日本の予想進路」→「日本、米国がほとんど韓半島貫通レベルなんだけど」
韓国さん「日韓対立が長期化する見通し‥日本は文政権が続く限り輸出規制を継続するだろう」
サムスン「国内パートナーのみなさん、在庫負担はうちがします。日本産材の90日以上確保、確保を！！」