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2012年4月転職2: ★★★ ビルメンテナンスPart150 ★★★ (283) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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★★★ ビルメンテナンスPart150 ★★★


1 :12/04/08 〜 最終レス :12/04/12
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 :
【過去スレ】
前スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1332678757/
過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
(古くからいる人が見てないとレスはないかも)。

3 :
【よくある質問集】
Q 一日の勤務状況は?
A 典型例
 <日勤> 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
 <泊まり勤>・・・ 24時間交代がほとんど(仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給)
     【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Q 勤務のローテーションは?
A 典型例
 (人が多い現場) 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (人が少ない現場) 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (泊まりが無い現場) 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し(休日不規則)
Q 日常業務はどんなことをしますか?
A 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
  最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Q 月間、年間業務はどんなことをしますか?
A 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
  大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Q 雇用形態はどうなっていますか?
A 「請負」先への常駐(派遣)がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
  あります。施設の直接採用(正社員)はほとんど見られなくなりました。
  
Q 「釣り求人」って何ですか?
A 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
  違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Q 未経験で採用されません
A 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
  なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 :
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
 水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)
<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 :


6 :
【便所飯】の現場は避けたい。

某大手不動産が経営する大型商業施設の○○ぽーと等

7 :
三井アウトレットとかも便所飯なのか?
近場にあるから応募してみたいんだが。

8 :
>>1 thanks !!
ところで、自社HPで、電験・ビル管・エネ管 を年中募集している会社は、
これらの有資格者を デキる君認定 して、激務現場へかせる会社とみて OK?

9 :
>>7
悪いことは言わないから三井の商業施設は止めておけ。
マヂで便所飯!

10 :
鉄道系にいたけど
不動産系の建物は、余りいい話は聞かない。
設備のことがわかる人間がいないからかもしれないが
テナントの中に入らないといけない機械室や、機械も無理やり詰め込んでいる
建物があると聞く。もちろん超高層ビルなどは違うだろうが。
話によると、少しでも賃貸する面積を増やそうとしているとの事。
鉄道関係は、機械・電気に詳しい人間も大勢いるし
建設関係、設備工事関係もグループ会社を含めて詳しいのでそこまでひどくない。
鉄道系は子会社だが、不動産関係はマネジメント会社が間に挟まる。
現場のことがわかる人間は、ほとんどいないと思われる。

11 :
>>10
自分は鉄道系ビルメンに転職しようと思ってるんだが
給料とか勤務体系とか分かる範囲で教えて欲しい
後新卒じゃないと入るの厳しい?

12 :
>>11
鉄道系は、ホテルと商業施設が多いことは覚悟した方がいい。
給料だけでは決められない。

13 :
>>12
鉄道会社の建物を管理する以上商業施設やホテルとかは出てくるか
とりあえず求人が欲しい・・・

14 :
前やってたけど鉄道系は親から飛ばされてきたジジイどもが多いっす。
けど鉄道の現場経験豊富でいわゆるビルメン特有のネチネチした悪い老害ではない。
駅の中や隣接した施設、関連会社が持つホテルなどの委託を受けている。
求人はポジションが空いたら募集している感じなのでめぐりあわせでしょうね。

15 :
>11
他のビルメンは良く知らないけど、同じだと思う。
24時間勤務、明け、公休又は日勤。
給料は職位が上に行かないと、昇給がかなり少ない。
技術的に詳しい人間が、親会社や出向者などに結構いるので
かなり勉強しなければ、説明にも大変。新入社員のうちはそんなことはないと思うけど
今は入社するのは、結構多く応募しているみたい。
ホテル、商業施設、駅設備、オフィスビルどこへ行くかわからないし
7〜8年で転勤がある、但しほとんど沿線付近なので困らない。
免許の勉強も必要だが、実務の勉強も必要(いたときは書籍代年2万は使っていた)

16 :
ビルメン求人は引きの強い奴だけが栄冠を勝ち取る世界だな
だいたい頻繁に出てるのは糞物件で定着率が悪い物件がほとんどだね

17 :
中途で、地冷とポンプ場のO&Mとビルメンの3つの職種の内定を貰ったんだが決められなくて迷ってる
現在34歳で出来れば転職は最後で定年まで勤めたいと思ってる
お前らならどれ選ぶ?

18 :
>>17
地冷だろw
定年までやるって意気込みならな

19 :
>>18
地冷つっても運転管理を請け負ってる会社でエネルギーアドバンストかじゃないよ?

20 :
>>19
そうなのか?
じゃあどこ行っても同じだねw

21 :
>>14
訳の分からない人が出向としてくるわけがないのは良いですね
今のビルメンやりながら、求人を常にチェックするしかないか
>>15
基本的には普通の勤務体系か
新卒はとっても中途はどうだか分からないから怖い
転勤はあっても交通の便が良いのは助かる
でも何で辞めたんだ?
話を聞く限り悪くなさそうだが

22 :
温泉ホテルってどう?
普通のビルメンと違うとこある?

23 :
不動産系の商業施設は造りがおかしい。
店舗の奥に避難階段が有ったりする。
当然その避難階段はその店舗の荷物置き場になっている。
火事が起きたら避難できないと思った方が良い。
店舗の中に防火シャッターが有ったりもする。
目の前でシャッターが降りてきたら客がパニックになる。
しかもそのシャッターの奥側に居たら逃げ道は無い。
よくぞまぁこんなもので検済みがおりたものだと呆れる。
何処の三流建築事務所か解らないが、これを設計した一級建築士の免許を取り上げるべきだ。

24 :
>>22
1ボ持ちだから温泉で女子校生の仲居と仲良くなりたい

25 :
苦労しても給料は安いし昇給もほとんどない
感謝されるどころか馬鹿にされネチネチ嫌味を言われる
こんな報われない仕事が他にあるのだろうか
緊急事態で仮眠もとれず一晩中寝ずに対応しても
お疲れ様どころか理不尽な言いがかりをつけられて罵倒される
泣けてくるよ
精神病んで辞めた人は何人も見てる俺は
精神病む前に逃げるよ俺は

26 :
>>25
糞現場に当たると悲惨な目に遭いますね
ご愁傷様

27 :
飲食業で過労死したとか鬱になったとかいって会社訴えたのはよく聞くけど
ビルメンで会社訴えたりしたのは聞いたことないな

28 :
>>12
鉄道系のホテルや店舗はまともなものが多い。
親会社に技術者は沢山居るし不動産系の様に出鱈目のものは作らない。

29 :
ビルメンはまたーりできると聞いてたんだが、
このスレ見るかぎり違うみたいだね

30 :
×またーりできる
○またーりできる確率がほかより高い

31 :
評価基準はビルメン会社に順ずる 重要視は給料>激務度>>安定性=福利厚生?
S 大手金融系(給料S、福利厚生A〜S、激務度B〜A、安定性A)>大手不動産系(給料S、福利厚生A〜S、激務度B〜A、安定性A)
〜〜平均サラリーマンの平均年収を超え年間休日なども多い優良の壁〜〜
A ゼネコン系(給料A、福利厚生?、激務度B〜A、安定性B〜A)
B 電鉄系(給料B、福利厚生A〜S、激務度D〜B、安定性S)>商業系列大手(給料B〜A、福利厚生C〜B、激務度D〜B、安定性C〜B)
〜〜大手と言われ年収と安定が確保される壁〜〜
C なし(給料は低めだけど安定基盤がありそこそこ忙しい会社)
D なし(E、Fランで当たり物件)
〜〜ビルメンスレで嘆きまくる壁〜〜
E 大手独立(給料E〜D、福利厚生E〜D、激務度F〜S、安定性D
F 零細独立(給料F〜E、福利厚生F 激務度F〜S 安定性F〜E
S系列はビルメンというよりビルマネになっていくという報告多数。
過去スレから引っ張ってきたんだが、コレの信ぴょう性ってどんなもんだ?

32 :
>>31
結構信憑性はあると思う。
オレは金融系と不動産系のビルマネ2社経験しているのでこの業界のことは
良く知っているよ。(金融系ビルマネやっていると日本全国様々なビルマネや
ビルメン会社と取引があるからね)

33 :
ビルメンは、悪魔でも、現場によって
天国か地獄になる。
もっとも、現在は、天国の現場は無くなるつつある。
ビルメン20年の経験者のつぶやき!!!

34 :
就職偏差値ランキングは?
60 NTTファシリティーズ 第一ビルディング
59 三井不動産ビルマネジメント 世界貿易センタービルディング
58 三菱地所ビルマネジメント 三菱地所プロパティマネジメント
57 東京海上日動ファシリティーズ 三井不動産住宅リース
56 東京ビッグサイト サンシャインシティ
55 野村ビルマネジメント ららぽーとマネジメント 
54 東京圏駅ビル開発 三菱地所リテールマネジメント 野村リビングサポート
53 三井不動産住宅サービス 三菱地所藤和コミュニティ 
52 アサヒファシリティーズ ファーストファシリティーズ 
51 コスモスライフ 長谷工コミュニティ 住友不動産建物サービス 
50 東急コミュニティ 日本ハウジング 三井ホームエステート
49 伊藤忠アーバンコミュニティ 東京不動産管理
48 長谷工ライブネット MIDファシリティマネジメント
47 JR東日本ビルテック 東急ファシリティサービス 大京アステージ
圏外 日本管財(童話・同族の世界) 
【不動産なら財閥系】三井BM ららぽーと 三菱BMPM サンシャイン ファーストファシリティーズ
【隠れ優良】NTTF(NTTグループ) D1(第一生命系) WTC ビックサイト

35 :
ビルメン業界にも新卒とともに不況の波が・・・
津波とともに不況の波が・・・
もう終わりだなこの業界

36 :
>>32
不動産、金融、共に親会社を分社化したビルメン会社が殆どだと思うが
良さげなビルメン会社やここはちょっと・・・
とかいう会社とかあった?
>>34
ビルメンランキングよりビルマネランキングになってね?

37 :
格付けをすると「概ね」こんな感じかな。(あくまでもオレの経験の範囲内ね)
格付け基準は、「待遇」ね。
外資関連系>大手金融系(銀行・生損保)>大手不動産系>直傭系
大手メーカー系>ゼネコン・電鉄系>商業系>大手独立系>中小零細
よくこのスレで「激務度」が話題になるけれど、「激務度」の判断は
難しい。(給料や有給休暇日数のように数字化できないので)
人により「激務度」の判断基準は異なるし、たとえ激務現場であっても
人間関係が良好であれば辛抱して乗り切れるが、少々ゆるい現場であって
も人間関係が険悪であれば辛抱するのは困難だからね。

38 :
37の続き(あくまでもオレの経験の範囲内ね)
外資関連系とは外資系金融会社等を相手にしたファシリティマネジメント
などが主(英語必須 給料は高い 女性にもてる)
大手金融系(銀行・生損保)/大手不動産 などはビルメン
というよりもビルマネの傾向が強い。(ただ給料はそれなりにイイ)

39 :
>>37
詳しいな・・・
外資は分からんが、
不動産、金融なら財閥系(三菱、三井住友とか)あるが財閥系なら何処も一緒?
電鉄もJRや私鉄で多少変わる気もするが
商業はイオン系しか思いうかばんが、何か納得

40 :
38の続き
直傭系とは、施設管理担当職員として地方自治体や大学や病院などに雇用される
ケース。身分は公務員や大学職員や病院職員となるので安定感はあるが、
待遇に関しては結構千差万別。
有名私大の施設管理正職員として年収1000万に届く人もいれば、病院の
契約職員の立場である人もいる。(だから格付けでは中間層にランキング)

41 :
>>39
不動産系にしても金融系にしても「財閥系」であればそれほど待遇に格差は
ないと思う。

42 :
>>39
ただ、ビルマネを目指すならば「不動産系」より「金融系」の方がいいと
思う。
金融系は主に自社ビル管理なので、現場の設備管理からPMまでじっくり
実力を伸ばすことができる。(もちろん会社によりけりなので全てがそうだ
と言い切るつもりはないが)

43 :
俺はポンプ所で勤めてるけど、給料が安い以外は文句が無いな。
勤務は、宿→明→公→公→宿…なパターン
基本一人勤務だから、まぁやりたい放題。
年収260で良かったら、こんな現場もあるぞ。

44 :
>>43
オレも現役引退後はそんな現場で仕事したいよ。(笑)

45 :
>>42
今転職活動中何だが、候補として
電鉄系、商業施設系、金融系の3つの目星がついて
向こうとしては金融系(財閥系の)を進めてるみたいなんだが
銀行同士の合併で、知らない間に親会社が財閥系になってたとかいう会社で
また何かあった時に子会社は切られるかもしれん
だが待遇はいいみたいだし迷ってる
電鉄系は相変わらず安定性は抜群だが給料や休みが少し劣る・・・
ビルマネは正直考えてないが、何時までも現場というわけにはいかんだろうし

46 :
>>45
あなたのスペックは?

47 :
>>46
28歳 ビルメン歴5年
4点+電験3 電工1
エネ管勉強中
専門卒

48 :
>>47
そのスペックだと金融系を狙うことは十分に可能だよ。
電験3種もあるし、まだ若いし。
ビルマネになるかどうかは別として現場責任者になることは視野に入れた
方がいいね。何らかの形で現場責任者経験があればより上位の会社への
転職が有利になるからね。(オレがそうだった)

49 :
>>48
ありがとう
向こうの話聞く限り、入社難度が
金融>>>電鉄>商業施設とよく聞く
電鉄系は中途もよく取ってるが金融系はあまり中途はとらない
だから若いから金融系にして経験積んで
合わないと思ったら転職すればいい、若いから全然問題ない
といわれ、半信半疑だったが経験は大事ですし
チャンスがあるなら入った方がいいかもしれん

50 :
アヒィ

51 :
俺は電産、ビル管、1電施、冷2、1電工、ニボ、消防甲4、危4、で今エネ管の勉強してる。
エネ管の試験終わってから就職するか迷ってる。

52 :
y武ってどうよ
K社員だけど年420は行くと思うんだがな。

53 :
いっそのことビルメン止めて施工管理も視野に入れてるが。

54 :
>>31
新卒でゼネコン系に入ったが福利厚生ってのは何があれば良いのかわからん
見た感じ一通りあると思うが

55 :
>>52
入れればいいんじゃね。
業界トップだろ。

56 :
月24位じゃ良いバイトなら稼げるからな、最低ラインは月30で探してる

57 :
y武はリクナビでレジュメの選考は通ったがあとは年450以上が通れば8割がた行く予定

58 :
契約社員で設備管理できるのと
中小企業の正社員で電気工事
どっちがいいんだろう?

59 :
y武はよく求人しているな
新規物件が増えているのか人の入れ替わりが多いのかどっちだろう
入ったらレポよろしく

60 :
しょっちゅう求人だしてるとこはマターリできない現場に飛ばされそう

61 :
>>58
体力がある若い時は電気工事
50歳過ぎて体力が衰えたらビルメン

62 :
>>6
便所飯、スーパーバックヤードトイレ、バイトかっぱらい便所飯して詰まらせる
悪質バイトいるなあ。
また、今日もスッポン
電気工事会社、保険労災のみ健康保険全額自己負担、国民年金、退職金無し、社長は高級車
ジャラジャラネックレス
19時まで、サービス残業当たり前、帰ってから明日の準備、おいもっと稼いで来い毎朝気合入れられる
家に帰るの21時過ぎビルメンの方がいい場合もあり。

63 :
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120409/biz12040918160018-n1.htm
これはキツそうだ、ますます厳しくなることだろう

64 :
低収入と言われるビルメンがことごとく俺より高給取りなんだけども

65 :
ビルメンも高給の部類に入って来たな。
おやじに人気の職業だし。

66 :
>>60
職場環境じゃなくて給与面かもしれないぞ

67 :
>>56 月24万円稼げるバイト紹介しろ コラア

68 :
>>67
工場(夜勤)

69 :
>>68 昔はあったかもしれないが、円高で 夜勤工場の求人なんてないぞ

70 :
>>65
なんでおやじに人気あるの?
おやじの固い頭で資格取れるの?

71 :
>>56
月30稼いでも年収360マソ
普通の仕事なら楽勝だろwwww

72 :
公務員以外で普通の仕事ってなに?
銀行員、小売、メーカーの営業あたり?

73 :
今日はビル管理科の訓練校の入校日。
変なオヤジばかりだったな、これから半年も顔合わすと思うと鬱だ。

74 :
山武って契約にも年収420万も払うのか? 知らなかったわ。
いかないけど。。

75 :
>>73
平均年齢は?

76 :
>>71 入りたてのオヤジに月30万円だ気前のいい会社を紹介しろ
ふつうにあるだろ

77 :
>>73
ごめん

78 :
おまえらいつまで山武って言ってんだよ
そんな名前の会社もう無いぞ

79 :
ちょっと先輩方に質問なんだけど
安定器交換で、白黒間違えて
繋げちゃってブレーカーあげちゃったらどうなるの?
明日職場の先輩がいなくて俺がやらなきゃいけないっぽいんだがさっぱりわからん
とりあえず図の通りに繋げてみるつもりなんだが

80 :
どうもならん普通に点灯する

81 :
>>79
活線作業の時に事故が起きるだろうな

82 :
マジか…
日中の作業だからなんかあったら首だろうな
死なばもろともだ

83 :
>>78
知らない間に名前変わってたな

84 :
>>82 活線作業だと 電線を切っただけでショートするからな
健闘を祈るよ

85 :
未経験40前で契約社員で内定2個でたんだが宿直有り無しえらべるなら無しにすべきかね?有りのが人多くデカイオフィスビル。無しは少人数で1人の時間帯もある小さめオフィスビル。

86 :
2万くらい差があるけど拘束時間も20時間くらい違うから一緒といえば一緒。

87 :
>>85
40前未経験で契約社員になれるのもすごくないか
なにか資格あるの?

88 :
>>75
平均50歳位かな?下は20代。
入校式の始まる前だが、既に人がいっぱいの体育館で、
1人が写メ撮ったら3人位連鎖反応したぞw
教壇の上の日の丸がそんなに珍しいのか?!
来賓席の県のビルメンテナンス協会の副会長は居眠りしてたしw

89 :
>>87
細かく書くとバレそうだけど4点も揃ってない状態。これから取りますで大丈夫だった。給料は時給1000円クラスだから。

90 :
電工2もってれば
中堅独立ビルメンならOKかもな、
ビルメンの下請け現場とかアルくらいだから。
元受けビルメンの作業服着させられてな。

91 :
>>89
参考になります

92 :
時給じゃ地方の独立ビルメンか。
なんも言えねー。
ま〜頑張れよ。
車の免許なくてビルメンに入るやつもいるからな。

93 :
>>92
バイトで24万稼げるくらいのパワーがあればビルメンなんてやめたほうがええです
えらいのはいや、めんどいのはいや って人しかビルメンは務まりませんからね

94 :
ビルメンの一般的な一人工は一人50〜60万と聞いたことある
しかし近年は50位
だからあまりに安いのも問題

95 :
独立ビルメンなら一人工40でもとるからこえ〜

96 :
だから大手系列ビルメンにした方が良い
見積もりや小修繕あり〜の電気主任選任もある。
独立ビルメンはそこがないからお気楽

97 :
>>94
一人工50なら22,3は払えるはずなんだが、実際には一人工40くらいなんじゃないのか?
とにかく激安賃金の求人しか出てないからね

98 :
時給じゃなくて時給換算すると1000円くらいつー感じなんよ。ちなみにデカイ宿直オフィスは東京駅徒歩5分以内の築浅オフィスビル。2年以内に電験3まで取って転職するつもりなんだけど、最初の給料は妥協しないと入り込めなそうで。

99 :
独立ビルメンはやたらと電3を欲しがるからな。

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