真田一族大河ドラマ化を目指すスレ!３

1 ：11/10/25 〜 最終レス ：12/04/16

前スレ
真田一族大河ドラマ化を目指すスレ!２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291969375/
過去スレ
真田一族大河ドラマ化を目指すスレ!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225540256/
関連？スレ
三谷・作「真田！！！」企画スレ
http://unkar.jp/read/live27.2ch.net/nhkdrama/1174932173

2 ：

>>1
乙

3 ：

いちおつ。
スレ立て感謝いたす

4 ：

幸村を大河ドラマに　「願う会」がＮＨＫに60万人の署名持参 ／信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20111028/KT111027SJI090007000.html

5 ：

火坂なんかが関わると
上杉や直江が出しゃばりそうｗ
幸村「直江様は私の心の師です！」ｷﾘｯ（笑）
新潟県民「ｗｗｗ」
長野県民「・・・」

6 ：

和歌山県民だが、
以前、ＮＨＫ和歌山で夕方番組の男性キャスター（長野県出身）が
九度山の真田まつりに感動した！みたいな事言ってたよ。
紀州は基本徳川だけど、真田も人気あるのでやってほしいね大河。

7 ：

流人を偲んで祭りをしてくれるなんて
（しかもあともう少しで家康の首取ってた）
紀州の人は懐が広いなあ

8 ：

まあ真田幸村は全国的に人気があるからな。

9 ：

その点、信之はあんまり人気ないよね。
尤もこの人の場合足りないのは人気なのか知名度なのかで判断に困る所ではあるんだけどｗ

10 ：

どっちかと言えば知名度の方だろ
幸村の陰に隠れて知られてないから触れる人はあんまりいないが、
信之を知っていて悪印象を持っている人もあんまりいない
少なくとも興味を持って調べれば優れた人物である事は誰の目にも明らかだし

11 ：

知名度がなければ必然的に人気もない。
人気のある奴は当然ながら知名度もある。

12 ：

何だか勿体ない話だよな。
知れば寧ろ幸村以上に魅力的な人物だとも言えるのに。

13 ：

でも信之って欠点らしい欠点が無い所為もあってかやや面白味に欠けるんだよね。
常に言う事は正論だし局面局面に於いて判断を誤った事も殆ど無い。
その点逆に条理を逸脱しても己の信念を貫いた幸村の方が漢としては魅力的に思える。
まあ別に信之だって己の信念を曲げて生きてた訳じゃないんだけど。

14 ：

真田が一族も含めて人気なのは幸村のおかげが大

15 ：

昌幸はむしろ幸村に人気が食われていると思うが。
徳川を破った事があるのは信玄と昌幸だけ。
信玄の時は数も多かったし。

16 ：

むしろ具体的な功績に乏しい幸村が何故一族を代表するまでに人気を博すようになったのか、
そこを切り口にドラマ化してみるのも結構興味深いかも

17 ：

史実上の事績から幸村（信繁）が講談上のヒーローに祭り上げられた最大の要因は、
やっぱり大坂の陣で一時的にせよ家康を追い詰めたその一点のみに尽きるだろう。
成果主義、結果主義的な思考で捉えれば何の功績もない人物だけど、
天下人をそこまで追い詰めた鮮やかな活躍ぶりは後世の人間の想像力を大いに掻き立て、
英雄真田幸村が誕生する事になる。
尤も徳川軍に勝利経験のある筈の昌幸が息子ほど人気が無いのは少々疑問ではあるが…

18 ：

＞やっぱり大坂の陣で一時的にせよ家康を追い詰めたその一点のみに尽きるだろう。
実際には追い詰められない可能性が高いし、万に一つ追い詰められてたとしても
それをやったのは毛利勝永隊

19 ：

でもそこを否定しちゃうと結局何やった人なのかわかんなくなっちゃうからなぁ…

20 ：

冬の陣の真田丸攻防戦も、真田丸自体は大坂の陣より大分前にあったし
実は活躍してたのは長宗我部盛親隊……。
信繁隊は伊達軍相手に何やら頑張ってたみたいだからそれだけでもいいんじゃないかな

21 ：

昌幸は攻められたのを撃退しただけで家康を討ち取る可能性はなかった。
幸村はもしや討ち取るかもまで行った。
その違いだろう。

22 ：

＞昌幸は攻められたのを撃退しただけで家康を討ち取る可能性はなかった。
まあ二度にわたる上田城合戦では共に家康本人は来てないしね

23 ：

講談やら黄表紙で幸村が大衆のヒーローになりえた理由に
実情はたいした痕跡を残していないため創作のしがいがあった、
ということもあるだろうな。
そして松代・真田家の祖ではないぶん、フィクションにしやすい。

24 ：

真田三代を立ち読みしたが
なんだありゃああ

25 ：

そんなに酷いの？

26 ：

今日の新聞にＮＨＫ出版の広告が掲載されていた
坂の上の雲のガイド雑誌の横に真田三代（上、下）火坂雅志が掲載
しかも本人の顔写真入りで・・ドラマ化決定みたいな雰囲気でいやな感じ
おまけに作者本人の文字で「小勢力でも大勢に伍することができる
それを実践したのが真田一族である」火坂雅志
この人真田太平記を読んだことがないなんて言ったそうですねそんな嘘つくなよ

27 ：

真田十勇士のドラマ化いい。

28 ：

火坂原作の真田には渡瀬さんと草刈さんには絶対に出演してもらいたくない。

29 ：

三谷脚本か火坂原作か五分五分ってところかな。
「新選組！」の制作発表前には数ヶ月に渡る密着ドキュメンタリー
「裸にしたい男たち」に出たという三谷は11月上旬にはこれまた
数ヶ月に渡る密着取材を受けた「プロフェッショナル」に出るそうだ。
僕が言ったことは必ず実現すると豪語する三谷がずーっと次の
大河では真田幸村がいいと言ってることを考えるとやや三谷有利？

30 ：

いっそ三谷脚本で火坂原作、幸村は今年の浜田学でどうよ？

31 ：

お前ら、そんなに三谷にやってほしいのか？

32 ：

しかしシエ作中の徳川方で真田幸村の話題が出るたびに草刈さんが映る所為か、
ついつい「幸村そこにおるやんけ！」って思ってしまう

33 ：

俺にとっての幸村は若林豪なので問題なし。

34 ：

俺にとっての幸村は城田優だわ

35 ：

>>34
城田幸村そんなに良かったか？
寧ろ脚本の責任かも知れんけど反抗期のガキみたいで全く好印象なかったが…

36 ：

天地人の幸村も結局何のために出てきた人物なのかさっぱりだったな
兼続の弟子的な扱いで登場していながら大坂の陣含めて途中からほぼフェードアウトしてたし

37 ：

火坂君は和服の似合う大槻ケンジみたいでよろしい

38 ：

ひさか原作、大森脚本で実質は大森オリジナルなら？

39 ：

>>38
大森は駄目だろ。
視聴率狙って来るだろう作品にまず起用はしないと思うし
大森の難点は必ず後半がgdgdになること。
真田幸村主人公で後半gdgdだと目も当てられない。

40 ：

俺にとって幸村は中村錦之助

41 ：

>>38
>ひさか原作　
原作は中身のない年表小説で、
>実質は大森オリジナルなら?
劇画調のくどさ、しつこさで厚塗りに・・・
とんでも無いドラマになりそうな予感。

42 ：

>>39
NHKも真田で大河やるんだったら視聴率狙ってくるだろうから、大森寿は無いね。
同じ意味で、三谷もあり得ない。
NHKは、まだ大河を書いていない大物脚本家に用意していると思われる。＜真田大河
朝ドラ、民放時代劇、映画、それらすべてでヒット作があるのは、あの脚本家しかいない。
恐らく、真田大河を書くのは、浅野妙子だろう。

43 ：

>>42
言ったことは実現するって三谷が真田大河をやりたいと
アピールしてるんだから可能性高いと思うけどな。
三谷脚本なら出たいって俳優は多いし主演がジャニなら
ＤＶＤやガイド本が売れまくる大河になる。
三谷は２回目の大河が本番と言ってたから新選組！のような
ある1日に焦点当てたり従来の大河ファンが逃げる作品には
さすがにしないんでは？
ジャニ主演で初の戦国大河になると思う。

44 ：

>>42
てっきり橋田壽賀子の「真田信之の渡る世間は鬼ばかり」を大河でやるのかと
えなりかずき主演で

45 ：

>>43
反戦さえ起用しなければ脚本は誰でも良いけどジャニ系主演の真田幸村は嫌だな
戦国武将としての苛烈さや重厚さを表現できる男優さんに幸村は演じて欲しい

46 ：

ジャニ主演＋反戦婆脚本
最悪なのはこのケース

47 ：

前スレで書いた希望キャスト改訂版
真田幸村…坂口憲二
真田昌幸…草刈正雄
真田信之…大森南朋
上杉景勝…佐々木蔵之介
直江兼続…筒井道隆
豊臣秀吉…小林薫
石田三成…西島秀俊
徳川家康…中村梅雀
徳川秀忠…星野源
本多忠勝…藤岡弘
大谷吉継…宇梶剛士
大野治長…平山浩行
後藤基次…山口智充
毛利勝永…魔裟斗
伊達政宗…伊藤英明
片倉景綱…中村雅俊
片倉重綱…千葉雄大

48 ：

真田三代は天地人並みにつまらないんだろうか
俺は天地人で懲りたから買わないけど、読んだ人いる？

49 ：

おそらく震災前の当初予定では、
2013年に火坂の本で「真田三代」（仮題）を放映するつもりだったのだろう。

50 ：

>>49
2013年の予定が真田であったかどうかはわからんが、その幻の2013年大河をいつ放送するかが、2014年以降の大河予想を難しくしている。
2014年にスライドするのか、既に2014年の企画が進んでいるので、2015年以降に回すのか。

51 ：

>>47
真田十勇士…AKBから選抜イベントを行って上位十名を選出
なんてのもいいかも
マスコミに取り上げられて話題性は抜群か。
何よりも若い視聴者を取り込める。
まあなんで女がとか、AKBがとか批判を浴びるかもしれんが、
これを機に違うファン層を増やさないと人気は続かないだろ

52 ：

前スレで真田十勇士の内、半分(5人)は女体化したりして…とか言われてたな
あと大河じゃないけど真田十勇士が舞台化されるらしい

53 ：

織田信長は？
戦国ものなら本能寺がないときつい

54 ：

>>50
ＮＨＫ出版から天地人発売から大河化へのスケジュールを
見ても真田は2014年だったと思うな
2013年は元々幕末予定だったんでは？

55 ：

>>46
ガチメンだけでやっては面白くならない評価されないのが真田幸村
>>47
昌幸、信之、秀吉、吉継、勝永辺りを除いて
なんじゃこりゃーと言いながら死ぬような青臭い連中でなければ務まらない

56 ：

＞ガチメンだけでやっては面白くならない評価されないのが真田幸村
んなこたぁ無いだろ
寧ろジャニ起用なんかやってしまうと義経の二の舞を踏みそうなんだよな
イケメンだけがウリの大根主人公と、意味無くそれを持ち上げるだけのバカ郎党
幸村と十勇士がそんなになっちまったら目も当てられん

57 ：

義経の時なんか主人公とその周辺がマジでいらない子だったもんな。

58 ：

ダメだよ。今の歴女は戦国バサラファンが多いから。イケメンを持ってこないと。ただ、ジャニタレは演技が下手すぎるから、他から調達してほしい。
あるいは、周りの大御所の配役だけを決めて、大御所の目に適ったイケメン俳優を持ってくるかだな。

59 ：

あれはタッキーとか脇なら問題なかった
ジャニ向きでもキャスティングを間違えれば当然滑る

60 ：

タッキー義経に戦の天才とか庶民のヒーローとか似合わないでしょ
翼与一と逆ならまだそれっぽかったかもしれないけど

61 ：

イケメンなら真田広之に決まり
真田幸村は真田広之

62 ：

いくつだと思ってるんだｗ
万が一真田広之が出るとしたら昌幸の年齢だよ
つうか三谷が本当に三代記でやるなら昌幸＝佐藤浩市だろう
三谷組のメインでNHK的な実績も十分
本人が受けるかどうかはともかくな
それと三谷幸喜はジャニ好きじゃなくて香取慎吾が大好きなだけ
だから慎吾が幸村で主役か下手すりゃ昌幸＝慎吾で主役もありうる
本人がやるといったら一も二もなくOKしてあて書きで本を書くと思うｗ
でもそれ以外でジャニ系はないよ

63 ：

>>62
三谷はジャニも香取以外のジャニもよく起用してるだろ

64 ：

>>58
BASARA儲なんぞに媚びたドラマにされて堪るか
史実を勉強すらせず自分の妄想ばかりを大事にする連中なんて歴女とすら呼べん

65 ：

又五郎とお江　矢沢頼綱さえを出してくれれば火坂だろうが三谷だろうがどうでもいいわ。　

66 ：

>>64
禿あがるほど同意。
スレ違いになるから詳しくは語らないけどBASARAってプロデューサーからして歴史を馬鹿にしているしな。
あんなゲームを喜んでやってる連中に大河ドラマまで媚びてしまったらとんでもない事になる。

67 ：

>>65
そもそも火坂は脚本家じゃないし例え脚本を手掛ける事になっても自分の「真田三代」を原作にするだろ
そうなると池波正太郎の「真田太平記」に登場する架空人物である又五郎とお江はまず出て来ない

68 ：

他の武将ならともかく幸村の世間のイメージってあんなもん
>>47が挙げてた坂口憲二と比較してもほら
坂口憲二
http://art19.photozou.jp/pub5/575/216575/photo/30082695_big.v1320115253.jpg
BASARA幸村
http://blog-imgs-19.fc2.com/o/o/k/ookisan/sby1_20090511220235.jpg

69 ：

それはどうだろう？
過去の大河ドラマでの幸村は男前ではあっても、それなりに重厚感のある役者さんが演じてきた印象だが
近年においてもあからさまに所謂「イケメン」系を当てて来たのは「天地人」くらいのものじゃね？
何にしてもBASARAのイメージばかりが世間に浸透していると考えるのは早計だと思う
以下、参考までに2000以降の大河ドラマに出演した真田幸村役
「葵徳川三代」…西郷輝彦
「武蔵 MUSASHI」…中村雅俊
「天地人」…城田優
「江?姫たちの戦国?」…浜田学

70 ：

そもそも坂口さんとBASARA幸村が言うほど似ているとは思えんｗ

71 ：

じゃあガクトだな。
馬にも乗れるし、祭りで寸劇も出来る。

72 ：

遥くららが復活すれば万事ＯＫ。でなければ、意味なし

73 ：

>>71
ガクトはいくらなんでもイメージ違い過ぎるだろ
少なくとも幸村は中性的な人が演じるべき役じゃない

74 ：

本当にこの駄作が又大河ドラマになっちまうのか

75 ：

>>66
気になってちょっと調べてみたが、BASARAのPって性格的に田渕久美子に通じるものがあるな。
扱う歴史上人物の事を何一つ調べもせずに勝手な自己解釈を表現する器にしたりするとこや、
行き過ぎた自己アピールのウザさなどはそっくりだ。
こういう自分にしか興味の無い連中がプロのクリエイターとして歴史作品を扱う世の中とはなぁ…

76 ：

役者にしても脚本にしても、まずは扱う時代、扱う人物の事をちゃんと調べあげ、
その上でドラマ作り、役作りが出来る人間に担当して欲しい。
「歴史を知らないのが強み」などと嘯き、自己妄想の体現者としてしか登場人物を捉えない奴など論外だ。

77 ：

真田昌幸…緒方拳(故人だが)
真田信幸…真田広之
真田信繁…高嶋政宏
小松…沢口靖子
これが鉄板だろ
いっそ兄弟繋がりで信幸を高嶋兄にやらせても良いが

78 ：

>>7
九度山は城下から離れてるものの、
徳川藩政時代に敵将を偲ぶなんて大それた事は無理だろう。
たぶん明治以降の成立だと思う。
家康を祀る東照宮の「和歌祭」と、
昌幸＆幸村を顕彰する真田祭は時期をずらしてやっている。
県民は深く考えてないので並存できるｗ

79 ：

真田祭りなんて昭和になってから。
しかも近年賑やかにしたのは、単に町の商業祭、町おこしだろ。
大河になったら便乗で観光客誘致しか考えていないだろうし。

80 ：

淀にあおい希望
江戸城で死ぬ覚悟で落城免れた彼女に
大坂城で死んでもらうのも面白い
視聴率も確実に取れる

81 ：

>>78
要は祭りの口実になれば何でも良いんだなｗ

82 ：

>>75
その意味でも大河がバサラ人気に便乗するのは大問題だな。
田渕と同タイプなＰの元で作られたゲームの信者なんてロクな連中じゃないだろうし。

83 ：

>>82
そういう決めつけもどうかとは思うがBASARAファンの一部に痛い奴がいるのも事実なんだよな
こういった連中の嗜好に大河が染まってしまうのはやはり避けたいところだ
ttp://wikiwiki.jp/muscularity/?%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A1%CA%BF%AE%BC%D4%A1%A6%C9%E5%BD%F7%BB%D2%A1%CB%A4%CE%B8%C0%C6%B0

84 ：

>>69
史実の幸村に重厚感があったなどの資料がある訳でもなし
その4人でも西郷輝彦以外は重厚感てほどでも無いと思うぞ
逸話を見ても普段は大人しく何かあれば女々しいくらいのキャラ
ましてや脇ならともかく主役となれば重厚感をとかおっさん臭くとか言っていられない
>>70
少なくとも69で幸村を演じてきた4人よりも似てると思う
恐らく他に挙げられた候補を見てもそんな感じだろう

85 ：

＞史実の幸村に重厚感があったなどの資料がある訳でもなし
資料重視で行くならチビハゲ親父って事になってしまう訳だが。
どうせ美化路線で行くなら戦国武将らしい重厚感を押し出した形の方が良いと思うがな。
大体、講談本などの挿絵で描かれている幸村像だって髭の似合う武将姿である事が多いし。

86 ：

＞どうせ美化路線で行くなら戦国武将らしい重厚感を押し出した形の方が良いと思うがな。
それは好みの問題だからな
実像に視聴率とかも考えればジャニとかの方が十分に候補になるというだけ

87 ：

真田随想録が原作ならしっかりとしたドラマになるな
火坂の真田三代なんて、足元にも及ばない

88 ：

男性ホルモンの分泌が多いと
髪は抜けるけど髭は伸びるから
髭のチビハゲ親父でもなんら不思議はない

89 ：

真田の話でなぜ幸村がメインになるのかがさっぱりわからんｗｗｗ
幸村の話なんて嫌いじゃないが戦国期最後のおまけみたいなものだろ
なんかゲームとか漫画できめえキャラ画に仕立てられてて勝手な妄想
イメージを抱いてるアホウ層人気なんだろうｗ
真田といえばあんな小家で戦国を渡り歴史に名を残した幸隆、昌幸だろが　
潰されずに家を残させた信行は立派だが

90 ：

それは同感だが招致運動やってるのが幸村と大坂の陣だからな
幸隆は風林火山でやってるし前半が昌幸・幸村親子で後半が大坂の陣だろ

91 ：

その戦国最後のおまけを幸村と十勇士で盛り上げようとするんだから
重厚感とか期待するな

92 ：

軽薄なドラマは民放に任せておけば良いのに、ここ数年そんな大河が続き過ぎてたからな。
そろそろ昔のような重厚感のある大河が視たいし、その題材が真田なら申し分ないと思うのだが。

93 ：

今年視聴率狙いに走って軽薄な作風にしておきながらあのザマだしな
そもそもBASARAなんぞで戦国ファンになった連中は大河なんて見ないだろうし、
そんな連中に媚び売った所で従来の大河ファンが去っていくだけの話だ

94 ：

>>92-93
第一次上田城の戦い、第二次上田城の戦い、真田丸の攻防、天王寺口の戦い。
昌幸と幸村って合わせても見せ場これだけだぞ。
これをどうやって脚色して膨らませるかって軽薄な題材。
重厚さとか求めるならじゃあどうやる？
他の大河に期待した方がいい。

95 ：

昌幸時代から大坂の陣にかけての時代設定で一年間重厚にドラマを展開した
「真田太平記」という好前例があるじゃないか。

96 ：

>>77 山手殿…藤村志保　徳川家康…片岡鶴太郎？w
本多忠勝…勝野洋　壺谷又五郎…大地康雄
石田三成…陣内孝則　豊臣秀吉…　

97 ：

真田三代なら幸隆からだろ
NHKも幸隆からで考えてるのは間違いない。

98 ：

>>95
何となく重厚なやつのイメージできた。紙芝居的なテンポも嫌いでもない。
しかしそういうヒーロー幸村は現代でやるにはフィクションすぎる浅すぎるだろう。
今の時代に幸村と大坂の陣をやるならそういうヒーロー気取りの厨二病全開の登場人物を軸に
パニック映画的にやってもらえないと納得してもらえないと思う。

99 ：

>>97
間違いないってｗ
そもそもNHKも大河化運動やってる連中も幸村を大河の主人公
にって動いてるんだが。
大坂の陣をクローズアップした大河を求めてる連中とも組んでるし。
三代ものは炎立つや葵で失敗してるから、今回やるなら幸村主人公
でその誕生が初回で序盤〜中盤までは昌幸が２番手みたいな形式
になると思うけどな。

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