富士通の残業だとかいろいろ教えて＞＜

1 ：08/03/09 〜 最終レス ：12/05/04

前スレ
富士通の残業体質対策を教えて
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1199712348/
前スレ1000とったので立てておきます
社員だろうが派遣だろうが言いたいことは言えや（ﾟДﾟ）ゴルァ

2 ：

　　　　　　　　　 　 _　　 -──-　 _
　　　　　 　 　 ,　 ´　／,　 ＿　 二ﾆュ_
　　 　 　 　 , ｲ/ 厶ィ／ィ'´　 ´￣_乙＞ヘ、
　　　　 　 /　 }/′　　　　　　≦弌ミ二　-ﾍ、
　　　　　/　　　　　　 ,　-‐　　　-=ミｰ ＿ ≧ヽ
　　　　　　 _　　　　〃　　　　　　 ｀ヾﾆ-　　＞┴┐
　 　 　 |　⌒ヾ　　　 　 _,z=ﾆ　 　 　 ヾｰ'／ r'ﾆ　′
　　　　 ',　__　 　 　 　 ノ｛じﾘ 冫　　　jV　 厶　,ｲ
　　　 ＿jｦ｛i下　　 　 　 ｀￣” 　 　 　 l!　ヽ ﾉ/ ﾘ
　　　Vｰ i＾¨´ ,　　　　　　　　　　　 　 　 Ｌ{ ,ｲ /
　　　 ∨{l 　　 ヽ ‐ 　 　 　 　 　 　 　 lト-rク! ハ
　　　　 ヽ'　　　_,ﾆ　ｰァ'　　　　 　 　 | 　｜ / 　|
　　　　 　 ｀　　 ｀ヾﾆ'’　 　 　 　 　 〃 　 | 　,ｲ人
　 　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 ／　 　　トy/ 　 | 　 ＿,.. 　--─
　　　　 　 　 　 ｀ヽ 　 　 　 　 　 _,.　　--┴'{　　/l／ 二　-　　￣
　　　　　　　　　 　 ｀ー‐＜　 ／　　 　 　 　 Vィ /　/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 j/　 _, -‐　　 ￣￣∨　/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ／　　　　　　 　 /　/

3 ：

　害虫、働け 　　　Q　ミ
　　　　 　　　　　　　＼　　ミ
　　　　　　 　　∧　∧ﾞ∩　ﾐ ヽヽ丶
　　　　　　　　　　（　・∀・）ﾉ　　)）) ))
　　　 　 ＿＿＿と＿__　　､ヾ　)ヽ从人ノ〈
==|===ｉ´ ｉ´######ｉ´ ｉ´======∀==∀=====|=
　. Ｙｌ　|　|#######|　|:::|　|　　./ ・ω・ヽ 　　 Ｙ
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|__） 　 l　　 　　 l 　　 ||
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|　　　.`'ｰ---‐´　 　 ||
　. ||ｌ . |　`―――'..　|:::| 　 　 　 °： 　 　 　 ||
　. || 　 ﾞ"'''''''''''''''''''''"ﾞ'"ﾞ 　 　 　 ｡　：　　　　 ||
　. ||　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　Q
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　∧　∧ﾞ∩　　　　ブ　ワ　ッ
　　　　　　　　Σ（；　ﾟДﾟ）ﾉ
　　　 　 ＿＿＿と＿__　　､ヾ､ゞヾ'""''ｿ;μ,
==|===ｉ´ ｉ´######ｉ´ ｉ´======∀==∀=====|=
　. Ｙｌ　|　|#######|　|:::|　　ヾ　 - ω -　　彡Ｙ
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|: 　ﾐ　　　　　　　　ミ ||
　. ||ｌ . |　|#######|　|:::|::.　彡　　　　　　　 ﾐ ||
　. ||ｌ . |　`―――'..　|:::|　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`　||
　. || 　 ﾞ"'''''''''''''''''''''"ﾞ'"ﾞ 　　　　　　　　　　　 ||
　. ||　　　　　 ：　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||

4 ：

⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　ふれ　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ふれっ！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）　 　 　 　 　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　　　{　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　　　　 ヽ,_）ヽ,_）
　　　_　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _　　て
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　不治　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) そ　　　痛…
　 ｀ヽ　　ヽ' )）　 　 　 　 　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　Σ {　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　ｸﾞｷ　ヽ,_）ヽ,_）
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

5 ：

　　　　　　　 　 　 　 , -‐-'´ー- ､._
　　　　　　　　　　,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/
　　　　　　 _,,..../　　　 /｀ ‐' ´l／ﾘ゛　不治痛が死んでも
　　　　　　ﾉ　｀丶､　　{、　　 ´ 　　　 代わりはいるもの･･･
　　　　　/ ' ‐- ､ 　 ＼ﾄヽ、
　　 　 ,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、
　　　 i;/　　　 ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
　　 　 !　　　　　'､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
　　　 /　　　　　 iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
　　　/　　　　　 l 　 /::::::::',.L!　';. !
　　 /　　　　　　| ! /::::::::::::l　　ハ

6 ：

日本ソフトウェア株式会社
http://www.nsk-corp.co.jp/
求人広告では社内開発100%と書いてあるが実際は偽装請負の会社。
昨年、中途で入社した社員はほとんど辞めてしまいました。
一番痛いのが社長の松田忠夫。息子がみずほ銀行に勤めているらしく、
「銀行に勤めているものはがんばっているが、中小企業の社員（自社の社員）は、
モラルが低い。」と怒鳴る。
立川市では社員の定着率が悪い事で有名です。

7 ：

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり　していってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

8 ：

　　　　　　　　,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　｀''＞　　ゆっくり失望していってね！！！　　＜
　　　　　　　　　:￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　　　　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　　　　　　　　　　 {i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ _;＿_,､ヽ..::/l　
　　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、.　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　　 　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`' 　 　　 　　　.r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

9 ：

　　 _,,....,,_　
-''"::::::::::::::::＼　　　　残業しないとB付けるってさ　 　
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

10 ：

前に日経新聞で成果主義のせいでサビ残が多くなったって人の記事があったけど
こういう人は少数派なのか？

11 ：

普通か多数派でしょう、堕ちこぼれは手当て稼ぎに残業します。

12 ：

>>10
成果主義に限らず評価される側だけじゃなくて、評価する側もそれなりの
ものが必要だからね。
頭を使わず手を抜くと数字の出やすい勤務時間と売上以外は評価側の
どんぶり勘定で済ませちゃうからね。

13 ：

>>11
>>12
�d
記事では実作業時間が増えたが給料は減ったって書いてあったなあ
こんなんでモチベーションなんか上がる訳ないよな

14 ：

>13
まあ、給料下げるのが成果主義の狙いだったしその意味では成功してるんだろう。
Fの場合、さらに理屈の説明できない内規も追加して従業員を取り締まり始めた。
結果、さらに輪をかけてモチベーションが下がった。
貧すれば鈍するとはこのことだろう。

15 ：

だから餅βが必要なのですよ！

16 ：

部下のモチベーションが下がっているのに気づいた幹部社員のとった行動と言うのが、部会で
「おい、お前ら最近モチベーションが低下しているぞ、モチベーションを上げろ！」
だった。びっくりした。
そして再び、部門関連携がうまく行っていないことに気づいた幹部社員のとった行動と言うのが、部会で
「おい、お前らにはコミュニケーション能力が足りない、コミュニケーション能力を向上しろ！」
だった。びっくりして言葉がでなかった。
うつ病復帰社員にかける言葉が「おい、元気出せよ！」だし。
冗談のようでホントの話です。

17 ：

>>16
ﾜﾛﾀ
プリンセスメーカーとか上手そうだな

18 ：

社長が社長だからな・・・。
「おい、売上が落ちているぞ、お前らが働かないからだ、売上を上げろ！」

19 ：

駄目な会社ってのはどこも同じだな
題目を唱えるはいいが方策を具体化できない。
俺は常に具体化して実行に移してるが
口だけの奴の方が評価が高い。やってられんよ

20 ：

まあここに限らず偽装請負に会社にいれば、
捕まらなければ法律なんて守らなくてもいいものだと思うようになるよ。
だってハローワークや労働局は偽装請負の味方なんだから、どうせ大した取り締まりなんかしないし、
審査が入っても形さえ取り繕えばそれで済むしね。
法律守ろうとする奴はマヌケだ。
もちろんそういうやつらがいるおかげで儲かるんだが。

21 ：

具体的指示までしている弊社は「そういうやつら」の１社だと思うのは俺だけ？

22 ：

>>16
>>17
いや、むしろ、ドラクエのAI戦闘だろｗ

23 ：

課長「いいかお前ら、作戦はまほうつかうなだ。」
部下「課長、いまMP3をケチると戦闘にかなり支障をきたし、死者がでますが？」
課長「いいから使うな。俺の今期の目標はエコ２コストにからめて、MP総使用量20以下に設定したからな、はははは」
部下「あはははは・・・」
課長「ただし、ザオリクでMPを使うことは認める。」
部下「工エェｪ(´д`)ｪェエ工」

24 ：

要は残業と害虫と派遣のどれが安いかという問題。質は似たり寄ったりなんだから。

25 ：

なんか今イノベーターブームだけど、あんなの今の富士通に必要か！？
どうも富士通は部下を集合体と捕らえて、全体のモチベーションが
上がるような施策を思いつこうと四苦八苦しているように見える。
もっと部下一人ひとりに興味を持てばいいのに。
なんか自分の仕事には熱心で、部下がmixiやっていても無視っていう
幹部多いよね。
どうせ幹部社員を腐るほど量産したんだから、部下一人ひとりの特徴
を理解して違う薬を投与することぐらいできるでのでは！？

26 ：

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080310/295862/?ST=system
東証は同日午後5時から緊急の記者会見を開いた。
鈴木義伯常務取締役CIO（最高情報責任者）は、「データベースのデッドロックが引き金だった」と説明した
　デッドロックが発生したのは午前8時59分43秒から44秒にかけて。
午前の取引が始まる午前9時の直前だ。複数銘柄の注文を1つにまとめた「バスケット取引」の
トランザクションと、同注文に含まれる一部銘柄の訂正注文のトランザクションとの間で起こった。
　2つのトランザクションが、それぞれどのようなデータベースをロックしたまま放さなかったのかについては
公表を避けたが、注文データを格納するデータベースと、バスケット取引のデータを格納する
データベースの2つだったとみられる。
　リトライが続きシステムに無駄な負荷がかかるのを防ぐため、東証の売買システムでは、リトライする
回数の上限を100回と定めている。
今回は、この上限を超えたために訂正のトランザクションが異常終了した。
東証の株式売買システムは2000年5月の稼働。
富士通製メインフレームで動作している。アプリケーションの開発ベンダーは富士通。
デッドロックを検知するトランザクション制御ソフトは、富士通製「AIM」を使っている可能性が高い。

27 ：

http://www.asahi.com/politics/update/0309/TKY200803090179.html
>放漫経営を厳しく追及する役員ほど煙たがられ、再任されずに辞めていった
これさあ、笑えないんだけど

28 ：

>>26
100回超えたときの処理が異常終了ってｗｗｗ
技術者をちまちまいじめてきたつけが現れ始めてきたか！？

29 ：

本番環境でデバッグ

30 ：

プログラマーも極限まで腹を立てるとバグを残したり仕込んだりするだろうし。
もちろん、すぐ見て分かるようなものにはしない、
不可抗力に見えて悪質なもの
検収パスすれば勝ち。

31 ：

コードが読める人に仕事を頼まれていつまでにできる？と聞かれると正確な工数を言うけど
コードが読めないのにやたらとえらそうにふんぞり返ってる人に仕事を頼まれて
いつまでにできる？と聞かれると二週間ぐらいで終わりそうなものでも二人月ぐらいかかります
と答えることってない？そんなに早くできるの！？みたいな反応だともはや目も当てられず・・・。

32 ：

>>25
>どうせ幹部社員を腐るほど量産したんだから、
実際腐っているので無理だろうなあ。やるだけ損なんだし。

33 ：

FJBは残業少なめで人間関係がいいって聞いたけどどう？

34 ：

東証障害・・・原因は残業不足です〜。

35 ：

もはや田代

36 ：

イノベーター活動は失敗する可能性が高い。
洗い出した課題というのが今まで部会とかで挙がっている課題と
なんら変わらない。今までその改革に失敗してきたんだから今回も失敗する。
スピード経営とかいいつつ、イノベーターの育成時間もその活動の
進捗もこれ以上遅くできないぐらい遅い。
イノベーターを外部の人間でなく内部のゆで蛙から選出してしまっている。
日産が変われたのは外部の人間が来たから。
相変わらず幹部社員だけの閉じた活動をして、最後に全員に報告する形式で
一般社員の参画意識が得られない。
美しい国日本みたいな漠然としていてイメージのわかない用語が多用されている。
結局こういう活動でもしていないと雑談しかすることがない暇人なんでしょ。

37 ：

>30
それ何てシナチク？

38 ：

こういうこと？
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200802200005.html

39 ：

>>36
＞美しい国日本みたいな漠然としていてイメージのわかない用語が多用されている。
あれは「美しい国日本へ」なんだけどな。

40 ：

原価率を下げる手段が只働きじゃなぁ。。。。
現場改善より先に改善しなきゃいけないことがあるだろ。
とりあえず部下をうつ病にさせる患部を改善しろよ。

41 ：

メーカーなんだから基本はものを作って売ればいいのに、
なんでどの仕事はどこが持つべきだみたいな生産性のない
話し合いに膨大な時間を費やすかな？
押し付け合いに使う工数を作ることと売ることにまわせば
どれだけ利益率が上がることか。

42 ：

>>41
成果評価がいい加減だから自発的にやったほうが
工数を発生させるだけ損をする
隙間仕事や縁の下力持ちなんて誰もやらない
結果としていろんな意味でインフラが荒れ放題

43 ：

>>40
部下に無関心な幹部が多すぎるせいかと。
学校の先生が30〜40人の生徒を見れるのに
なんでもっと少ない人数の部下の異変に気づいて
あげられないのか？

44 ：

>>42
確かに荒れてるｗｗ

45 ：

上が仕事の押し付け合いをしているのを横目に
普通に仕事をしているだけでもバカバカしいのに
押し付け合いの結果によっては期のはじめにやれと
行った仕事が期の終わりにはやるなに変わっている
ことがある。
しかもやめろといった仕事をスパッと切ろうとすると
モゴモゴと何か口の中でうなってるし・・・。
はっきりしてくれと。
上のおもちゃみたいな状態でモチベーションが上がる
わけないのに「何でモチベーション下がってるのかな？」
みたいな質問風にからんでくることがあって意味不明。

46 ：

グループ内で仕事と責任の擦り合いして
数字の帳尻合わせするのが患部の仕事か。
なんでも他人のせいにしてないでたまには
自分で責任取れよ。

47 ：

ふーん
何でも「俺は悪くない！悪いのはあいつだ！！」って調子（ただしその自覚はないがw）
の私怨クンがそれを言うかねしかしw

48 ：

GK乙。

49 ：

壊れて直らない機材は残業の元。
SEが来て直したつもりが直らないこれ残業の元。
直して三角、また来て四角これ残業の元。

50 ：

日本IBMの営業利益率って13.3%なんだな
富士通は3.6%前後・・・
危うく10ポイント以上差をつけられるとこだｗｗ
大企業になると1ポイント改善するのが結構大変
なのに10ポイント近い差って・・・
一時期IBMと張り合えるところまで近づいた
先人に申し訳ない

51 ：

終電まで残業して100の成果をあげる人と
定時に帰って120の成果をあげる人がいたら
前者に高い評価を与えるのが富士通
後者は前者の真似をし始めるか転職していくかのどちらか
人件費がさかみ企業全体の成果も少なくなる
営業利益率を下げてくださいと言っているようなもの

52 ：

で、市場は富士通に８０の評価しかしない、と。

53 ：

で、富士通は「私怨クン」に20の評価しかしない、と。

54 ：

GK乙。

55 ：

Ｖ６・森田剛の事件、その後
[ 最新芸能裏ニュース ] [ 2007/11/21 11:36更新 ]
Ｖ６の森田剛が事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？
森田剛とテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。
報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。
結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。
妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。
これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。
芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。

56 ：

私怨でもなけりゃこんなとこに書き込まねぇやな。
私怨クン同士慰めあってりゃいいや。

57 ：

と私怨クンがおっしゃっておりますｗｗｗｗｗ

58 ：

GK乙。

59 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　-――- ､
　　　　　　　 　 　 　 　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
　　　　　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
　 　 ＼　　　 　 　 　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ 　　　　>>57
　　　　 ＼　 　 　 　 　 l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼ 　　私怨くんになれー
　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{
　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、
　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ

60 ：

オレが一番会社のことを心配しとるんじゃい！
　　　　　, 　　´｀　ヽ　　うるせぇ！
　　　 ､' 　 ,.､、,.、 　 ';　
　　　 ゝ　> 、　　　｀;　;　　＼ヽ
　　　 .Yﾍ| 　-≧y ,＿!　　　＼ ＼ヽ
　　　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/　　　　 ヽ ヽ　＼
　　　　　ゝ 　T三ゝ/　　　　　　i　l　　ヽ
　　　　＿ﾉ 'ｰ ￣イ　　　　 　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　　　　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、
　　　　　　　　　　　　･∵，･,　'´￣￣｀
　　　　　　　 　 　 　 　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ　　　　　　━━┓┃┃
　　　　　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ', 　 　 　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　 　 ＼　　　 　 　 　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ　 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　 ＼　 　 　 　 　 l∧}○ V　○　!　 !　ヽ ＼ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　 {心下ヽ /"　ゝ'ﾟ　　≦　三　ﾟ｡　　　}　｝
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼≧　　　　三　＝=- 　 {　{
　　　　　　　　　　 7´￣-ｧ,　　　　　　　　≧=-}＼ ＼丶、
　　　　　　　　　　/　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ　
　　　　　　　　　　!　≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧:::::::::`､
　　　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

61 ：

サービス残業、１９０時間　０６年、シンクタンクが試算
2007年03月31日 16:13 | カテゴリー：経済ニュース
賃金が支払われないサービス残業が、２００６年で
労働者１人当たり平均１９０・８時間に上るとの試算を、
民間シンクタンクのＢＲＩＣｓ経済研究所（神奈川県横須賀市）がまとめた
今年に入って既に突破しててワロタ

62 ：

>>61
なんで請求できないんだ、オマエ、えらいのか？

63 ：

日本IBMとこれだけ収益性に違いがあって、同年代の年収の差が
100万とか200万ぐらいの差に収まっているのは、やはり資本関係の差か！？
日本IBMは利益の一部を米IBMに巻き上げられていて
富士通本体はグループ会社から利益の一部を巻き上げられているからとか？
もしくは管理職になったときの年収格差にその収益性の差の利益が
使われているのか！？アメリカの企業って管理職と従業員の格差激しいからな。
なぜこの平均年収が維持できるのか詳しい人教えて。

64 ：

日本IBMが外に向かって発表しているモデル平均年収は嘘。
本当に正しく加重平均すればモデル年収くらいかもしれないが、
まともに大学出て営業やフィールドでITSやっていれば富士通との差は100万や200万じゃない。

65 ：

>>64
やはりそうなのか。orz

66 ：

http://www.ooba-office.jp/sketch/post_80.php
＞２・６・２の法則というのがあります。
＞�@はじめの２割：リーダーシップを発揮して会社をぐいぐい引っ張る人。
＞�A真ん中の６割：自らリーダーシップは発揮しないが、まじめに着実な仕事をする人。
＞�B終わりの２割：貢献しない、会社にぶらさがっている人。
＞組織を構成するメンバーには、大体このような傾向があるという経験則です。
�@が外資系へ転職して行き�Bに居座られるのが富士通

67 ：

てっきり富士通は効率化しなくても儲ける仕組みがあるのかと思った
政府やNTTに強いコネがあるから製品が多少他社より悪くても売れるため
幹部社員は効率化とか技術力向上に無関心なのかと

68 ：

今思うとマイホーム購入支援とかが優秀な人材の流出を避けるためのものであり
社員を大切にしようと言う考えからではないような気がしてきた

69 ：

富士通の幹部社員って毎日何やってるの？

70 ：

体制を変更するのに膨大な時間をかけて話し合ってるけど、
その無駄時間と名刺の刷りなおしにかかるコストを回収できるだけの
成果をあげているの？
部下からの報告を聞いて、さらに上に報告しているけど
その報告結果から何か行動おこしているの？
幹部社員の割合多いんだから自ら利益につながる仕事をしてくれないと困ります。

71 ：

得意な仕事はなんですか？
午前中は穴を掘って、午後からは穴を埋めるみたいな仕事が得意です。
それは富士通ですか？
そうです。

72 ：

部長が残業していると課長も残業する
部長が出張でいないと課長は定時で帰る
先生が見ていないと勉強しない小学生みたいでかわいい

73 ：

すっかり社員スレだな・・・

74 ：

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして富士通を辞めないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
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　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
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　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
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　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

75 ：

>>74
おじちゃんはね
別に富士通の社員じゃないからさ
一定の期間我慢すれば富士通から脱出できるのさ

76 ：

奴隷だから

77 ：

>>74
確かに沈没船にしか見えない会社にいる
社員の神経は理解できないね。
さぞかし愛社精神があるんだろうね。

78 ：

富士通じゃないがうちの会社の40手前のオッサン、二年に一回程度の非定期業務をわざわざミニプロジェクトの体裁にして、
議案書・パワーポイント・議事録といくつも書類を作って、挙句「成果」として発表してる。
内容を整理しなければいけないほど複雑な仕事でもないし、手間をかけた割にはノウハウを残そうという動きも無いようだ。
むしろややこしい部分ほど誤魔化してるし、反省点なんて成果発表の一部として挙げただけ。それって実際訳に立つのか。
書類作成に相当時間をかけてるみたいだが、その書類を作る手間で仕事を整理して実務進めろよ。

79 ：

>>78
成果を評価できない成果主義なんかそんなもんだ。
書類の枚数で数えれば、評価する側の無能が
ごまかせるとでも考えてるんだろ

80 ：

＞＞1

81 ：

>>78
「お役所」以下だな。
仕事を作るためにある「お役所の外郭団体」みたいな会社。
官公庁しかまともに付き合えないよな、文化が一緒だし。

82 ：

>>66
その法則だと3だけ集めても、2:6:2に別れる件。
伊藤忠の社長も3がいるのを仕方ないって言ってるし。

83 ：

>>82
１だけ取ってもその中で2：6：2に分かれるからね。

84 ：

�@に転職されても比率は変わらないかもしれないけど、会社全体の力は落ちていくよな。
町内の少年サッカーチームみたいな会社もＷ杯優勝国チームみたいな会社も、
中にいる人から見れば２：６：２になっているんだろうけど、
実際に試合をすると大きな差が実感できるはず。
他の会社と強さの差を比較する方法はいろいろあるけど、営業利益率が
わかりやすい。幹部ならROAあたりを意識したほうがいいかも。
でも実際は残業時間（練習時間）でレギュラーと年俸を決めるから製造業分野の
中小企業の平均営業利益率を下回ると言う悲惨な状態に。
こんな悲惨な状態なのに、平均年収も平均年齢も高い状態を維持できるのか！？
と思っていたら、電デバがメリメリ音を立てて剥がれ落ちたｗ

85 ：

>>74
転職先選定中。

86 ：

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　富士通を辞めてなにができるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　　世間を舐めてるの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

87 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

88 ：

社蓄だと駄目だけど、
コード書けるならなんとか大丈夫だろ

89 ：

大丈夫ならこんなところで「私怨クン」なんかしてるわけないだろだからｗ

90 ：

>>87
>>548
　　　　　　　　　　　　　　　　_　-‐- ､　＿
　　　　　　　　　 　 ,. r−＜､／￣｀ヽ、　 ｀＼_
　　　　 　 　 　 　 ｜|／　　　　　　　　￣ヽ　 ヽ｀＼
　　　　　　　　　 , -〉′' 　 　 l 　 　　 ＼　 ＼　!　,ハ
　　　　　　　　／ / , ,′/　,ｨ｜',　ヽ,　ｉ　＼　　, V ∠ _
　　　　 　　 //　1 ,' ｌ　 |　｣_|∧ '、　i　 |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
　　　　　　　 ! / j　, |j　|´/ ,ゝ､| 、　|ヽ,､＜＼|　|∨　i
　　 , - 、 　 j/ 〈 / ∧/ /　! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿﾉ　ﾚﾊ|' ｉ　 l 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 {　　}　　　　 { /　 八） 　 　 r　｀　　 　 _少′!　 | ＜　　おまえが言うな！
　 　 ｌ　｜　 　 　 !　 ,′, ＼　　t- −1 　 /′i　 �U　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　, ┤　!、　 　 ｜ ,'　/　_」ヘ、|　　/ ,.ｨ' l 　 l 　�U　|
　（　 　 　 ＼,､ -‐v'ﾆ､￣ ＼　くl`ｰ '´ |＼l 　 l　 �U　|
　|ヽ　 い'　　 _ ､イ ＼ ヽ　　 ＼ ＼　 ´冫 > ､! 　 !　 |
　l＼辷 ｲｰ　´　　| �h )　!　　 　 ＞ヘ./∠、　 ＼!　 |
　 ｀ ー ' ＼.＿ 　 !　ゝ 　ト､　　〈_ｉ_／ハ＼_〉　　　 > |

91 ：

>>548に期待

92 ：

コード書けるだけなら支那畜でもできるぞ、なりたいか？

93 ：

昔は子会社も含めて、きちんとしたコードをかける人がいたんんだけどね。
もう、ほとんど逃げたか壊れたんだろうな。
手配師はいらないけど、ちゃんとコードを書ける人は歓迎するよ。
いまごろになって、中国へのオフショアに力を入れているとは
富士通は情報感度が鈍いですね。
社内でろくにネットが見られないからかね・・・

94 ：

>>92
ちゃんとコード書く人だったら何人でもいいよ
国内でももうなかなかいない

95 ：

プログラマはいない
いるのは低能コーダーだけ

96 ：

富士通は上司へのゴマすりが上手い手配師が最も出世しやすいからやってられん

97 ：

イチローが富士通に入社すると・・・
幹部社員Ａ「おまえ視野が狭いよ、サッカーもやったほうがいいよ、
世の中広いんだよ？もっと面白いスポーツいっぱいあるよ！」
幹部社員Ｂ「野球の練習ばかりしていないで、みんなで遊びに行こうぜ
打率だけじゃなく、コミュニケーションも重要だよ？」
といわれる。
逆らって野球に打ち込むと非国民扱いされ、
逆らわずに言うことに従うと練習時間が足らずに平凡な野球選手になる。
技術で世界と戦いたい人にとって、富士通ほど劣悪な環境はない。

98 ：

そうだとしてももともと無能な「私怨クン」には関係ないんじゃないと思うんだけどw

99 ：

GK乙。

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