戦国大戦頂上対決議論スレ　その10

1 ：12/03/24 〜 最終レス ：12/04/29

【前スレ】
戦国大戦頂上対決議論スレ　その9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1327604619/
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【戦国大戦-15XX 五畿七道の雄−公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
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【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
--このスレについて--
・日々の頂上対決を議論するスレ。釣りや煽りは華麗にスルーすること。
・動画が見たい奴はYouTubeなりニコニコ動画なり検索すること。
・次スレは【>>970】をゲットした人が宣言して次のスレッドを立てること。
　無理ならすぐ次の人に振ること。

2 ：

>>1
ホワイトブターはもうすぐ５０才の婆さんなのに2ちゃんねる＆避難所＆ＳＮＳ＆ＭＪホモぺを荒らし回ってる薄弱ニ―ト��������������������������������������������������������������������������

3 ：

●とにかく勝つことが全て。魅せるためのプレイはしないし、要求されてもできない。
強い技があれば率先して使い、無限コンボだろうと永パだろうと、入る状況なら狙う。負けた時に言い訳をしたくないから。
それをやっていれば勝っていたのにと思いたくない。
●「寒い」「つまらない」「卑怯」「レバーが悪い」「調子が悪い」。これは自分の中でのタブー。
負けた時の言い訳にしかならないからだ。相手に暗黙の了解を押しつけて、それにそぐわない相手に対して批判して安心感を得る為の言葉。
自分の価値観を押しつけるなら、最初から一人用のゲームでもやってる。価値観は自分の中にだけあるもので、違う価値観同士をぶつけることにこそ対戦の醍醐味がある。
「ゲーム＝ルールの中の遊び」なのに、それ以上の外部ルールを加える必要はない。ゲーム上では何をやっても「ルール内」。ルールの中では自由なのだ。
負けて悔しければ勝つためになんでもやればいい。逆に自分がその手の言葉を言われると「してやったり」という感じである。
●「たとえ試合に負けても、内容で勝てばいい」と言う人がいるが、オレには意味がよく解らない。そういう試合が100試合続いたとして、その人はまだ同じ事を
言っていられるのだろうか？内容で勝ってても、100試合負けてると言う現実はどうでもいいのだろうか？たまに勝てばいい、なんてムシのいいことを言う奴は、
何を考えて生きているのか疑問に思う。そもそも、内容で勝つってどういう勝ち方なんだろう？
●自分は強くないとは言わない。今まで倒してきた人に対して失礼だから。それに、「自分は弱いから」と思って対戦していても、そこに理論や哲学はあり得ない。
そこにあるのは負けた時の言い訳に事欠かない自分だけである。そんな考え方で勝っても、相手に失礼だ。

4 ：

総師範KSKのありがたいお言葉

5 ：

内容スッカスカだね

6 ：

ありがたやーありがたやー

7 ：

今日は頂上なしなのか

8 ：

更新されてないっぽいね
不評過ぎてアプデ準備でもしてるんだろうか

9 ：

こんな時間に更新されたがどうなってんだ？ｗ

10 ：

たつを
今孔明 馬4
劉悠
五色の采配 馬1槍4
戦国あんまり知らないけど、これで馬単が
勝つなら、さすがにゲーム性問題あるだろ、
と思った

11 ：

劉裕の家宝が再起なら普通にたつをが勝ってたと思うが家宝選びの良さと中盤よく凌いでカウンターしたね

12 ：

城ゲージは士気差を作る道具な頂上だったな

13 ：

蒼星、半兵衛を虎口に行かせたいのはわかるが早目に今孔明３掛けして相手がコスプレしてから牙城かもう一度今孔明３掛けだったかな
横弓多いし直盛いるから厳しいだろうか…

14 ：

最大士気9だし、士気1が溜まる前に潰されるのを嫌ったのかな
にしても奥は選択肢の多いデッキが好きだな

15 ：

コスプレ、Ｒ氏康、甲斐姫は初頂上？

16 ：

最後の半兵衛コピーがなるほどって思ったわ

17 ：

手前はSS直虎の計略知ってんのか？って感じだった。
１枚がけや２枚がけ使うとか３枚がけ早めに打って2度がけとか、双陣先に打つとかやりようはいくらでもあったと思うんだけどな。

18 ：

100回に1回も当たらんからな

19 ：

直虎の計略知らなかったっぽいな。
あの絵はインパクトあるから覚えるはずなんだけど・・

20 ：

俺もこの頂上で初めて知ったわ
あの計略演出の短時間でテキストを理解するのは難しい

21 ：

いや効果知っててもあの短時間で対策を思い付かなかったってだけだろ
現に計略使わずに半兵衛を虎口に突っ込ませるという明らかに混乱した動きをしてたし
もともと頭のなかに牙城と3掛けしか置いてなかったんだろうな、普通の相手にはそれ以外使わないだろうし
2回目に当たったらここまで一方的にはならんだろ、と言うかただのわからん殺し

22 ：

わからん殺しねぇ
リアルステルスになってる誰も使わないコモンとかならまあわかるが
さすがにコスプレパーティーくらいインパクトがあると、知らないほうが悪いだろう……

23 ：

どんなデッキも想定外の相手には弱いもんだろう
手前のデッキは島津とか竹中ミラー対決だったら強デッキだと思う

24 ：

DVDでたつをがぺらぺらしゃべってるとおりランカーが知らないわけないだろ
当然コスプレの統率依存度がほとんどないことも知ってるだろうし

25 ：

知ってるからって当たったことない、当たる可能性が存在しないレベルの計略にまで対策練らないだろ普通
その試合中に対策組み上げられるかはもうセンスの問題、手前にはそのセンスが無いから正一Cなんだろ

26 ：

センスが無いから正一位Cって前なら何言ってんだコイツってなるけど
ゆとリーグの今はなんか納得できるw

27 ：

それにしても鬼美濃よく使われてるなぁ
出た当初は微妙カードだったのに…

28 ：

出た当初は回復量もMAXじゃなかったし兵家宝も微妙だったし。

29 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17373326

30 ：

>>29
豚ホワイトバツイチコブツキブサイクデブバハァ夫(笑)����������������������������������

31 ：

なぜ全体馬家宝なんだろうか
両端走らせてグダグダにするつもりだったのかね？

32 ：

デッキコンセプト的なもんでしょ
副効果目当ての

33 ：

こんな前バージョンみたいなコスト割でとても自分には戦えそうにないな…

34 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17375654

35 ：

ついにのったか馬比奈浅井がもちょ
ちょっと前から話題にはなってたよね

36 ：

あれってがもちょなのか…？

37 ：

連環ダメ計挑発入れたコントロールデッキの総称だろ＞がもちょ

38 ：

がもちょ？
全然寒いデッキと思わないから違うんじゃね？

39 ：

手前＋島津＋奥がドキドキ＝

40 ：

実質的に手前の勝ちだろ……
虎口で一本とか不運としか言いようがないな

41 ：

運要素で負けるような試合運びをしたこと自体が失敗。
この程度で吼えるなら戦国大戦にもう関わるのはやめた方が良いっすよ。

42 ：

そういう意味じゃねえよ。
無理矢理島津の負けを持ってきているようにみえて気持ち悪いって意味だ。

43 ：

おら！統合失調症の操！かかってこいや！

44 ：

>>43
オラ�ｩ綜合基地症の豚ホワイト�ｩカカッテ古井や�ｩ������������������������

45 ：

>>42
エスパーじゃないからその解釈は読み取れんわ

46 ：

>>41
お前バカなの？
今の環境は虎口が明らかに理不尽なんだから運で負けないようにとか無理だからｗ

47 ：

んなもん島津が流行してるんだから島津対策の参考に島津負けを載せるに決まってるだろうが

48 ：

ワラ多すぎの次は4枚多すぎとかニコの動画勢はヤベーわ

49 ：

手前の直接の敗因は32カウント時点の藤堂の攻城だろう

50 ：

敗因は腕の差だよ

51 ：

それは盛り過ぎ

52 ：

SNSでドキドキがドヤ顔で解説してるから読んでやれよ

53 ：

顔まで晒してるのか
そりゃすげえ

54 ：

>>52
島津ざまあ感を押し殺しきれてなくてわろた

55 ：

ドキドキとか大陸の犬レベルだろ

56 ：

いつになったら島津強いぞな頂上を流すのか

57 ：

流したら流したでデッキパワーだけで何の参考にもならん頂上とか叩かれる運命だがな

58 ：

そもそも叩くべきは調整してるセガなのに
なんでデッキと使用プレイヤーを叩くかわからん

59 ：

どのスレも失敗スレ臭が漂い過ぎて気持ち悪い

60 ：

島津なんとかしろ→擁護→焙烙もなんとかしろ→擁護→セガが悪い→島津なんとかしろ→
どこもずっとこれの繰り返し

61 ：

万策幸隆

62 ：

まだ見てないが相性は最悪な感じがするがどうなんだろう。
村上で統率あがって焼けないし富田も焙烙で焼き払われるし。

63 ：

意外と僅差やね。富田も焙烙狙いにくいし

64 ：

>>63
豚ホワイトとは、常識知らずで顔が超悪い、頭が惡い、性格がワルイ、育ちがワルい、根性がわるい、婆さん����������������������������

65 ：

旧カードで息してるのなんかあるか？

66 ：

謙信「呼んだ？」

67 ：

今孔明と馬比奈も

68 ：

片手で数えるくらいしかないな＞旧カードで生きてるキーカード

69 ：

息してる数少ないカードとはいえ、馬比奈修正とか勘弁してくれよホントに
1.0時代から馬比奈虎御前ワラ使ってる身からするといい迷惑だわ

70 ：

>>65
本願寺顕如と柴田勝家とSR井伊直虎と前田慶次と森長可と朝倉景健と鳥居景近
こいつらを見かけなくなっただけで息してるカードは結構多いぞ

71 ：

俺も追加日から島津使ってるのに修正対象とかいい迷惑だよ

72 ：

俺だってVer1.2からこだわりの半兵衛使いだったのに修正とか良い迷惑だわ

73 ：

>>72
（板の流れによって異なりますが、ホワイトブター系とかは３０分ほどトレスがあり落ちません)������������������������

74 ：

滅殺半兵衛の陣形はﾏﾀﾞｰ？

75 ：

勝った！勝った！

76 ：

川上吹っ飛んだのはわらた

77 ：

座禅やがまり対策にキレンジャイ！これは流行る！！

78 ：

厨デッキ使いがかなり使いづらい地黄八幡かつ武力依存的にかなり辛い7枚ワラに負けた
ニコ動のコメントが熱くなるな…。

79 ：

勝氏株は上がったり下がったり激しいな

80 ：

座禅が機能しない状態で鉄砲デッキがワラワラ+騎馬デッキに負けた。必然だな
つか隠密あり香沼姫あり八幡ありで筒戦強そうだな

81 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17402218

82 ：

手前側が戦略ゼロで勝ち数稼いで来たのが丸わかりだったな
計略に対処する側になった途端にメッキが剥がれ落ちた感じ
ちゃんとしたランカーが相手だったら北条側に勝ち目無いとは思う

83 ：

むしろ勝氏のデッキって島津メタじゃないの？
超絶騎馬＋盾盛りで隠密指令も入れてるんだし。

84 ：

盾盛りって一体しかいないじゃん

85 ：

上田しか盾もってないぞ

86 ：

愚痴るって事は、ゲーム自体は好きだって事だもんな
気持ちはわかるけど長引き過ぎィ

87 ：

なんだかんだいって極位まで行っている人でも、変わったデッキ相手に、
最後まで無策で決まった動きしかしてこなかったというのが切なく感じる。

88 ：

>>87
ずっと極位にいた人からしたら今の極位と一緒にされるのは困るから止めてくれ
今の極位は本当に無価値だから

89 ：

無価値ｗｗｗ

90 ：

ニコ動といい、ここの一部のコメといい、
いちいちプレイヤーを馬鹿にしたり見下したりしないと
気が済まないゴミは一体何様なんなんだろうな。
ああいう奴等見てるとマジでキモ過ぎて吐き気がするわ。

91 ：

>>90のコメみて思った
お前もゴミとか使っちゃって人見下してんだろｗｗｗｗｗ
何様のつもりだよｗｗｗ
お前みたいなやつ見てる方が吐き気するわｗｗｗ

92 ：

ちょこちょこ見る以前からの極位ちゃんて実際何者なんだ？
戦国屈指のスキルを持つと思う虎斗やらでも正１Bに落ちたりしてるのに
言い方的に極位しかいないor落ちても正１Aってとこでしょ？

93 ：

>>92
動画勢でしょ、極意キープとかトップランカーでも厳しいのに
島津とか厨デッキ使って正1B以上維持なら上手ければ行けるかもしれんが
そもそも正1キープすらそんなに見ない、上位ランカーでも従1はキープできるが常に正1というのは難しいかと。俺1､1から従1ABうろうろしてるがちょいちょい従1AやBに落ちたランカー当たるわ。養分増えたからか最近減ったが

94 ：

きっと勘違いしちゃった人が多いんだよ
維持がちょっと楽になったくらいで正一以上は前と顔ぶれ変わってないからね
今だにランカーの養分です

95 ：

上位維持者が上手いなんて当たり前だしヤジがとぶのはスポーツ観戦と同じ
それこそランカー様や極位様を貶すコメントはダメ
賞賛するコメントも下の人間が上を評価してるのだからダメって理屈が通る

96 ：

従1キープとか余裕すぎるだろ
正1維持出来ないのは回数ランカーだけ

97 ：

乱鬼龍の悪口はそこまでだ

98 ：

生祭りでキャリアをアンケートした時は驚愕したわ
数字忘れたけど未経験かなり居たよなw
金無いｺｼﾞｷ大杉
使いもしないで見た目で壊れとか言ってる奴ってこの層

99 ：

生祭りは声優目当ても多いから、また層が違うだろ
知り合いで大戦興味ない子も中村目当てで見ると言ってたし
あと上位ランカーが落ちたりしてるのは最厨であまり遊ばないからじゃね？

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