ATD-X先進技術実証機　心神　39

1 ：12/04/18 〜 最終レス ：12/04/24

前スレ
ATD-X先進技術実証機　心神　38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333443534/l50
開発の詳細
wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

2 ：

おつ

3 ：

いち乙　(｀-´)>

4 ：

先進技術実証機ＡＴＤ−Ｘについて語りましょう。
Ｆ３，i３戦闘機ネタは別スレッドでしましょう。
半島ネタの煽りはやめましょう。

5 ：

心神
日本が密かに開発中の試作型戦闘機。
F-22よりも小型･軽量でかつ高機動･高ステルスを誇る。
同じく開発中の超高初速ステルス対艦ミサイル"ASM-3"をウェポンベイに内蔵することができ、
単機で中国空母群とやりあう事ができると言われている。
エンジンのリミッターを解除することにより一時的に通常の3倍の推力を得る事が出来る。
この時ステルス塗料が金属剥離効果を起こし、質量を持った残像が発生する。

6 ：

いきなりテンプレのようにネタを貼るのはやめて

7 ：

>>5
ってよし

8 ：

スパロボのロボット辞典みたいw

9 ：

心神はF-91のポジションか
連中は速い！ この大型F-15タイプじゃダメだ！

10 ：

まあ実際は小型化ってもガンタンクR44みたいなポンコツなんですがね

11 ：

ガノタウザい

12 ：

ニュー速民なら大喜びの設定だが
実際の心神は全長が14メートルしかないのに重量が13トンもある
おデブ仕様

13 ：

しかもウェポンベイがない
機関砲すらない
だって実証機なんだもの

14 ：

ロシアや中国のステルス機はF-22よりも一回りでかい
こんな小さな軽戦闘機では勝てない
作り直せ

15 ：

くだらないなあ

16 ：

でもまあ正直ラプターくらいのサイズは欲しいよね
日本がそんな本格戦闘機開発するってのも想像できないけど

17 ：

地鎮祭か、めでたいのー　　ｗ

18 ：

まずは実証機でしょ？
戦闘機はその後。でもその後って随分と掛かるんだろうな

19 ：

>>18
>戦闘機はその後。でもその後って随分と掛かるんだろうな
ミリタリージェットエンジンを語るスレ を見てごらん。
ATD-Xの次のためのエンジンの研究に予算が付いている。

20 ：

試験終了と同時に外装パージ
中からF-1がががががが・・・・・・・

21 ：

>>19
それ、ここの前スレからの転載だぜ

22 ：

>>19
なんの話かと思ったら、ソースはここの前スレじゃねーかw
ソースロンダリングかw

23 ：

期待して損した！
いよいよ量産型心神の開発が始まったか！？とか思ったのに！

24 ：

心神を量産してどうすんだ
いや、データ鳥がはかどるかも知れないが

25 ：

出処洗浄ｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：

実は心神は戦闘機のプロトタイプですので
中韓がウルサイので実証機という扱いになってますが

27 ：

知ってた

28 ：

「次世代エンジン主要構成要素の研究」っていうのは実際されてるよね

29 ：

XF5の開発予算の1/3くらいという話だったっけ？

30 ：

エンジン丸ごとの開発じゃないんだから問題はない

31 ：

すごいよね

32 ：

推力5トン×2からの大幅な向上は望めない、か。
機体重量が13トンもあるのに･･･orz

33 ：

メタボリック心神ｗ

34 ：

13tてのは確定事項なのか？
朝雲しかソースないだろ

35 ：

確定、と思っていた方がショックが少なくて済む

36 ：

週末出る航空雑誌で後追い記事が出るなら兎も角、今のところ飛ばしの可能性が濃厚だしな

37 ：

しかし間違いならどこからもってきた数字なんだか気になるな

38 ：

随分昔、ATD-Xは半分無人機みたいなもんだ、
とかなんとか話を聞いたことがあったんで、
ATD-Xの研究が、UAVの研究に及ぼす波及効果が気になる。

39 ：

F35なんてSu-35Sとの模擬戦であまりいい結果じゃなかったよなぁ
Su-35Sのほうが安上がりじゃねえの？

40 ：

ああ、あのしょうもない条件設定の

41 ：

>>32　6t×2までは望めるんじゃないの？
もし13tになるのならさ

42 ：

>>41
6tというのも数年前の情報で
その時点でかなり前の話だったから
2005年には6tぐらいには達成していて
吸気断面積を広げたり圧縮機の段数増やして8tぐらいは可能なんじゃないかな
それ以上になるとエンジン全体の変更が必要だから
新しいエンジン要素で試作みたいな感じで

43 ：

>>39
そのシミュレートをやったのがF-22至上主義のAir Power Australiaだから当てにならん。
F-111の後継にF-22を推してくる連中だぜ？
しかもシミュレートの条件設定は一切公開してないしな。

44 ：

>>43
スペック比較なら、AAMの射程と数、高空機動性と維持速度　の両面でSu-27系がF-35に勝つだろな。
ただし、F-35にはステルスや電子戦や戦況認識で逆転できる可能性があるけど、
それはシミュレートしづらいから省いたんじゃね？

45 ：

省いたかどうかどういう戦争を想定したのかも不明
聞いてる議員が30分で途中退席するような内容だ、マトモなシミュレートじゃない
まさにF-22を推したいがための趣味レート

46 ：

>>42＞圧縮機の段数増やして
圧縮機の段数を増やして良い効果が出るのは、輸送機用のエンジンや、ヘリコプター用のターボシャフトエンジンだな
超音速機用の場合、同じ効率なら段数が少なくて軽いほど良い

47 ：

以前から根拠もなしに、日本には6t？7.7t？8.6t？いや10t？のエンジンがあるのでは？という話だけはある
想像するのは楽しいがｗ
まあ図上で構成要素の大枠の設計くらいはある程度は目処をつけているのだろう
XF5やXF7を開発し、イギリスとRJ500を作った経験などから、13t台後半までは狙えるがその先は知らん、という話もある

48 ：

予算と数年の研究・開発期間をもらえれば作れますよって事
あと1年塾に通って勉強すれば大学に合格できますってのと同じなわけで
事実だとしても、「今は作れません」、「今年は合格できません」というのが正しい表現だと思う

49 ：

基礎技術をアセンブル出来るかという意味だからちょっと違う気がするな

50 ：

>>28〜30
「次世代エンジン構成要素の試作」だけどどこかのエンジンに組み込み
テストでもするんだろうか。
それとも要素を全て組み立てたテストするんだろうか。

51 ：

研究だけはしときますってだけだよ

52 ：

ネガティブ派と朝鮮シンパは、作るだけで試験もしないーだだっせーｗｗｗとか主張している

53 ：

予算がないしそもそも作れないも追加でｗ

54 ：

なにをいわれようが
粛々と技術力の向上と試験とを積み上げていけばいい

55 ：

>>54
言われなくてもそうしてるだろうよ。

56 ：

そういや韓国もF-16とF-35の中間くらいの性能の独自戦闘機を開発とか聞いた覚えがあるが
あれってどうなったっけ？、結局立ち消え？

57 ：

KFXは開発の方向性が揺れまくってる
4.5世代機にする、とかが最新情報だったか？
それ以前は、サーブ社と双発のステルス機を作るとか、ユーロファイター社とUCAVを作るだとか
韓国の無謀な要求をニヤニヤと見守る各社、という構図であった
小さな模型も提示されていたが、J-20を小さくしたような機体でパイロンがついていたんだよな
機首周りなどはステルスっぽかったがパイロンで台無し
機内にAAMを搭載できたのかどうかは定かでない

58 ：

>>50
ペラを作って水中や風洞で回転させたり、
高熱をかけて温度分布や冷却機能を確認したりするんだろ。

59 ：

高温と高圧が特定方向から掛かった条件化での温度、圧力分布が大事なのになあ

60 ：

組み立てっていつ終わるのかな？

61 ：

>>41
推力6.1トンならP-1用ジェットエンジンとして開発実用化したな。
そういや、フランスのラファールなんかは推力7トンそこそこのエンジンを双発にしてる。
昔で言うところの支援戦闘機枠でF-35とのハイローミックスの小型双発ステルス戦闘機を
目指すなら推力8トン程度を国産化して載せられそう。

62 ：

4発束ねて使えばいいやん

63 ：

F-35はむしろ攻撃機としての性質が強い

64 ：

米は日本とのF35の制空型を共同開発したいみたいね。
まっ資金を出してライセンス生産するみたいなものだけど

65 ：

F-2のエンジンはライセンス生産してるんだよね、こっそり真似しちゃダメ？
大きすぎて、双発にできないの？
それとも、特許関係で作れないの？
>>エンジンはF110-GE-129ターボファンエンジン（クリーン時約75.62kN/アフターバーナー時約131.23kN）をIHIでライセンス生産して

66 ：

>>こっそり真似しちゃダメ？
ダメに決まってるだろうが

67 ：

>>65
どこの中国だよw

68 ：

こっそり真似とか特亜の手口だろ

69 ：

>>66-67
わかりました。
でも、日本が独自開発しても「うちのエンジン真似しただろ（特許侵害）」と
難癖つけられないか心配です。

70 ：

独自開発しても難癖付けられそうなら尚更コピーなんてヤバい橋渡れないだろ

71 ：

>>65
ライセンス生産だと結局全部国内生産でも海外に縛られて、意味の無い純国産機体になるよ
F-2なんか出来あがった機体の性能は素晴らしいのにそれらの制約のおかげで価格高騰や追加生産しにくい縛りが出来ちゃった
多少エンジン性能が劣っていたとしても完全自国開発の機体とエンジンの方が数十年かけて熟成出来る良い機体になると思う

72 ：

F-2は発展性がねえって切られちゃったんだよね
その理屈から言うと将来戦闘機は少なくとも18ｍ級くらいでないと駄目だよね

73 ：

>>72
あれはＦ−２を切るための難癖だからな。
内部スペースが少ないとはいってもアビオニクス関連の機材は同じ容積でも
性能を上げる事が十分に可能なのに。

74 ：

心神っていう名前にかけて、頑張っておくれ

75 ：

>>61
いや、バイパス比が違うエンジンの静止推力を比較しても意味ないし。
そりゃ、バイパス上げれば、静止推力はまだまだ上がるが、
戦闘機用として超音速域で推力発揮できなきゃ意味ね。

76 ：

純国産でﾛｲﾔﾘﾃｨｰの発生が無いものをキボン

77 ：

>72
フレームはサイコフレームで作ってアビオニクスには自分の意思をもたせとこうか

78 ：

>>76
航空機産業でそれは難しいな。
日本はこの分野そうとう遅れてるからね。

79 ：

>>62
小型化って、そういう事かもね。

80 ：

>>71
機体の性能が素晴らしいって（笑笑笑）

81 ：

三枚パドルで三発×2。

82 ：

4発ネタとかまだ引っ張ってるのか

83 ：

離陸時はロケット点火して加速するんだ

84 ：

>>80などと嫉妬に狂ったチョンがほざいており

85 ：

>>75
いや、エンジン工学の専門家である俺に言わせれば意味は大いにあるよ。
あまり素人がいい加減なことを言わないように。

86 ：

そもそも、心神にあの大きなXF7-10エンジン載せられないから「意味が無い」のは正しいと思う

87 ：

>>85
エンジン工学の専門家さんなんですね。
様々な分野の方がココ覗いたり書き込み入れたりしてるんですね。
頼もしいです。

88 ：

ぼくはせんもんかだよ
しろうとはだまってて

89 ：

>>88
へえ。
頼もしいと言うより香ばしいです。

90 ：

ちょｗｗｗマジレスｗｗｗ

91 ：

いいじゃあマイカ

92 ：

>>77
サイコフレームが過敏すぎて
中華空母に勝手にミサイル撃っちゃったらどーすんだ

93 ：

心神もF-35みたいに同一プラットフォームで3種類くらい作ろうぜ

94 ：

>>92
それ、なんてイデオン？

95 ：

その汚らわしい言葉をこんな所で使うなよ

96 ：

>>93通常翼配置
カナードつきデルタでリフトファンありASTOVL
尾翼無し、コクピット位置にインテークありのUCAV
この3種類

97 ：

なにこのスレ馬鹿のアニオタに占領されてんの？ｗ　ダサっｗ

98 ：

ばかで〜す
アヒャヒャッ

99 ：

アニヲタの空気嫁なさは今に始まった事じゃない
チョンと同じだ、シカトしとけ

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