【初段〜】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ5【四段】

1 ：11/10/09 〜 最終レス ：12/04/29

将棋倶楽部24で初段〜四段までの人たちのスレです
前スレ
【初段〜】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ4【四段】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309191561/
▲将棋倶楽部24-低段者が集うスレ▽１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1243285840/
ＮＧ推奨
専ブラを入れてＮＧにしてみましょう
ＮＧＮａｍｅ　◆Ydj83sAn48Yu
ＮＧＷｏｒｄ　ウスラ馬鹿

2 ：

さあ始まるザマスよ！

3 ：

このスレ需要ないよ

4 ：

有段スレだから、級の人には需要ないと思うけど、どうでもいい。

5 ：

少し上の点数の人に挑戦しても断られる理由って何？
俺のことが嫌なのかな。すでに俺がブラックリストに入れられてるのかな。
即もブラックリストに入れるけど。

6 ：

ちょっと手が離せない
24やめる
トイレ行きたい
連戦したくない
などなど

7 ：

+300点以上の人としか指さない向上心あふれる人だろう
名簿見ると何人もいるよ

8 ：

>>5
レート厨っぽい人はそれ。

9 ：

レート低い人と対局してもわずかであるが、ハイリスクローリターン
んで。実力あげたいなって思ってる人はRちょい上に挑戦する。
断る理由は、R上に挑戦するメリットはあるのに対してR下と対局するメリットがあまり感じられないからじゃない？
将棋やる人ならいかにも考えそうな損得計算

10 ：

自分より上には挑戦するくせに、少しでも下の挑戦者からは
断るのはいかがなものかと言いたい。
マナーや態度が悪い挑戦者は別にして。
プレゼントは貰うけど他人には贈らない。
人から情報や教えは受けるが、自らは情報を発信しないし教えない。
同じようなものだと思うけど。
自分さえよければいいという、心の狭い人間像が伝わってくる。
ギブ＆テイクという発想がないのかな。

11 ：

>>10　ごもっともです。

12 ：

2600になったらどれだけ下のRの挑戦受けてやるよ。
だから早く俺を2600にするんだな。

13 ：

R制ってのはその程度で指標たり得なくなる程やわな物なのかね

14 ：

格下からの挑戦をなんでも受ける人は絶対に100〜300上に挑戦し続ければ
最高Ｒ100は更新できると思う

15 ：

初段にあがったけど段は級と違ってレートの壁が厚いのな
段なめとったわ

16 ：

>>15
そうですね。勘違いしている級位者が多いけど
初段下位のほうが一級より強いですよ。
勝ち上がれるのは本人の棋力が伸びているか上り調子だからです。
不調になったらはっきり違いがわかりますよ。

17 ：

>>10
ちょっとでも下のRの挑戦は受けられないメンタルのチキンっているよね

18 ：

レートがほぼ同じ人と2回指して1勝1負、ふ〜今日はレートの変動なしかと
思ったらレートが1下がってたりすると悲しいよな
レートが20点くらいしか変わらないのに勝っても15点はなんとかしてほしい

19 ：

一番悲しいのは…
初手▲７六歩、▽８四歩…………
「あれ？止まったな。めんどくさいから次〜」以下投了。
なぜか同じ人が再戦…
「さっきのは事故だったのかな？」
初手▲７六歩▽８四歩…………
「頼むから放置しないで指してくれ〜。めんどくさいから次〜」以下投了。
今度は違う人だ、ラッキー。
初手▲７六歩▽８四歩…………
「むむー。」投了。
また別の人だ！次は大丈夫かな？
初手▲７六歩▽８四歩…………
「むむー。」投了。
「今日は変な人が多いなあ。」
「うわあ、レートがいっぱい減ってる〜」

20 ：

ただいま。

21 ：

おかえりー。

22 ：

居飛車党に転向したんだが4手目に44歩ついてくるやつが結構多くてびっくりした。
25歩は決めないんだけど、そこから矢倉模様とか四間穴とか各種ノーマル振り飛車とか。
やっぱりアマチュアじゃ4手目44歩はまだまだすたれてないんだなと思った。

23 ：

ここだけの話、ソフト厨のリアル負け犬感はハンパないな
将棋板は将棋を楽しむための場であって欲しいのになんかひねくれ者の憂さ晴らし場みたいな感じに
レスキュー隊にでも入って心身鍛えてもらえばいいのに

24 ：

二段〜三段の往復で伸び悩んでるんだけどどうしたらいいものか・・・
詰め将棋を一切やらないんだけどやっぱ高段付近の人は一時でも詰め将棋をひたすらやったりしてるんかな？

25 ：

逆になぜ詰将棋をやらずにそこまでいけたのか。

26 ：

俺も>>24と同じような感じで伸び悩んでいる。
俺は序中盤の研究だけで、今がある。・・・と言ってもたいした事ない。
つまり終盤が弱いｗ

27 ：

俺は、一瞬高段に乗ったけど、ここ１年間高段に返り咲くことはなく４段〜３段をうろうろしてる。
今まで、角代わり以外は四間飛車しか絶対指さなかったけど、最近は視野を広げるために四間を封印して全部居飛車で指している。
当然、定石を知らないんで中盤まで劣勢で、終盤でまくるパターンが多い。
やっぱり、ちゃんと本とかで勉強するべきかな？
>>24
俺も一切しない
２級の詰め将棋すらすいすい解けないｗ

28 ：

>>19
一分半も待てないのかこいつは

29 ：

>>25
序盤型だからかな？振り飛車だしそんな幅広く指さないから
しかしここらが限界なのかも低段と高段では終盤の差が激しく感じる
伸び悩む奴はやっぱり詰め将棋をやってないみたいだ

30 ：

いくら序盤研究をしていて得意だからって相手も有段者なんだからブッ大差で終盤突入なんてそうそうないだろう。
6:4くらいの差だったら終盤弱かったら簡単に逆られるんジャマイカ？

31 ：

俺、終盤で差を縮めるのは得意だけど、詰め将棋は苦手だ。
常に序盤で不利にしてるから分類としては終盤型だろうけど。

32 ：

詰将棋やらないで強くなったって人は単に実戦で覚えてて寄せはそれなりには出来るんだろうね
寄せは俗手でとか長い詰みより短い必死ってのを体現してる感じ
さらに上を目指すなら長い詰みが出来た方がいいんだろうけど

33 ：

>>28
前スレにもいただろこいつは
黙ってスルーが吉

34 ：

>>32
ほんとそんな感じ
自陣を見なくていいぐらいの差があると割りと自信を持って指せるけど自陣も見なくちゃいけない時は極端に弱くなる気がする

35 ：

俺は逆に自陣との距離を計る展開になるとほとんど負けないな。
相手の玉さえ見えれば、嫌みをつけつつじりじりと距離を縮めつつ逆転するのが得意パターン

36 ：

２４の四段〜五段だけど、わずかな点数差で挑戦受けない盆暗が多過ぎ！
名簿みたら勝率４割台とか３割台とか
そんでもって点数が逆転した途端、粘着挑戦の嵐！ウザい、ウザ過ぎる！

37 ：

そうなのか。自分からは挑戦しないし、全部受けるんで解らなかった。
しかし、みんな対戦相手の勝率とか見てるのか。こええ。
さっきログインしたんで確認したら勝率．701だったんだが、その半分とかすげえな

38 ：

>>36
それくらいのレートの時はそうみたいね。
しょっちゅうやられましたよ、それ。

39 ：

83 ：名無し名人[]：2010/12/09(木) 23:28:00 ID:0xAMg/xn
失礼。
しかもペーパーの五段で、道場の五段じゃないんだろ？

負けそうになったら指さずに放置すればレーティングポイントの溜まる24の五段並みに意味ねえと思うぞ。
まずはルールを覚えようね

40 ：

http://hissi.org/read.php/bgame/20111009/b1BxS3dHTjc.html
何故か偶然にもスレ立て主が単発ID
長谷川彰のゴールデンタイム午前二時に出現
『ウスラ馬鹿』…偶然にも（爆）ダイバスターと同じ七段で同じ石田流スレに出入り
http://hissi.org/read.php/bgame/20111011/VmZIMEgwdUs.html
石田流　Part7
646 ：名無し名人[sage]：2011/10/08(土) 05:54:29.57 ID:+AFyo1Li
本か駒込の研究会かは知らないけど、わあすごいね。
それにしてもみんな教えてくれないね。
知ってることを知らないことにされてIDをいっぱい使って嫌がらせされるのがみんな嫌なのかな？
矢倉に穴がありそうな発展途上ソフトや、矢倉や相掛かりに欠陥のある変なソフト以下と思われるのが嫌なのかな？
昔の棋力だって、瀬川さんどころか、せいぜい加藤桃子ちゃん。今の棋力はどう考えたって五段あるわけない私より強い人はいっぱいいるはずなのに、不思議だね。
『ダイバスター』…ダイバスターとはアニメから取ってます（笑）、不正で七段到達、数々のトラブルあり
http://hissi.org/read.php/bgame/20111011/bTduZ0tMcHc.html
▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の181▽
398 ：名無し名人[]：2011/10/11(火) 15:59:34.19 ID:m7ngKLpw
HNがアニキャラってだけでソフト認定とかどうしようもないな
流石に不自然さに自分でも気付いたのか（笑）、今は「五段あるわけない」
設定にポイントをずらし始めました
２７歳前後の専門学校卒のはずが、もう棋力低下したということでしょうか
もっとも本人の棋力がソフト無しで７級程度（爆）

41 ：

>>36
火病持ちだろそれ。

42 ：

火病って？RAYさんの複アカか何か？

43 ：

まーた勝勢から逆転負けしたよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
３局に１局はそういう負け方だ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
相手からすれば何でここから逆転させてくれるの？ｗｗって笑いが止まらんね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
定跡だけでやってきたから限界やね
終盤なんて何百局やっても上達してないわ

44 ：

終盤やればあまり逆転されないみたいな言い方だな

45 ：

偶然にも（爆）ダイバスターと同じ２４七段、『ウスラ馬鹿』
勝負を挑まれて逃亡した名場面
長谷川彰の偽情報を必死に流す長谷川彰
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/12-60
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/12
（２４で級位者に勝負を挑まれる長谷川彰）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/16
（ダイバスターが自分と同じ石田スレに出入りする事を認めてしまった『ウスラ馬鹿』）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/17
（長谷川彰≠ダイバスターと偽装する目的で誕生したキャラ、核心を突かれブログ削除（爆））
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/19
（勇気を振り絞って（爆）自分のブログ掲示板を晒す長谷川彰、流石本人だけあって詳しいこと）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/20-21
（長谷川彰＝はせら＝ダイバスターと認めてしまって、何しに出てきたかわからないウスラ馬鹿（爆））
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/22-23
（長谷川彰＝ダイバスターと認めた長谷川彰本人（笑））
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/24
（『土浦氏』と『アンチソフト』が同一と主張している時点で発言の信用度ゼロ（笑））
以下のスレ参照
【オセロ】長谷川彰について語るスレ
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/gamestones/1253975628/553-
*553から始めて囲碁スレに書き込んだ『アンチソフト』と『 ◆c/BW6A8eYQ 』＝『土浦氏』
のやり取りに注目、撹乱してくる無職老人に対抗するためトリップを付けざるを得なかった経緯

46 ：

http://unkar.org/r/bgame/1298990352/25-26
（言い争っている設定の『ダイバスター』『ウスラ馬鹿』の邂逅（笑））
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/32-37
（たび重なる挑発に、ピンボケの回答でのらりくらりの『ウスラ馬鹿』）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/39
（急所を突かれる無職老人）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/40
（ダイバスター≠長谷川彰を偽装するのが自分の役目である事を思い出した無職老人（笑））
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/42
（煽られて動揺したんでしょうか（笑）、別キャラのスレに初の誤爆）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/45-48
（執拗に煽られ、２４勝負を挑まれる無職老人）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/49
（『長谷川』がハンドルであるかのように印象操作、これも重要な役目）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/50
（でました！名台詞「携帯しかないんだよ！」（爆））
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/52
（これが馬鹿のやりとりのサンプルです、いまどき小学生でも言いません）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/55
（『ウスラ馬鹿』のミッションその３、長谷川彰の年齢が40代前半という真の情報を撹乱）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/58-59
（郵便将棋形式にして無職老人の逃げ道を塞ぎます）
http://unkar.org/r/bgame/1298990352/60
（無職老人二日間逃亡、代わりに『ダイバスター』投入（爆））

47 ：

ほら、まだスレ立てるの早かっただろ

48 ：

>>31
同じタイプだ。
詰め将棋って解くのにストレスを感じて続けられないよね。
序盤も本読むのが面倒だしｗ

49 ：

ここ最近の序盤の進化にはついていけないぜ
もはや定跡書を読むことすらやめてしまった

50 ：

何段になれば左金が玉側に上がる向飛車に出会えるのだろうか

51 ：

引き分けの仕方がわからず恥かいた。
「千日手の相談したいので中断します」→中断→やり方わからずもう一度挑戦→「引き分けの仕方わからなかったです」→相手が中断、引き分けの提案
相手ありがとう

52 ：

対横歩５二玉中原囲いは、激指に「やや不利」と解析されているしな。

53 ：

丸山、後手一手損でこの盛り上がり。プロのやることは分からん。

54 ：

今日も１勝３敗だな＼(＾o＾)／
毎日１勝３敗ぺースだわ
負けると時間を無駄にした感が溢れてくるぜ
ほら、もう日付が変わりそうだ・・・

55 ：

１勝３敗保てるならｲｲﾖ
俺なんて好調だと思っててもすぐ６連敗とかするから

56 ：

三段の将棋はゴミ　指し手が雑で一発狙いみたいなのが多い
指してて嫌になってくる

57 ：

自己反省はいいことだ

58 ：

フリー対局室にたまにゲストIDの3段の外人が現れるのだが、
この人滅茶苦茶強い。いつもこてんぱんにやられる。
絶対3段以上の実力あるよ。

59 ：

三段と四段は差があると思うよ。

60 ：

当たり前だｗ
四段と五段も差があるし
五段と六段も差があるし
六段と七段も差があるし

61 ：

時々81Dojo覗いてくるけど、強い外国人いるねー
外国在住の日本人やウソも混じってるんだろうけど、マジで外国人もいると思う
相手が外国籍だと何故かいつもより燃えるｗ

62 ：

小木ポ○ルさんみたいに全国区並みに強い外国人もいるしね。

63 ：

グリムベルゲンさんやモレットさんみたいな外国人棋士は結構いるよ。それに、将棋歴三年で独学でアマ五段になった若い外国人女性が六月に来日したし。

64 ：

将棋も世界に普及してきたなー

65 ：

二段から上は１段ごとに強さがかなり違ってくる
初段以下は初段も５級も対して変わらない
５級と１０級もそれほど大きく違わない

66 ：

全然違うよ

67 ：

確かに・・・
2段階違うと、実力差は雲泥の差になる
4段だが、6段相手に全く勝てない
10回くらい指したが、1回も勝っていない orz...

68 ：

少し上を観戦してると、300点位しか違わないのにこの質の差は何なんだろうと考えてしまう

69 ：

三段だけど五、六段観戦してると「あっ、俺このレベルなるの無理だわ」って思う

70 ：

たしかに５６段の一部の人の切れ味ってマジ半端ないよね
うっかりさえなければ超つええんじゃねえかっていう
序中盤の構想はすごい

71 ：

200差ぐらいなら圏内だな
400差ぐらいで圏外だ

72 ：

ID３つあるから最高R更新したら切り替えてやってきたがどうしても1900前半で安定してしまう
俺の実力はこんなもんみたいだな
安定2000越えに壁を感じるぜ…

73 ：

俺は最強の二段で最弱の三段
二段に勝って三段に負けての繰り返し

74 ：

24は1550　2000　2350に溝があると思う

75 ：

目標、又は通過点にしてるから、そう感じるかも
気のせいだよ

76 ：

溝があるって、仲が悪いとか相容れないみたいに聞こえる

77 ：

もうレートなんてどうだっていい。
とりあえず勝率だ。６割を維持していればいいや

78 ：

勝率って、どこから始めたかによらないか？
基本的に同レートと対局するから、最終的には月間勝率五割になる。
ただ俺は初段から始めて三段だから、
その分の勝ち数（約二十勝）が加算されて通算勝率五割二分くらいになる。
もし低級から始めて三段なら、同じ月間勝率五割でも、通算勝率六割以上になるよな。

79 ：

どこから始めたか？と、あとは待ち。
待ちだと格下が積極的にトライしてくるから、勝率は上がる。

80 ：

俺は低級からはじめて今三段だけど勝率500ちょっとだ。 低級から上級に入るまで勝率400代だったのが響いてるんだよな。

81 ：

勝率こそどうでもいいだろ
棋力(R)を上げたい

82 ：

と、一発狙いの詐欺Rこさえて言ってます

83 ：

そもそもRなんてもんは２４とかネット将棋独特の目安だしな。
ふつうの将棋指しだったら勝率重視だべ

84 ：

勝率とか言ってる奴アホなの？

85 ：

じゃあこう返そう。
レートにこだわって対戦相手を選びまくってるのに、
それでもいつまでも低段とかアホなの？
悔しかったら今すぐ高段になってみろよ。

86 ：

論理というものを一切感じさせない、なかなか凄まじいレスだな。

87 ：

二段になったときはよく初段に送り返されてたけど、三段からは二回くらいしか落ちてないかもしれん。
棋力が安定してきたのだろうか

88 ：

待ちで相手選ばなければ6-7割で安定するな。
相手が選べない天下一将棋会だと2500戦で９割くらい

89 ：

>>88
どんだけ天下一指してるの＠＠
天下一にはまったきっかけは？

90 ：

>>85
激しく同意。

91 ：

自演乙

92 ：

あと40あがれば念願の四段だ。

93 ：

突然、不調に陥った・・・まったく手が見えんぞ
二、三段でずっといたのにあと30で初段じゃねーか

94 ：

なんという俺
安心しろ。15連敗もすれば、また勝ち始めるから

95 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳２CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
２CH将棋板管理人は武者野勝巳です。

96 ：

最近久しぶりに初段に上がったんだけど初段より１、２級の方が手強い気がする。
なんか必死感が違う

97 ：

段タブに行くのは上級者の夢だからな。
俺も初段に上がって観戦の仲間と大喜びした時のことは鮮明に覚えてるよ
初段→二段まではノンストップだったけど、二段の中間で足踏みしたなぁ。今三段でレート戦停止中

98 ：

四段になったああああああああ。お前らひざまずけええええええ

99 ：

どれ、しゃぶってやろう

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