石北本線 Part17

1 ：11/06/15 〜 最終レス ：12/04/24

前スレ
石北本線 Part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280000461/

2 ：

２番取れました(^o^)/

3 ：

３なら石北線廃止

4 ：

☆石北本線旅客誘致計画�@
石北本線に乗って、北見国一宮･網走神社(文化9年創建)や、斜里神社(寛政8年創建)を参拝しよう。
網走から足を延ばし、江戸時代に紋別や斜里に築かれた陣屋跡を見に行こう

5 ：

☆石北本線旅客誘致計画�A
石北本線(韓国の発音・ソルブクボンソン)に、韓国からの観光客を誘致しよう
沿線の北見には、焼肉屋が異常に多いという・・・

6 ：

昨年まで、支那映画に感化された支那人が数多来訪していたが、
ふぐすまのホォシャノーに恐れをなした支那人どもは去った。。。
石北本線沿線は、岐阜県なみの面積にたった32万人程度しか居住しないオホーツク総合振興局管内。
地元人の利用促進にも限界があると思われる。
石北本線に旅客誘致する方法、歴史･史跡探訪や韓国人誘致以外の方法も書込んでほしい

7 ：

ちなみに、女満別−新千歳の航空旅客数は年間20万人程度。
網走･北見-札幌の都市間バス「ドリーミント・オホーツク号」は一便2台程度で運行されることもある。
高速化することにより、航空旅客や都市間バスから旅客を奪還することは可能だろうか・・・

8 ：

札幌〜北網の旅客輸送シェア、鉄道・バス・航空できれいに３等分だった時代があったよね
今はどうなってるのだろう。

9 ：

最近のデータは手元にないけど、都市間バス結構乗ってるみたいだよ
夕方札幌のバスターミナルに行くと、ドリーミントオホーツク号の
2台のバスにゾロゾロと人が吸い込まれてゆく光景を見ることができる

10 ：

>>7
北見までは3時間台への短縮でシェア拡大が可能だろうが、
以遠は相当厳しいと言わざるを得ないな。
ただ北見で段落ちするから、以遠の需要そのものが少ないけど。

11 ：

現状、札幌〜北見･網走が5時間近くかかるのは厳しいよな
北海道新幹線が札幌まで開業したら、札幌〜東京3時間57分よりも時間かかることになる
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/hituyousei/trainhituyou.htm

12 ：

新幹線が開通するって妄想に４時間を切るなんて妄想を重ねて
石北線存続まで妄想しても仕方がないでしょ

13 ：

トリプル妄想かぁーーー
でも、石北線存続だけは妄想であって欲しくはないな

14 ：

>>13
それが最大の妄想ｗ

15 ：

JR北海道が潰れるならともかく、特にテコ入れされることなく（運が良ければお下がりくらい当たる）
淡々と残っているだけかと。

16 ：

>>11
あなたがいくつかは解りませんが札幌に新幹線がくる頃には寿命ですでにいませんから。

17 ：

283、今度は石北線でBBQ？

18 ：

ノロッコかよ

19 ：

>>15
オホーツクを廃止しない前提でも、初期183は新函館開業まで動きなしが確実。
そこでN･NNに差し替えるも183のまま更に5年。
金出さない限りは10年後にようやく中古で183取り替えとなり、
北見までの4時間切りが実現。
気の遠くなる高速化だな。

20 ：

そのころには北見の人口も格段に減少していて
時間短縮しようが運営改善には繋がらなさそうだ

21 ：

>>20
北見よりも更に深刻なのが美幌･大空･網走だろう。
オホーツク運用1.5往復化の為に北見打ち切りが有り得るな。
更に北見からの接続は1〜2両のワンマンなんて事も。

22 ：

サポーロまで新幹線くりゃ、余った281や283が石北線に投入されるだろうよ

23 ：

遠軽のｽｲｯﾁﾊﾞｯｸを解消しなければ高速化なんてできないようだ
石北臨貨がDD51によるﾌﾟｯｼｭﾌﾞﾙ運転を強いられて撤退したいという理由でもある
遠軽町が現遠軽駅を見限って、ｽｲｯﾁﾊﾞｯｸなしの新遠軽駅を作ることに協力しなければならないだろう
それよりも、常紋ﾄﾝﾈﾙの老朽化で石北廃止という噂を聞いたが、どうよ？

24 ：

>>22
今度は石北線で乗客のBBQかよ・・・

25 ：

石北線もファイヤー･トレインになれば速くなるよ

26 ：

新遠軽駅だの妄想が相変わらずだな・・・。
遠軽周辺（中越〜遠軽〜金華）は高速化は難しいというか、ムリだろ。
トンネルの維持管理（・・・というかトンネルがダメになったら廃線濃厚）と
１線スルー化にお金をかけたほうが良い。
高速化も130キロ車両導入と部分高速化で十分。
現実的に出来るのは、旭川〜中越、金華〜北見〜緋牛内、美幌〜女満別
ぐらいなもんで、費用対効果を考えたら、遠軽周辺や網走湖畔、緋牛内と
美幌間の峠区間はやらないでも十分。
これでも30分以上は高速化されるし、仮に上川まで高速化だけでも20分の
短縮はいけるだろ？
これだと、遠軽で現行3時間40分が3時間20分程度、北見が4時間10分程度、
網走が5時間切り出来る。
あとは、金華〜北見間の高速化で北見をギリギリ4時間切りを目指すあたり
が妥当な線だよ。

27 ：

あと、オホーツクの一部北見折り返しは賛成する。
現行速度でも１時間半遅らせて、１９時に札幌発に出来ればバスや
飛行機に対抗出来るし、最終の７号は北見以東はガラガラだったり
するから、別に北見止まりで十分だと思う。

28 ：

>>26
1線スルー化の前に、貨物廃止で合理化による交換設備削減がありそう。
既に交換なしである奥白滝の廃止と、瀬戸瀬･相内の棒線化が有り得る。
交換頻度の低い中愛別･下白滝も、交換設定次第で棒線化の可能性あり。
中越は構造的に1線スルーなので、上下別の使用方法を変えれば対応が可能。
上記実施で分岐器による制限が減るから、多少は速度向上に寄与するはず。

29 ：

遠軽のスイッチバックなんて大して関係ないでしょ。
方向転換する今でも3分しか止まってない。
駅改良して1線になっても1分は止まるだろうから数十億円をかける
効果が少なすぎる。それよりも通過駅での減速をなくしたほうが
はるかに効果がある。

30 ：

貨物用のデルタ線とか作れないのかな

31 ：

それこそ何億円レベルwww
貨物だけで１日10数往復あればやるかもね？

32 ：

スイッチバックに１時間以上かかったとしても
玉葱は鉄ヲタのように「〜せよ」「〜べき」のような提言はしませんw

33 ：

もうキハ54の二両編成急行大雪を旭川―北見に三往復させるくらいでいいよ

34 ：

>>29
まずは交換設備を一部撤去して110Km/h化でいいじゃないか。
それなら今の車両でもできる。

35 ：

高速化事業に背を向けた沿線自治体の態度こそが、
石北線のあるべき姿に対する自治体側の希望だろ？
その通りにすればいいんだよ。

36 ：

石北線のあるべき姿って何だよ。
地元が金を出すことなく、ＪＲが特急も運行してる現状こそが地元の望む姿だろ。

37 ：

石北線のあるべき姿は、草むした中に赤錆たﾚｰﾙがところどころ土に埋もれて…。

38 ：

そこをキハ283が130km/hで走る

39 ：

そして空気を運ぶ283が鹿をひきす

40 ：

鹿をひいて脱線した283が白煙を上げるが火災に気付かない

41 ：

そしてＢＢＱになった乗客を熊が食べる

42 ：

283にBBQカー連結すれば解決だな

43 ：

そしてそのBBQカーは冬季限定

44 ：

突然汽笛の音がして蒸気が走っていったからビックリした

45 ：

いよいよＳＬオホーツク号今週末だから試運転に行ってるのか。

46 ：

鹿肉をSLの蒸気で蒸し焼きできるな！

47 ：

今日も走ってるな。

48 ：

道新様もSL記事は大好きらしくて、回送からカラー写真載せてる。　なんつーか…

49 ：

>>48
道新って北の日刊動労千葉か。

50 ：

SL運行初日age

51 ：

ご当地グルメ号
札幌８時２５分旭川９時４８分（乗り換え）北見１２時５８分
オホーツク１号よりも２分早い！
こんな暑い日、冷房付きの車両を充当してほしい。
臨時でもいいから夏休みに設定してほしい。

52 ：

36年ぶりにSLが走ったというのに、レポ絡みの書き込みはゼロ？？？

53 ：

行きたかったけど、指定席瞬だったし＞SLオホーツク。来年も1回くらいやるだろうからそん時は乗りたいな。
あと、せっかく回送なんだから、無火でもいいからツアーで乗せてくれないかね？
旭川から網走まで客レに乗れる、そんだけで充分美味しいんだし。

54 ：

運転日数が少なすぎる
せっかく客車と機関車連れてくるんだったら、7月中の土休日は毎日運転でいいのに…
ラベンダー最盛期に合わせてくれれば乗りに行けるんだけどなぁ。
道民が羨ましい

55 ：

いつものスーパーに行ったら北見の玉ねぎ無くなってた
かわりに佐賀産が置いてあった

56 ：

北見さんはこれから出荷。
石北貨物の運転日を考えればわかる。

57 ：

石北貨物の最後の年度だな。

58 ：

毎週土日にSL走らせろよ

59 ：

今年の貨物はいつからだろう。
あと、ダイヤはどうなるのかな？？

60 ：

どうせなら
釧路〜川湯温泉〜斜里〜網走で走ってくれれば
観光客も喜ぶと思うけど
スジを入れるのが無理なのかな。交換駅無いし。

61 ：

>>60
交換駅が一つもないの？

62 ：

>>61
選り取り見取り。
東釧路、塘路、標茶、摩周、川湯温泉、緑、清里町、知床斜里、浜小清水
始終点以外でこれらの駅は交換可能だったと思うが…

63 ：

3列独立シート指定席ってゆうのはどうだろう。
ただし、移動キロ150キロ以内では利用不可。

64 ：

本州者ですが、質問です。
瀬戸瀬の交換はもう無いんですか！？
貨物3往復時にあった交換が昨季消えて、今年1月瀬戸瀬に立ち寄ると2番線側信号機に白い｢×｣が。
しかし今年5月の時点では｢×｣が無くなって信号機点灯。。。

65 ：

今列車待ちなんだが
オホーツクの
自由席は何号車か教えて
札幌方面
前から何両目？

66 ：

石北線ってPC枕木化区間が結構多いじゃないか
車両だけでも新しくすることで15分くらい時間短縮できるんじゃないか？

67 ：

列車速度向上のためにPC枕木にしてるわけじゃないと思うんだが。

68 ：

やっぱりPC枕木化するだけじゃ駄目なのか

69 ：

>>65
俺もオホーツク待ちなんだけど、何両目だった？
結果教えてよ！！

70 ：

>65　オホーツクは遠軽方の一号車＋2号車の半分が自由席。
>66　基本貨物対応だから、ＰＣマクラギ。曲線部を全部ＰＣ化しないと高速車両を入れても駄目。
逆言えば現行183でも、曲線部を強化したら+10km以上本則を上げれる所が大分増えるから、それだけで10分は時短出来る。
でも両開きポイントもかなり多いから、結局かなりの減速を強いられる。

71 ：

>>64
交換がなくなった瀬戸瀬は、冬季の除雪費を削る為に使用停止にしたのかも。
また貨物廃止時点で相内も交換が無くなる模様。
そうなると奥白滝･瀬戸瀬･相内は棒線化される可能性がかなり高いね。

72 ：

ドリーミントオホーツクで十分だろ
ＪＲ北海道？
あのボロ特急だろ
本数が違いすぎるだろ
房総特急と同じ運命だね

73 ：

オホーツクがぼろいから、石北線が遅いから
だからこそ北見も網走もストロー効果にあわなくて済む
そう考えるとよい

74 ：

>>72
あのイーグルライナーでさえ昨日の昼便札幌行は11人乗ってたぜ。
石北危うし。

75 ：

>>72
暴走特急と比較するのはどうかと。
向こうは毎時1本あったのがどんどん減っていった形。
オホーツクはそもそも一向に増えていない。

76 ：

札幌―斜里は斜里網走は鈍行で乗り換えで網走札幌を特急行くのと、イーグルライナーで
札幌まで直行で行くのとほぼ時間差がないからね。
場合によってはイーグルライナーのほうが早いという怪話もある。

77 ：

石北でも大して早くないのに、釧網は鈍行だからどもならん。
年寄りはとことん乗り換えを嫌う、ってのもあるし。跨線橋で渡って、なんて論外。

78 ：

旭川紋別道及び道東道の延伸こそがオホーツク地域の発展につながる
鉄道の役割はとっくに終了している
>>77
乗換えをありがたがるのは鉄オタぐらい

79 ：

誰も乗り換えなんぞ有り難がって無いがな。ｗ
旭紋道も、上川のドライブインを半分潰した中々の戦績を上げてるよ
丸瀬布までで、建設費がそろそろ兆の金が見えてくるんだけど、まぁアレが地域貢献とおっしゃるのならそうなのでせう。

80 ：

トラクター

81 ：

フェードアウトしちゃったDMVの技術で線路上も走行できるトラクターを作って
イモと玉葱積んだトロッコを引っ張ればいいよ

82 ：

臨貨マダー？

83 ：

石北新幹線まだー？

84 ：

もう走ってるよ

85 ：

夏だし、ソルブクボンソン乗り鉄してくるか・・・

86 ：

特快が2両編成なのね

87 ：

>>86
北東パス･18期間は2両運転するよ。

88 ：

普通車使って夜行快速でも走らせれ

89 ：

夜行料金3000円です、って言って18厨を追い払えｗ。

90 ：

>>88
北東・18利用者の宿代わりにしかならないだろうなｗ
北は車両に余裕がないから、運行のやりくりが難しいと思う。

91 ：

>>90
普通で18厨の締め出しってできないの

92 ：

全車グリーン車にすれば、18厨の締め出しは可能

93 ：

全車「指定」グリーン車なら利用不可になるけど、
北に運転台付グリーン車ってあったかな？

94 ：

261系は宗谷用がキロハでスとかち用がキロだ。

95 ：

お盆休みのオホーツクは７両運転か…

96 ：

あみばしり

97 ：

チパシリ！チパシリ！

98 ：

もうそう

99 ：

>>96-98
まいかた市民乙

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