【赤肉以外】ベジタリアン part42 【大丈夫】

1 ：12/02/03 〜 最終レス ：12/05/03

このスレは一般的に菜食主義者としてイメージされるベジタリアンのスレッドではなく、
一般的にオールモスト・ベジタリアン(だいたいベジタリアン)と言われる、
魚肉や家禽肉まで食べてもいい人達まで集うスレッドです。
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
　　　　　　　　　　『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著　平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言う。
前スレ：ベジタリアン part41 【菜食】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322112057/

2 ：

個々で議論されるのはあくまでベジタリアンとして生活する上での
身体や健康に関する議論としてください。
思想系ベジタリアンの思想的な書き込みや獣肉を食べることを
無理強いするような書き込みは控えてください。
後日一般的な菜食主義者としてのベジタリアン専用スレッドも立ててみます。

3 ：

ということは親子丼はおｋなんだな

4 ：

そうやってしつこく食い下がってた人がいるから、
親子丼やチキンフィレオなどのチキン製品までは問題ないかと。

5 ：

故マイケル・ジャクソンや
カール・ルイスはポゥヨゥベジタリアン

6 ：

まぁベジになるつもりはないんだけどいろいろ記事見て
ソーセージやベーコンみたいな加工肉はやめようと思ったよ。
それと無理やり脂肪を注入したステーキハウスもやめるわ
肉は鳥の胸肉中心でオージビーフは自分で月1回焼いて食べるぐらいにしとこうと思った。

7 ：

>>2
一般的なベジの定義も>>1の下段にでも載せれば良かったんじゃね？
ゆるベジ（ベジ初心者クラス）とベテランを分けなくても。

8 ：

NHKのクジラの番組でまたおきまりの「牛や豚は」という「お話」が出たそうだが、太地町の町民は「牛や豚」を食べないのだろうか？
自分達が食ってちゃ説得力も何もないだろう。
さらに同じ議論で「人間も喰え」ともいえてしまうんだが。
そう書くと人権が・・というお馬鹿が必ず出てくる(笑)
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/72909917723430913

9 ：

>クビワ付き


よく言う
脂の乗った｢お肉｣
なんだろうね〜w


美味そうだなww



にゃんにゃんの『お肉』http://b.pic.to/lite/833c5


わんわんの『お肉』http://g.pic.to/lite/85kr5



まじ喰いてぇwww

10 ：

バカベジに多く見られるのは、
動物イコール無条件に可愛い、守るべきという幻想から抜けきれない。
人間の畜産をやれ残酷だと非難し、動物の権利を主張するが
動物もかなり残酷な一面があり、餌となる動物だけでなく、
自分の子どもを殺したり、時には食べたりする。共食いだってする。

11 ：

というかここで動物論争すんなよ
ビーガン＆アニマルライツ専門スレ立ててそっちでやってほしい
俺は健康に役に立つ情報が欲しくて来てるだけだわ
雑食だろうと菜食だろうと不便なくこれはよさそうと感じたものを取り入れればいいだけだわ。
動物より自分の健康と生活に不便がないことが大事だわ　動物愛護は二の次三の次だな興味ねぇよ。
ここは身体健康板だろうが。

12 ：

菜食は身体に悪いのは確定的だな。

13 ：

だったら肉ばっかり喰っとけ
だれも止めないから

14 ：

日本人もよく鴨を食べてたし鳥の脂肪は牛や豚に比べて溶けやすいから問題ないらしい
鶏と卵と魚介やね日本人が食べるべきは
ヒトラー総統は菜食主義者だったそうだが魚は食べたのかな？

15 ：

＞10年　m9

＞糖尿病 　m9



http://www.kenko.com/product/item/itm_8809405072.html




m9(*・ｘ・)

16 ：

スレタイの赤肉以外大丈夫というの、おかしいぞ
脂身も獣肉だろ

17 ：

パスタ板で教えてもらった情報
PDF、19ページ
オリーブ油とカノーラ油は心疾患の二次予防に有効であることが示され、オ
リーブ油の健康イメージは非常に高いといえます。しかし、両者には脳卒中促進（寿
命短縮）作用があり、これが血栓性を抑えた可能性が指摘できます(表3)。そして、
オリーブ油は大腸の化学発癌を異常に促進することも報告されています(図15)。
http://www.kinjo-u.ac.jp/orc/document/topic2.pdf

18 ：

これやりてえ〜
ぶうぶうのお肉
http://www.youtube.com/watch?v=k0FzSrGv-oU&feature=watch_response

19 ：

ペットショップの売残り獣
畜舎の奴隷獣
所詮は殺処分ww
ざまあwwwwww

20 ：

>>7
んじゃこんなテンプレでいいんかね？
このスレは一般的に菜食主義者としてイメージされるベジタリアンのスレッドではなく、
オールモスト・ベジタリアン(だいたいベジタリアン)と言われる、
魚肉や家禽肉まで食べてもいい人達まで集うスレッドです。
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan、ヴィーガンとも）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
　　　　　　　　　　『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著　平凡社新書による
肉だけ食べないペスコ・ベジタリアンを、デミ・ベジタリアンとも言います。
また、世界的にベジタリアン協会などが定義しているベジタリアンは以下4種です。
●ビーガン（vegan、ヴィーガンとも）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：製品や卵を摂るベジタリアン
ヴィーガンの一種ながら命を奪わないことに特化したベジタリアンも
●フルータリアン（fruitarian）：果実(トマトやキュウリも含まれる)と種子のみを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　食べるベジタリアン
混乱を避けるためにも、話題の分野を限定する場合にはどのベジタリアン向けの
話題であるかを明記して議論しましょう。

21 ：

>>20
シンプルがいいと思う。
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan、ヴィーガンとも）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン
　　　　　　　　　　『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著　平凡社新書による

また、世界的にベジタリアン協会などが定義しているベジタリアンは以下4種です。
●ビーガン（vegan、ヴィーガンとも）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：製品や卵を摂るベジタリアン

22 ：

保健所のもペット屋のも食って供養すりゃいいな
牛豚よりよっぽど旨いそうじゃないか
食われたイヌネコも処分されるより
煮て焼かれりゃ成仏すんだろ

23 ：

つまり、わざわざ不味い牛豚生産するより
売れ残りの殺処分される年間数十万匹を美味しく供養すりゃええ






笑

24 ：

最近付き合った彼女がベジタリアン……しかも野菜にマヨネーズもかけれないほど
私めんどくさい女だよ？　って言われたけどこっち系だとは思わんかった

25 ：

日本と世界にどれだけいるかって話
ベジタリアンofficial見てみなよ

26 ：

原文 http://www.ivu.org/faq/animals.html
猫や犬にベジタリアン /ビーガン食を与えることは可能
どちらの動物にもベジタリアンの餌を与えることが出来る
犬は何でも食べる雑食性で、猫は肉食獣
犬と猫の両方が肉食獣の部類に属するとはいえ、それはあまり重要ではない
なぜなら猫は、動物の筋肉中にあるタウリンと呼ばれるアミノ酸を必要とするのだが
合成タウリンが開発されたので大量生産のキャットフード（非ベジタリアン仕様）にも使われている
猫はビタミンAの前駆物質カロチノイドやアラキドン酸も必要とするが
ビーガンキャットフードとして知られているものは全てこれらの必須成分を含有している
すなわち猫と犬は肉ナシの食餌を与えることが可能になっている

27 ：

Canine/Feline Anergen III, a vegetarian diet for food sensitive cats, contains special high-protein vegetables. Wysong Corporation, Dept. CF, 1880 N. Eastman Ave., Midland, MI 48640. Phone: (800) 748-0188
食物に敏感な猫用ベジタリアン 食。特別な高たんぱく質植物性 栄養含有。
Famous Fido's Doggie Deli Inc. 1533 W. Devon Ave., Chicago, IL 60660 Phone: (312) 761-6028 [Vegetarian cookies, croissants and bagels for dogs] （犬用ベジタリアン・クッキー、 クロワッサンとベーグル）
Harbingers of a New Age 717 E. Missoula Ave, Troy MT 59935-9609 Phone: (406) 295-4944 [vegecat supplement for vegan or lacto -ovo-vegetarian cats]
（猫用ビーガン、ラクト・オボ・ベジ タリアンのvegecat食品）
Natural Life Pet Products, Inc. Frontenac, Kansas 66762. Phone: 1-800-367-2391 (For dogs) Available from veterinarians and pet food centers. （犬用）獣医とペットフードセ ンターから入手可能

28 ：

人間や動物は「物」ではない。そして人間は手段として売られることは無く、「物」でない人間を売ることは悪とされている。
だから同じように「物」でない動物も手段として扱われ、売られてはいけない。
だから「物」でない動物を売る生体販売やブリーダーは悪い行為をしていると言えるわけである。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/162314376949415936

29 ：

http://nyveganhappyanimals.blogspot.com/2011_04_01_archive.html
＞＞「動物性製品の全くないスーパーマーケットを開業したら、人々は喜んでいる。
動物愛護論 者でこの店のオーナーは言います。
＞＞「一匹の動物を救って、別の死んだ動物をエサとして与え るなんてばかげています。」 とオーナーは言います。
＞＞肉なしの食生活では体に 不可欠な栄養が摂れないという
＞＞思い込みが最も大きい間違った通念としてあるから、だそうです

＞＞ビーガン人口は拡大しているそうで、
「過去数年だけでたくさんの新商品が出てきており、我々も 年々売り上げが伸び、過去３年で １００％の伸び率になっています。」
この流行に乗っているのはビーガンだけではありません。
「いいえ、私はビーガンじゃないわ。今までビーガン食品を試したことはなかったんだけど
いいかもと思って試して みるの。」と、ある買い物客は話してくれました。

30 ：

スーパーマーケットのことが最初に新 聞に載った時、
新聞社は店の前での肉食支持のフラッシュ・モブを駆り立てる
＞＞＞＞＞オンラインコメントをいちいち削除しなければなりませ んでした。

ー ビーガン製品 は 本当においしいのかな？
「おいしいどころかより一層おいしいですよ」オーナーは言います。
＞＞＞＞「なぜなら心がやましくないからね。」
ズケズケとスレ違いを止めないテメーの事みたいだな(笑)

31 ：

>>ID:nf+tz4dE0
> ー ビーガン製品 は 本当においしいのかな？
> 「おいしいどころかより一層おいしいですよ」オーナーは言います。
> ＞＞＞＞「なぜなら心がやましくないからね。」
こんな書き込みしていて
> ズケズケとスレ違いを止めないテメーの事みたいだな(笑)
か。
鏡見ろ。

32 ：

目には目を
共食いしとけ豚

33 ：

>>32
他のベジ一切諸共に板違い書き込みを
攻撃することしか頭にないなら、そんな協調性無い人間は
隔離スレに行って貰いたい。
他でもないヴィーガンが他のベジを差し置いて最も攻撃的という矛盾。

34 ：

お前が出てけ養豚

35 ：

ちなみに毛皮だのどうでもいい
食われるのも剥がれるのも変わらん
但し羽織って皮膚癌になるのなら別（笑

36 ：

半世紀前までは子宮体癌なんて稀だったんだよねえ
明らかに飯で増えてるねえ

37 ：

食生活が原因で増えた病気って他にどんなんがある？
明らかに増えてる？
肉、製品、添加物、どれが悪影響を及ぼしてるのか。

38 ：

添加物だろうね

39 ：

ペットフードにビーガン食で問題ないとかいうやつの矛盾に呆れたぜ
肉食獣に菜食させるストレスや合成タウリンだとか
ビーガンは化学合成物嫌うくせにペットには合成物使う矛盾
虐待以外の何物でもない。

40 ：

プッ
時代遅れのサプリド素人が

41 ：

子宮体がん
→子宮体細胞の変化ということは、以前は肉食を好まれていたのですか
→玄米は３０歳のときから食べていたんですけど、肉、甘いものも食べていました。
→動物性のものが多く外食も多かったです。
しかし、今は一切食べたいと思いませんね。

42 ：

ttp://morishita-med.jp/index.php?%E5%AD%90%E5%AE%AE%E4%BD%93%E7%99%8C

43 ：

安楽死というのは動物に対する苦痛への配慮で同意は必要ないとの反論が来たが、人間で有れば殺人である。
無理やりこと自体がすでに苦痛である以上論理破綻することに気づいていないようだ。
人間の傲慢さをむき出しにしたような主張だと思う。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/149313737768177665

44 ：

テンプレとスレタイ改編すんな


共食い豚

45 ：

>>44
スレ立てた俺はいちおうスレの対象に収まるんだが。
誰と間違えてる？

46 ：

●ダイエタリー・ヴィーガン (Dietary Vegan)
ヴィーガンと同様に、植物性食品の食事をするが、食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。
●オリエンタル・ベジタリアン（Oriental Vegetarian）
仏教系菜食主義者
五葷（ごくん。にんにく、にら、らっきょう、ねぎあるいはたまねぎ、あるいは浅葱）を摂らない。食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。

47 ：

●フルータリアン (Fruitarian)
果食主義者、果物常食者
植物を殺さない食品のみを食べる（リンゴの実を収穫してもリンゴの木は死なないが、ニンジンは死んでしまう）。収穫しても植物自体を殺さないという考えに基づいて食物を食べる人々。
●リキッダリアン（liquidarian)
液体状（liquid)のものしか摂取しない。
●ブレサリアン(breatharian)
あらゆる食物、水すらも摂取せず呼吸（breath)のみで生きている人。科学的根拠は不明。
●キチベジ（kitibeji）
ノンベジと方々でトラブルになる人々。動物愛護系ベジに多い模様。

48 ：

>>30
まさになぁ
場違いの馬鹿ども

49 ：

ベジキャットフードの化学合成タウリンはエチレンから作ってる石油由来の添加物
http://taurine100.web.officelive.com/tigai.aspx
天然素材にこだわる健康オタクのベジたちが
「菜食であれば健康なんだ」と肉食ペットに化学添加物バリバリのを食わせる矛盾。

50 ：

「タウリン」という物質そのものは、天然でも化学合成品でも同じものです。
しかし、化学合成品のほうは、生成過程でおこる反応中間物や触媒の残留という
問題が絶対ないとはいいきれないでしょう。

日本薬局方では、９８．５％クリアーしていればよいわけですから、残りわずか
な物質が生体反応を起こすことも、人によっては考えられることです。
参考までに、『医薬品』として利用されているタウリンは化学合成品ですが、
備考欄には、副作用として便秘・下痢・腹部不快感・嘔吐・過敏症状などがあげ
られています
-----------------------------------------------------------------
なるほど、勉強になるな。

51 ：

★http://Ameblo.jp/mayucafe/theme-10016822441.html
☆http://www.organic-restaurant.biz/02chuou/index.html
★http://coco-art.com/lohas/shops_food.htm
☆http://www.marumavege.com/link/linkmise.html
★http://saisyoku.com/i/restaurant/04.htm
☆http://beautymacrobio.com/s/e/
★http://www.vegietokyo.com/info4vegie/
★http://www.gourmetnavi.com/lohas/index.html
☆http://www.shotmagazine.jp/macrobiotics/
★http://www.vegmag.org/area/pref27/
☆http://blog.m.Livedoor.jp/omiomicom/c.cgi?id=52006614
★http://blog.Goo.ne.jp/utakokoro ☆http://www.arati-world.com/vegetarian-restrant.htm

52 ：

☆http://Ameblo.jp/ryoya1983/theme-10004632081.html
★http://e-food.jp/cgi-bin/restfind/view.cgi?kind=24
☆http://www.macrobi-Fc.net/modules/info/index.php? content_id=19
★http://blogs.Yahoo.co.jp/cifon21/30179044.html
☆http://www.townnote.jp/guide/100202
★http://slowfood.hama1.jp/ ☆http://blogs.Yahoo.co.jp/mous1215/25587802.html
★http://Ameblo.jp/natureartist/theme-10030664326.html
☆http://www.biohealing.net/c&r_o&n.html
★http://www.organico-web.com/category/shop/restcafe/
☆http://www.yogainfo.jp/restaurant_guide/
☆http://cat.gnavi.co.jp/x/ag/22/CATAB13/CATGB010/p/10/1/
★http://homepag
e1.nifty.com/YASAIBATAKE/restrant/08tokyo/ 08.html
★http://www.jpvs.org/restaurants/tokyo.htm
☆http://ysi.proaso.jp/shop/result.php4?mode=so
☆http://blog.m.Livedoor.jp/macrobiotic033/index.cgi
★http://vegan.japanteam.net/restaurant.htm

53 ：

行き先不明のリンクはクリックするなという先人の教えが…。

54 ：

手持ちのレストランガイドと併せればさらに役立つ
菜食店、オーガニックカフェ案内
ブックマーク推奨

55 ：

アニマルライツビーガンはオーガニック野菜が大好き　
有機肥料あっての有機農法なのに
「畜産やめろ」
アニマルライツビーガンは動物の権利を言うが
肉食獣に菜食させ子供に菜食を強要し成長障害？
小柄な傾向という子供の人権や肉食獣ペットの権利は？テロして人間を虐待するのを正当化するの？
アニマルライツビーガン「肉食は健康上も倫理的にも悪だ」
雑食知識者「菜食が合わなくて健康被害や親に強要されて成長障害をこうむる例もたくさん報告されています盲信するのは危険です

56 ：

野菜はお互いに会話する能力を持っている。
英国のエクスター大学の研究グループがそのような結論を発表した。
実験はキャベツを使って行われ、畝に育つキャベツの葉っぱを切り開いた際、それは周りのキャベツに危険を伝えるため、
特別のガスを放出したという。その結果、周りのキャベツの葉っぱは有毒な物質を増加させ、それは特に毛虫などの外敵に対抗するためだという。
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/07/65551778.html

57 ：

「ラードやヘットの融点が人間の体温より高いので、
体内で溶けにくく体内に蓄積するのが成人病の原因の1つになるので危険と言われて、
ラードやヘットは食べないほうがいい、みたいなことを言われてるみたいだけど、
パーム油はラード、ヘットと同じかそれ以上に融点が高い。」

58 ：

普通はベジなら脂肪摂取量が少ないからな
質より量だ。

59 ：

脂肪(油分)は細胞の結合材料になるから、適量摂取しないと特に肌のハリに悪影響出るよ。

60 ：

ベジの何が問題かって、思想よりも何よりも、
「ベジでは健康になれない」って事なんだよな。
健康、若さは誰だって欲しいんだよ。
人間、なんだかんだと、自分の身体が一番気になる事なんだ。
それが実現出来るなら、もっとベジ人口も増えるはずなんだ。
少々、おかしな思想があってもね。
でも、いない。ベジで健康な人が。
本人は、健康だと言っても、とてもそうはみえないし。
やっぱり長生きできない。知り合いの母親（かなりのベジ）も
最近、５０代で死んでしまったよ。

61 ：

どうせお前は大腸か子宮


案ずるな

62 ：

51ー52
ナイス新テンプレあざす
yuriyuri0319さん
最近、健康食に目覚め、そうしたら行きたいレス トランまで変わってしまい購入。
ネットでもその度 調べればいいかも知れないけど、本でお店の雰囲 気とかメニューなど色々比較したり出来るからいい ね。
実際に行ったお店のページにはマークをつたり して、好みのお店は制覇したーい。
Sugar Waterさん
本で探す方が便利です よく行くベジタリアンレストラン数件に置いてあるの で気になっていました。
今はネットで検索する方が早 いですが、何だかんだ言っても本を見てお店を探すの が楽で便利です。
この本を見ていると色んなベジタリ アンレストランに行きたくなりますね！
ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309281940

63 ：

動物愛護やベジレスの宣伝は該当スレでやってくれ

64 ：

追加http://www.happycow.net/m/asia/japan/
★http://Ameblo.jp/mayucafe/theme-10016822441.html
☆http://www.organic-restaurant.biz/02chuou/index.html
★http://coco-art.com/lohas/shops_food.htm
☆http://www.marumavege.com/link/linkmise.html
★http://saisyoku.com/i/restaurant/04.htm
☆http://beautymacrobio.com/s/e/
★http://www.vegietokyo.com/info4vegie/
★http://www.gourmetnavi.com/lohas/index.html
☆http://www.shotmagazine.jp/macrobiotics/
★http://www.vegmag.org/area/pref27/
☆http://blog.m.Livedoor.jp/omiomicom/c.cgi?id=52006614
★http://blog.Goo.ne.jp/utakokoro ☆http://www.arati-world.com/vegetarian-restrant.htm

65 ：

☆http://Ameblo.jp/ryoya1983/theme-10004632081.html
★http://e-food.jp/cgi-bin/restfind/view.cgi?kind=24
☆http://www.macrobi-Fc.net/modules/info/index.php? content_id=19
★http://blogs.Yahoo.co.jp/cifon21/30179044.html
☆http://www.townnote.jp/guide/100202
★http://slowfood.hama1.jp/ ☆http://blogs.Yahoo.co.jp/mous1215/25587802.html
★http://Ameblo.jp/natureartist/theme-10030664326.html
☆http://www.biohealing.net/c&r_o&n.html
★http://www.organico-web.com/category/shop/restcafe/
☆http://www.yogainfo.jp/restaurant_guide/
☆http://cat.gnavi.co.jp/x/ag/22/CATAB13/CATGB010/p/10/1/
★http://homepag
e1.nifty.com/YASAIBATAKE/restrant/08tokyo/ 08.html
★http://www.jpvs.org/restaurants/tokyo.htm
☆http://ysi.proaso.jp/shop/result.php4?mode=so
☆http://blog.m.Livedoor.jp/macrobiotic033/index.cgi
★http://vegan.japanteam.net/restaurant.htm

66 ：

国内ベジタリアン協会･各団体
●http://www.jpvs.org/link/f-link.htm
○http://www.jsvr.jp/
●http://www3.vc-net.ne.jp/~kubu/vege/ teva.html
○http://vegan.japanteam.net/ community.htm
●http://vegansociety.jp/
○http://vegan-japan.info/welcome.html
●http://www.ci-kyokai.jp/
○http://www.macrobiotic.gr.jp/
●http://www.shokugaku.net/macrobiotic/ index.php

67 ：

従来のスレタイで立て直すか

68 ：

世界ベジタリアン連合　「犬猫にもビーガンさせるべき」
http://fruit.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=36&mode=view_content&news_content_id=278&page=1
キチベジすぎる

69 ：

キチガイ

70 ：

多くの馬、牛、鶏、カモなどがペット（猫/犬）のために苦しみ死ななければならないのは気の毒
ペットに「あなたの信条を押し付ける」問題ではありません。
ペットにそれを食べるように強制していないでしょうし、
近所のあちこちを歩き回る最中に野生のものを食べることを止めさせていないでしょう。
また、動物はモラルや信念を持っていません。生き残るために必要なことは何でも行います。
他の何かへの影響に関していずれかの選択をしていません。しかしながら私たちはビーガンになる決心のように、モラル/倫理の決断ができます。
野生では、生き残ることは「何かを、でなければ死ぬほど飢える」ということでしょう。
しかしもしあなたの動物がとにかく餌を与えられているなら、状況は違います。
ペットがペットフードを食べるのは不自然でないようにビーガン・フードを食べるのも不自然ではありません。
http://fruit.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=36&mode=view_content&news_content_id=278&page=1
思いっきりペット虐待しまくりのキチベジ理論

71 ：

猫が捕まえられる生き物といえばネズミか小鳥くらいだから、
牛肉や豚肉を与えるのも虐待かも知れないな。
魚はどうかな。

72 ：

猫に魚は良くない。
青魚を与えすぎると、含まれている不飽和脂肪酸のせいで
皮下にしこりができる場合がある。
逆に牛肉豚肉で問題は出ないから、何も調べず虐待と言い出すのは
ちょっとオツムの程度を疑う。
まず調べろ。

73 ：

>>72
＞牛肉豚肉で問題は出ないから
＞問題は出ない
＞問題は出ない
＞問題は出ない
【赤肉以外】なら【大丈夫】なんだってさ
問題あるんだｗ

74 ：

>>73
犬猫にネギ食べさせると最悪死ぬけど人間に与えても死なんでしょ？
猫に与える餌の話と人間の食事の話をごっちゃにすべきでない。
この話題自体は板違いではあるが、本スレは人間向けの食事と健康の話題に関するスレ。
そんなレス返すからオツムの程度を疑われる。

75 ：

>>74
赤肉は猫が食べても影響ないの？

76 ：

>>75
逆に問題があるって研究成果があるなら、無知な俺に教えて欲しい。
人間に問題があるからペットにも問題があるだろうと短絡的に考えるのは
人間が食べて大丈夫だから猫に与えても大丈夫とネギやチョコレートを与える
飼い主達と同次元の思考をしている。

77 ：

な〜んだ、影響あるのか知らないのに、牛肉豚肉で問題は出ないと言ったんだｗ
だめだよーオヂサンｗ

78 ：

>>77
重要なのは、既存の猫に関する文献などに問題があるという記述がないことだ。
それだけでも問題ないと言えるレベルではあろう？
魚は問題が出るケースもあると分かってるくらいなのだから、
それでも牛や豚が問題あると言えるのなら、頭がおかしいか
あまりに懐疑主義的だ。

79 ：

日本の漫画では猫の好物といえばもっぱら魚だけど、日本以外では猫の好物で
魚を連想する国はあまりない。猫の餌も魚ではなく肉が一般的。

80 ：

>>35
毛皮のくだり
全く同意
滑稽の極み

81 ：

>>78
国際的には、赤肉摂取は大腸がんに対して「確実なリスク」とされているという。
だが、もともと肉類の摂取量が欧米より少ない日本でも同様にリスクであるのかは、
まだよくわかっていない。
人間がよくわかってないのに猫までわかんないだけじゃ？
なのに問題がないなんて言っちゃだめだよー、オヂサンｗ

82 ：

問題なのは本能的にうちのニャンコも散歩中に鳩を取ってきた
つまり餌があろうとなかろうと狩猟も肉も食べたいということ
理論上ベジフードで大丈夫といっても本能に逆らったものを食べさせ続けるのは
ストレスになる。
さらに本来犬猫に必要な栄養素を無理やり合成化学物質を添加させてまで、
「ベジは健康だ」「動物にはモラルがないから親である飼い主が食べさせるのは問題ない」
などと傲慢な理論でベジ商売してる自分たちの系列会社を宣伝してること。
結局、畜産、セーター、ファー業界を攻撃しながらベジ商売をしたい偽善者ってこと
子供やペットや一派人に強要、漁業やファッション業界、給食会社にテロして迷惑かけず
菜食を商売にせずにボランティアで自分自身が静かにやるだけなら正当性もまだあるが。

83 ：

猫がシーバが食べたいカルカンが食べたいと
動物と話せる機械が進化して言ったとしても
キチベジはビーガンフードを強要するんだろいうな（笑）
それもエチレンから合成したタウリンを
雑物はどうしてもわずかに残る　我が家の家族にペットボトル混ぜてるのを食わせてるのと同じ

84 ：

猫まっしぐら

85 ：

>>81
日本でも赤肉と大腸がんに関する20年の追跡調査結果は出てる。
無知で頭も悪いけどとにかくベジを貶す奴をなんとかしたいんだな。
俺はベジ自体は一切貶してないけど。
20年の追跡調査をしてるってことは、20年前には赤肉が問題だと
議論されてたって事。
ベジ系の学者だって、特にベジペットフード作るような連中が
何も調査してないのか？
これでまだ分からないなら、こういう論争に参加すべきじゃない。

86 ：

>>85訂正
日本のは10年だった、ゴメン。
http://epi.ncc.go.jp/jphc/584/2870.html
が、世界的に見れば猫の一般的な寿命よりも長いスパンで
議論されてることだから、猫について一切研究されてないのは
不自然だよ。

87 ：

>>85
だめだよーオヂサン、ベジペットフードにもともと赤肉なんか入れないよ
ごまかそうたってだめだよー
へっへっへっ

88 ：

>>87
誤魔化し？
筋道だった論理的な思考も回らんか。
もし赤肉を猫に与えてリスクが出るなら、ベジペットフードの
宣伝に当たり前に利用するだろって話だよ。
だから、その手の研究をしてない訳がない。
本当にダメな奴だなあ。

89 ：

>>88
＞ベジペットフードの宣伝に当たり前に利用するだろって話だよ
そんな宣伝したって赤肉以外の部分を使えば平気だよ〜〜ん
あはははははは

90 ：

>>89
なんだ、ベジでも何でもない只の荒らしか。
本当に分からないなら良いよ。
これ以上バカには付き合えん。

91 ：

反論できずに逃げてった
けけけ

92 ：

ここで吠えてもベジタリアンブリーダーは減らないよ
感情的になって哀れだな

93 ：

イタリアをはじめ、米国にて広く愛用されているヘルシーペットフード
http://www.yousei-no-mori.jp/SHOP/PF-13.html
あらら、愛用されちゃってますね
欧米の全ての虐待者と戦ってください
頑張って

94 ：

完全無欠のベジタリアン仕様が出来るまで
時間の問題だな
君が思っているよりベジタリアン先進国のアメリカのメーカーは開発を日進月歩でやっている
その進歩を君ひとりの力では決して止められないだろう
ttp://www.456.com/smartphone/p/detail.html?sid=14262

95 ：

>>91
いや、中身のないレスに呆れてるだけ。
>>92
俺はベジタリアンブリーダーそのものには言及してないけどな。
バカにバカと言っただけ。
ただ、>93は売り文句として世界各国で販売されていれば
「広く愛用されている」は間違いではないので、
何%普及してるかは問題とされない書き方。
内容としても雑食である犬用ならそれ程問題ないんじゃないかな。
逆に>94は
> *この内容は現在まだ食品医薬品局の査定を受けておりません。
> 本製品は疾病の診断、治療、矯正、予防を目的とするものではありません。
> (医薬部外品)
無認可サプリを堂々と挙げるのはどうかと思う。

96 ：

肉食の肯定の為に、動物も植物も同じ命だから同じく扱うべきだという主張があるが、ことに関する比較である以上、事、つまり「命を奪う行為」で比較するべきだ。
明確な違いとして動物は多大な苦痛を感じるが植物は感じ得無い。
だから結局、動物と植物は同じように「命を奪う事」はできない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/167462411132088320

97 ：

> 明確な違いとして動物は多大な苦痛を感じるが植物は感じ得無い。
板違いだけど、物を知らないってことは良いことだね。
植物は傷つけられると毒性物質を放出したり
組織内の毒性物質の濃度を高めて身を守ろうとする。
つまり、人間に知覚できないだけで痛みは感じてるんだよ、草木も。
草花を愛で労ることができない人なんだなと強く感じる。
それが動物の命を守れなど、自己満足の至りではないか。

98 ：

>>95
そうだよ
俺はNOW社など使わない
本当にいい製品情報を得る為に
これでも労力使っているからな

99 ：

人間において違法な行為の傷害や殺人は苦痛を与える為に悪とされ、正当な理由ではなく虐待といえる。
動物は人間と同様の苦痛を感じる事が出来る為、苦痛に関しては人間同様とすべきで、動物における虐待は人間における虐待と同様に扱うべきだ。
だから毛皮産業は正当な理由など無く虐待産業でしかない。

http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/167824789006848000

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