【調査】オリンパス粉飾決算、監査法人の6割「見抜くのは難しい」--日経調査［12/04/25］

1 ：12/04/26 〜 最終レス ：12/05/06

オリンパスの粉飾決算について、監査法人の6割超が事件を
「見抜くのは難しい」、「見抜いても対応が難しい」と答えていることがわかった。
日本経済新聞が全国の主な監査法人を対象にアンケートを実施し、2012年4月25日付で
報じた。
オリンパスの粉飾決算事件では、あずさ監査法人と新日本監査法人が監査担当だったが、
ともに粉飾を見抜けなかった。
アンケートでは同様のケースがあった場合の対応を聞いたところ、
37％が「見抜いても対応が難しい」、24％が「見抜くのが難しい」と答えた。
「発見、対応できる」との答えは17％だった。
不祥事をめぐり監査法人の責任を問う声があるが「捜査権はなく一定の限界がある」
「世間の期待と監査人が果たす役割にギャップがある」との指摘があったという。
なお、調査は4月上旬までに全国の監査法人を対象に実施し、46の監査法人から回答を得た。
ソースはJ-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/04/25130290.html
関連スレは
【精密機器】オリンパスが臨時総会、株主から批判相次ぐ［12/04/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334902961/l50

2 ：

唱えよ３回
嘘嘘難と

3 ：

責任回避か

4 ：

監査法人イラネってことだな

5 ：

いやいや流石に無いでしょｗ

6 ：

じゃあいらねええってことだろボケが！
仕事じゃねえだろんなもん！ぶっぞ監査法人ああ！？！

7 ：

間接的に聞いた話だけど見ぬくのは難しいというのは本当らしいね。
税務署と同じ権限と同じ期間調べるなら見抜けるけど僅かな日数と
権限もないのに見抜くのは難しいらしい。

8 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大日本共産主義国

9 ：

6割だからセーフみたいな論調だな
4割ＯＫなんだから、意図的な操作だろこの数字もｗ
おかしいよ、こいつ等の脳みそ

10 ：

同業者を庇ってる感ありありだな

11 ：

>見抜くのは難しい
監査の意味分かってんのｗｗｗ

12 ：

そのために複数割り当ててるんだろ？

13 ：

>>7
嘘です。余裕で見抜けます。
見抜いた後の対応が難しいのです。

14 ：

見抜いたら契約打ち切られるだろw

15 ：

見抜いても対応が難しいって何だよ。監査法人って何の意味があるの

16 ：

外から連れてきた雇われ社長でも見抜けたのに〜？

17 ：

監査法人の責任放棄ですね
解体しろよｗ

18 ：

粉飾を粉飾と見抜けない人は（株をやるのは）難しい。

19 ：

監査法人とはなんだったのか
>>8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC
これ思い出したわ　PRRS

20 ：

オリンパスのなんて誰が見ても解ってたはずだろ
グルだったんだよ
監査法人と企業が
東電とマスコミみたいなもん
全部、出来レース

21 ：

ビジ板の人で監査法人について分かりやすく説明されてる良いサイトがあれば教えろや

22 ：

> 見抜いても対応が難しい
難しいとは、何を指してるのかねぇ？

23 ：

>>22
金払ってる客と喧嘩しろってなもんだからなぁ。

24 ：

普通、粉飾やってる会社は
資産構成が特定項目で過大になってるものだけど
オリンパスは色んな項目に分散してあって決算短信では分からん
監査法人なら見抜けるかもしれんけど
「書類が揃っていればいい」
という連中だったら見過ごすんじゃないか

25 ：

> 監査法人の6割超が事件を「見抜くのは難しい」、「見抜いても対応が難しい」と答えていることがわかった
この６割は自ら無能だって認めてるってことじゃん
なんていう監査法人かきちんと社名を明記して置けよ

26 ：

　じゃあ監査法人なんていらないってことじゃねえか！

27 ：

たけー金とりやがってこれかよクソが

28 ：

経済が複雑になってくるとどんどん分業化進んで　誰も責任取らない社会になってきたな

29 ：

オリンパスは預金を粉飾してたから余裕で見抜ける
預金は残高証明書という銀行が預金残高を証明してくれるから
それと照らし合わせれば楽勝で粉飾がわかる
要はその残高証明書が外国銀行発行だったので
『俺、英語わからねーよ』的な感じで見もしなかっただけだろ

30 ：

中央青山に続いて更に潰すわけにいかないのが理由だろうけど
発覚するのが早ければ２号やプロレスが先に潰れていたろ

31 ：

監査法人の会計士なんて慶應だらけだからな。
司法試験の問題漏洩をうやむやにした慶應。
上場企業の社長や役員も慶應だらけ。
身内を悪く言うのは難しいってことだろ。

32 ：

監査法人の権限と責任を高める法律改正が必要ってことだな。

33 ：

金某より遥かに見抜き難いだろうな。
金某の場合はメインバンクが役員派遣してたし監査法人は一流だし
見抜けないはずはない。
この2ちゃんにも実名や粉飾手口まで晒されていたしね。
でも警察や検察はどうしようもなくなる最後まで動かなかった。
全員同罪だよ。
末端の営業一人締め上げてもその支社の粉飾を暴けたのに。
逮捕されるのは警察組織から監査法人、会社の役員全員と支社の支店長、支配人
、部課長クラスまで数百人が必要だったろう。
みんな犯罪を知っててやってたんだし見てみぬ振りしてたんだから。
けっ

34 ：

見にくつもりありません！
会社様の言う通りでけっこうです、我社は抜け道も詳しくです、よろしくね

35 ：

そもそも、経営者不正には監査は対応できないからな。
会計規則に則った会計処理してたら、
それで通る。
会計事象が存在してなかったとか、
市場価格のないものを高値で買って、
減損してますとかされたら、あっそう、減損していってねとしか言えない。
>>29
オリンパスは預金を粉飾しちゃいない。
二束三文のものを高い金を出して買ったことにして、
減損させたりしてた。
そんなもん、会計監査で見抜けるわけないっての。

36 ：

前から思ってたんだけど、監査法人いらないじゃん。

37 ：

>>35
明らかにおかしな値段で企業買収して、更に数年で何倍にも成長するからと優先株を助言会社へ、再上場出来ないからと優先株を高額で買い取る
これを問題視したあずさがこの事を訝しむけどオリンパスから平気だからと言われて引っ込む
一体、監査法人って何が仕事なんだよ。マジでなんかオススメなサクッと知れるサイト教えて

38 ：

そこらの商店が、儲かっているのに売上げ誤魔化してるとか、
倒産寸前町工場が、融資のために、架空売上げ書くのなら、
そりゃあ、見抜くのも簡単だろうけどねえ。

39 ：

誰のための監査かというと、株主のためなんだよな
だから、株主が監査法人を雇って監査するようにして、経営陣の影響を排除しないとどうにもならない

40 ：

>>37
わかりやすくいうとだなぁ、
会計監査は経営者さんが誠実に経営をしてたかどうかを監査することはなしない。
そういうのは実態監査っていう。それは、会社法の監査役さんがやってくれよと。
会計監査は、経営者が作った財務諸表が会計基準に準拠してるかどうかしかみない。
つまり、経営者が馬鹿で１０００億円をどぶに捨てましたっていう財務諸表を作成してても、
あ、そうですか、じゃ、１０００億円を減損しましたって会計処理してくれてたら、まぁ、いいかってなる。
会計士のことをアカウンタントといい、日本語では説明責任と訳されてる、
アカウンタビリティーができてたらそれでいいですよってのが会計監査。
アカウンタビリティーというのは、勘定責任ということで、例えば、
プリンシパル（株主など）がエージェンシー（経営者）に財産などを委託した場合、
その勘定が合うかどうかをみるだけ。
日常生活でいえば、一万円を人に渡して弁当とお茶を買ってきて貰った場合、
預かり金一万円、牛丼弁当のレシートが五千円でお茶のレシートが二千円で、お釣りが三千円なら、
預かり金一万円、五千円+二千円+三千円で問題なしとなる。
牛丼が五千円、お茶が二千円っておかしいだろってのは、
会計士が突っ込みいれる必要はなく、監査役さんに放り投げておｋ。
基本的に、会計監査はそういうもの。

41 ：

「発見、対応できる」と答えた17％以外は潰せよ

42 ：

>>40
詳しく説明してくれてありがとう。しかし、実態監査というのの存在意義は分かるけど会計監査は分からない。何があっても適当に誤魔化せるじゃん

43 ：

寡占化してる監査法人に、個別に聞くのはなんかおかしい

44 ：

>>42
なにがあってもってわけじゃない。
金融商品の飛ばしで、一括処理するときついので、
損失を10年単位でゆっくり処理してた今回の事例なんかは、
会計監査は対応しにくいが、
架空売上とかには対応できる。
というか、基本的に、経営者には業績を良く見せたいという動機が強い。
とくに、ストックオプションが報酬になってる米国では。
この売上に対応する売上債権をちょっと調べさせてねとか、
この工場の稼働率おちてますね、減損してくださいねとか、
そういうのには会計監査は、つまり、本業の監査には有効。
けど、今回のみたく、財テクの失敗した分を、ジャンクな金融商品を買ったことにして、
一括処理せずに数年単位で処理してるとかには有効に働かない。
ちうか、そもそも、日本企業は本業以外の金融資産がBSにだらだらのっかってるけど、
英米では、本業以外に金融資産がだらだらBSにあったら、
それ売って配当にしろや、金融で儲けるなら、金融業に投資すっからって、
株主や機関投資家がやいやい言う。

45 ：

金融893住友銀行の悪口が言えないだけだろ
普通に2000億の買収の時に暖簾で実質債務超過だろと素人の俺でも疑ったのに

46 ：

監査制度は意味ないってことになるぞ

47 ：

見抜けるけどスポンサーには逆らえませんって正直に言えよｗ

48 ：

実際問題としては、見抜けるけど対応はできないなんだよな。
これ、おかしいない？って経営者に言って、
別にって言われて、単純に、見積もり要素のない会計処理なら、
あ、ハンコおせません、降りますって言えるけど、
これ、企業価値を過大評価してるよね？減損してって言って、
はいしますって言われたら、このスキームうさんくさいと思っても、
不正の疑いありって発表するわけにもいかないし、
もできない。この監査降りますわ、他の監査法人を探してっていうしかないんだよなぁ。

49 ：

監査制度は意味が無いな

50 ：

"見抜くのが難しい"と"見抜いても対応が難しい"を一緒にして6割ってどうなの。
それとこれとは別のレベルの問題なんじゃねーの。結果として粉飾決算になるってのはわかるし
つまりは世の会社の6割は粉飾されてて、監査なんぞ意味ないという話にはなるのだろうが。

51 ：

今回の場合、監査法人と証券会社がつるんでなきゃ難しいだろ
何を今更「見抜けなかった」だよｗｗｗ

52 ：

どいつもこいつも自分の保身しか考えてないヴァカばっか

53 ：

こいつらの罪もしっかり問うようにしろ。
そうすりゃ必死に仕事するだろうが

54 ：

>>44
あー、なるほどすっきりした。損失隠しには強く出れない感じかな。だって20年繰り返したわけだし、特にケイマン諸島の変な会社買ったの2008年で最近の買収
>>48
09年にあずさが説明不足を理由に監査を降りる事を一応迫ったんだと。でもオリンパスの監査役会が問題なしって言うから適正にしたみたいだ
ここは問題ありでしょ？まぁ10年から新日本になったのがあずさから辞退したのかオリンパスから断ったのかは知らんけど

55 ：

オリンパスの粉飾が見抜けなくても、陸山会の会計報告の虚偽記載を見抜くのは簡単だろ。

56 ：

見抜けないし暴露ても大した罰もないんじゃやらない手はないっすよね

57 ：

日本で監査法人が積極的に事件に関与しない限りにおいて責任が問われないのは、
監査報酬があまりにも低すぎる(同規模の会社で米の1/10)のと、
なぜか『業務執行を行う』取締役会が報酬を決定するからなんだよな〜。
例え訴えたとしても、会社(株主)に納める額は訴訟費用に見合わないから誰も訴えようともしないし。

58 ：

監査法人もとうの昔に気付いているんだろう、いずれバレたとしても監査法人の
罪は重くないから見て見ぬふりなんだろうな。
監査法人自体業績が微妙なところもあるみたいだし、客は逃したくないもんな。
阿吽の呼吸ってやつかもしれん、察してくださいったなｗｗｗ

59 ：

法人税滅茶苦茶上げれば粉飾してまで利益多いことにしたくなくなるでしょ

60 ：

何のための監査法人なんだろうｗｗｗ

61 ：

所詮、権力者や資本家のサロン、匙加減ひとつの人治国家ｗ

62 ：

見抜くのは難しいと言っているのは、
わずか4分の1という事実。
これは、オリンパスの件は、「見抜くだけなら可能だった」又は、
「現に見抜いていた」と認めていることを示している。
これでは、監査報酬の削減は止むを得ず、
日々コツコツ真面目に業務を行っている企業は、
一銭も払わなくても良いのではないか？

63 ：

それじゃ監査法人の意味無いよな。
もっとも、見抜いたら顧問契約打ち切られるんだろうけど。
監査の目的ってヤツがもはや無い。

64 ：

監査法人の甘え、自己責任

65 ：

怪しいなって思ってても　証拠取れなければ
○か×って言われたら　○を出すしかないからな
結局ざるなんだよ　監査なんて

66 ：

日本でほんとなんでも適当なんだな

67 ：

会計士も、学校の先生や自衛隊員のように、
公務員にしちゃった方がいいんじゃない？
あの程度の仕事で、給料高すぎる。

68 ：

見抜いても対応が難しいというのは何だよ
それが会計不正になるなら不適正意見を出す、っていうだけだし
会計不正じゃないならそもそも会計監査人の責任の範疇ではないっていうだけのこと

69 ：

＞＞６８
法の不備を言い訳とした、精神的独立性の欠如。

70 ：

無能なんだから監査法人の給料もっと安くするべき、異論はあるはず無い

71 ：

まぁ、この件については、監査役(監査法人ではないよ)が取締役とグルだったのが、
発見できなかった要因なんだろうけど(監査の前提は内部統制が有効に機能していること)。
だったら、なんでＭ・Ｗ前社長の件の時点で内部統制の不備を指摘できなかったのだろうな。
この問題の方がよほど根が深いと思うけどな。

72 ：

ウッドフォードの本の読みどころ
http://facta.co.jp/blog/archives/20120416001083.html

73 ：

対応といっても指摘するだけで終わりだよな

74 ：

監査料金返上しろよ

75 ：

制度欠陥があるのは誰でもわかっちゃいるが
どうしようもないってとこか

76 ：

監査は飾りですよ。偉い人にはそれがわからないのですよ。

77 ：

>>75
違う。
警官が、犯罪を見つけたら、利益に関わらず見逃さない。
医者が、倒れている人を見つけたら、利益に関わらず助ける。
こんな意識が少しでも、会計しにもあれば、今回の事件は防げたはず。
それなのに、「制度上難しい」ウンヌンと・・・
これが、プロかね？

78 ：

監査法人は
不正があっても放置すると宣伝しないと
仕事がなくなる

79 ：

>>77
生活習慣病にかかっているピザで、ヌルい診察治療を求めて病院を彷徨う駄目患者がいるだろ？
むしろこういう例に近い。
この場合も、いずれ病状が悪化して自分が苦しむことになるわけだが、
粉飾決算は、果たして会社を苦しめることになるのか？という問題がある。
○ならば、このような医師の職業倫理と同じことが言える。
×ならば、別の問題が必要となる。
この場合は、警官の論理に近い。つまり公益擁護のための手立てが必要。
実際、会計不正はどっちなんだろうな？
ステークホルダーの外縁をどう区切るか？という問題も絡んで、俺にもよくわからん。

80 ：

>>75
簡単にいえば、経営者不正に対応する仕組みじゃないのに、
経営者不正に対応しろという期待が社会にあって、
それは無理なんだけど、こまったなと。期待ギャップっていうんだけどね。
会計監査は、経営者不正を摘発するのが目的じゃない、
ちゃんとした経理の仕組みを備えてるかどうか、
備えてるとして、投資意思決定情報として利用できる範囲にあるか否か、
そこをチェックしろって、法律上では要請されてるのに、
なんか不正を防止する仕組みの一環と思われてるって話。
同様の構図でいうなら、
建築の基礎設計（財務・経理システム）がきちんとできてるかどうかを、
設計図を見て確認（会計基準に違反してるかどうかを確認）してチェックする建築確認（会計監査）をする仕事に対して、
現場での大工さんが手抜きしてるかどうか（経営者不正）まで見抜けっていう風に期待されてるようなもん。
そんな期待されても、経営者不正には対応できねーよって話。

81 ：

>>80
会計士の仕事は、「財務が【数字として透明】かどうか」というこの１点に尽きるわけだからなあ。
数字の帳尻が合っているかどうかを判断することだけが、その仕事と言って良い。
白昼堂々と胡散臭い数字で取引されても、数字の帳尻が合っている限り、はいそうですか、としか言えない。
業務監査／会計監査というのだけれど、後者の守備範囲はかなり狭い。
バックにマルサがいて、そこから公権力が突っ込んでくるんだから、
「税理士が会計チェックを代行する状態がデフォ」の昔の商法のほうが、
アメリカ式推奨の現行よりマシじゃねえかよ？という批判も、あながち的外れでも無い。

82 ：

>>81
会社法時代の前、商法時代でも、税理士は上場企業の監査はできなかったよ。
税理士は会計チェックなんかしてくんない。
まぁ、実態として、非上場企業の馬鹿会計の歯止めには税理士はなってるようななってないような。
まぁ、会社法で、会社の自律的なチェックの仕組みとして、
監査役があるんで、そこに期待するしかないね、
もし、会計士に情報監査だけじゃなく、実態監査まで期待するなら、
経営判断に関わる監査はできないとしても、相当に強力な権限と、
守秘義務からの解放、過失の限定とかしないと無理だね。
今回のオリンパスだって、変なスキームだなぁって思っても、
これ、パイロットテストで出てないのが出たんで、いまから降りますとか、
これ、不正の疑い濃厚ですってでもして、
それで株価急落した場合に、黒じゃなかったら終わりだし、
そもそも、する義務もないしね。疑わしい場合は監査基準で、
監査役に通報する義務はあるけど、通報したことを公表することはできないしね。
会計士は不正を摘発するのが仕事じゃないっていうのを、
社会的には認知されてないからなぁ、まぁ、だから、期待ギャップって言われてるんだけど。

83 ：

>>82
じゃあ、経営陣と監査役がグルな場合だと真っ黒って感じでも公けにはならないのかな？
好んでする人がいないよね？
だいたい、次期社長なんて今の社長の子飼いみたいな感じだろうしその路線を引き継ぐだろ。

84 ：

監査法人に多くのことを求めすぎなんだよね
経営者の不正を正すのは他の取締役の義務だし監査役会にはそのための権限も与えられてる
それに経営者の不正なんて外部の監査法人より会社内部の監査役会のほうがよっぽど詳しく知ってる
だから取締役会と監査役会が機能してない内部統制のほうが問題

85 ：

>>83
その通りだよ、そこを会計士に期待されても困ると。
経営陣と監査役が一心同体で不正に走られて、
それを会計士なんとかしろって言われても、
困りますと。ありもしない売上を立てるとか、
わかりやすい技術的に簡単なのなら、会計監査も対応できるけどね。
ドイツみたく、労働者が参加（将来の給与が大事という動機がある）する監査役会（日本の監査役会とは別物）があるとか、
アメリカみたいに機関投資家がガンガンチェックする仕組みがあるとかならいいけどね。
要は、会社法の問題だよ、これは。
そもそも、カメラや医療関係の本業がしっかりしてるのに、
経営者が財テクに走って大穴をあけた。その大穴を、
本業の儲けで長年にわたって処理しようとして、それを経営陣と監査役が一心同体少女隊でやってきた。
そんなもん、日本の現行法制度で監査法人になんとかしろってのが無理。

86 ：

一心同体少女隊
監査に引っかかります

87 ：

>>83
基本的にはそういうこと。役員の任務懈怠→株主なら株主の立場から代表訴訟、しかない。
株式会社は所詮私企業であって、政治組織ではないから、
検査セクターを内部で充実させることは、大変に難しい。
監査役の機能充実ということは、ずっと叫ばれていて、さまざまな工夫がされているが、
根本的に、実効的に実現したためしはない。
本当は、「監査役会設置の場合は、弁護士を一人以上監査役にする義務がある」
くらいの大胆な制度を作ってもいいと思うんだけどね。

88 ：

粉飾安全原子炉
粉飾安全農作物
粉飾安全日中関係
粉飾税収年金ナマポ

89 ：

>>87
アメリカ式かドイツ式かだな。
日本は、完全に経営者支配だからな。
昭和25年の商法改正のつけだな。
アメリカだと、取締役会は完全に株主の視線で動く、基本的には。
ドイツだと、労働者の代表が経営者監視する、不正に対しては、
経営側と労働者の利害が一致すると、酷いことになるが。
株式持合い、銀行さんの持合い、日本じゃサラリーマン上がりの経営者天国。
これじゃどうしようもないわ。

90 ：

さすが、進んだ文明の企業統治システムは違うわ

91 ：

まったく中国や韓国を笑えない企業統治だよなｗ
先進国のふりをしているぶんだけ日本のほうがたちが悪いな

92 ：

>>89-91
土人というより、大陸法と英米法の間のドツボに嵌まった典型例。
実は今日の小沢裁判と似たところがある。
戦後刑訴法は、大陸式の「専門家の独占裁判」を貫いたのに、
英米式の証拠スクリーニング制度と極端な当事者主義を導入した。
証拠のスクリーニング（証拠能力制度）というのは、本来は陪審制のためのものだ。
そのなれの果てが、今日の不思議な判決。
法曹のプロたちが、自縄自縛で四角四面なプロ議論を展開して、
国民が全く理解できず、一部政治家は憤懣やるかたない。正直、斜め上からの司法の危機だわｗ

93 ：

まぁドイツの企業統治については、
「German Corporate Governance Kodex」をググると良いよ。
ドイツ語と英語だけど、内容は非常に興味深い。
あと向こうの「監査役会(Aufsichtsrat：意味は『監督』する者)」は日本でいう「委員会設置会社の取締役会」に近いから混同しないようにね。

94 ：

>>93
ドイツ法の監査役会が、委員会設置の役会に近いというのは、さすがにちょっと言い過ぎなんじゃないかなあ？
まあ、「後ろでチェックするセクターが最強」という発想は、ヨーロッパ大陸では時々見え隠れする発想だよね。
一番有名な例がフランス政府（会計検査院や国務院（行政裁判所）がありがたがられる）
これも、日本の発想とはかなりの乖離がある。

95 ：

ん〜。
向こうの監査役会って取締役会の選任権と職務執行に対する「同意権(同意の明示がない限り無効)」を持ってるから、
むしろ制度上は日本よりも強力なんだよね。
もっとも、そんな判断能力があるんなら取締役になれっていうツッコミがあるし、労働組合にそんな能力があるかというと…
だから一概にドイツ基準が進んでいるって訳でも無いんだよな。

96 ：

>>85
最近の流行なのか、社外取締役だの社外監査役だのを起用する大企業が目立つ。
あれってクリーンな会社というイメージを獲得したいのかもしれないけれど
金欲しさの悪徳な奴と組めば、社外だろうが何だろうが関係ねーって事か。
自分らが生きてる間にバレなきゃ勝利だもんな、オリンパスは外国人社長の
起用で墓穴を掘ったけどな、ああいう風にならないよう注意するんだろうなｗ

97 ：

>>95
ドイツ基準が優れてるとは断言しないけど、
労働組合側の要求は、給料あげてくれ（これは長期的には株主利益を害する危険がある）と、
安定的な商売してくれ（これは短期的な視野の防止になる）と、
本業以外の変な商売するな、しても、それはちゃんと包み隠さずにしろ（ここが重要）っていう、
一定のチェック機能は果たす。
日本は、株主のチェック機能が昭和25年商法で捨てたも同然なんで、
完全に経営者支配がいっちゃてるのが問題。
英米はアングロサクソンでいっしょくたにされがちだが、
英国では第三者割当増資なんてそもそも制度にないし、
米国では、ボードが株主利益の番人（結構疑わしいが、賠償責任はきっちりしてる）ってなって、
ボードの、取締役会が経営者監視するっていう建前にはなってる。
そこいくと、日本は経営者、リーマン上がりの人が、誰の資本で動いてるんですか？
資本空洞化してるよね？っていう状況だからな

98 ：

あずさと新日で六割じゃねーの？

99 ：

>>96
あー、社外取締役って、米国法の導入みたいに日本では言われてるけど、
米国では、社外取締役で取締役会を構成しなさいっていう法律は実は、
ないんだよね。
早い話、判例でそうなってるだけなの。
つまるところ、リーマン上がりで社内から順送りで上がってきた、
社内の人間で取締役会が構成されてると、
なんか起こった時に、裁判でがっちり反証できないとまず負けますよと、パネェ賠償責任負わされますよと、
株主（雇い主）と従業員（雇われ者）は利益相反の関係にある、
だから、株主サイドと客観的に認定しづらいと、なんかあったら不利ですよって判例がある。
だから、従業員あがりで、ボード・取締役会に指名されて社長になるのはありだけど、
従業員あがりだらけのボード・取締役会ってのはまずない。

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