【エネルギー】ガスエアコンはいいことずくめ？　使用電力は通常エアコンの150分の1［12/045/01］

1 ：12/05/01 〜 最終レス ：12/05/05

ガスを燃焼させたエネルギーで冷暖房を行う「ガスヒートポンプ（ヒーポン）エアコン」に
注目が集まっている。消費電力が通常のエアコンの１５０分の１にとどまるうえ、国が
機器代金と工事費の一部を助成する制度が継続されたためだ。
大阪ガスは電力需給が逼迫（ひっぱく）する今夏に向け、昨年度比１２％の販売増を目指す。
普通のエアコンは電気モーターでコンプレッサー（圧縮機）を回して冷暖房を行う。
これに対しガスヒーポンはガスの燃焼エネルギーを動力にして圧縮機を回す。
このため電気を使うのは制御系や排気ファンなどの一部だけになり、使用電力は
通常のエアコンの１５０分の１程度になる。
大阪ガスは２３年度の設置目標約４２万キロワット（冷房能力）を順調に消化。
ガスヒーポンと他のガス冷暖房システムを合わせ、これまでに累計約１４１０万キロワット
（冷房能力）分を設置し、電力のピークカット効果は約４００万キロワットに上る。
原子力発電所４基分に相当し、節電効果は大きい。
このため、国が平成２３年度に始めた補助金制度は２４年度も継続。
２３年度の予算の一部が２４年度に繰り越され、ガスヒーポンをはじめ高効率の
ガス空調設備を導入する場合に、機器代金と工事費の８分の１を国が補助される。
初年度に取得原価の３０％を減価償却できる優遇税制もあり、導入する際の資金負担は
さらに軽くなる。機器の設置には１千〜２千平方メートル以上の敷地が必要で、オフィスや
工場、病院などが対象になる。
また、大ガスはガス料金を一般家庭用と比べ７５％前後に割り引くほか、保守契約で
不具合のチェックなど遠隔監視も行い、導入促進を図る。
関西電力管内は今夏、最大で１９・３％の電力が不足するとされている。
大ガスは、夏場に電力使用が増大する業務用空調にガスヒーポンエアコンを普及させる
ことで、節電に貢献したい考えだ。夏場のガス需要拡大も狙う。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120501/bsd1205010926001-n1.htm
■大阪ガス　http://www.osakagas.co.jp/index.html
　ガスヒーポンとは？
　http://ene.osakagas.co.jp/product/conditioning/about-ghp/index.html

2 ：

えー？

3 ：

・・・・・ガス代ちょーだけーけどなｗｗｗｗｗ

4 ：

電力が1/150でもガス代がかかるだろ。
たとえ75％引かれても。

5 ：

LNGを安く仕入れろ

6 ：

本体の価格は？

7 ：

>>3
だけーじゃないｗ　たけー、だｗ

8 ：

電力は150分の1でもガス代を合わせるとエアコンより断然コストが高いってオチだろ

9 ：

メタンハイドレートを実用化してからやれｗ

10 ：

ランニングコストの比較は？

11 ：

CO2がたくさん出ないの？

12 ：

ガス代を75%割引にでもしないとやってられないほどガスを食うと

13 ：

>>1
別に、このガスエアコンの１ヶ月の経費（電気代＋ガス代）が、
単純な電気エアコンより安ければ、放っておいても普及するんだがなW

14 ：

とりあえず
機材コストと設置コストとランニングコストの比較を提示してくれ。

15 ：

電力で比較する意味あるのかｗ

16 ：

ガスを燃焼さしたエネルギーで冷房するので、エネルギー効率はすごく悪い。
ＣＯ２の排出量も多い。
ガス代も高い。
いいことなし。

17 ：

二酸化炭素排出権とかどうなっているんだろう？

18 ：

原発は　Ｃｏ２ガス　を出しません！　ってノリきゃ？

19 ：

ガスを引かずに電気だけで生活できるが、電気を引かずにガスだけでは生活できない
この差は大きいよ

20 ：

大差ないか、多少は安かったんじゃなかったか
まあこれ、夏の電力需要がでかすぎるのを抑えるってのが主題だろ

21 ：

長所？しか書いてないな
金もらって提灯記事かよ

22 ：

廃熱で湯沸し出来るようにならないと個人宅には付けられないな。
そもそもエネファームと比べたら、どっちが効率的なんだぜ？

23 ：

使用ガスは∞倍ｗｗｗｗ

24 ：

経済的だな

25 ：

ヒートアイランドで益々道端が暑くなりそう

26 ：

子供の頃以来すごく久しぶりにガスヒーポンという単語を聞いた
ガスエアコンのことだったのか

27 ：

>>1
>大ガスはガス料金を一般家庭用と比べ７５％前後に割り引くほか
一般家庭でボッタくってるのか
電力会社以上に不透明な業界だからな、ガス業界は

28 ：

なにこのアホな記事？
幾ら金貰ってんだと思わせる様なアホ記事

29 ：

>>22
元々個人向けじゃない
動力（三相交流）EHPの置き換え用だ

30 ：

都市ガスがないとこは、どうすんだよ
ガス屋にさえ、ガスエアコンは使わないほうがいいとか言われるんだぞ？

31 ：

ヤマハ（どっかのＯＥＭかも）の機械がうちの屋上に設置されてたけど
醜かったわ。。。
まあ時間が経ってるから、よくなってるとは思うけど。
非常にイメージが悪い。

32 ：

自炊率高い我が家では、ただでさえガス代＞電気代なので無理ですｗ

33 ：

ガスエアコン　そもそも高いから
４万からのエアコンって訳にはいかね〜よｗ

34 ：

糞関西電力とはちがい頑張ってるわ！

35 ：

>>13
LPだとコスト的に電気エアコンに対してメリットがでないけど、都市ガスでしかも
割引がつくなら経費も下がる事が多いよ。
あと、廃熱を利用してデフロストを行うGHPは冬場の暖房が電気式エアコンに
比べてローコストでよく効くのが強み。太陽光発電と組み合わせて停電状態でも
運転できるモデルも出て来てるし、まじめに検討してみればメリットが多い施設は
結構あるだろうな。暖房効率の高さから北の方が普及してる感じ。
弱点は事業用だとそれなりのスペースが必要なことと、保守の手間が電気式
よりはかかる処だから、そこそこの規模がないと導入経費がペイしにくい点だろうな。

36 ：

>>22
>機器の設置には１千〜２千平方メートル以上の敷地が必要で、
一般家庭で導入したら住むとこ無くなるぞｗ

37 ：

電力不足にガスで冷房はいい、けど家庭用は撤退したはず。

38 ：

とりあえず、少し暑いからってすぐクーラーつけないでくれ。
そこの温度はさがっても、外がいっそう暑くなるんだよ。
クーラーは魔法じゃないんだ。錬金術の法則と同じ。

39 ：

電気式エアコンはガス代0円

40 ：

最近思うのは一人暮らしだったらガス契約よりも
ガスボンベ３本１９８円のやつ買って使った方が
安上がりなんじゃないかということ
よく貧乏人が部屋でガスボンベ使って爆発させてんじゃん
ガス契約するより安いのかと、まぁ不便もあるはずだがｗ

41 ：

>>19
今じゃガス発電住宅があるから電気は引かなくてもいいんだぜ、おっさん。

42 ：

ガスエアコンはいいぞ。
暖房も立ち上がりが凄く早くてすぐ暖かくなるし。

43 ：

>>41
そのガス発電の制御やマイコン式ガスメーターの駆動に電気が必要なんじゃないかな？
原発みたく。

44 ：

【エネルギー】ガスエアコンはいいことずくめ？　使用電力は通常エアコンの150分の1
→【エネルギー】ガスエアコンはいいことずくめ？　使用電力は通常エアコンの150分の1但し別途ガス料金がかかります

45 ：

ガスエアコンとガス冷蔵庫はコスパは良いけど
機器が大型化するので家庭用には不向き。
記事にあるようにガスを燃やすので
廃熱と換気が重要になり設置場所が限られてくる。

46 ：

な、なんやて、ガスヒロポンやて？
ちゅ、注射使わんでもええのか？

47 ：

このスレは説明不足
騙すのが目的か？

48 ：

これ言い出した奴責任取ってちゃんと辞職してるのか。
余りにも高給に見合わない能無しぶりだろ
きちんと高給に見合わない屑なら辞表書いてきちんと辞職しないと

49 ：

ガスが高過ぎ。外国の5倍くらいする。

50 ：

老舗＝死にせ

51 ：

>>44
節電協力でうちわ扇いだり、どてら着込むよりまし。

52 ：

>>27
> 一般家庭でボッタくってるのか
いや、それ電気料金の方が酷いから。一般家庭用に比べて事業用は元々それ以上に
割引されているが、大手企業だと家庭用の7割引程度まで行くケースもある。
ガスの75%なんか稚戯みたいなもんだ。
東電が事業用で17%値上げ一般家庭で10%値上げと発表してなんとなく
家庭用の方が優遇されているように見せかけてるけど、金額ベースに直すと
家庭用の値上げの方が酷いというオチ。
もともと電力消費は企業が7割、家庭が3割のくせに料金収入では家庭が7〜8割とか
ふざけた設定だからなあ。
> 電力会社以上に不透明な業界だからな、ガス業界は
オレには地域競争もない電力会社の方が真っ暗闇に見えるけどね。

53 ：

ガス会社は民間企業の振りしてるけど、経産省の下部組織だろ。

54 ：

東欧、ドイツなどはロシアから直接ガスパイプライン。
北海沿岸なら自国領海のガス田。
LNGにする必要もなくて、一旦パイプライン敷設したら超安価。
北海は枯渇し始めてるけど。
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/kiban_seibi/pdf/003_05_00.pdf
このパイプライン網を見りゃ理解できる。
サハリンから。尖閣から。メタンハイドレート。自前でパイプライン引いて天然ガスを利用できる
ようにならなくちゃ。高いガスを買ってくるのは原発派の陰謀。とか訳わからない事喚くより。

55 ：

昔あった、天然ガス式の冷蔵庫とか効率よかったのか、、、
家電メーカーは天然ガス式の冷蔵庫作れば売れるよ、速くしないと
HONDAが作っちゃうぞ！

56 ：

でもお高いのでしょう？

57 ：

ガスはプロパンの販売店が星のようにあるな

58 ：

元プロパンガスの配達員だけどGHPは使用量パネェからオススメできません

59 ：

暖房は真冬の頃大阪でも電気では力不足を感じるからなあ
出来れば家庭用も復活して欲しいぞ。

60 ：

ガスエアコンのアパートに住んでたけど、ガス代が月１万５千くらいだったな

61 ：

>>58
プロパンしかないような地域だと、灯油(あるいは重油)式ヒートポンプエアコンって
のがあるからそっちがいいじゃね?
ただKHPはGHPに比べてエンジンが汚れる程度が高いからメンテは面倒。

62 ：

いいこと考えた。
ブタンガスを燃焼させるんじゃなくて、改質して燃料電池として
エアコンに供給するのはどうだ？
初期コスト高いが、
エアコン使わなければ、家全体に電気を供給できる。
計画停電されてもガス改質発電で行ける。

63 ：

ガス代も出して書かないとか、詐欺レベルの悪行
訴えたろうか！

64 ：

あれ？ガスエアコンって、家庭用としては、東京ガス＆大阪ガスが全力で開発したんだけど、
家庭用レベルでは、結局コスト面で勝ち目が無いとしてやめたんじゃなかったっけ？
日本の大都市圏の都市ガス網は、世界に希に見るインフラなので、
有効活用してほしいと思うのだが、なかなか使い方は難しいな。

65 ：

何で日本のガス料金はこんな高いんだよ

66 ：

>>16
ガスを燃やして作った電気で冷房するよりは、ガスを燃やして冷房するほうが、理屈としては効率がいい
灯油ヒートポンプとかもある

67 ：

※設置場所の面積は比べ物にならないくらい大きい

68 ：

初期投資が高いが燃料費は安い。

69 ：

排熱に加えてガス燃焼の熱が外に出されるんでしょ？
地球は熱くなるな

70 ：

ガス代がすげー高かった記憶が

71 ：

話が混ざってる気がするが、ガスエアコンて言ってるのは「ガスエンジンヒートポンプ」で、
昔あった(今もあるのか？)冷媒加熱や温水式の家庭用じゃないぞ、少なくともこの記事は。
＞機器の設置には１千〜２千平方メートル以上の敷地が必要で
これは明らかに間違い。そんなでかいエアコンはアロエースとかの吸収式でもないよ
対象床面積だろたぶん

72 ：

ガス代いくらかかるとかは書かないの？

73 ：

ガスエアコンで使うガスでどのくらいの電力が作られて
通常のエアコンとトータルでの比較をしないと何とも言えないわ。

74 ：

>>64
俺んちのエアコンが東京ガスのだがとっくに生産中止になってる
ガスの配管撤去しないといけないからエアコン買い替える時は東京ガス呼べだとさ

75 ：

ガスって電気に比べてべらぼうに高いから
実用的じゃないと思う…

76 ：

［12/045/01］
すげぇえええ

77 ：

>>40
＞よく貧乏人が部屋でガスボンベ使って爆発させてんじゃん
そんな事件めったにねーわｗ

78 ：

性能も料金も特に文句はないけれど
不満点はガス会社のサポートかな

79 ：

コンプレッサーの動力にガスエンジンを使うと。
室内/外機の送風機は電気駆動。
コンプレッサーを動かした後は、冷房運転では利用されることもなく、そのまま排出…。
発電所の大型のガスタービン発電機と、どっちが効率的なんだろう？

80 ：

メンテナンスコストが高すぎるんだよ。

81 ：

今よりヒートアイランドが加速するのはどうよ
排熱規制もそろそろか？

82 ：

>>11
CO2がどうしたって？
出たから何だっていうんだ？まさか地球温暖化がどうこうとか、
まだ寝言ほざくわけ？

83 ：

>>7
何故そう思い込みで発言するのか
チョットダケーかもしれないだろ
普通の日本人ならそういうことは言わない

84 ：

暖房だけガス使うエアコン初期装備された集合住宅住みだが、
代替リモコン代が1万数千円とボッタでした。
汎用エアコンリモコンはどれも対応しておらず使用不能。

85 ：

いいこと考えた！
ガスを燃やす熱が無駄になるっていうのが欠点なんだろ？
冬まで蓄熱しておけばいいじゃん！

86 ：

完全ガス駆動にならないのかな

87 ：

>>52
>いや、それ電気料金の方が酷いから
値上げ比じゃなく具体的に料金割引差を出さないと
ガス工作員認定だね

88 ：

12年45月1日？

89 ：

大阪ガスがヒートポンプとガス発電機の売込に注力してた頃、関電は
オール電化に注力してたなぁ...政治的に発送電システム再構築やるなら
ああいう経済的余裕の有る時にやらないとな...電力事情が逼迫してから
百家争鳴しても遅すぎるんだが...

90 ：

つ本体価格
つガス使用料金
つランニングコスト
ソフトバンク顔負けのからくりプランに騙されるな。

91 ：

>>78
ttp://www.env.go.jp/council/06earth/r062-01/2-2-1.pdf
ちょっと古いがここの11ページに発電効率がある。
現行主力の石炭・石油火力発電は39.5％ということは６割が排熱
最新のタービンでＬＮＧ火力が半分ほど排熱、石炭火力はやはり６割弱が排熱
ＧＨＰはその場でガスエンジンを回すわけだから送電ロスはなしとして、効率は知らない

92 ：

冷暖房も乾燥機もガスだけど、ガス代は普通の電気代並に掛かるぞなｗ
乾燥機は速乾で気持ちいいけどね。

93 ：

>ソフトバンク顔負けのからくりプランに騙されるな。
ソフバンではなくドコモだろ。

94 ：

安価間違えた
>>79ね

95 ：

>>1
コンプレッサ−をモーターの代わりにガスエンジンで駆動するタイプかな？
大阪ガスが勧めてる機種は改善されてるかどうか分からんが、おいらが
知ってる限りではガスエンジンの耐久力に問題があったと思う
モーターの様に実質メンテナンス無しで数年間大丈夫って訳にはいかない
ノーメンテで使い続けるとオイル漏れや焼き付きでガスエンジン自体を交換
しないとダメになる
ガスエンジンがある室外機側からオイル漏れをしてたのをよく見かけたな

96 ：

具体的な数字（料金）を示さないとなんとも。。。
例えばガスストーブが普及しないのは、安全性の他に「ガス代が滅茶苦茶高い」
という現実があるし。

97 ：

ひとり暮らしで、LPガス契約しないで卓上IHヒーターだけで生活できるかな

98 ：

オール電化にして熱効率の悪いＩＨやエコキュート使うバカ
逆も同じでエアコンにガスを使うバカ
家庭で使うエネルギーには得手不得手があるんだよ

99 ：

東北のプロパン料金なめんな！
キチガイみたいな請求くるんだからな

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