【モバイル】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！中止要請へ [12/05/05]

1 ：12/05/06 〜 最終レス ：12/05/06

『GREE（以下、グリー）』や『Mobage（以下、モバゲー）』に代表されるソーシャルゲームで最も深刻化されているのが、
高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。
中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないとコンプリート出来ないようになっている。
ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。
数万円課金は当たり前、中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。
そんなガチャに対して消費者庁が動き出した。
5月5日付の読売新聞には“携帯ゲーム新商法「違法」消費者庁、中止要請へ”という見出しの記事が掲載され、
それによれば
「高額課金問題をめぐり、消費者庁は、特定のカードをそろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について
　景品表示法で禁じる懸賞に当たると判断、近く見解を公表する」と書かれている。
また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。
ソーシャルゲームサービスのガチャと言えばSNSサービスの中でも最も利益を上げているとされる。
それが規制されるとなれば『グリー』や『モバゲー』も痛手となるのは間違いないだろう。
同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという背景もあるらしい。
中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も同庁に苦情として寄せられているという。
ソース：ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/204672

2 ：

グリー、DeNAおわったな

3 ：

ざま〜

4 ：

↓キヨシ君が

5 ：

またベイスターズ売りに出されるのかw

6 ：

20歳未満は禁止にすればいい

7 ：

モガベーオワタ

8 ：

グリー、モバゲー、mixiゲー、ヤフーモバゲー、マジゲートのグループス
全部まとめて死亡。

9 ：

あきらめましょ〜♪
あきらめましょ〜♪

10 ：

うざいモバゲーのたぐいのCMを見ることもなくなるのか

11 ：

パRの特殊景品も禁止にしろ

12 ：

返金手続分かる方いる？

13 ：

パRはええの

14 ：

対応遅すぎ
もうしこたま儲けてるじゃん

15 ：

>>14
いままでも違法でしたってことになれば、
サラ金の過払い返還請求と同じく、使用した分を取り戻せる可能性はあるよ。
裁判所が判断することだけど、百万単位で使ったのなら訴訟を起こす価値はあるんじゃね？

16 ：

ネトゲまで波及すんのかな？ｗ

17 ：

波及してもらわないと意味が無い
抜け道にされて搾取が続くorさっさと稼いでトンズラする場所化といいこと無し

18 ：

モバゲー内のモバトークって場所でも軽く炎上してる(笑)

19 ：

コンプやめる代わりにガチャの確率もっと絞るんだろ。
ガチャがなくならんかぎり確率調整なんかいくらでもできるから実態は変わらん。

20 ：

これは、過去使用分遡って返還要求した方が良いね。
裁判で時間はかかるけど勝つ公算は大きいし。

21 ：

つうか、懸賞というより富くじだと思うんだが。
何かの取引に付随して当選資格がもらえるってわけじゃなく、当選資格そのものを
購入しているわけだろう？

22 ：

>>16
クレーンゲーム
ペニーオークション
クーポンサイト
原価を無視した価格設定全て

23 ：

ソーシャルのガチャなんて基本自己責任じゃないの？
なんで行政が動くのかわからん。

24 ：

>>23
違法だから

25 ：

早く潰れろ 系サイト
とかわらんじゃないか
http://i.imgur.com/udQmm.jpg

26 ：

>>23
ただのガチャで動いたんじゃねーだろ。

27 ：

違法賭博撲滅！

28 ：

パRについては心配するな今でも人口減少は進んでいる
恐らく水面下で「このままではマズイ規制を緩和しないと」なんて思っている奴等もいるし
「４円等価にしなくては客が入らない」と思っている店もいるかもしれない
それでも共通して言える事は「業界が無くなる事も想定しなくてはいけない」と言うことだろうな
だから仮に「当りやすくなった」「連荘するようになった」と思っても人口は減っていくだろう
（意味が解かる奴はなかなか居なさそうだがねｗソーシャルゲーも同じだｗ）

29 ：

>>22 まさかクレーンゲームは規制されてないとでも？
規制されてるから、あの原価率なんですが。

30 ：

今回の件、法律は何も変わっていないってところが味噌だよね
誰か訴え出る奴は出てくるんだろうか

31 ：

消費者庁は、違法ギャンブル　パRを　取り締まれ　ボケ
国民をごまかすんじゃねー

32 ：

カリオストロの城の
エンディングでこんなシーンあったねｗ
「インターポールが重い腰を上げたか」

33 ：

普通のガチャが良くて、コンプガチャがダメな理由がわからん。
額の多寡が問題なのか？

34 ：

訴訟しよう！
そーしよう！

35 ：

弁護士の次の飯の種はコレだなｗ
最後はパRか？

36 ：

系サイトなんて、もっとエグい方法で金を絞りとっているんだけど規制されないな。

37 ：

景品表示法で禁じる懸賞なんでしょ
もちろん全額返金あるよね。
今までずるい事して集めたお金みんなに返せよ。

38 ：

パRは禁止されてないよ

39 ：

ヤマザキ春のパン祭も規制されるの？

40 ：

あー、もしかして
返金訴訟したら
プレイデータとかフレンド記録も消されるオチ？
実際、課金とレベルやログは連動してるよな

41 ：

>>39
偶発性が無いし、同一アイテムの積み重ねで良い物は
今回問題なったカード合わせには該当しない。

42 ：

懸賞とみなすと、景品の額は商品価額の20倍まで。
1回のガチャにかかる金 / その景品が出る確率 = 想定価格 （RTMなら売り手は
元がとれる値段で売るだろうからこの想定価格＋利益で売るだろうし。）と考える
と出る確率を5%未満に設定しちゃうとマズイんじゃないかな。
かつてビックリマンのシールがヘッドだらけになったのもこの辺の理屈からだろうし。
いくらシール自身の原価が安くても市場で高く取引されていれば、そちらの価格で
規制が適用されるってことなんだろう。

43 ：

>>39
ヤマザキの春のパン祭りは
合法だからお皿止まりなんよ
総付景品…商品価額の10分の2まで（商品価額が1,000円未満の場合は200円）
ヤマザキパンはパンに価値がある
グリーとDeNAのカードは無価値なはずなので
全額アウトです

44 ：

>>42
景品（カード）に換金性を認めたら
もっとマズイよ
有価証券偽造
刑事罰になるよ

45 ：

ネトゲ終わったｗ

46 ：

モバのアイディアは売れるけど荒れるなｗ

47 ：

どんどん規制して、どうぞ

48 ：

自分の中では
パン祭の皿＝ヤマザキダブルソフト×２０
の価値があるんだけど
最近は出るシールの点数低くて集めるのに苦労している
総数じゃなく確率表示、これもして貰いたいな
宝くじも

49 ：

>>33
懸賞景品の制限で禁止されてる「カード合わせ」そのもの
最新の改正が平成8年なので、多分コンプガチャが登場した当初から違法
どういう理由で禁止されてるのかは知らないけど、仮に出現率が全て同じでも
「最初の１枚の出現率は高く、最後の１枚は低くなる」ので、必要以上に射幸心を煽ると
判断されたのかもしれない

50 ：

そもそもが無価値の物をステマやサクラ使ってあたかも価値がある物にしたて上げてるとこが詐欺な訳で....

51 ：

>>43
それだとコンプ景品のカードも無価値じゃん。

52 ：

>>31
それは警察の仕事です

53 ：

>>48
ほー。じゃあオクで3000円で売ってやるから買えよｗ

54 ：

ただ、そう考える一方でパRを一日中打てるもんなら打ってみたい
とも思うけどなｗ

55 ：

躾の出来ないバカ親のヒステリーで経済活動潰すとかキチガイ国家だな

56 ：

これってちゃんと抽選してんの？
すげー胡散臭い

57 ：

ベイスターズ買ったばかりなのにもう身売りか

58 ：

定義、線引き次第でオンラインゲーム全滅？

59 ：

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52081742.html
宇宙人による拉致被害者たちの顔写真と彼らが描いた宇宙人の絵
2012年05月05日
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/b/c/bca7ba04.jpg
　これらの写真は、カメラマンのスティーブン・ハーシュが、宇宙人に連れ去られたと証言した人々の顔写真と、彼らが
描いた宇宙人遭遇時のイラストをまとめたものだ。
ゼータ・レティクル�U混合種（オリオン座）
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/2/9/29e2536c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/4/5/45377288.jpg
ドラコ混合種（りゅう座）or遭遇がアルクトゥルス系
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/a/5/a5c5a4b4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/f/1/f1e338e9.jpg
ゼータ・レティクル�U混合種（オリオン座）
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/1/6/1692fc1a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/0/2/0264935b.jpg
ゼータ・レティクル�U混合種（オリオン座）
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/2/6/2627d3df.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/4/6/46dce38f.jpg
欧米人
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/6/2/62a93d34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/9/9/99afecd6.jpg
ドラコ混合種（りゅう座）
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/e/3/e3ce5248.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/4/f/4f06650b.jpg
欧米人
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/f/9/f9e0aa6f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/3/0/30176d89.jpg

60 ：

広告ばかりでまじきもいんだが。
無料を詠ってて、子供から搾取する会社なんぞ、潰れろよ。
ここから、献金、糞政治家が登場するとこだが効果ないんだな。
金遣って糞カード。

61 ：

まあ、確率を使った何かでエンドユーザーと直接お金のやり取りが発生するものには
税金として何割か徴収する仕組みを作らんとな
それが日本

62 ：

だから、悪いのはガチャじゃなくてキャリア課金だろっつの。
行政はいつまでキャリア課金を野放しにしておく気だよ？

63 ：

ネトゲ終了のお知らせ

64 ：

>>62
どっちが悪いとかじゃなく、両方悪い。
そして歯止め効かずに辞めない奴も悪い。
パとその胴元もそうだろ？

65 ：

ソーシャルゲームへの「コンプガチャ」規制関連のメモ
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html

66 ：

AKBやアイドル声優のCDいくつ集めたら抽選券とか禁止にして

67 ：

オレオレ詐欺のほとんどが東京
ガチャ詐欺も全て東京
東京人は韓国人並みに倫理観を知らなのバカにされてるから
恥じが一つ死んで、減って良かったな東京人

68 ：

この件って勘違いしてるの多いけど結局モバグリはこれからも安泰ですってことだろ

69 ：

>>62
キャリア決済のどこが悪なんだ？

70 ：

>>69
例によって"あえて"触れられていないけど>>1で言及されている苦情は、
ほぼキャリア課金に限定されているはずだから。

71 ：

GREEの騎士道はまじ通報した方がいいレベル
イベント対応強カード入りコンプガチャ発売(12連は一回3000円ｗ)
↓
ランキングイベント開催
↓
最初順調
↓
エリア追加(ＧＷ突入)
↓
一撃で倒せないから回復使いまくり
↓
ある程度ダメ与えたら敵が消え無かったことに
ポイント入らず
ランキング落ちまくり(おいおい、今まで頑張ってきたのに…)
↓
運営クソ
↓
ランキングイベントなのに二三日放置
社長に至ってはTwitterでゴールデンウィークは仕事しません宣言←あほか
↓
公式コミュニティ大荒れ
↓
不利なプログラムはすぐ修正
今回のバグはわからず回復使う人が多いからか放置ｗ
詐欺だよこれ
gumiはつぶれるな

72 ：

脳内分泌する快楽物質が、
半丁博打と全く同じだもんな。
おい、糞業界、今まで搾取した　金　返　し　て　や　れ　よ

73 ：

ｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬが違法は言い掛かり過ぎ、趣味でやっている大人が大半
駅前で堂々と違法賭博は有りで、ｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬが違法なんてありえない馬鹿げてる

74 ：

ダイヤルQ2と同じでキャリアにとっては貴重な資金源だから
キャリア自体が規制する事は絶対ありえない
まともなアプリ作ってる者も生きられるというメリットがあるから
必要悪として生き永らえるんだろうな
テレビで言えば韓流みたいなもんか

75 ：

>>73
必死過ぎ、ワロタ。
パチとの比較論は別スレでやれ。

76 ：

>>23
オレオレ詐欺もマルチ商法も騙される方が悪いと言えば悪いけどね
だからって自己責任だと放置するわけにもいかないよ

77 ：

>>70
俺もそう思う
子供が大金〜なんてアホなパターンはそれ以外の原因は無い
でも大人が自分の責任で遊びの対価として支払う限りは
便利な決済方法なわけで、一概にダメっていうのも変な話だわな
>>73
モバマスとかで実際に大金出して楽しんでる奴らからは
何も歓迎されない今回の中止要請

78 ：

>>75
そんなスレねぇしどっちが必死なんだよ
パRはこの国のガンだぞ

79 ：

>>70
キャリア決済って上限が決まっているから数十万とか出来る物ではないぞ
そもそも決済を通す為のパスワードは契約時に設定されてるんだから
自分の判断で決済を行っているわけで
その判断が出来ないものにそれを管理させている方が悪い
この件とは全く関係ないよ

80 ：

>>77
>>79
クレジット決済があるだろ。
クレジット決済の方がキャリア決済より利便性が高い上に、
クレジット会社の審査を経た者だけが利用できる。つまり、大人限定。
ダイヤルＱ２とキャリア決済という日本の通信事業者の悪習を摘発するだけで、
この手の問題は概ね解決だよ。

81 ：

>>76
まずそれらもパチもカードゲームと違ってどっちも現金が目的だろ
あと今回のは「騙される方」なんて存在していないし
だいたい振り込め詐欺なんか自己責任じゃりねーよ騙す方が悪いに決まってるだろうが
詭弁もいいとこじゃないか

82 ：

あと>>1の件の数十万ってのはオークション等ゲームサイト外でのRMTの件を言ってるんだと思うよ
キャリアなら電話番号
モバグリならアカウントと紐付けでどちらも決済には上限が設定せてるし
数十万使おうとしたらカードなりプリペイドでのポイント購入なども介さないと無理だよ

83 ：

>>80
いや、貴方は>>62でキャリア課金と言ってるじゃない
それが今度はクレジットの話？
というかクレジットを子供に渡して勝手に使われましたって言ってるのと同じだよ？貴方が言いたいことは。

84 ：

まあ子供(未成年)がポチポチで課金ってのは
1円でも許されざると思うけどね
つかこの場合は支払いせんで済むかもよ

85 ：

>>83
はぁ？
キャリア決済を法的に廃止させて、クレジットカード決済に一本化すれば良いだけ。
それだけでガキ相手にケータイ経由で集金する商売は撲滅できる。
この手の商売は『系』の性質を帯びていることも特徴だ。

86 ：

なんかみんな論点がズレてんだよなぁ

87 ：

>>84
保護者が自由に使えるようにさせていたわけでしょ？
保護者の責任でしかないよね？

88 ：

>>85
>>79
＞そもそも決済を通す為のパスワードは契約時に設定されてるんだから
＞自分の判断で決済を行っているわけで
＞その判断が出来ないものにそれを管理させている方が悪い
＞この件とは全く関係ないよ

89 ：

>>55
学校のモラル崩壊もバカ親のヒステリーが発端だろうな

90 ：

>>86
わざとだろ

91 ：

日本人はカード持ってないやつが多いから無理
クレジット会社が審査を甘くするしかないw
つまり不可能

92 ：

>>87
それも『キャリア決済』だからこそだよな？
親が限度額１００万のクレジットカードを子供の好きにさせるか？
どう見たって悪の元凶は『キャリア決済』だよ。

93 ：

>>86
法律知識のない奴、リーガルマインドというのが分からない奴、
もしもしゲーをやりたくて仕方ない池沼たちが跋扈しているからな

94 ：

確率を絞ると射倖性があるとか言われるだろうな
ずいぶん儲けただろうし潮時だろうよ

95 ：

>>91
ペイパルか、デビッドカード決済OKにすればいいだけじゃない？

96 ：

> 景品表示法では、懸賞で当たる景品の提供方法のうち、
> 「カード合わせ」という手法を禁止しています。
>
> 「カード合わせ」とは、内容が分からない形で複数種類のあるカードを購入させ、
> 特定の種類が揃ったら別の景品と交換が出来るというシステムです。
>
> なぜこれが禁止されたかと言うと、戦後に発売されたあるキャラメルが引き金になっています。
> このキャラメルには、おまけとしてプロ野球選手のカードがついていたんですが、
> このカードを10枚集めると、バットやグラブなどと交換できました。
> このため、子ども達が景品欲しさにキャラメルを買いあさったため社会問題化し、
> この手法を禁止することになったんだそうです。
>
> 消費者庁は、「コンプリートガチャ」が、カードと景品が電子データに変わっただけの
> 「カード合わせ」であると判断し、注意喚起をする事にしたようです。

97 ：

>>92
＞それも『キャリア決済』だからこそだよな？
さぁ？
＞親が限度額１００万のクレジットカードを子供の好きにさせるか？
キャリア決済を自由に使わせてる保護者なら、好きにさせるんだろ
そもそも
>>62
＞だから、悪いのはガチャじゃなくて
この一レスで何言っても説得力ないよ

98 ：

これはすごい商売だよね
プラットフォームさえ用意すれば
絵と数字を変える労力だけで
錬金術のように金が入ってくるからね
だけどちょっと目立ちすぎたよな
グリーだけで時価総額が５０００億円。
こんな商売は目立ちすぎちゃダメだよな

99 ：

ID:RIVS+fmGはおそらく通信キャリアの人間だな。
あるいはキャリア決済で判断力のないガキから金を撒き上げてボロ儲けしている連中か。
どうみたって、キャリア決済が温床であることは明らかだろ。
ガチャがどうだの言ったところで手を変え品を変えのイタチゴッコ。
それとも何か？ＮＴＴの商売は聖域だとでも言うのか？

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