【格付け】ノキア(Nokia)を投資適格級最低に　見通しネガティブ--ムーディーズ［12/04/16］

1 ：12/04/17 〜 最終レス ：12/05/06

４月16日（ブルームバーグ）：格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
携帯電話メーカー最大手、フィンランドのノキアの格付けを投資適格級の最低に
引き下げた。ノキアは先週、同社の携帯端末部門が2012年上期に赤字となる見通しを
示していた。
ムーディーズの16日発表によると、ノキアの優先債格付けを「Ｂａａ３」に
１段階引き下げ、見通しはネガティブ。
同社スマートフォン（多機能携帯電話）の「ルミア」製品群の売れ行きが
持ち直さないか、あるいは利益率が一段と悪化した場合、格付けはさらに
引き下げられる可能性があるという。
今回の格下げにより、ムーディーズのノキア格付けはスタンダード・アンド・
プアーズ（Ｓ＆Ｐ）とフィッチ・レーティングスの格付けと同水準となった。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2KNPW6VDKHW01.html
関連スレは
【モバイル】元Nokia役員Ahonen氏曰く、「Windows Phone戦略はNokiaを破滅させる」 [12/03/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332568522/l50
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332955220/l50
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333503136/l50
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334141242/l50
【モバイル】Nokiaの100ドルWindows Phone(ウィンドウズフォン)「Lumia 900」の部品原価は209ドル--iSuppliが試算［12/04/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334278712/l50

2 ：

最大手なのに

3 ：

フィンランド礼賛厨、哀れwww
しかし、この業界は栄枯盛衰が激しいな…

4 ：

とりあえずお疲れ
サムソンあたりが買うのかな？

5 ：

［ヘルシンキ　１１日　ロイター］　
フィンランドの携帯電話機大手ノキアは１１日、
復活をかけて売り出したスマートフォンの新機種「ルミア９００」にソフトのバグが見つかったと発表した。
米国のスマホ市場への再参入を目指す同社にとって、大きな痛手となる。
ノキアは米国のスマホ市場でアップルやグーグルに圧倒されているが、
巻き返しを狙ってマイクロソフトのウィンドウズフォン・ソフトウエア用いた「ルミア９００」を投入。４月８日にＡＴ＆Ｔを通じて米国で発売、第２・四半期に全世界での発売を計画している。
「ルミア９００」は１月にラスベガスのコンシューマー・エレクトロニクス・ショーで発表した際、数々の賞を受賞。
ノキアの復活につながると期待されていた。
ガートナーのアナリスト、
カロリーナ・ミラネシ氏は「レースのスタートで観衆全員が注目している時にエンジンが止まったようなものだ」とコメントしている。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE83A05I20120411
疫病神のMSなんかと組むからこうなるw

6 ：

Microsoftが買うんじゃないか？
現在の社長がMS出身で、Windows Phoneをゴリ押ししたっていうし
スマートフォンじゃない単機能電話（欧州でしか売ってない）の
時代錯誤感がハンパじゃない

7 ：

>>5
こりゃあかんわ
ういんどうずとか自己責任のPCしか使えないぞ

8 ：

常日頃詐欺師がいきまいてることからすればソフトバンクは、内紛鉱物問題についての取り組みを示すべきだろ。

9 ：

フィンランド終了のお知らせ？
まだスントがあるか

10 ：

フィンランドの教育は世界一だったんじゃないの？

11 ：

北欧企業も、日本と一緒でガラパゴス志向が強いからね
サムスンに負ける運命

12 ：

> 復活をかけて売り出したスマートフォンの新機種「ルミア９００」にソフトのバグが見つかったと発表した。
ノキア、MS共に痛手だな…

13 ：

Google+Samsung連合に勝てるところは無いよ
Appleもだんだん劣勢になってきてるし、そろそろヤバイね

14 ：

ノキアっていい会社だと思ってた

15 ：

しかし先の見えない業界だな…　あのノキアがこんなことになってるなんて

16 ：

アメリカ様に都合の悪い国際企業は、アメリカ様の陰謀で、アメリカ様の手先の、ムーデイズ
みたいな、怪しさ一杯の企業がその追い落としに一役買う。これ常識。

17 ：

>>2
NOKIAも日本と同じことやっちゃってんだよ
市場守るのに必死でシンビアンOSにこだわり過ぎて
気が付いたらWindowsPhoneと見事な泥船連合
MSは別にこんな損失気にしないがNOKIAは本業だから終わった

18 ：

>>12
バグが見つかってなかったとしてもどっちにしろ終わってた
WP7は解像度がしょぼすぎるんだよ
WMみたいななんでもありの路線からWPで解像度まで縛る
iPhoneみたいな路線に切り替えたが如何せん遅すぎた
しかもWindows8との連動を優先するあまりWP8投入のタイミング遅すぎる

19 ：

マイクソ潰れねえかな

20 ：

驕れるリンゴは久しからず

21 ：

仕方ない
君達に罪はない
金はないところからとれないだろ?
ちがうの

22 ：

凄い勢いで落ちぶれているなｗ

23 ：

Appleの一人勝ちになりそうだな。

24 ：

日本のメーカーはだめなりに頑張っているほうか。

25 ：

>>23
すでに

26 ：

ついに携帯にもｘ−ｂｏｘ倒産の流れが・・・

27 ：

>>ID:a0Ac8Pd3
ざまあみろクソゴミ野郎
ttp://www38.atwiki.jp/baka-tonosama

28 ：

>>23
アップルも陰りが
4Sあたりからハードスペック自慢しかすることなくなってきたから
5でなんか独自の革新的なことをアピールしない限り消費者は飽きる

29 ：

マトリックス4はどうなるんだ

30 ：

アップルはまだまだ先があるよ。
お財布にワンセグ。
前途洋洋だな。

31 ：

>>28
大丈夫
どこもそんな革新的なもんなんて作れないから
飽きるけど惰性で林檎にすると思うよ

32 ：

憎きサムチョン

33 ：

Ｎｏｋｉａ自体は別に好きだがＭＳにそそのかされたトップが悪い。
自己ＯＳにとらわれたというよりＥＵ全体のニーズを考えれば
生き残れると思う。ＥＵだってアンチスマホいると思う。
所詮電話は電話。地味に電話として使い勝手の良さを追求した者が勝つ。
スマホ人気は気のせい。

34 ：

>>17
MSの戦略だった可能性大、負けること前提で参入したかもしれない
HDVDのときもソニーのブルーレイ一人勝ちになる前に東芝側に肩入れしてグタグタにして
時間引き延ばしに成功した過去がある

35 ：

>>34
そういやマイクソHDDVD絡んでたな
速攻逃走したけど

36 ：

ちょっと前まで、ノキアだの、Qセルズだの
日本企業は見習え
とさかんにテレビでやってたのに
テレビ局はちゃんとフォローしろ

37 ：

BB最強ですかそうですか

38 ：

>>31
甘い甘い
性能的にはサムスンAndroid機の方が既に上回ってるし、
アップルじゃサムスンに勝てないよ
サービス的にも、Google Playによって、アップルの強みが
ほとんどなくなりかけてる
アップルも典型的な「ガラパゴス商法」だから、一旦転げ落ちると、
あっという間だよ

39 ：

i-phoneやi-padは便利だもんな。
資料もPDFにして持ち歩ける。
動画も音楽も見える。
通勤時間に英会話の動画を見れる。

40 ：

>>38
最終的にはPCみたいな状況になるからな
iPhoneは確かにすごいが1機種だけしかないってのが問題なのよね
そして今回はもうジョブズがいないってことだな

41 ：

Androidで人気のDolphin Browserを今すぐ消せ！ スパイウェアであることが判明
http://ggsoku.com/2011/10/dolphine-browser-sec/
【携帯】 Android端末、なんと半年で３３２５％もマルウェア（スパイウェア等）増加…無料人気アプリの海賊版を、有償で購入させるものも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000013-rbb-sci
彼氏追跡アプリ「カレログ」がスパイウェア『Android/Logkare.A』認定。総務省による指導や新聞からの取材も
http://androidken.blog119.fc2.com/blog-entry-762.html
スマートフォン　不正アプリ２９種類に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012041702000098.html

42 ：

nokiaのケータイは機能貧弱だけど
デザイン重視で俺カッコイイ…
そんな時期が俺にもありました。

43 ：

>>40
ここ１０年ぐらいのアップルは、
・アンチMS情緒
・ジョブズのカリスマ性
・著作権・版権商売（音楽・映画など）への食い込み・牽引役
・モバイル市場の牽引役
として、持ち上げられてきたきらいがあるけど、もうその役目が
終わっちゃったんだよね
あとは、クラウド化とAndroid/Chrome OSによって、Googleが
全部いただく段階になった

44 ：

>>40
PCと同じ状況ってw今PC販売でまともに利益出してるのはアップルだけだろうがw
WIN勢はシェアトップ（笑）のHPですら事業の統廃合を検討するくらいの終末産業。
それと同じ状況になるならアップル的にはバンバンザイだろうよw

45 ：

アップルみたいな、「ソフト・サービスと設計だけやって、製造は下請け・委託」
って商売は、アップルより強力なソフト・サービスを提供する企業と、
下請け・委託先が結託すると、簡単にはしご外せちゃうんだよな
GoogleとSamsung(or 中国台湾企業)が、まさに今それをやってる最中
検索・地図といった基幹サービスをGoogleに押さえられている以上、
アップルはいずれ行き詰って確実に敗北することになる

46 ：

俺もガラケー卒業してi-phoneにしたよ。
今もi-phoneで書き込んでる。
音楽が買えるのがいい。
もうTSUTAYAにさえ行かなくなったよ。
便利な世の中になったよな。

47 ：

ノキアは行き過ぎたウォン安の犠牲者やな。

48 ：

ノキアとサムスンじゃ、サムスンの勝ちだろう
アップルは高級ブランドに近いからな
安い物なら台湾が伸びるだろうね
Googleもモトローラ買ったからアップルに対抗するんだろうけど
ホンハイがシャープからどの程度技術提供受けるかで、安価携帯市場は変わる
安物は中国と台湾が制覇して、高級な物はアメリカが制覇する
日本と韓国は厳しいと思う
アンドロイドは良くないけどな

49 ：

>>36
日本の携帯メーカーはいまやノキアを追い越してその先を行ってるだろうw
終末に向かって突っ走ってるよ！

50 ：

>>45
お前はこの手のスレで毎回同じ論調で語り出すけど飽きないなw
・アップル終わりの始まり
・Google Play凄いからアップルの強みなくなった
・サムスン凄いからiPhone負ける
・検索や地図を押さえてるからGoogle凄い
延々とこういうのだけな。Apple信者とGoogle信者って結局盲目的にそれが絶対的に凄いものだと確信をもってるから印象として同じ語り口になるな。

51 ：

>>48
それは無いな
Googleが中国リスクを犯して、中国企業を一番のパートナーにするとは考えづらい
一方で台湾企業では技術力・販売力でSamsungにはかなわない
HTCもあっという間にSamsungに座を奪われたしね
Samsungの天下は当分揺るがないね

52 ：

成功しているから、Appleは世界一の企業になっているわけで、Appleは無双状態ぽいけど。

53 ：

Windows phoneの爆発的普及でNokia復権。
…ないか。
しかしWindows phoneってあれどうなるん？
自由さは余りないけど、型にはまったのが好きなユーザー向けとして
可能性はある気はしたんだが、日本では1機しか出てないし…。

54 ：

>>53
実際買ったやつは評価高いみたいね。今一番良いモバイルOSだ、って掲示板系で書いてるやつは
よく見る。まあただのnokia信者MS信者である可能性を否定はしないがw
androidが逸早く成功してしまった今となってはわざわざwinphone出す必然もあんま無いよねえ。

55 ：

>>53
それなりにいいOSらしいが出るタイミングが遅すぎ
それと開発のスピードやたらと遅い
期待はされてるけど期待の新人どまりで
終わりそうな雰囲気

56 ：

で、ムーディーズの信頼性はどのくらい？

57 ：

>>19
潰れるまではさすがに無いだろうが、今のMSは本気でやばいだろう。
既に緩やかなPC市場の縮小が始まってる時代だからWindowsだよりの殿様商売は限界。
これからの主戦場であろうスマホ市場では空気だしな。

58 ：

>>53
悪くないけどタイミングが遅い
そして遅い割にハードスペックがしょぼい

59 ：

15年くらい前にノキアの携帯使っていたわ

60 ：

松下みたいになるの？

61 ：

>>53
一般ユーザーからみたら自由さはどれも変わらんでしょ
自分でアプリつくるわけでもなし

62 ：

ID:zAcQeWfE が必死でサムスンまんせーしてるw

63 ：

もうモバイルではAndorid勝利で決着が付いた
アップルも頑張ってるけど、２番手のポジションを超えることはできないだろう
そして、あんま騒がれてないけど、今後数年間で、PCのOSでGoogleによる
Chrome OSの侵攻が始まる
既にプロトタイプは市場に出てるし、Androidと同じく、ものすごい勢いで開発が進んでる
今はちょうど、Andoridで言えば、HTCが初期のガジェットを出してた頃に近い
・Chromeのブラウザ世界シェアが今年中にもIEを抜く勢い
・Google Play等、オンラインアプリ・サービスの充実、クラウド化の進行
といった情勢とも相まって、今後数年間でChrome OSのPCが爆発的に普及して
MSは終了する、そしてアップルはしぶとく生き残る
そういう構図になるだろうね

64 ：

>>63
Chrome OSってそんなに良いの？

65 ：

>>64
単純に安いネットブックとかが
OS費用かからないから、さらに１万円ほど安くなるんじゃないか。

66 ：

ノキアが中国企業になる日も近いな

67 ：

金融屋には既に携帯部門売っぱらって特許開発/特許管理企業になれば〜とか言われてたりするしなあ。
nokiaに関わるフィンランドの雇用問題とかも語られてて、まあ動きづらい部分もあるのだろうけど。

68 ：

一時期は、世界　特にアジアを席巻していたのに

69 ：

>>59
俺は未だにNOKIAの携帯使ってるわ
ロゴがボーダフォン

70 ：

１０年後のアップルも
こんな感じになってそうｗ

71 ：

>>67
金融屋から見たら、製造業みたいに利益率の低い業種は、根本的にナンセンスだしw
全部売っぱらって投資と権利ビジネスだけしとけになるわな

72 ：

１〜３月のWindows Phone出荷が　・・・２００万台　らしい
キツイな

73 ：

>>70
確実になってるだろうね
Googleに勝ち目ないもん
ただ、MSが独禁法をかいくぐるために、アップルを生かさず殺さずにいたように、
Googleも、アップルを生かさず殺さずにいると思う
だから一応は生き残れるだろうね
生き残りをかけて、MSとアップルが合併するなんてこともあり得るね

74 ：

セキュリティ強化して、個人情報垂れ流しスパイウェアのアンドロイドと差別化図ればまだ生き残る道もあるだろ。

75 ：

>>36
Qセルズまで持ち上げてたのかよw

76 ：

盛者必衰とは良く言ったもので、日本人の感性を表しているな。
漢字の生まれたchina（シナ）人も、日本で生まれた良い言葉だって言うしね。

77 ：

日本メーカーからマイクロソフトへと引き継がれた悪の元凶企業がサムスン電子になった悪寒。

78 ：

北欧は今は通貨高で不利だな〜と思ったら、フィンランドはユーロだったか…
超ウォン安、台湾ドルも安いってことで、サムスンなんかがメチャクチャ有利なのが理由・・・とは言ってられないのね
てか北欧の中でもスウェーデンて凄いな
H&M、イケア、エリクソン、そしてABBA…スマホは手放したけど数百万の人口なのに奥行きがあってほんと凄いわ

79 ：

しかも通貨高なのに好業績
ソニーがスウェーデン企業だったら・・

80 ：

ノキアと同じ末路だよ

81 ：

北欧に幻想抱きすぎ
日本人の三大幻想地
１．西欧（フランス・ドイツ・・・）
２．北欧
３．チベット・ブータン

82 ：

“クズ”扱い目前の企業４１社リスト！資金調達に影響も
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20120312/ecn1203121811006-p2.jpg

83 ：

行き過ぎた選択と集中のなれの果てだな。
サムチョンのような人民服→スマホの早い変わり身を見せられなかったのは専業の故だ。

84 ：

>>83
シンビアンのガラパゴスに浸ってしまったのと、
同じ土俵でガチで戦ったら、Samsungに勝てないだろうなって意識があったんだろう
やっぱいざという時、全社あげてガR勝負できない企業は弱いよ

85 ：

アップルは学習能力がないから、いつもの正常運転中ｗ
ゴミを大層素晴らしいと豪語して頭の弱い子に売りつける商法。
マックが負けた点の反省点ゼロだからどうしょもないよ。
だから必ず負ける。
ノキアも端末は面白かったんだけどな。

86 ：

windows8phone待ち

87 ：

MSの場合、BingとIEにも足引っ張られてるから、
単にWindows Phoneの出来がいいとか、サクサク動くとか、
そんなレベルじゃ消費者は買ってくれんよ
もう詰んでる

88 ：

ノキアの幹部ってさ、サムスンにＷＰ陣営に加わって欲しいから秋波送るようなコメントしてたよね
（まぁ言ってたのは、元ＭＳの幹部だから純粋にはノキアではないんだけどね。ＭＳてソニー憎しでサムスンをパートナー企業にしたらしいけど
サムスンにけっこう裏切られてる気がするね）
LUMIAだってサムスンの有機ELを使ってる。
かなり利益貢献してる気がするけど、サムスンこそがノキアを潰すライバル企業というのは
すごい皮肉ですね
あと海外のノキアファンらしき人はソニエリを目の敵にする発言がYoutubeでも多いね
同じ北欧だからだろうか？
サムスンに対しては、有機EL使ってるし
対アップルで団結してるしで、そんなことはないような感じ
でもサムスンに物量と価格競争に負けて殺されちゃうんだよねｗｗ

89 ：

※ちなみにNokiaの無線部門は今ルネサスにいます

90 ：

Appleは当面安心だろ。Androidがどんどん遅れてきて自滅間近。すでに多くのメーカが
反旗を翻してるから、この1-2年で総崩れになる。Amazon Fireの成功をみて、みんなまね
したがってる。Google PlayはAmazon MarketやSamsung Market、HTC Marketに分断
されて、iTunes Storeの代わりにはならないよ。
このチャンスをMicrosoftがどう生かせるかが一番の見所じゃないかな。

91 ：

せっかくmobile機器にもLinuxを使うってのを早くからやってたのに、
Linusの故郷の企業なのに、
何が悲しくてWindowsPhoneなんかをメインに据えるか。
あの胡散臭い顔のカナダ人がCEOになってもう完全に未来は絶たれた。

92 ：

アキア(日)→倒産
起亜(韓)→倒産しヒュンダイ傘下に
ノキア(芬)→今ヤバイ
キアの付く会社は倒産するのか？

93 ：

>>88
ほんとSamsungの商売はえげつないよな
アップルとの関係もそうだけど、部品供給してる企業の商品を
露骨にパクって、競合製品出して潰すっていうの乗っとり
まがいの商売を露骨にやるからね

94 ：

MSはWindowsがらみでさんざん欧州では嫌がらせ受けてるから
MSにとって精一杯の嫌がらせなんだろｗ

95 ：

>>93
それトヨタの真似じゃない
GMと提携してGM車のデザインパクる

96 ：

>>93
日本企業も露骨にアップルからパクッてるぜ

97 ：

>>90
iPhoneユーザーもWindowsPhoneユーザーも、Googleの検索使うし
Youtube見るし、Google Map使うから、結局Googleは儲かる

98 ：

>>97
他社スマホがGoogleのサービスを使う事と、Androidの成功は、イコールではないよ

99 ：

一時期は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのに

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