【コラム】看護師の正社員と派遣社員　給料の逆転現象 [12/04/06]

1 ：12/04/07 〜 最終レス ：12/05/06

日経ドラッグインフォメーションからのブログ記事です。となりの芝生は青い
　看護師の給料で、正規雇用と非正規雇用どちらがお得という話です。仕事内容、責任に
比例して給料が上がるのが普通ですが、現在どうもそうではないようです。
　今看護師の数が対患者比１０対１、７対１を満たせば、患者から受け取れる医療費は
格段に高くなります。そのため各病院は儲けるために少しでも看護師を集める必要があります。
　看護師の数が問題ですので、特に能力は関係ありません。この点が免許制の看護師の
売り手市場につながっています。
　今現在手取りで月給５０？６０万という給料が、夜勤、当直なしの俗にいうバイトナース
の給料です。会議に出る必要もなく、組織としての責任はありません。正規の看護師達は
どう感じているんでしょう。
　
　実は薬剤師も、医師も同じ傾向です。責任も仕事量も少ないバイトの人間のほうが、
時給がいいのです。ここに病院勤務者の燃え尽き症候群が助長される原因があります。
　私も防衛医大時代より、選挙後のバイト時代のほうが時給換算であきらかに給料が上で
した。夜中に呼ばれる事もなく、ストレスもかなり低いのに、なぜか給料はそこそこでした。
　そしてまた現場にもどった今だからこそ、病院勤務者に感謝しなければいけないことを
再確認していますが、給料体制と労働体制の考え方を代えなければいつか崩壊します。
　とはいえ、人件費をあげれば医療費が上昇するという問題があり、今の日本ではすんなり
いきそうにありません。問題山積みですが、現場を知る人間が改善しなければいけない、
私の一番行って欲しい、いや行いたい政策です。
ソース
http://blogos.com/article/35987/

2 ：

そもそも正社員より派遣社員の方が給料安いこと自体おかしい

3 ：

これはいいことだな
健全で何より

4 ：

バイトと正社員ならどっちが良いんって言う話？

5 ：

大都会東京の話ですか？

6 ：

いつでも切られるリスクを負ってるんだから給料高くて当然だろアホ

7 ：

派遣の方が安いって思うのが、既に逆転現象なんだろうね。
派遣は退職金０、次の派遣先見つかるまで給与０なんだから
高くて当たり前なのに・・・

8 ：

これが本来の姿。
正社員よりも派遣の方が安い職種は法律で派遣禁止しなきゃあかんよ。

9 ：

むしろ派遣って本来そういうもんだし
その代わり高技能であるべきなんだけど

10 ：

本来の派遣制度からいえば正しい姿なんだろうけど、なんで夜勤やらんの？

11 ：

今現在手取りで月給５０？６０万という給料
↑
この？はなんだ
うそも休み休みｲｴ

12 ：

>>1
当たり前だ、退職金が無い、ボーナスがないんだから、
月額あたりの給与は高くなるだろ。
派遣の会社によっては、自前で確定申告で3割納税とか、年金・健康保険も全額自前だろ。
そんなこともわからないってことは、この筆者は脱税してたんじゃね？

13 ：

>>1
というか、自由に人数調整が利くメリットがあるわけだし
派遣の方が高くなるのは普通なんだが･･･
いつ首切られるか判らないリスクがあるわけだし
正社員は子飼いなんだから、幹部以外は薄給で使い倒すのが
普通だと思うけどな…クビも切れないし給与Upなんて難しいよなー

14 ：

昔に戻っただけじゃねーか
雇用保障が無い代わりに給与が高い
派遣というものは昔からあるものなんだ
資格・技量は完全に自分持ちの世界
腕一本で料理屋を渡り歩く板前などの職人たち
映画「用心棒」や「七人の侍」も派遣の世界よ

15 ：

看護士のバイトの時給見たら二千円くらいだった。
50〜60万はいても一部だけだろ･･･。

16 ：

そもそも、保険等を含む純人件費は正社員の方がずっと高いし待遇が良い
月の手取り換算だけに焦点を当てて「正社員が安い；；」とか詭弁もいいとこだわ
>>11
その？は多分文字化け「〜」って文字コードによっては化けるんだよ…

17 ：

＞会議に出る必要もなく、組織としての責任はありません
これは当たり前
運営の世界には口を出さないのが不文律

18 ：

>　今看護師の数が対患者比１０対１、７対１を満たせば、患者から受け取れる医療費は
>格段に高くなります。そのため各病院は儲けるために少しでも看護師を集める必要があります。
>　看護師の数が問題ですので、特に能力は関係ありません。
論点はこの医療制度の部分だと思うんだがな
正規、非正規の給料はどっちが上とかいう一般論は置いとけよ

19 ：

＞今現在手取りで月給５０？６０万という給料が
胡散臭すぎ
勤務医より給料高いんじゃねーの？

20 ：

>>18
その文句は2ch記者に言うべきかなぁ
スレタイが「給与の逆転現象」を論点としている感じだからね
2ch記者の読解力が無いって事だし、そんなことを主張しても
つスレタイ
と言われるのがオチかと…

21 ：

いや、非正規は本来、正規より高い事が前提なんだけど？
何言ってるのか理解できない

22 ：

正規雇用の方が上でないといけない理由なんてもともと無いじゃん
出来の悪い社員が買い叩かれて労働市場が正常化してるだけだな

23 ：

今現在手取りで月給５０？６０万
?がﾐｿだなｗ

24 ：

昔の、本当の意味での派遣は>>1の状態だった
つーか今の専門知識が必要ない派遣にしたって、
すぐ切れる等の理由で正社員より高給であるべきなんだわ

25 ：

>>1
むしろこれがあるべき姿、正常な姿なんだが？　何言ってんだこいつ？(´･ω･`)
派遣というのはそういうもんだ。逆にいつでも切られる、失業するということなのだから。
正規職員で高給を要求するのなら、ポストに就け、管理職になれ、ってこと。
そうすれば手当てが出る罠。

26 ：

?に突っ込んでる奴あほ?
~が正常に表示されてないだけだろ

27 ：

臨時で雇う人のが高いの当たり前じゃん
人手不足のところにきてくれるんだから
引越し屋も春休み中とか臨時バイトのが日給高かったぞ
臨時の人がいないと会社自体成り立たないからしょうがない

28 ：

このスレ見てると正社員>非正社員という構図にしがみついてないと精神持たん輩がいかに多いか分かるな

29 ：

>人件費をあげれば医療費が上昇するという問題があり
医療や介護職に就いている人たちの人件費とか言う前に
憩いの場所的に通院してる年寄り連中をどうにかしろよ。
働いてる若者は病院なんて年に数回しか行けないよ。

30 ：

>>21
芸能人やプロ野球選手だな。
非正規で年収３億円プレーヤー。　
　

31 ：

兄貴がコンタクト屋のバイト医師
大学病院の勤務医だったのに人間関係で病んで辞めちゃった
給与もいいし楽らしい

32 ：

>>2
その通りだ

33 ：

>>28
どこらへんが？

34 ：

今看護士が減ってる原因の引き抜きは医療機関から、老人ホームが引き抜いてるからだとおもふ。
どんだけ老人ホームできたんだよ。

35 ：

ってか、そんない看護師ってもらえるのか
おれもなろうかな

36 ：

みんなで派遣になればいいよ（笑）

37 ：

>>34
介護するにもやっぱり看護師使った方がいいってこと？
じゃあ最初から看護師の資格とった方がいいわな

38 ：

どおりで、最近の看護師は能力がヤバすぎｗ

39 ：

>>35
男は、クレーム対応要員として重宝されます。
ぜひ、頑張ってください。
>>37
病人からのセクハラでが凄いからかわいい子ほど長続きしない。

40 ：

うそ記事もはなはだしい。首都圏の某大学の系列病院のパートは
時給９００円〜１０００円！

41 ：

ってか、バイトなら看護師の資格持ってなくてもできるんでしょ？
専門学校在学中の友達が倍とやってたんだけど

42 ：

>>2
まったくだ
将来の保障がない時間の切り売りなんだからその期間で見たら高くなきゃ誰も集まらないよね

43 ：

>>40
土日祝休み・夜勤なしのパートは安いだろうね。
精神病院とか夜勤専従とか不人気なのが高いんじゃね？

44 ：

海外だと派遣社員の方が給料多いのが普通ですね。
普通に考えれば当たり前の話だ

45 ：

経団連が絡まないと非正規雇用も権利を認められて正当に評価されるんだな。

46 ：

>>40
さすがにそこまで安くない。時給1700円くらいが相場。
http://townwork.net/h/r/Fh20010s.jsp?lac=01&axc=03&jmc=01502&suc=00&slc=00&emc=06

47 ：

リスクのある方が高いって当たり前だろ
ならフリーランスになれってこった
これは普通の労働市場のメカニズム。
問題なのはデフレ放置で労働市場を悪化させてる政府・・・

48 ：

>>45
いや、単純作業の製造業が格安賃金なのはしょうがないだろ

49 ：

IT業界だって正社員は月給２０万、請負は時給４０００円〜５０００円とかざらにある。
中抜きも激しいけどな。

50 ：

>>1
ウソ臭いぞ。
医療専門の派遣屋の売り上げ単価というのならわかるが個人に渡る時給は
一般の派遣よりわずかに高い程度だぞ？

51 ：

>>44
日本特有の独自解釈
これぞまさにガラパゴスというべき社会現象

52 ：

派遣会社は3倍は取るはずだから月150万年間1600万か
これはネタだな

53 ：

医者の月給が1600万くらい

54 ：

臨時雇いが時間当たり賃金が高いのは、”供給不足”分野じゃ当たり前。
看護士が掃いて捨てるほど有り余っているなら、その逆になるだけ。
「需要供給曲線」で簡単に説明できるべ？

55 ：

まともな現象じゃないか。
社会保障費なんて自前だろ。これをおかしいと思う感覚の人間はなんなんだろうな。

56 ：

この記事書いた奴は馬鹿か？
本来は派遣のほうが報酬高いんだが
単純労働分野の解放後に絞ったとしても、専門分野ではまだまだ派遣の方が高い
社会に出たことあるのかね？

57 ：

医者も看護師もブルーカラー
肉体労働ということを忘れるな

58 ：

これが正常だろう(´・ω・｀)

59 ：

>>2
もともとプロフェッショナルが派遣になるって話だったし
これが正しい流れ

60 ：

企業から見れば、都合が悪くなればいつでも首切れるというメリットもあるんだし、
非正規の給料が高く設定されるのは本来当たり前。

61 ：

欧州とかだと派遣はそれなりの仕事に慣れた人しかなれなくて、
責任は正社員と変わらないが、身分保障が弱い分給料は高い。
一方日本の派遣制度は完全奴隷だよねｗ

62 ：

いつでも切れるんだろ
当たり前じゃん

63 ：

社会保険や税金はソコから払うんでしょ？
年取ったら居場所もポストも手取りも無いんでしょ？

64 ：

手取りの現金しか見ていない人はコラム書くのを止めた方がいいと思う。

65 ：

漏れも、この賃金体系が好ましい姿だと思う。
簡単に切れるほど、高くあるべき。

66 ：

雇用の調整弁の役目が派遣　身分保障がほぼないんだから正社員より給与高いのは当然だろ　あくまでも同じ能力だとしてね
現状の派遣制度は奴隷のそのもの　派遣会社の搾取率さえも公表しないブラックボックス　いったいいくら人件費かけてるかさえも
現場レベル知らないとこもザラ　馬鹿な現場だと派遣会社に払った金がまんま派遣社員が受けとってると思ってる基地外級の馬鹿も珍しくない

67 ：

子持ちだと、時給で週３とかでやるし、
月給で話されても意味分からないね

68 ：

>>66
一応、半歩前進ってとこ。自民政権では絶対無理だっただろう。
【政策】派遣会社の手数料率、公開義務づけ　改正労働者派遣法が成立［12/03/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333077922/

69 ：

>>1
そりゃあ長時間デフォの職種は派遣の方が稼げて当然だろ。
俺もIT関連の派遣だけど時給3500円だから下手な中小企業の正社員よりは貰えてるし。

70 ：

>>69
日で８万、１ヶ月で１６０万かあ。派遣会社に払っているのが。
うちもスペック高い人でそのくらいだな。

71 ：

>>2
足りないぶんの一時雇用なんだから､
本来は残業代と同じように割増だよね｡

72 ：

>>1
非正規は非正規でも医療系は強いね〜
でも、介護福祉はそういう逆転現象は起きない　むしろ生活保護以下なんだよね〜

73 ：

＞今現在手取りで月給５０？６０万という給料が、夜勤、当直なしの俗にいうバイトナース
の給料です。
これマジか？
とんでもない高収入だと思うのだが。

74 ：

そもそも派遣の方が給料高いのがあるべき姿じゃなかったか？

75 ：

派遣会社の登録者集めの陰謀記事じゃないのか

76 ：

そりゃ変動費と固定費だったら、やった分だけ変動費の方が増えるだろうが。

77 ：

どの企業でも派遣ってそんなに安くないよ
派遣会社の中抜き率が尋常でないだけ

78 ：

>>2で終わった

79 ：

このフレームワークを公共事業に入れるといいよｗ

80 ：

ただ退職金、ボーナスがないっうことは正社員よりも多く社会保険払うはめになる、しまいにゃ交通費を経費じゃなく申告する糞会社もあるからちゃんとした知識がないとダメ

81 ：

正規職員だと拘束時間長くて…
しかし派遣でも手取り給与高くはないよ

82 ：

今の派遣のほとんどは、ロクに技術も資格も持ってない上にコミュ症気味で正社員として就職できない奴らの吹き溜まりになってるからなぁ。
正社員より給与高く払える即戦力なんていないに等しい。

83 ：

工場なんかの単純作業ならともかく
スキルが必要な職種なら、派遣の方が高いのは当然でしょ

84 ：

派遣ってすぐに手を抜くのな。
会社がオマエにどれだけ払ってるか知ってるのかよ。

85 ：

50万60万って一部の都心部の話だろ。
ｳﾁの嫁は新卒から勤続15年、中規模(系列かなりある)の主任で手取り30万。年収は500万程度だぞ。
ちなみに激務で実家の協力ないと子育て無理。

86 ：

本給の額面だけでなく
夏冬の賞与の有無、厚生年金、退職金などがあるから
人件費全体としてみると
非正規より正規雇用の方が圧倒的に高い
でないと会社が正規を減らして非正規を増やすわけがない

87 ：

これ飲食店とかもある現象だよね。
店長のサビ残が長すぎて学生バイト君の方が
時給換算では高いという・・

88 ：

>>84
正社員と同等に働いて欲しいなら正社員にすればいいこと。社会保障の薄さや現在の契約期間終了後の職探しの厳しさを考えるなら月給50万でも足らんわ。
実際は月給20万すら切ることが多いという現状がおかしい。

89 ：

看護師もいつの間にか派遣できるようになってたんだな
医療なんかは売り市場だから自分で探したほうがいいだろ

90 ：

看護師って大変だよな。
２４時間勤務で、訴訟沙汰用に、弁護士保険も入って。
モンスタークレーマーの相手して。
派遣でも関係なく見習うわ。社員なんて名ばかりでクソが多いのも現実ですハイｗ

91 ：

でも、若い時に免許だけ取っとけば良かったと思う時はある。

92 ：

正社員は給料のほかにボーナスや退職後の退職金、厚生年金がもらえる。
派遣は時給が多少高いのみ。ボーナスも退職金も年金もなし。
とかじゃないの？？

93 ：

ところがどっこいたいていの派遣ナースは有給もボーナスも厚生年金等の福利厚生もあったりする。
人手不足なので首を切られることもまずない。
看護師をするなら正社員は間違いなく損。

94 ：

しかも看護師は昇給も退職金も公立病院でないかぎり雀の涙。

95 ：

>>87 そうそう。それでボーナスなし→店が潰れて退職金も０
年金あるだけマシだけど「年金って払われるの」問題が・・・

96 ：

>>90
同じように辛くても、給与が安い職種も山ほど…

97 ：

> 中村ゆきつぐ
> 支持する 0
> フォローする 22
（中略）
> 現在は求人サイトなどにも年収６００万、賞与３．５ヶ月等が出ています。
> これは多分非正規ではないでしょうが、看護師給与状況はそんなに間違っていないと思いますが。
> 公立と私立の違いはかなりあると思います。
記事のあとに、こんな補足があるんだよね。
求人サイトの募集要項を鵜呑みにする人間が、今時いるんだな。

98 ：

>>73
額面600の命を預かる専門職。
高い？

99 ：

これって
制度として、
看護師の数を一定数満たすと、診療報酬を多く請求できるから、数合わせで、看護師を追加で採用してるんだよ
馬鹿たれが〜

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