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2012年5月ビジネスnews+19: 【労働環境】“辞めさせない”ブラック企業への対処法は「とにかく退職届を出して出社しないこと」 [12/05/01] (302) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【労働環境】“辞めさせない”ブラック企業への対処法は「とにかく退職届を出して出社しないこと」 [12/05/01]


1 :12/05/05 〜 最終レス :12/05/06
4月26日、NHKの『クローズアップ現代』で「会社を辞めさせてくれない」新たなブラック
企業の手口が放送され、大きな反響を呼んだ。同番組によると、社員が「辞めたい」と
思っても、退職届を受理しなかったり、懲戒免職にしたりするケースが頻発しているという。

なぜ、辞めたくても辞められないのか。ひとつには会社と交わした「誓約書」の存在がある。

・歯科助手のCさん(女性)は、半年も前に退職を申し出たのに、病院側が「あなたは
“無期限契約”。誓約書へのサインもしているし、勝手には辞められない」と退職を認め
なかった。

・美容室を辞めようとしたDさん(女性)の場合は、会社の就業規則にある「退職届の
申し出は半年前まで」という一文を盾にされ、辞められなかった。

はたして、こうした誓約書に拘束力はあるのだろうか。「全国一般東京東部労働組合」の
須田光照書記長は、法律の前では効力はないと説明する。

「民法627条に従えば、2週間前の通知で辞められます。誓約書や就業規則も法律の前では
意味を持たない。持参した退職届が受理されなくても、内容証明郵便で送れば効力はあります」

また、「辞めたら損害賠償請求する」と脅されて辞められなくなるケースもある。

・ソフト開発会社勤務のEさん(男性)は、あまりの激務に辞意を表明。だが、会社側は
「今辞められると人員に穴があくので損害賠償を求めて訴える」と脅してきた。

こうした場合の対処法について、若者の労働問題を扱うNPO法人「POSSE(ポッセ)」の
川村遼平事務局長はこうアドバイスする。

「この手口で多いのは『会社に損害を与えるので、勤務最終月の給与は払わない』と通知
してくること。しかも、会社の顧問弁護士のはんこ付き。ビビりますよね。サービス残業
ばかりで十分な貯蓄もなく、転職活動をするヒマもない若者は、結局は泣き寝入りして
しまう。それが会社側の狙い。でも、これは労働基準監督署に相談すれば解決できます。
会社の求める損害賠償には法的根拠がありませんからね」(川村氏)

さらに、「辞めるなら離職票は出さない!」と脅されることも多い。離職票は、失業給付
を受けるために必要なもの。このケースにも、前出の須田氏は「まったく心配ない」と語る。

「その場合はハローワークから会社側に『離職票を出せ』との指導がいきます。それでも
会社が出さなければ、ハローワークが離職票を出します」(須田氏)

辞められない会社員の心にあるのは、「会社が怖い」という恐怖感と、「自分も悪い」と
いう責任感のふたつ。だが須田氏は、「あなたに責任はない。とにかく退職届を出して、
出社しないこと」とアドバイスを送る。

(取材/樫田秀樹)
ソース:週プレNEWS
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/05/01/11188/
関連スレ
【労働環境】会社がやめさせてくれない!出社やめたら損害賠償請求2000万円 やっと送られてきた離職票には「懲戒解雇」 [12/04/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335593892/

2 :
うむ、いいことを聞いた

3 :
結局力で解決するのが一番
頭がおかしい奴には正義の鉄拳を
しゃべれなくなるまで殴り続ければいい

4 :
てなわけだ

5 :

なんか、政党や内閣の離党届・辞職願い⇒除名処分・罷免のパターンを悪用してるな。

6 :
2週間にだせばおkやったっけ?

7 :
玲ちゃんと結婚して一年になるの。玲ちゃん21になったの。
親がいいから心配ない暮らし。これからご飯食べに行くの。
玲ちゃんのお母さんも来るの。けっこう美人なんだよ。
みんなは
たのしい連休ですか。

8 :
TVドラマの見過ぎで辞表とか出してるから辞めさせて貰えないんだよ。
辞表は役員が出すもの、平は退職届。

9 :
>>1
日本の風土だと、一度退社したら、次に入社できるのはブラックだけです

10 :
某有名英会話スクールも
そろそろレッスンやめたいって言うと
あの手この手で引き留めようとするから
仕方なくもう行かないって手でやめたな

11 :
退職日の2週間以上前に退職届出せば辞めれる。
受け取り拒否されたら労基署に訴えればいい。
会社が損害賠償云々言ってきても無視でおk。

12 :
ほかはここよりもっと酷いぞとか言って引き止めるんだよね

13 :
ガチのブラック企業は自宅まで連れ戻しにきたり、場合によっては拉致されて殺される。
18歳少年「いくら働いても給料をピンハネされる。もうやだ」→拉致され社長宅で殺害 川に棄てられる
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1282245750/
死体遺棄容疑で沖縄のIT社長夫婦を逮捕 社員暴行し死なす「勤務態度悪かった」
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1293975408/
人材派遣会社社長ら逮捕=逃げた元社員殺害容疑で
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/wildplus/1278496909/

14 :
>>7つづき
みんな苦労してるんだね。苦労なんてしないのが いちばんだよ。
難しいこと言わないで
楽しく暮らそうよ。ね。
みんなも
結婚するといいよ。たのしいよ。

15 :
法令順守
不当な要求には断固対抗
自治体の相談窓口でも無料で相談できますよ

16 :
世の中はこわいでえ。おまえみたいなんは食いつぶされるだけや
ここが一番天国や。がんばればええことあるで。考えなおしたほうがええ
これは見いひんかったことにするわ。ぐしゃぐしゃ

17 :
>>14つづき
洗車がおわったみたいだから
とりに行ってきます。
じゃ
みんなも
元気でね。

18 :
なあ、ブラックによくある固定残業代ってなんなんだ?
残業代って月固定で出るものなのか?
ふつう時給換算なんじゃないの?
これも違法だよな?

19 :
>>15
相談窓口に行かせないように拘束しちゃうのがブラックだからなあ

20 :
労働問題に限らず、こんなの世の中たくさんある
法律違反の契約を結んだ立場の強い方に刑事罰を与えればなくなるんだけどね
契約自由の原則をどう捉えるかだけどさ

21 :
有給休暇残ってるやつはそれを全部使ってさっさと辞めりゃいいんだよ。
会社を辞める決心がついたときから立場は会社より上だ。一定の範囲内なら上司にタメ口、喧嘩売ってもいいぐらいだ。

22 :
>>18
>固定残業代
そんな事業所あるんや? 名ばかり管理職=管理職手当(固定)あーんど
残業てんこもりにするんが、スマートやで。社長におしえたり

23 :
強制労働は労基法上、最も罪が重い。
確か1年以上10年以下の懲役、または20万円以上300万円以下の罰金だったと思う。
普段は腰の重い労基署も、強制労働につながる案件では対応してくれる。

24 :
俺も就職したらそうするよ

25 :
寿退社でやめようとした女性社員をフェミが引き止めただけだろ。これ。

26 :
ブラック企業ですぐやめるやつは使えないが
そこそこ働いてきたやつは違う
スキルもあってそこそこ人とあわせることも知ってる
(まあ、うまい逃げ方も知ってるが)
結構いい人材だぞ

27 :
この時のクローズアップ現代見たわ。
損害賠償を請求していた会社が逆に慰謝料を命じられててワロタ。
放送時にはまだ控訴審の判決が出ていなかったけど
あんな会社を勝たせたらいかんわな。

28 :
>>22
ああ、それそれ
管理職つきだった
管理職だから「残業代は固定」らしい
これいいのか?

29 :
>>18
必ずしも違法ではない
時給換算した金額と同額以上の場合に限るけどね

30 :
労使間で36協定があれば
残業代月10マソでも

31 :
会社「嫌なら辞めろ」
社員「はい、辞めます」
会社「いや、辞めさせない」
社員「ちょwおまw」

32 :
管理職なら違法じゃないよ
名ばかり管理職だったなら脱法行為
マックとかで有名になった手法

33 :
この程度の対応が出来ないような情弱間抜けのために、
この程度の対応が出来ないような「生きる力のない」カスのために、
労基局や職安のリソースを使うな。
そのリソースには種々の問題をきちんと解決できているまっとうな人々の税金が使われている。
一部のカスのために尊い税金を使うな。

34 :
何だか久しぶりに正義の存在を感じた

35 :
>>32
名ばかりかどうかはどうやって見破るの?

36 :
無期限労働とかどこの北朝鮮だよ

37 :
労基署なんかに頼らなくても自分で解決できる情強のオレ様カッケー

38 :
今の時代ググレカスで済む(^o^)
生きる力というものはそんなもんだwww

39 :
いい加減、ブラック企業対策法制定しろ
暴力団より害悪だろ
見せしめにバンバン重罪にしてぶち込めばいい

40 :
挑戦状のように叩き付けて帰宅しやがれ

41 :
>>35
「実態に即して判断される」としか言えん
労働者側ではなく、経営者側の利益を代表するようになったら管理職
そうでなければ、どんな役職名が付いていようと名ばかり管理職
一般的に言われているのは課長級以上
会社に労組があれば労組に入れなくなる職位から

42 :
こんなのどうでもいいじゃん。
イジメに例えれば、周りより優れていて嫉妬されるタイプのイジメだし。
私必要とされすぎちゃって困るわーみたいなのはほっときゃいい。

43 :
>>41
マックの店長だったら、「利益を代表してる」と言えるのではないの?
んで基本給15万くらいで、プラス5万くらいで月50時間以上残業させられたら
たまったもんじゃなくね?
時給換算1000円で超過業務だぜ?
しかも生活ギリギリなのに、管理職
こんなのどこの会社でも「名ばかり」だろう
管理職っていうなら少なくとも年収500万以上は出せよ

44 :
【調査】パラサイト中年、300万人に 失業率は世代平均の倍[12/05/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335935349/

45 :
1

46 :
“辞めさせない”ブラック企業への対処法は「とにかく退職届を出して出社しないこと」
+とにかく晒すこと

47 :
>>43
俺に言うなよ
利益を代表するってのは経営者と一体的な立場にあるってことで、
その範囲を判断する基準は一応示されてる。金銭的な条件も含まれてるよ
「監督又は管理の地位にある者の範囲」、または管理監督者でぐぐってくれ
マックの店長なんかその範囲から大きく外れてるよ

48 :
やってることは暴力団でも、一般企業の面の皮をつけてるからな

49 :
でも辞めさせないのって、被用者側としては機会損失でもあるからな

50 :
蟹工船

51 :
>>47
つい私情が出てしまった、すまん
なるほど

52 :
中小で役に立たないならすぐにやめれるぜv

53 :
>>17
IDがGWか

54 :
部長の名前で削除依頼かけた会社のことか

55 :
こういうマニュアルスレは、何気に助かるな

56 :
俺単純に出社拒否した。別に家にくるわけじゃないしな

57 :
営業に向いてないのがわかったから辞めたいって言ったら、辞めさせてくれないのはなんだ?
すでに優秀な新人がたくさん入ったから1人ぐらい辞めたってどうってことない状況なのに

58 :
職業選択の自由は憲法で規定されてることだからな、
これに勝るものはない。

59 :
安倍が総理大臣投げ出したのも正しかったのか

60 :
固定残業代は○○時間分と決まっている。
それより残業が多い月は差額分を請求できる。
それより少ない月は減額されることはない。
請求できることを知らされていない人はけっこう多い。

61 :
社員がマゾなのが大半の原因だよね
まあブラックに入れなかった奴は
辞めてもブラックに行くしかないけど

62 :
福田の辞め方は後味悪いな

63 :
>>60
何時間って決まってるの?
そこkwsk

64 :
こういうのは厚生労働省が受け付けて年金や健康保険が切れないように
手配してやるべきものじゃないのか?
問題意識なさ杉。

65 :
会社ごとに違う。
就業規則に書いてあるか、入社時に説明されるはず。
なければ、総務などに聞けばよい。
そもそも説明がないのは違法

66 :
アベしちゃおっかなあ

67 :
説明って…全部説明してたら何時間かかるんだよw

68 :
すまん。
65は、63への回答。

69 :
ブラック企業対処法が必要だ
すぐ成立させろ!
政治家なにやってる!

70 :
んで今朝方、んhkで
「三年以内に直ぐ辞める馬鹿者」
なーんて根性論剥き出し番組やってたな。
馬鹿山リカが出ていたから直ぐに切ったけど、スイッチ

71 :
>>65
なるほど
>>69
橋下あたりにツイートしたら良いんじゃないかなあ
なんだかんだ言ってもあの人の発信力と注目度はかなり高い
取りあげてもらえたら有力な問題提起になるはず

72 :
>>70
狙いは逆なんだけどね。
三年以内にやめるのは若者の自主性ということにしておけば
会社側も責任を感じることなくクビ切りできる。
以前にもあった話。
「定職に就かない馬鹿者」つまりはフリーターも当時は
若者の自主性の結果ということになって容認されていった。

73 :
ブラック企業なんて追い詰められた社員に無双されちゃえばいいよ

74 :
辞めさせないってことは優秀ってことじゃないの?
バイトやパートや派遣や契約社員や嘱託社員はクビが多いのに

75 :

中国人より能力のない、おバカ日本人が集まって語るスレですか?

76 :
ブラックな住宅メーカーなどは、
新入社員の親戚に家を買わせて、コネが尽きたらプレッシャーかけて捨てる。
辞めさせないなんて、真のブラックじゃない。

77 :
>『会社に損害を与えるので、勤務最終月の給与は払わない』と通知
>してくること。しかも、会社の顧問弁護士のはんこ付き。
こういう弁護士は幇助で国が訴えてやるべき

78 :
バスの事故もこれが原因

79 :
会社からの損害賠償請求がだめならば、個人ノルマ分を提携サラ金で、
社員個人の借金として積んでいく。
勝手に辞めたらサラ金から取り立て。
ブラックこわー

80 :
こういうあたかも人手不足であるかのような特集組むってどうなの?
実際は切り捨て御免が大半なのに。

81 :

とんでもな話だな。
監督庁はどうした?
いつから経営者天国になった?
これも■■改革の成果なのか?

82 :
>>71
ブラック企業の顧問弁護士だった人物に何を期待しろと

83 :
辞めるって言えば「どーぞどーぞ」「で、何時辞めるの?」「今日?、明日?」って声を弾ませながら聞いてくるもんだと思ってた。
流石に優秀な奴隷さんには待遇が違いますねぇ。

84 :
とりあえず、小さな証拠をコツコツと、だな

85 :
>>63
法律で決まってるんじゃなくて手当として出されている固定残業代は何時間分の残業に相当するかを就業規則に定めないとダメってこと

86 :
>>72
失業者、無職を、自分が求職したくないニートって概念を取り上げて叩いて、
いつの間にやら失業者、無職を含む概念にしてるのと似たようなところがあるよな。

87 :
>>1
これはありがたい

88 :
労働基準監督署に相談... 労基もグルだと見られる例も多いんだが?

89 :
株を200〜500万円分買わせて、必要なときは会社が買い戻すと口約束
本当は最初から買い戻すきはない。

90 :
自社株は上場株ではないので、買い手がいないともどってこない。
結局この会社は運転資金調達のために社員採用して使い捨てにする。

91 :
>>88
労基は自分から動かないだけで、実行段階の追求は厳しい。

92 :
脅迫して辞めさせないなんて
職業選択の自由という基本的人権を奪おうとする行為なんだから
サービス残業の類とは桁違いの悪質性。
こんなブラック企業はぶっ潰すべき。
あと解雇規制も緩和して企業側の辞めさせたい奴を辞めさせる自由も
もっと尊重されるべき。

93 :
>>92
あのなあ
職業選択の自由ってのは国と人間の関係だぞw勘違いするなよ!

94 :
今の若者はしらんだろうけど、おっさん達の時代には
不登校児の家に教師が来て無理やり学校に連れて行くなんてことがあったのさ。
そういう時代の不登校児が今の労組の主力になってる。
新自由主義で落伍者に見向きもしなくなってる今の時代、今の若者の世情を考えれば、
職場に残ってくれるように懇願されるなんてむしろ幸せなことなのでは。

95 :
会社が辞めさせてくれなくてマジつれー

96 :
>>57
とめるのは当たり前だとして
可能性があるから会社としてはやめてほしくないんじゃないの

97 :
>>94
それ若者自身が言うセリフであっておっさんが言うセリフじゃないでしょ。
懇願されても残りたくないぐらい職場環境が悪いのでは?と疑うのが普通の考え方

98 :
>>94
なんで会社側が残ってもらわないと困るか考えればすぐにわかる。
もともと無理な人員で無理なことをさせてるから。まったく余裕の無い
人員配置でギリギリの状態で運営してるからだろ。
そんなところで限界を超えるまで働かされたら誰だって転職を考えるだろ。
って言って欲しかったんだよね?

99 :
法的にはともかく辞める時にもめると
次はない。
そのことに触れないで建前の正論だけ言われてもねえ

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