【フランス】大統領選、オランド氏とサルコジ大統領の決選投票へ［12/04/23］

1 ：12/04/23 〜 最終レス ：12/05/07

フランス大統領選挙は、日本時間の２３日未明に投票が締め切られ、これまでの開票の結果、
最大野党「社会党」のオランド候補と現職のサルコジ大統領がそれぞれ１位と２位を占め、
来月６日に２人による決選投票が行われることが確実になりました。
２２日に投票が行われたフランス大統領選挙は、日本時間の２３日午前３時に投票がすべて締め切られ、
開票作業が続いています。フランス内務省によりますと、開票率７９％の時点で、
最大野党「社会党」のオランド候補の得票率が２８％、現職のサルコジ大統領が２６．９％、
続いて極右の「国民戦線」のルペン候補が１９％などとなっています。
１回目の投票で当選するために必要な過半数の票を得る候補はいない見通しで、
オランド候補とサルコジ大統領の上位２人による決選投票が、来月６日に行われることが確実になりました。
これを受けてオランド候補は、地元である中部の都市チュールで演説し、
「私は１位になった」と勝利を宣言したうえで「この結果はサルコジ大統領の５年間に罰を与えたものだ。
変化を止めることはできない」と述べ、決選投票で政権交代を実現しようと訴えました。
またサルコジ大統領もパリ市内で支持者を前に演説し、
「決選投票はどちらが、今後５年間、フランス国民を守ることができるかを問うものだ」と述べました。
そのうえで決選投票に向けて、経済、社会、それに国際関係の３つの分野をテーマに
テレビ討論を３回行いたいと提案し、オランド候補との直接対決で逆転をねらう考えを示しました。
今回の選挙では、信用不安に対する経済政策が主な争点となり、サルコジ大統領は
国民に不人気な財政緊縮策をとったことや景気の低迷で厳しい選挙戦を強いられたのに対し、
オランド候補は緊縮策ばかりでは景気を悪化させるだけだとして雇用対策などを強調し優勢を保ってきました。
最新の世論調査では、２人による決選投票の場合、オランド候補がサルコジ大統領への批判票を集めて支持を広げ、
１０ポイント近く引き離しています。信用不安が続くヨーロッパの国々では去年、政権交代が相次いでおり、
フランスでミッテラン大統領以来、１７年ぶりに社会党出身の大統領が誕生するのか決選投票が注目されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120423/k10014634141000.html
オランド候補とサルコジ大統領
http://www.boursier.com/illustrations/feeds/reuters/un-duel-hollande-sarkozy-au-second-tour-big.JPG

2 ：

盆から先ゃ　オランド〜　♪　♪

3 ：

ヨーロッパって兵隊倍増で雇用回復図ってたけど
どのくらいの効果があったのだろうかな？
まだ政策実施してなかったかな

4 ：

政党政治の終焉なんてハナシは、例の２００２年のとき以前から囁かれていたわけだけど
社会党が６８年革命にこだわる限り役に立つ経済政策は打ち出せない
と同時に極右ルペンの得票数もばかにはできん、と。
フランスがつまずいたらドイツでも支えきれないのは明白だ

5 ：

国民戦線票がサルコジにすべて入れば４６％で後４％入れば過半数じゃんｗ
日本もフランスを見習って在日朝鮮・韓国人を排斥・国外退去させる
政党に投票すべきだろう。

6 ：

ラウータン vs サル

7 ：

いつかルペン大統領を見てみたい

8 ：

猿誇示

9 ：

ん？
決選投票で、極右の「国民戦線」のルペン候補への投票がサルコジに流れるんだから、サルコジが勝つだろ？

10 ：

ルペンは反サルコジを表明している
思ったより切れるね。
サルコジ大統領よりもオランドの下の方がつけ込みやすいって訳だ

11 ：

オランドになるとユーロどうなる？

12 ：

フラン復活やな

13 ：

シランド

14 ：

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　>>2
　/　∽ |　　　　　　　　　　まいりました
　しー-Ｊ

15 ：

パリの宿。
ここから つらい局面です(T-T)

16 ：

>>5や>>9のように
ルペンの票がサルコジに回るのでは･･･と浅はかにも考える人がいるかもしれないが、甘すぎる
すでにそのあたりの調査はされていて、ルペン支持者の3割が棄権、3割がオランドに投票するとしている
ルペン支持は、移民嫌悪よりも、フランスをないがしろにするサルコジ的新自由主義への批判という側面が強い経済ナショナリズム
サルコジはとことん嫌われてる

17 ：

とにかくサルコジを引き摺り降ろせ

18 ：

猿乞食がここまで残るとは・・シンジラレナーイ

19 ：

どうなるんだろ
楽しみだな

20 ：

サル誇示が落選したらユーロ危機再び、だな
IMFに金出して円高落ち着けるつもりだったみたいだけど
今度はどう転ぶかな？
アメリカはIMFに資金提供してないからまたユーロ圏が揺らいだら
ドル買いが進むか？
ドイツの次の選挙にも影響は避けられないだろう
日本に対する影響が心配

21 ：

外国の極右は反体制だから全部猿孤児にいくとは限らんぞ。

22 ：

子分の日本に指令だして円高誘導させてアメロとか言うバカ通貨流通させようとしたEUヴァチカン
サルコジは万死に値する

23 ：

サルコジ大統領
「ポニーテールの太った男同士が戦うことがなぜそんなに魅力的なのか。
（相撲は）インテリのスポーツではない」

24 ：

２割が極右支持なのは凄いなあ
もう極じゃないやん
日本で右、ってせいぜい100万位、1％
それも極右じゃなく、右より

25 ：

>>23
石原都知事
「フランス語は数を勘定できないので国際語として
失格している」

26 ：

>>24
移民排斥ってだけで極右指定される社会ですから＞フランス

27 ：

>>24
お前馬鹿だろ
フランスの極右と日本の極右は同じ文字だが意味が全然違うから
日本の右翼は元構成員
そもそも自民党に雇われた職業右翼

28 ：

>>27
多分お前がイメージしてるのは、昔のエセ右翼、商売右翼、という商売や
俺が言ってるのは、政治的、思想的な右左の話

29 ：

オランド有利か

30 ：

日本の極右って朝鮮人じゃねーか

31 ：

オラントって左過ぎなんだよ。
大統領選の有力候補になったってだけで市場が悪い意味で反応するくらい。

32 ：

ルペンは左翼と共闘すると言っていた

33 ：

財前くん

34 ：

社会党で移民排斥か。
愛国心のある左で羨ましいことで。

35 ：

>>31
ストロスカーンに恐れを抱き嵌めてみたらもっと左寄りが来たでござる

36 ：

猿孤児「ラ・リ・ル・レ・ロリランド〜。」

37 ：

花魁ド「エッサエッサ　エサホイサッサ〜」

38 ：

　６，４２１，７７３（１７．９％）　　 極右　 　ル・ペン（国民戦線）
　　　６４４，０８６（　１．８％）　　 右派　 　デュポン・エナン（立ち上がれ!共和国）
　９，７５３，８４４（２７．２％）　中道右派　サルコジ（国民運動連合）
　３，２７５，３４９（　９．１％）　　 中道　 　バイル（民主運動）
１０，２７３，５８２（２８．６％）　中道左派　オランド（社会党）
　　　８２８，４５１（　２．３％）　中道左派　ジョリ（緑の党）
　３，９８５，２９８（１１．１％）　　 左派　 　メランション（左翼党）
　　　　８９，５７２（　０．２％）　　 左派　 　シュナミド（連帯と進歩）
　　　２０２，５６２（　０．６％）　　 極左　 　アルトー（労働者の闘争党）
　　　４１１，１７８（　１．１％）　　 極左　 　プトー（反資本主義新党）

39 ：

つかルペンの得票率は単に右派の反サルコジの多さの現れだよ
スコットランドの国民党（独立派）支持者みたいなもん
既存政党への批判票でしかない
左翼的ナショナリズムはヨーロッパでは珍しくもない
今回は右派左派よりナショナルアイデンティティの問題だよ

40 ：

>>23
正直な感想ではあるなと思う。
相撲の良さって、外国人の皆が皆わかるものでもないと思うんだよね。
相撲好きを自認する外国人は、本当に好きな場合もあるけれど、
「私はリベラルでインテリです」的なアピールだったりすることもありそう。

41 ：

売国奴サルコジを左右のナショナリストが包囲している構図
（ナショナリストであるために、移民を排斥しなければならないということはない）

42 ：

サルコジはユダヤ人だからな。
ユダヤ人だからこそ反移民発言しても自称リベラル派から叩かれないとも言える。
でもユダヤ人だからこそフランス人はサルコジに反発する面もあるといえる。
難しいところだ。

43 ：

オランドは移民参政権賛成だよ
でもナショナリスト
EUではなくフランスを見て
フランスらしさに回帰しようとするかんじ
サルコジへの反発は彼が新自由主義に被れ、次にドイツに擦り寄り
フランス人のアイデンティティを破壊しようとするからで
ユダヤ系なのはあんまり関係ない

44 ：

これって数年前の日本と同じだね。
マスコミがあおって反サルコジを演出している。

45 ：

ほんとイデオロギー馬鹿はどうしようもないな
サルコジ苦戦は単に景気がやや悪いからってだけ
日本みたいに右だ左だヒステリックに罵り合う選挙は欧米ではあり得ない

46 ：

>>45
逆でしょ、欧米のほうが日本よりイデオロギーしっかり作用してるわ

47 ：

ていうか既に基準となるイデオロギーが左派か右派かじゃないんだよ欧州は
今回の場合はEU指向か国内指向かだ
作用しているのはイデオロギーではなく主義主張
そして今回の選挙でのフランス国民の主張は反サルコジ

48 ：

>>38
メランション票がオランドに行って、ルペンとバイル票がサルコジ・オランド両方に流れるとするとオランド有利かな？

49 ：

バイルー票が全部サルコジに行ってもオランドが勝つんじゃない？
危機管理能力はサルコジに軍配が上がるんだけどね
オランドに政策らしい政策は無いよ
今回の選挙は得票分布から見ると「オランド対ルペン」の色が濃い様に思われる
だとするとサルコジは中間だから予想外に票が伸びるって…事も無いか、人気無いもんねw

50 ：

サルコジ以外なら誰でもいいって人の票

51 ：

極右としては右派政権で存在が霞むよりは左派政権で重みを増したほうが得策

52 ：

NHKの特集でやってたけど、極左も極右も大きな政府でバラマキを求めてるらしいね。
極右は移民を排除して国民に金をよこせと。
だからグローバル化と競争重視のサルコジは極右から支持されてないんだってさ。

53 ：

日本で言えば右派とされてる人がTPPに反対するようなもんだろーネ。
サルコジはドイツやアメリカとつるんでフランスを売り渡す売国奴だ国民をもっと保護しろと。

54 ：

誰がどこの中央銀行に行っても1日200ユーロ（アメリカなら200ドル、日本なら2万円）あげますとした方がいいんじゃないの？
生活保護とか年金とか面倒な事せずに自動的に配ったほうが経費もかからんし景気対策も考えずに済むだろ。

55 ：

オランドが現実的な対応に切り替えなければ
遅かれ早かれ行き詰る。。
まあ、国民の選択だから、火の粉はフランス国民が被れば良い

56 ：

誰が大統領になってもフランスは駄目だろう。
フランス、イタリア、スペイン、ポルトガルあたりはオワコン

57 ：

>>55
フランスがこけたらEUどうなるん？

58 ：

>>56
>>55
英独で分割統治。
まあゲルマン>>>>(越えられない壁)>>>ラテンだから当然かと。

59 ：

オランド勝利の図式は、2009年の日本の民主党の躍進と似ている気がする。
サルコジでなければ良い。
自民党でなければよい。

60 ：

>>57
フランスがこけたらEUは解散でしょ。
ドイツだけで支えられるとは思えない。

61 ：

>>59
日本は麻生が小泉・安倍の売国政策に歯止めをかけたから、売国を続けるサルコジとはちょっと違う。
それより、サルコジが保身を図るあまり、EU協調派のストロスカーンを嵌めて（いや、物理的に嵌めたのはストロスカーンだが）、左派のオランドの台頭を許した。
サルコジのせいだよ。

62 ：

サルコジも自分がどれほど嫌われているか分かってなかったんだろうな。
自分が当選するには、社会党員を一人残らず皆殺しにする以外にないってのを。

63 ：

オランドが大統領に当選しても国民議会選挙で右派が盛り返せば、
サルコジ首相の誕生、５年後の大統領復帰もありえる。
のか？

64 ：

左翼は嫌いだけど今回はオランドでもいいわ。
仏大統領選、中国はサルコジ氏支持か、オランド氏はダライ・ラマとの会談を表明―仏紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120423-00000024-rcdc-cn

65 ：

国民議会選で保守陣営が巻き返すのも難しいだろ
今の日程だと大統領選で勝った方に追い風が吹きやすい

66 ：

スペインでは失業率が２４％以上、フランスとドイツはユーロ再生で溝が拡大
する恐れが、この大統領選。たのみのアメリカは景気が思うほどに上がらず。
ギリシャも債務問題、経済問題も５月６日のギリシャ総選挙の結果まち。
中国は不動産バブル絶賛崩壊中。日本は財政再建策を示せず、日銀があきれ果てる。
挙句は、日本円の余力を韓国に提供すると言う売国政府。
５月６日は注目。

67 ：

>>60
ドイツ、オーストリア、チェコ、北イタリアの連邦制による『神聖ローマ帝国』復活

68 ：

たしか靖国参拝したの国民戦線だったかな

69 ：

「20世紀のシンボルは誰?」
http://sentaku.org/social/1000039125/

70 ：

ギリシャからすれば「俺らが財政破綻して苦しんでるおかげでユーロ安になって
ドイツの輸出産業がぼろ儲け出来るのに、偉そうに俺達を劣等生扱いしやがって
あのドイツ野郎！！」てな感じなんだろうな

71 ：

ルペンの支持が20パー越しているなんてこの先この世はどうなるんだろうな
フランスの知性も落ちたもんだ
まあナショナリズムが過激な2chでは喜ばしいことかもしれないな

72 ：

喜ばしいことかどうは、ともかく、『国』という考え方や体制が存続する限り、仕方のないことですね。
・・・・たぶん、その根源は、自分に近いものほど愛するといったものだと思いますよ。
ようは、バランスの問題なんでしょうが、あなたは、完璧を求めすぎてはいませんか？

73 ：

>>66
韓国は東アジア共同体になる同胞国だ

74 ：

>>71
女だから過激な思想もいい感じに緩和されてる感じだな
昔なら支持した時点で笑われてたんだが

75 ：

予言｡｢去る古寺賽銭｣

76 ：

>>73
日本が国連常任国になるのを反対し、日本海呼称問題、竹島侵略、慰安婦問題
捏造、日本軍による虐殺捏造、技術収奪、資金援助も感謝せず。
嘘と捏造の塊、挙句は対馬侵略を企む国と、共同体になる同胞国だと。
うまくいかないのは６０年前と、それ以後の韓国の行動にすでに答えが出ている。

77 ：

左翼と右翼しかいない国w

78 ：

俺は地球市民

79 ：

>>76
冷戦期に日米が朝鮮人を甘やかしてきた自業自得だ
朝鮮半島は島国と大陸との間の陣取りゲームの舞台以上の価値はないのに
必要以上に思い入れを持って金をつぎ込んだ結果がこれだ

80 ：

>>79
おそらく、韓国が共産化する事を良しとしないアメリカの意向から
日本は行動が出来ず、韓国はその事を利用してやりたい放題なので
あろうから、日本は韓国が北朝鮮に占領されると言う方向でかまわ
無いと言う方針で良いと思う。
いずれ相手をしなければならないなら、統一した後の方が楽だ。
もちろん日本が核武装後である。

81 ：

ルペンは素晴らしい政治家だよ　日本に欲しいタイプの政治家だ
経済や安全保障理論も深く勉強してきたのがよく分かる
いつまでも25％を超える若年失業率をほったらかしてきた
その他大勢の無責任な政治家達とルペンは全く違う　別格だね
日本の右翼もルペンみたいにがんばって勉強しなよ　
馬鹿の一つ覚えで過激な言葉さけんでるだけじゃなくて
ちゃんと深く勉強するんだよ　理論を

82 ：

>>68そそ、国民戦線のルペンと、欧州右系代表らが8.14から来日してた。
フランスにとっては敵国なのに、祖国防衛の勉強に来るとか驚いたわー

83 ：

オランド、選挙資金つかい果たしちゃったらしいじゃんｗ
その割にはサルコジ批判しかしてない
つまりサルコジにくっついた鼻糞のまま選挙活動F.O.していくわけだ
２人の討論会ではオランドの具体策の無さ、海外経験の無さが露呈しちゃう気がするな
それを終えてもサルコジをリードしてられるほどの差があるかどうかというと・・・

84 ：

>>82
欧州で多少なりとも反日感情が作用する国ってイギリスとオランダ
ぐらいじゃね？フランスとはろくに戦ってないしロシアも反日感情は無いに等しい

85 ：

サルコジが福島に行ったと嘘ついた件は、
元々口の軽そうな人だから「またやっちゃったか」と軽く受け流されるのかな。

86 ：

それで何か変わるということでもないから実際大したことじゃないけどね。

87 ：

ファシストって国家社会主義の事だぞ。
戦前の日本もドイツの右翼も農民層や労働者主体の愛国左翼。
左翼ってのはだいたい国際共産主義で国家の枠組みより違うもので動く。
今の欧米の左派はキリスト教で固まってる。
それと右翼＝資本主義者ってのは間違ってる。
たいていの資本家はリベラルだ。

88 ：

今朝のF2で「オランドとサルコジの差が縮まってる」って言ってた
５％差まで縮まった
こりゃ水曜の差しのTV討論で決まるな
５年前と同じように

89 ：

http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012050101001346.html
http://mainichi.jp/select/news/20120501k0000e030161000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20120501k0000e030161000c2.html

90 ：

>>73
東アジア共同体などありえない
チョンは

91 ：

日本周辺に英仏独レベルの国が一つでもあれば多少は現実性があるんだが

92 ：

ルペンは今回見送りか
待つことの出来る極右とか最悪だわ

93 ：

>>88
そのごルペンが白票宣言したし、どうあがいてもかたつむり。
オランドが生放送でいきなりとち狂って|出したりしない限りひっくり返らない。

94 ：

>>93
今朝のF2でサルコジとマリールペンが集会やってたけど、オランドはもう金が無いから大規模集会開けずに|出してたよ
（俺寝起きだったから頭が|に見えたのかも知れないけど）

95 ：

こらオランド勝つだろ
国民戦線が傍観に回るのなら当然のお結末
日本にとってもいいだろ。あっちの左翼は人権バカだけど　サルコジより
まだマシじゃないのか？サルコジは本当汚いゲスだった

96 ：

>>95
何が？
俺はサルコジ嫌いじゃないぜ
フランスの問題を解決しようとがんばっていたと思うがな

97 ：

>>93
ルペンの支持者たちが「サルコジに入れる」「サルコジに入れたくないからオランドに入れる」「白票」とか言ってる
どっちにしろオランド支持者は消去法でしか選んでないのが致命的
それか破局後いきなりオランド支持にまわって怪しい動きしてるセゴレーヌ目当て

98 ：

ロワイヤルはメインプレイヤーの座からとっくに転落してるぞ
下手すればモンテブールの方が影響力あるんじゃないか

99 ：

>>98
昨日の朝、BSでロワイヤルが大統領選直前の討論とそれが与える影響の分析してた
「あれは想定外の質問だった。ただ男の場合は強くいわなければ駄目と判断される。女だとヒステリーだと思われるのがね」とか
↑の内容はともかく、やっぱメディア的にもロワイヤルには語らせる価値がある、しかもおいしい
まだまだロワイヤルの動向はわからないですわ

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