遊戯王プレイヤーヲチスレ　Part4

1 ：12/05/06 〜 最終レス ：12/05/22

前スレ
遊戯王プレイヤーヲチスレ　Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1333496946/

2 ：

Ｑ：ぼったくりＣＳって何？
Ａ：５万１０万１５万の暴利のために金の亡者が開いてるＣＳだよ。
Ｑ：ぼったくりかどうかどうやって判断するの？
Ａ：参加費が１５００であれば９９％ぼったくり。
後はそのＣＳとスタッフの評判かな。
詳しくはヲチスレ民がまとめてくれる。
Ｑ：どういう人がぼったくりＣＳに集まるの？
Ａ：ゲーム機目当ての不正行為、盗難が多発、運営も身内びいきの不正や賞品変更が目立つ。
賞品詐欺はＩＳＤ（現日本遊戯ＣＳ）・府中ＣＳ（未遂）、オポ操作はＩＳＤのJ-SPEEDチームを上げたのと上野ＣＳが有名だね。
Ｑ：参加していい事あるの？
Ａ：１５００円ドブに捨てるだけ。養分って奴さ。
酷いとこだとサブイベでも搾取される。
運営と身内だったらオポ低くても上位に上がれるかもね。
Ｑ：誰がぼったくりＣＳ開いてるの？
Ａ：最近だと銀勇（日本遊戯）、りくと（府中）、X'mas（上野）、Links、みるくてぃー（名古屋）
スタッフは多いので略。
Q：どうやったらぼったくりCSを潰せるの？
A：登録して当日キャンセルすればいい。友人に当日キャンセルを呼びかけたり、
複数のメアドから多重登録して集団でやるのが有効。悪徳運営の利益を大幅に削れる。

3 ：

テンプレにクリムゾンのことも加筆したほうが良かったのか悩んだが、前スレで議論されてなかったので独断での改変は控えました。
ここ最近の優良CS叩きの流れもあるし一度テンプレは修正したほうがいいかもしれない。

4 ：

>>1乙

5 ：

CSたたいてる人たちは、自分で運営してみたらいいよ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
運営って大変なんだよo(^▽^)o☆
たこやきo(^3^)o

6 ：

>>1乙
最近の優良ＣＳ叩きの流れはぼったくりＣＳ運営連中の自演じゃねーの

7 ：

>>6
分かりきったことを

8 ：

>>1乙
規約違反のとこには全力
それ以外は特に何も

9 ：

賭博とかは、確かにグレー（黙認されてる）だからあまり強く言えないけど、社会教育法のところは、全力だしてく。
前スレでT2の東京CSの賞品わからないから叩くなって言ってたやついるけど賞品がなんであれ参加費とってやるのは営利と見られてもしかたないし法律違反になる可能性が高いし阻止すべきだと思う。
そんなに儲けだしてCSやりたいなら民間の会議室とか借りてやればいいじんじゃない？
なんで公民館にこだわる必要があるの？

10 ：

>>9
単に「賞品を提示してからのほうが利益が計算できるから指摘しやすい」ってだけだろ。
ちなみに会場費を参加者でワリカンするのは問題ないはずだぞ？問題あるのは参加費取って利益を還元しない場合な。
会議室云々は概ね同意。

11 ：

現状公民館はほとんど
「経費の頭割りは無問題」としてるぞ
営利目的っていうのは主催に＋が発生してる場合
それ以外は電話しても原則無駄

12 ：

全体の利益五万くらいでジャッジの数結構いたりすると1人あたりの利益あんまでなくない？

13 ：

そういう主張する運営多いけど一人頭とか全く関係ないよ。利益そのものがアウト。
公民館を使う場合には原則的に収入＝支出にしないといけない。バイト代とか手伝ってもらった謝礼とかも駄目だよ。

14 ：

謝礼は微妙なラインだな
たとえば　勉強会開いて外部講師呼びます来てくれたんで謝礼払います
これは大丈夫なところが多い
儲けてるのが主催＝部屋借りたやつじゃなくて講師だから
この理屈で行くとジャッジに謝礼は許されるところが多いと思う
あくまで謝礼程度の額だがな

15 ：

まあぼったくりcs開くやつの気持ちが分からんでもないな
cs開くYPなんて所詮金に困ったニートみたいなもんだしな

16 ：

社会教育と無関係なただの集会だから講師への報酬＝ジャッジへの報酬ってのはちょっと厳しくないかな
>>9
焦って先に動いても後出しで逃げられるからな

17 ：

働くの面倒だしな
自分の好きなことやって稼げるならそら情弱から搾取するわな

18 ：

ただ、不正が堂々としすぎたかな
世論とのバランスを考えずに金儲けに走りすぎたな
でもバカは世間とか常識や節度なんか気にしないならどうしようもないか

19 ：

舞人 (@fateloveno1)
12/05/07 8:24
いかに1500円CSが健全かがよくわかるわ、二度とCSとは関わらん
アンチ1500円CSの連中涙目

20 ：

そんだけで何をどう判断しろってんだw
詳しく書かないと運営必死だなwwwって言われて終わりだぞ

21 ：

>>16
社会教育云々は関係ないっしょ
目的云々に関わらず要は主催とは別の人間に金が入るケースであれば類例としては適当

22 ：

>>20
そもそも舞人は1500CSの運営ですらない
LCSの運営

23 ：

>>22
わざわざツイッターで言うってことは舞人になんかあったの？

24 ：

>>23
不明、特にTL上1500CSに語ってたとかではない
ただ遊戯王辞めるみたいなことは言ってる

25 ：

お前らが妥当といってる1000円はギリギリで、お前らが暴利といってる1500円は妥当ってことだ

26 ：

>>25
賞品の問題じゃね？
おーさんあたりは96人でもPS3は出せるって言ってるけど
まあ利益が駄目となったら金目当ての奴は離れるよな

27 ：

てかLCSとか1500でも余裕で赤字出そうだよな

28 ：

LCSに限って言えば参加費1000円であの賞品は参加人数を考慮してもすごすぎる
賞品以外の製作費だってバカにならないんだから
運営が1500円を妥当といっても納得できる
だからといって既存のぼったくりCSが今までのクオリティで良い
と言うことにはまるでならない

29 ：

つまりLCSは良CSだが1500CS全部健全とか言っちゃう運営はバカ
舞人

30 ：

http://mogmog.excite.co.jp/blog/page/?blog_id=51480&page_id=1537221
参加された方と運営のNiwatoriさん、ﾁｬﾘｵｯﾄさん、ﾄﾋﾞさんもお疲れ様でした。

前日はいろいろとすいませんでした＞＜

では

トビｗｗｗｗさんｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗ

31 ：

1000でも1500でも参加者に還元されてりゃなんでもいいよ
舞人もとんだ爆弾残してったよな
1500やるならLCSレベルでやれって皮肉だろあれ

32 ：

>>31
あれはそういう意味かｗ
今度はもうちょいわかりやすく頼む
あるかしらんけど

33 ：

舞人別に悪いこと言ってなくね

34 ：

言った、死ぬべき

35 ：

あげ

36 ：

悪い点を整理する
・参加費自体はいくらでも参加者に還元出来ていれば問題ない
・運営が利益を出してはいけない場所で利益を出していることは利用規約に反しているため問題
・多大な利益を出すことは賭博法に引っかかる恐れがあるため問題
・オポ操作、戦績操作、その他不正行為は言うまでもなく問題
参加費自体は問題じゃないと思うがどうか。
運営が参加者に還元しないで運営費を超えた利益を出すこと、
個人の経済活動が禁止されてる場で利益を出す行為を行っていることが問題。
還元していて、利益が運営費を含めないで出ていないなら参加費自体はいくらでもいいはず。

37 ：

>>36
参加費はあくまで指標のはずだが最近は参加費だけ見て叩く連中が多いから困る

38 ：

参加費1500のとこにぼったくりが多かったからなぁ・・
最近CSに出始めたやつなんかは1500＝絶対悪なのかもな
こうなる前に止まらなかった以上しばらくそういう風にみられるだろ

39 ：

不満言ってるやつは何か行動起こせよ
３−１以下とったこと無いのに一回も決勝行けなくてサブトナメでしか結果残したこと無い俺を舐めてるのか

40 ：

前に0つく奴だっているんだぞwww

41 ：

行動を起こしたからこそ綾瀬と代々木がつぶれたんだと思うが
お前の中じゃあれは行動に入らんのか

42 ：

TokyoChampionShip賞品出てたんだね
お前ら的にはどうなのよ

43 ：

通報以上の行動って何よ？

44 ：

★１位：PSVita(Wi-Fiモデル) 1台*3
●２位：ニンテンドー3DS 1台*3
●３位：Tour Bus From The Underworld YCS100th　公式プレイマット 1枚*3
●４位：DUELIST EDITION Volume 2 1box*3
●ベスト８：RETURN OF THE DUELIST 1box
○参加賞：英語版ブースター 1pack*3
■参加費
1500円*3
(1チーム4500円)
■募集人数
192人(64チーム)
4500円*64＝288000円
ツアーガイドプレマって現地だと20ドルくらいだっけ

45 ：

日本で買うと1万くらいするでしょ？

46 ：

ツアーバスマットならオクで6000円くらいで買えるよ

47 ：

ツアーガイドとツアーバスは違うし100thあるなしはまったく違うよ

48 ：

http://www.ebay.ca/sch/i.html?_nkw=100th+ycs+mat
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9&auccat=2084019467&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce
一枚6000〜7000円くらいかな
少なくとも１万はない
>>47
そんなに種類があるとは知らなかった

49 ：

そろそろプレイヤーをヲチしません？

50 ：

チャリオッ

51 ：

ヲチしたいプレイヤーと糞運営がほとんど被るから仕方ない
ＬＣＳでデッキ変えてロス貰った井上とか運営やってるくせに何考えてるんだろね

52 ：

結局長野行った奴いないの？
参加者２５４人？らしいけど誰か知ってる？

53 ：

今日はなぜか学校で寝れなくて不思議な感じだった
帰ってからは適当にパソコンしてたんだけど
桂馬さんが　秋葉原にいるから誰か来い　ってツイッターで言ってて
暇だなー　でも俺が桂馬さんと２人とか誰かに刺されるんじゃねーかとか思いながらも
飯でも食おうぜと言われてホイホイついていってしまいました　秋葉まで５分だからな
そんで合流してサイゼリアにでも入ることに
とにかくひたすらお喋りをしてた　ポケモンの事よりはポケモン界隈のこととか
ポケモンの事は夢特性まじめんどくせーみたいな話とかをしたｗ
ポケモン界隈のことはまぁ　勝海はホモでラリスはみたいなそういう話だった気がする
あと際どい話になりますけど　しゃわさんオフ会に二度と参加してほしくないという事もｗ
その辺は桂馬さんも同意でしたｗ
僕はあんまりクリーンな話はしてなかったと思います！なんとなく桂馬さんには本音全部言えるというか（ｒｙ
俺もガチ桂馬信者だからな・・・
アイス食べたんですけど奢ってもらいました　ありがとうございます＞＜

54 ：

誤爆

55 ：

ポケモンを熱く語れるなんて
良い事じゃないか
と赤緑世代のおっさんが通りますよ

56 ：

長野って景品出してたね
あれ位は優良CS？

57 ：

俺はガチハオ信者

58 ：

主催者が20代後半以上の所は大体優良だと思う。CSで稼ぐって考えが馬鹿だと分かってるから

59 ：

JDCの賞品凄く気になるｗ

60 ：

ワイルド万太郎って誰？
ごみそー調べてたら出てきたんだけど

61 ：

五段階評価
クリムゾンcs 値段D 仕事E 景品 Cオポ計算の仕方がわからない、運営の人が途中で逃げる、主催者の名前偽装
総合E

62 ：

>>60
ワイルドマンだろ

63 ：

>>62
あいつってブシ系やってるのか？
３年間大会出禁って言われたのがワイルド万太郎だぞ

64 ：

保育のE・HEROワイルドマンさんですか

65 ：

>>58
核心ついてるな

66 ：

正直CSで儲けようって考えてる人とサーチ転売でもうけ

67 ：

>>58
まさに真理
社会人じゃない奴は見えてないんだろうね。
一昔前にいたコンビニでシコシコサーチしてた奴らと同じ感じがするわ
根拠もないのにアホみたいに運営叩いてる奴らも大体同じ集団な気がする

68 ：

>>67
利益を叩く根拠
・規約的にアウト
・利益目的の運営は人数も少なく向こうへ迷惑をかける
・すでにボードゲーム愛好者にすら「公民館を借りようとすると嫌な顔をされるので遊戯王とは別ですと新しく借りるたびにいっている」
という実害が出ている
・放置するとTCGそのものが嫌われてしまう
見た感じじゃこうだったぞ
根拠もないのにってのはそれこそ根拠がない言い方だな

69 ：

>>68
それは「根拠がある」奴らだろ

70 ：

>>69
叩いてるやつら全員が根拠ある上で叩いてるわ

71 ：

>>70
一部は叩きが先行して根拠を置き去りにしている感もあるがな

72 ：

>>71
お前の妄想だろ

73 ：

安定の末尾iクオリティ

74 ：

レッテル厨

75 ：

実例を出さないと荒れるといういい実例だな

76 ：

シルバーいさむのブログ何があった

77 ：

シルバーオサオ凍結…オサオッーーーーーーー！！！

78 ：

グロメンブサイク銀勇!!

79 ：

福岡天神のホビステにいる帝王って奴のワキガがヤバイ
ノブナガの円なみに近づけない

80 ：

シルバー勇っていうネーミングはセンスありすぎ

81 ：

CS騒ぎもひと段落したな

82 ：

>>81
してないしてない

83 ：

81 名前：銀勇[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 23:47:19.29 ID:VvikG+4+0
CS騒ぎもひと段落したな

84 ：

まったくヲチスレ民はみんな銀勇さん大好きだなww

85 ：

シルバーオサイ最高ツ！

86 ：

いっさむ！！いっさむ！！

87 ：

チームは負けだったのでトーナメントには上がれませんでした、サブイベのことは書かれてありませんでしたが、聞いたところ案の定何もありませんでした^^;
最近2ch過熱してたし正直嫌な予感はしてたのですが、今回のCSってサブイベも全勝特典もないので参加費チーム3000円かベスト8まで賞品出すぐらいでちょうどいいくらいですよね…
段位戦もけっこうな利益率なハズなのに、今回はとんでもない暴利になっている気がします…参加費4500で予選負けたら何もないとは、まさに「養分」という言葉が色濃くでたCSだと思います。
井上主催の代々木チーム談。デッキ変えてマッチロス喰らったチートプレイヤーが主催するなぞＣＳも末だな・・・・

88 ：

一段落したっていうよりGW終わって以前ほど続けざまに話題が来なくなったってのはあるな
ぶっちゃけ本来これくらいが平常でここ最近の流れのが特別だった

89 ：

チャリオット叩きはぼったくりCSのネガキャンかJSpeedの自演じゃない。
井上が悪質なチートやったのにマッチロス喰らっただけで特に出場停止処分受けてないのにスルーだからな。
レジェンドも地に落ちたって言わないの？(笑)

90 ：

ってもチャリもチャリだろ・・
そういや昔、Jのmixiから光の盗癖を書いた記事が流れたことがあったが
あれにもJの自演説が立ってたなぁ
Jってなんか前科あるの？

91 ：

>>90
JSPは決して模範的なプレイヤじゃないよ
チャリや光とか叩いてるけどこいつも同類
同じようなことやってんのに、実績みるなら上2人より悪いし
オポ操作黙認
信者から鮫トレ
もすとのライフ計算不正黙認
アゴ
不正・複数ID所持
戦績詐称
ざっと挙げるだけでもこんなあるじゃん

92 ：

アゴワロタ

93 ：

六武衆値上がらないね

94 ：

>>93
どういう意味？
誤爆？

95 ：

JSPが話してたり使ってたからとか？
TPを真似る奴って案外居るし

96 ：

不正ライフの黙認って。jspジャッジじゃないでしょ？

97 ：

不正なんて擁護しようがないことなのに、
身内に甘いってことでしょ

98 ：

もすとの黙認はJSPだけじゃないけどな

99 ：

不正厨が屑なのは当然としても不正に関してはコナミも責任ある
フロアルールがないのとプレイヤーを管理できるシステムが無いのは致命的
罰則適用も全部現場任せだしな。そりゃ不正厨も出てくるわ

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