1read 100read
2012年5月ニュース二軍+72: 【論説】ソニー、過去最大赤字の「衝撃」…ソニーの衰退は、日本人の愛国心を致命的な次元で傷つける。頑張れ、ソニー。応援しています。 (184) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【社会】日テレに苦情殺到!オセロ中島騒動の占い師が出演すると煽り別の占い師登場…ネット「そんなに視聴率欲しいのかよ」 (102)
【韓国BBS】「日本海」表記問題、米国は日本の味方なのか?…「予想しなかった答え」「イライラする。本当ですか?」 (121)
【社会】石原都知事、激怒する一幕も…全国紙記者に「殴るぞ」 (150)
【政治】枝野経産相「100メートルを超える津波が来れば、 日本中の原発が全部水かぶって全電源が止まる」 (170)
【社会】日本を蝕む「B層」の害毒…バカであることを恥と思わない「B層」の説得は時間の無駄。狂気の時代に正気を保ち、来る混乱に備えよ (177)
【韓国】辛ラーメンを鍋ぶたで食べるCM、「野蛮な食べ方」「理解できない」「汚い」…日本の反応にティアラが反撃 (195)

【論説】ソニー、過去最大赤字の「衝撃」…ソニーの衰退は、日本人の愛国心を致命的な次元で傷つける。頑張れ、ソニー。応援しています。


1 :12/04/14 〜 最終レス :12/05/06
ソース(日経ビジネスオンライン、「小田嶋隆のア・ピース・オブ・警句」)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120412/230906/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120412/230906/illust.jpg
(※抜粋です。結構いいお話なので、ぜひ全文はソース元でどうぞ)
 ソニーが国内外で従業員1万人を削減する計画を発表したのだそうだ。
 1万人という人数は、全世界に散らばるソニーの従業員の約6%に相当する。
 思い切ったリストラ策と言わねばならない。続報によれば、この人員削減にあわせて、経営陣は、会長をはじめとするすべての
執行役員の賞与を返上する意向だという。
 決算について、日本経済新聞は次のような見出しを打っている。
 『ソニー、「想定外」の連鎖 赤字最大の5200億円』
 私は損益計算書やバランスシートを読める人間ではない。それでも、さすがにこの5200億という数字が容易ならざる金額である
ことぐらいは理解できる。
 どうやら、ソニーは大変な局面に立っている。
 今回は、ソニーの話をする。
 といっても、私のような者が経営に口をはさんだところで仕方がない。だから、ここでは、ソニーにまつわる個人的な記憶を
書き並べようと思っている。
 記憶は、必ずしも実態とイコールなものではない。
 が、われわれの記憶は、ソニーというブランドの基礎を形成している。その意味で、非常に根源的なものだ。
 ソニーのロゴマークは、単なるひとつの家電メーカーの枠組みを超えた文化的な発信力を備えている。
 ソニーがソニーであり、ソニーの製品が先進的で、高性能で、スタイリッシュであったことは、そのままわれわれ日本人がセンシティブで、
賢く、勤勉であることを裏書きしていた。つまり、ソニーは、長らく、日本という国の優秀な側面を象徴する企業だったわけで、その意味
では、われわれのプライドの核心を形成するブランドなのである。
 ソニーについては、今回の報道に限らず、2003年の「ソニーショック」を初めとして、今世紀に入って以来、暗いニュースばかりが
続いている。
 ファンとしてとてもさびしい。
 いま、「ファン」という言い方をしたが、私の世代の男は、自分で自覚していなくても多かれ少なかれソニーのファンだ。おそらく、
ソニーの名前ややり方を嫌っている組の人々でさえ、ソニーというブランドの価値を否定することはできなかったはずだ。
 だから、ソニーの調子が悪いというニュースは、われわれ世代の男性の士気を損ねる。もう少し踏み込んだ言い方をするなら、
ソニーの衰退は、わたくしどもの世代の日本人男子の愛国心をかなり致命的な次元で傷つけている。このことは、誰もあえて指摘
していないが、とても深刻な出来事なのだ。
 国民の間に健全な愛国心を涵養するために、卒業式で君が代を歌わせたり、日の丸の前で起立する習慣を定着させることは、
おそらく無意味な努力ではない。同様にして、愛国心教育に相当するカリキュラムを組んで、子供たちに愛国心の何たるかを教え、
その必要性を説くことにも、一定の効果を発揮するはずだ。
 でも、本当のところ、一般の国民が愛国心を抱くのは、誰かにそれを持つべきであることを教えられたからではない。
 われわれの愛国心は、自国の自然、文化あるいは生産物に対して尊崇の念を抱くという、至極まっとうな道筋を通じて獲得される
ものだ。ということは、身の回りの自然を守り、優秀な製品を生産するべく努めていれば、愛国心は誰が強要するまでもなく、
ごく自然に、国民一人一人の精神のうちに醸成されていくはずのものなのである。
>>2以降に続く)

2 :
>>1の続き)
 私のケースで言えば、ソニーは、いつでも私の愛国心を支える重要な柱だった。
 いまでもよく覚えているのは、1990年代の初め頃、ウェストハリウッドでソニーのムービーカムを回していると、現地のオタクが
わらわらと寄ってきたことだ。
 「なんだこれは。お前の持っているこの小さいマシンは何なんだ?」
 「カメラか?」
 「おお、ムービーなのか」
 「この画面は何だ?」
 「ここに何が映るんだ?」
 私の英語力では、正確な説明はできなかった。それに、大柄な彼らに囲まれる経験は、多少恐ろしくもあった。
 が、総体として、それは、誇らしい経験だった。
 「これはソニーだよ」
 「おお、ソニーか」
 「何ドルだ? トーキョーで買ったのか?」
 「こっちではいつ発売になるんだ?」
 領土や軍隊が愛国心を鼓舞していたのは19世紀までのことだ。20世紀以降の愛国心は、ブランドが作っている。私はこのことを
声を大にして言いたい。
 ブランドの衰退は、だから、愛国心の危機なのである。
(中略)
 この先どこか外国に行く機会があるのだとして、私はそういう時にサムスンのムービーカムを持ってこうとは思っていない。
多少高価でも、機能的に見劣りがしても、私はソニーの製品を買うはずだ。外人の若いオタクが集まって来なくてもがまんする。
同年輩の年寄りが寄ってきて、
 「おお、これはなつかしい。ソニーじゃないか」
 と言ってくれたら、それで満足する所存だ。
 ファンとは、なんといじらしい生き物ではないか。
 あるいは、私は、ファンというよりは、信者に近いのかもしれない。
 ウォークマンが発売された1979年の夏、仲の良かったKという男が、あの貴重な初号機をいち早く購入し、その日のうちに私の家に
やってきた。彼は布教をしに来たのだ。
 アップルの一連の製品もそうだったが、あの時代のソニーのギミックは、伝道者を作り出す力を備えていた。
 「とにかく聴いてみろよ」と言って彼が持ってきたウォークマンの音を聴いた時から、大げさに言えば、私はソニーの信者になったのだ。
 以来、30年ほど、色々と紆余曲折はあるが、私の心には、あの時の感動がいつも残っている。だから、ソニーのブランドに対しては、
アップルにおけるジョブズへの個人的な崇拝とは少し毛色の違う、製品への忠誠心を抱いている次第なのだ。
 ソニーが昔と同じ輝きを取り戻すのかどうかは、わからない。
 個人的にはむずかしいと思っている。
 仮に、ソニーが業績を回復することになるのだとしても、その業態は、前世紀の姿とはずいぶん違ったものになっているはずだ。
 というのも、イノベーティブな企業は、その精神を目に見えるカタチで体現していた創業者の死を契機として、新しい段階に移行
せねばならないはずだからだ。
 「モリタさんならどうするだろう」(あるいは「ホンダの親父さんならどうするだろう」「ジョブズならどうするだろう」でも良いが)という問いが、
とうの昔に全社員にとっての自明の前提でなくなっている以上、ソニーは新しい問いを発明しなければならない。そういうところに
来ている。
(中略)
 がんばってください。応援しています。
(終わり)

3 :
テレビスポンサーを止めれば黒字になるわ

4 :
日経はもうつぶれたほうがいいんじゃないか?w
わりとマジで

5 :
ドルビーサラウンドを初めて聴いたときのの感動を今のWmからは感じない。

6 :
いい文章。思わずニヤッとした。そうそう。愛国心というのはそういうものだ。

7 :
最近のソニーはアップルとかの真似ばかりじゃねーか

8 :
パナソニックシャープだって同じだと思うがな

9 :
5200億円と言っても、取り崩した繰延税金資産(払い過ぎた税金)3000億円が含まれているから数字上のものに過ぎない。
繰延税金資産は黒字のときにしか戻って来ないので、連続赤字のソニーがそれを資産にするのは無理があるから経理上資産から損失にしただけ。
最初から架空の資産みたいなもの。

10 :
デザインがださい

11 :
つか、外人社長じゃん。
日本に愛国心持つわけ無いだろ。
無茶言うな。

12 :
vaioが三年で壊れてマザーボード交換って言われてからソニー製品は一つも買ってないな。

13 :
もう無理だろ。
もうソニーはソニーではない。

14 :
>>8
俺たちのソニーは特別なんだ!!

15 :
>>8
いやいや、「文化をクリエイトした」って意味で、ウォークマンを作ったソニーに匹敵する企業は日本にはないよ。
しいて言うなら、今のアップルがまさにかつてのソニーだな。でも、ジョブズが死んだから今後どうなるかはわからんけどね。
>>11
そういう話ではないと思う

16 :
まぁ、今のアップルやサムソンを見ても
俺にとっては、10年以上前のソニーやシャープの製品にしか見えない
日本の企業が、また後の世界を変革する製品を作って欲しいと思うよ
誰かが早すぎる革新的な発明を「ガラパゴス」と呼んだとしても…

17 :
朝鮮人とかかわると終わるという法則

18 :
なにこれズレてんなあw

19 :
日経の子会社って意外なほど経営学部出身が少ない
文学部とかそんなのばっか
それが日経ビジネスとか雑誌の記事を書いてる

20 :
元々日本人は
ソニーなんか信用してないからな

21 :
ソニータイマーが嫌らし過ぎてな

22 :
たかが家電メーカーに愛国心とかw
チョニーになった時点で日本人の多くは見放しただろ

23 :
もしかしてもろきみって団塊?

24 :
なんとも小田嶋らしくない記事だな
それにもろきみが乗っかってるのも気持ち悪いわ
お前が普段から馬鹿にしてる自己合理化そのものだろコレ
橋下の国旗国歌条令まで肯定してるし

25 :
技術のソニーではなくなった時点で、終わっているのでは?
今のソニーはソニーという名前の別会社と思っている。

26 :
>>23
いいや、もっとうんと下だw
でも、高校時代からウォークマンを使っていたし、「へぇすごいじゃん」的な外国人のまなざし的なものも経験したことがある。
たぶんね、外国に滞在したことがある人は、なんとなくわかると思うよこれ。

27 :
誇りとかなら分かるが、愛国心は関係無いんじゃね?

28 :
>>26
なんかそうには見えないなw

29 :
ソニーは愛知県の技術なんですよね
まあ所詮は豊田レベルなんですよ

30 :
>でも、高校時代からウォークマンを使っていたし、「へぇすごいじゃん」的な外国人のまなざし的なものも経験したことがある。
結構年くってるなw

31 :
>>27
そこでおだじまんはこう言ってるわけですよ。
> でも、本当のところ、一般の国民が愛国心を抱くのは、誰かにそれを持つべきであることを教えられたからではない。
>
> われわれの愛国心は、自国の自然、文化あるいは生産物に対して尊崇の念を抱くという、至極まっとうな道筋を通じて獲得される
>ものだ。ということは、身の回りの自然を守り、優秀な製品を生産するべく努めていれば、愛国心は誰が強要するまでもなく、
>ごく自然に、国民一人一人の精神のうちに醸成されていくはずのものなのである。
その「誇り」こそが、「愛国心」につながるのであって、大事なのは「愛国心教育」なんじゃなくて、
「日本人としての誇りが持てるようにすること」なのだ、と。
俺はこれに同意するよ。他人から強制されて、口パクチェックされたところで、愛国心は生まれない。
愛国心とは自ら進んで、ごく自然に発露される感情だと思う。
(他国をディスることでしかアイデンティティーがないネトウヨを、だからこそ俺は嫌いなのだ)

32 :
ソニー買った事ないわ。
TOYOTAの車も買った事ない。
何か同じ印象。

33 :
昔からあまり好きではないね
マニアみたいな人はいるみたいだけど自分には関係ない

34 :
ソニーもトョタも外資系だろう。

35 :
ギガポケットデジタルが全く不良品だったから、VAIOファンだったけど失望した
結局、この1年半で録画に成功したこと一度もない!

36 :
>>32
車だと、TOYOTAはパナソニック的な印象だなぁ。
ソニー的な自動車会社っていったら、やっぱりホンダだろうと俺は思う。

37 :
日本国内で物を作れと個々一時間ww

38 :
社長がファイナンス系なんだろ。もう先はない。

39 :
自業自得だろ!
出井のころからおかしくなった。
ぼったくり価格に客を見下す精神が充満してるからだろ。

40 :
ソニーって横のつながりが希薄な気がする、
PSNとかをハブにして携帯、PC、TVひいてはすべてのソニーの電化製品をつなげれば、かなり復活すると思うんだけどな。

41 :
It’s a SONY.

42 :
海外で作ってるなら海外メーカーだろ
世界一の激安の大海原に出て
世界一の激安を完成しないからフルボイコットされてるだけだろうが
高い給料しっかり半額にして
世界一いや宇宙一いや銀河一の激安を実現してないから
相手にされてないんだよ。

43 :
俺、TPPで被害受ける農家だけどテレビはサムソンにした。
経団連企業はさっさとつぶれろ。都合のいいときだけ愛国心だしてるんじゃねえよ

44 :
aiwa好きだった。けれどSONYがaiwaのように売られたらクラスのマドンナと某所ででくわす感覚。

45 :

AKAIのデッキ集めるか。

46 :
朝鮮企業のソニーと日本になんの関係が?

47 :
おお
サムスンは日本企業になったそうだ。

48 :
>>21
そんなの誰が言い出したんだか
どこの製品も壊れるときは壊れる

49 :

確かにソニーは一時期故意に壊れやすく作った。詳細ははぶく。

50 :
今でもプロの録音に使われる超有名なヘッドホンがあるんだがそのころが今のところ頂点だろう。四半世紀前だ。

51 :
国内家電メーカーが多すぎて
お互いのファンがネット上で口げんか
その結果SONYを疎んで生まれた言葉がソニータイマー
海外メーカーの躍進に気づかず国内で争う愚かな国内メーカーとそのファン
ほんと愚かだよ

52 :
あのさ
ほんとの実情を避けて会話してるわけじゃん
愚かとかそういう言葉は止したら。

53 :
とりあえずあの会長はどうなの?

54 :
>>16
君の発言を見ると、なぜソニーをはじめ日本の大手が苦しんでいるのかわかる
君の言ってる「革新的な製品」てのは結局ハードなんだよ
ハードだけじゃあ何も楽しめない
一番大切なソフトウェアでアップストアのような革命を起こさなければどうしようもない
「技術は短期間で廃れていくが、それにより生み出された物語は
何十年何百年と受け継がれていく、僕がしたかったのは性能の良いコンピューターを作ることじゃない
そのコンピューターを使って感動を巻き起こすことだ」
だれの言葉か忘れたが、君みたいな日本企業の技術バカにこの言葉から学んで欲しい

55 :
酉はぬこに逢いたいのだ。とりあえずはのろわしい。

56 :
実態の伴わない個人的なイメージで語るw
こんなことばかりやってるからSONYはダメなんだろ

57 :
Sonyは出井社長になってからが凋落の始まり。
テレビでのインタビューの返答も下手だし、本当にソニーの社長になったの?って
感じだった。
ソニーの一番シンプルな災害用のラジオを久しぶりに買ったが、volumeが一番安物の
可変抵抗器。一昔前は、絶対にボタンにするはずのソニーが。

58 :
実態知ってんのか。と、いうか具体的に製品の思い出はあるのか。
そういうのからっきしで
上からものいう連中が日本を焦土にしようとした。

59 :
>>57
韓国は、サムソンどころか韓国という国家自体が破綻決定なんだがw

60 :
韓国は油断ならん。確定めいた発言は止したほうが。

61 :
>>1
ソニーのトップは外国人だって知らないの? 知ってても言わないの?

62 :
ステルスマーケティングで出来の悪い商品を良い物のように見せかける事で
馬鹿な日本の消費者は騙せましたが賢い欧米の消費者は騙せませんでした

63 :
Sony,
The company
そんな時代もありました

64 :
愛国心振りかざすには、全うな商売しなければなぁ・・
と、vita初期不良掴まされたバイト先の先輩が申しておりました
個人的には頑張って欲しいけども、今のやり方ではなぁ

65 :
ネトウヨのみなさんは愛国心はどこにあるの?
アニメとか?

66 :
SONYって自分とこの独自規格ばかり採用するから嫌い

67 :
>>65
ネトウヨに愛国心なんぞありません。
他国をけなしたいだけです。
ていうか自分以外を

68 :
別にソニーだけが日本人の魂だとは思いませぬ、小田嶋さん

69 :
>>67
ネトウヨは自分に価値がないのでそのぶん
日本の価値を賞賛してほしいんだと思う

70 :
売り家と唐様で書く三代目 か。

71 :
ネトコりの愛国心てサムソンなの

72 :
ソニーは半導体だけ作ってればおk

73 :
難しく考えすぎだよ。
高い給料を半額にして商品を半額以下にしてしまえば
十分売れるし人や工場も必要になるだろ。
世界一の激安目指して海外めーかーになったのに
激安を実現してないから売れないだけだよ。
ようは激安なら品質なんてどうでもいいわけよ。

74 :
記事よんでないけど
ソニーは日本ではあまり愛されてないだろ
むしろ日本ブランド信仰あるくにの人の信用を裏切り続けてるよね。

75 :
ソニーってカタログスペックだけは高いけど、実際の音質はそれほど良くもない。
で、そういう設計の無理が寿命の短さに繋がって、壊れるとサポートの対応の酷さ
に腹が立って二度と買わなくなる。

76 :
チョニー 南朝鮮と組むからこうなった

77 :
赤字を抜け出す出すため、2ちゃんねら〜の力をあわせて、ソニーのテレビを絶対に買いに行こう!ご協力よろしくお願いします!

78 :
会社が大変だって時に、音楽にあわせて踊る機械とか
わけわからんものしか作れないんだからどうしようもない。

79 :
周囲がみんなVHSなのにベータを作り続けるソニー
その心を思い出して復活してください
やっぱりその心を忘れてしまったら衰退してしまうと思います
コアなファンこそが、たくさんカネを使ってくれる
ライト層は、安ければ中古でもなんでも良いのですから

80 :
えへへ
5万円うぉーくまんデッキほしいよ

81 :
外人がトップになった時点で終わったと思ったけどな…
愛国心もクソも無いだろう。

82 :
ソニーはもれが高校の頃(20数年まえ)から不人気

83 :
35年前にソニーのステレオラジカセで兄がはじめて
エアチェックした唄、まだだいたい歌詞もメロもわかる
歌い手さんと題は当時も知らない。

84 :
創業者の井深、盛田が、いまのソニーを見たらどう思うか。悔しいに違いない。
ソニーの名にあぐらをかいて、研究開発を怠ったツケとまではいわないが、
油断、慢心、惰性の空気に慣らされ、創業者精神がいつのまにか薄らいだ面は
大いにあるだろう。もともと後発のソニーは人のいい面があった。そこを
狙われ、利用された面もなきにしもあらず。サムソンに吸収され、その
一部門に成り下がる可能性も予想出来る。グローバル化を鵜呑みにし過ぎた
罰だ。

85 :
>>77
そういうのをたくさん作れなくなったらソニーじゃない。
つまらんテレビに力を入れてたのがオワコンの原因だよ。

86 :
ソニーがなぜ不振なのか?
それはソニーにしか出来ない事を実行していないからだ。
"面白いゲームを作る"ことは他でも出来る。
だがPS/PS2の互換機能を持たせる事はソニーにしか出来ない。
法的にグレーなアングラサイトでこっそり出来ても、堂々と売りだすのは
不可能。
・初代PS3以降、削除されていたPS2互換機能の復活。ついでにPS無印も動作
・VAIOシリーズにPS/PS2互換。フラッグシップ機にはPS3互換も
・外付けUMDドライブ(書き込み可)発売。VAIOシリーズのみPSP互換
・新型VITAは普通のメモリースティックも使えるように
サムスンが買収したらやりそうw

87 :
10年前まで、ソニー製品は生活に溶け込んでいた。
気が付いてみると、身の回りにソニー製品が全く無い。

88 :
sonyが壊れやすかったのはaiwaが下請けで組み立ててたからだろ
aiwaの初期のテープデッキは安くて高性能だった
が、いつのまにか安物しか作らなくなっていた

89 :
ソニーなんて潰れろよ。
グローバルスタンダード(笑)とか訳の分からんアメリカナイズ化に
邁進してから凋落の一途。
高学歴のお受験秀才を大量に雇用して机上の空論ばかり喚いているカスだらけになってから
ソニーは終わったわ。

90 :
大江千里さんが初代ウォークマンについて「なんだよこれ
音が入ってくるよ」と
おっしゃってた。

91 :
某大学の某サークルに
「まず買えそして考えろ」という教えがある
従ってはないが、日本を支えるよな…と。

92 :
typePはそれに従った。手放したがあれはいい。完璧じゃないがこなせるマシン。

93 :
結局モバイルをリナザウに戻したがそれはひとえに電池の保ち
どうせ2chしかしない。いくらすばらしくても
実働二時間は実際問題きつい。ネカフェ必須傾向。

94 :
別に傷つかないし死んでいいよ

95 :
財務とマーケティングが会社を牛耳ると間違いなく傾く(^ω^)

96 :
ソニーロゴ変えようとしてやめたけど
なかなかははあってかんじの、あった。JRになるとこだた。

97 :
ソニーは個人的にイチオシではない申し訳ないけど。それは
ば・ばかだこのひとら とゆう感情移入はしづらいおしゃれさんカンパ
ソニーはずっとそうであってほしい。ローリーに義憤。

98 :
そらまめあれすてきなのでもっかいほしい。

99 :
ローリー
やるならラグビー大でほしかった、ばかになるってそういうこつでは。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【社会】関越自動車道バス事故、 「運転手は休憩中 に運転席に突っ伏して寝ていた (107)
【社会】TPP亡国論の中野剛志氏…twitterで悪口言う橋下氏を批判「政策である『船中八策』のレベルも低い。」 (111)
【経済】「携帯電話だけじゃないだ」…日本の家電がたどる「ガラパゴスへの道」、米国の家電店はサムスンやLGだらけ。日本製品は店の隅だ (122)
【論説】ソニー、過去最大赤字の「衝撃」…ソニーの衰退は、日本人の愛国心を致命的な次元で傷つける。頑張れ、ソニー。応援しています。 (184)
二軍の殿堂109(4月16日は聖誕祭 の巻)( ゚д゚) (1001)
【経済】“日本にとって最も屈辱的なのは、韓国が日本より豊かになる時だろう”…アジアの経済力ランキング、新興国に次々と抜かれる日本 (114)
--log9.info------------------
戦国無双2 Empires 41討 (419)
歴ゲー腐女子に痛い奴が多い件について Part2 (261)
歴ゲーでの三好・南部・龍造寺の影の薄さについて (294)
ポップンミュージック 旧作稼動情報3【ポップン】 (573)
【SIRIUSUでも】ASTRAL PRAT.16【大開脚】 (853)
【ギタドラ】GuitarFreaks&DrumManiaXG総合スレ77 (483)
音ゲー自治スレ 9 (424)
jubeat総合スレ 214th Tune (394)
前の人の質問に次の人がオススメ曲を教えるスレ 5 (844)
beatmaniaIIDX 20 tricoro 情報スレ Part5 (399)
【目標初段】beatmaniaIIDX初心者スレ【テンプレ嫁】 (763)
Project DIVA Arcade愚痴・戯言スレ4 (666)
beatmaniaIIDX19 Lincle Phase1839 (472)
おまえらの自宅の音ゲ環境晒そうぜ (388)
【iPad】jubeat plus 19th touch 【iPhone】 (663)
【SEGA】Project DIVA Arcade part184【初音ミク】 (669)
--log55.com------------------
山岡家 Part.25
【蒲田】大田区のラーメン屋 16杯目
サッポロ一番総合スレ Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
辛いインスタント麺 総合スレ21杯目
麺処井の庄 辛辛魚らーめん 8辛辛辛辛辛辛辛
【ペヤング】[゚д゚]ソースやきそば55【まるか食品】
や ま だ う ど ん 39杯目
SNSフナムシムラカミ