【やるぞ】　エージング情報　【３００時間】

1 ：10/08/03 〜 最終レス ：12/05/06

エージング（break-in、Burn-in、慣らし運転）について語るスレッドです。
オーディオの科学「エージング効果と劣化」
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aging.htm
プロ（ソニーかないまる氏）が語る機器エージング
http://kanaimaru.com/da7000es/qa020.htm
http://kanaimaru.com/Cable/C004.htm
エージング
http://www.ippinkan.co.jp/setting/goodsound1.html
エージング（鬼門）「エージングというデタラメ！」
http://www.procable.jp/setting/08.html
《過去スレ》
ttp://natto.2ch.net/av/kako/992/992678310.html
ttp://music.2ch.net/pav/kako/1012/10127/1012755266.html
ttp://bubble.2ch.net/pav/kako/1053/10535/1053508683.html

2 ：

300時間はやりすぎだろ

3 ：

スピーカーのエージングは間違いなく存在するよな。
新品買って初めて音出すとき、毎回絶句するもんなｗ

4 ：

１〜２時間程度での慣らしなら、ないこともないので認めても良いが・・・・
（ただしオーディオ機器とスピーカー以外のアクセ類はオカルトだから）
>>1 の考えによる３００時間＝１２日＋１２時間ってことは
無条件返品可能期間を８日とするクーリング・オフの権利を
自己放棄させるための業者側の策略ってことだなｗ

5 ：

前にモニオのSP買った時はマニュアルに60時間って書いてた
素材にもよるけど大体そのくらいでOKなんじゃないか

6 ：

良いスピーカーかどうかは初めて聞いた瞬間に分かる。そこで嫌な音なら何時間
エージングしても意味無い。単に耳が慣れるだけ。初めて聴いた瞬間に良い音だと
思ったスピーカーは確かに聞き込むほどに良くなる。これが本来のエージング

7 ：

紙コーンのスピーカーは、最初の2〜3時間で音が激変したが。
最近のスピーカーはあんまりエージングで変化ない。

8 ：

コンデンサもオペアンプもだいたい５０時間くらい回しとけばほぼアタリ出るよ。

9 ：

>>6
新品買ったことないのかよ

10 ：

>>9
理解できないの？新品買ってそれが嫌な音だったら何時間エージングしたって無駄だよって
ことなんだよ。そういう買って失敗したものは３００時間エージングしたって同じだから、
人にあげるなり、即ヤフオクに出した方が良い。嫌な音でも３００時間我慢できるんなら
別に構わんけど

11 ：

何言ってんだお前。
新品買って鳴らし始めた直後は、どのスピーカーもボワボワじゃねえか。
そんなの聴く価値もないから、普通は鳴らしっぱなしにして違う部屋に行くだろ。

12 ：

>>10
初心者はテンプレ読んでから書き込もうね。
スピーカーのエージング否定してる人、初めて見たよ。

13 ：

新品買ったことないんだろうな。

14 ：

>>11-13
まあ気長に駄目スピーカーのエージングやって下さい。止めはしませんｗ

15 ：

エージングで音変わると言っても、音の傾向が大きく変わったりはしないからな
最初に聴いて音悪くてショックを受けるくらいならともかく、嫌に感じた音が良くなったりはしないわな

16 ：

音の出しはじめは、そんなレベルじゃないじゃん。
音が曇ってて聴くに値しない。
良し悪しなど判定できないレベルだろ。

17 ：

エージングの仕方で音がぜんぜん違ってくる。
とくに真空管なんか、まことしやかに言われてる電圧だけかけるなんて
やりかたをすると寿命だけじゃなく音も覿面にボケナス管になってしまう。

18 ：

25万クラスのCDP　買った直後試聴とかなり違ったけど
やはりエージングでそれなりの音になったよ

19 ：

新品時は歪が感じられたりするけれども全然構わない。
急いては事を仕損ずるものだ。
毎日、毎日、様々な愛聴盤を掛けて少しずつ、少しずつ馴染ませていく。
そうして日々音が良くなっていく。それが自然なエージングだ。

20 ：

上げておきます

21 ：

私んトコのシステム(のエージング)は、一日7〜8時間です。バーンイン用のCDの信号や楽曲を使います。
週休は一日です。主電源を切って休ませてあげます。
CDプレーヤーで2〜3ヶ月、
マランツのSA-7S1のような電源部がややごつい上級機は半年くらいは期間を掛けます。
アンプやスピーカーは1年くらいはじっくりやります。
PAのスピーカーやタンノイのスピーカーは5年〜からが良い音を出してくる感じですね。

22 ：

やりすぎだろ

23 ：

>>10
この人は常に新品購入ですが、物理的な変動が起こること；エージングが理解できない糞耳のようです。

24 ：

>>10
ばーか

25 ：

エージングなど全く必要ありません。
日々普通に使っていればいいのです。

26 ：

全くの初期は十時間くらいエージングが必要
聴けたもんじゃない

27 ：

クリプシュのスピーカーなんて酷いぞ
最初ラジカセかと思った

28 ：

電源ケーブルにもエージングってあるよね

29 ：

確かにエージングは日増しによい音に変化するから、これは
趣味になるね。

30 ：

エージングって、道具に魂を入れる儀式だと思うんだ。
だから持ち主が亡くなると、道具から魂が飛び去りあっという間に壊れてしまう。

31 ：

エージング専用CDの紹介
Test & Burn in CD
http://www.amazon.co.jp/Test-Burn-Xlo-Reference-Recordings/dp/B0000015AL/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1284979764&sr=1-1
CDPのプレイモードをリピート設定にしてこのCDのTrack #9を連続で12時間ぐらい再生すれば
スピーカーやアンプのエージングはかなり加速される。

32 ：

専用、ってのは違う。

33 ：

専用じゃないけど、このCDがデフォじゃないの？

34 ：

DELLのノートパソコンの液晶がクソで最初は目がつぶれるかと思ったが、2〜3年経ち、最近は気にならない。
これは目が慣れたからだ。

35 ：

>>30
ここまで来ると近所迷惑で、持ち主が早く亡くなったほうが
家族やご近所に平穏が訪れるね。

36 ：

愛和のデガウス機、来た。
機器のエージングにも使えるらしい。
先週、ボウズ頭のTHIELとSPケーブル買ったんでそれようにと思って買ったんだけどね。

37 ：

簡易エージングはピンクノイズを大音量で長時間入力する
五月蝿けりゃ布団でも被せりゃOK
先ず片側チャンネルだけでもやってみな
その違いが判るかな？

38 ：

http://www.youtube.com/watch?v=9Vsatni735c
ファビョーン

39 ：

新品と中古を並べても少し違うが機種の違い程ではない
エージングで変わろうとも糞は糞のままだ
第一印象が駄目なものは早々に縁を切るべし
そして潔く買い換えろ

40 ：

愛和のエクセレント・ディガウス機、面白いわ。
65秒動作させるんだけど、終盤は音が絞られて最後無音になって終了。
で、音を聞くと音像の輪郭がくっきりとして立ち位置がよく分かるように
なる。音が痩せ、きつくなることはないみたい。
どちらかというと中高域での変化が大きく低域は良くなった感じがない。
音出しをして1時間後に消磁して変化を聞き比べているけど、3日間毎日
デガウスの効果が現れる。
これ、使い込んできたSPにはかなりの効果がありそうな気がする。
そこで、明日友人宅へ持ち込んでアマトールをデガウスしてみる予定。

41 ：

自分をデガウスしてみるべきなんじゃねえのか？

42 ：

アマトールにデガウス処理をしてきた。
アンプやケーブルも処理されてしまうので、使っていなかったSPを繋ぎ
とりあえず1回消磁をしてアマトールを聞いてみる。
アンプ、ケーブルへの効果はなかなかのモノ。音がくっきり、しなやかに、
そしてオレの時と違い意外にも低域が太く感じられるようにも。
アンプはプリ、パワーともジェフ。
アマトールを繋いで処理+活性化30分で試聴。
「アマトールの音に感激して買ったときの音に戻った！」と大喜び。
一番の変化は細かな音が聞こえるようになり、また音色が濃くなり音に
色香が漂うよう。
音の立ち上がりも早くなったみたい。
アマトールはやはり良いSPだなあと改めて感じさせる音だった。
問題はこの機器がなければ音は持続できないということで、友人はさっそ
く発注したようだ。
価格が少し高めだけど買って損はしないアクセサリーだと思う。

43 ：

>>40
>これ、使い込んできたSPにはかなりの効果がありそうな気がする。
>そこで、明日友人宅へ持ち込んでアマトールをデガウスしてみる予定。
スピーカーをデガウス？どうやって？どの部分を？

44 ：

このメーカー元々国内メーカーSPのネットワークを作っているそうで、
このネットワークの帯磁が音質に大きく影響を与えていることが分か
っていて何とかしたくて作ったとショップから聞いた。
動作原理はメーカーHPで確認するか直接聞いてみるといいと思うよ。

45 ：

同じケーブルでも、エージングが必要なものとそうじゃないものってあるじゃん。
あれってどういう仕組み？

46 ：

出荷前に魔法をかけるとエージングしなくて済むのです

47 ：

>>45
絶縁被覆が分厚い奴は本領発揮まで長い時間食う印象かな
電話線とかLANケーブルの芯線単発使いとかだとあんま変化しない
全く変化しないかと言うとそうでもないので導体の電気的エージングがあるかも知れないけど自信ないな。
かないまる氏が茹でろとか縄跳びに使えとか書いてたのは被覆への影響だと思う。

48 ：

w

49 ：

壁コンもエージングってあるよな

50 ：

おれも日々エージング中

51 ：

>>49
マジで！？

52 ：

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/31(金) 21:51:41 ID:nu6PBPI7
この冬ずっと100V12Aのハロゲンヒーターでタップをハードエージングしていた。
使用中は接点が人肌以上に発熱してきてビビりつつも使い続けた。
今日外してみたがブレードやコンセントの金具が明らかに硬くなっていて、
使っていなかった挿入口より抜けにくい。
聞き比べていないが、エージングは少なくとも接点には効果があることが自分なりに納得できた。
また接点の熱は被覆にまで伝わっていたため、線材の表皮効果にも影響している可能性がある。

53 ：

エージングは無意味

54 ：

エージングはクレーム回避策

55 ：

うん、まぁスピーカーなんかは若干はあるのかもね。
同じ絵を毎日見てるとぱっと見じゃ気づかなかった細かな事に気づけるようになるのと一緒じゃないかと。
絵の意味なんかを本や解説などで知ると、見方が変わって違う絵のような錯覚も受けるよね。
なんで聴覚だけ特別視したがるのか謎い。それとも特別なのは自分なのかな？

56 ：

ケーブル＝額縁？

57 ：

単なる感覚の話なのになぜオーディオを絵にあてはめようとするの？ｗ

58 ：

>>55
>>57

59 ：

人間の感覚器なんてそんなもんって話だよね。別に対象となるものが等しいと言ってるわけじゃないよね。
絵画や音楽を鑑賞する事は生きる事に余裕があるという素晴らしいことだけど、ほどほどにな。

60 ：

>>55は高尚な趣味の方だね。

61 ：

信じるものは救われる。

62 ：

エージングは存在しない。
スピーカーにも。

63 ：

嘘をつくな

64 ：

耳が慣れてくるんじゃない？

65 ：

間違いでした。
音が柔らかくなった。

66 ：

http://ameblo.jp/kashiwan/entry-10776952368.html
チャルソンス（イタリア・フリウリ州の甘いパスタ）　　エヴィーバ・柏
世界の食卓 柏発グルメ探求の旅
イタリア北東部　フリウリ＝ヴィネチア・ジュリア州はオーストリアやスロベニアとの
国境に位置するため、様々な文化の影響を受け料理も独特です。
（州都はトリエステ）
今回食べたのは久しぶりのフリウリ名物「チャルソンス」

67 ：

エージングとは耳がなれることかな？

68 ：

>>31
Track #9をリッピングしてwave波形を見てみることを
お勧めする　これでエージングするのはまずいことになると理解できるはず

69 ：

>>68
70Hz〜7kHzくらいの範囲を二重にスイープしてるだけに見えるけど
常識的な音量なら壊れる壊れないの話にはならないと思うけど。
実際の音声信号以外でエージングすべきじゃないって話ではないよね？
それならWAVE波形見るまでもないし。

70 ：

左右に一定のレベル差があるので
偏ったエージングを行うことになります
左右反転させて元と反転版を交互にかけるというのはありかもしれない

71 ：

そんなに差があるの？

72 ：

ありゃほんとだ
レベル差って言うか、二重スイープなのは左chだけで、右chはスイープ波形一個しかないね。
クラシック専用か？ｗ

73 ：

うーん･･･

74 ：

初心者はとりあいずここの音を鳴らしてみたらどおかな
３０秒で短いし
http://www.youtube.com/watch?v=WEy3mUKFLUg

75 ：

思い込みは大事だよね
高い買い物だし

76 ：

SPのエージングはともかくアンプのエージングってどうなの？
電気部品ってのは「使い込むことによって本来の性能を発揮する」というしろものではないと思うんだけど。

77 ：

>>76
電源を入れて多少時間が経ってからの方が、コンデンサ等の電圧が安定してってのはありそう
他に普通に一ヶ月くらい使って多少劣化した方が、ヒアリングを重ねた試作機の音作りに近づくってのはあるかも

78 ：

アンプに限らずDAC、CDPなど電子機器はエージングが必要。
エージングの目的は制作時に熱による損傷を受けたコンデンサーが自己修復して本来の性能を
取り戻すこと。
コンデンサーが音質に大きく関わりがあるのはよく知られたことだから、エージングによる
音調の変化は当然。
これはグラストーンでDAC買ったときに教えて貰った。
SPもユニットのなじみによるエージングは当然だけど、ネットワークにもコンデンサーは
使われているからこの部分のエージング効果も大きいそうだ。
エージングについて、ティールかアヴァロンに問い合わせたときにそんな回答があった記憶
がある。

79 ：

なるほど

80 ：

>>78
古いけど、へえへえへえ。20へえだw

81 ：

オーディオにおけるアンチエイジングとは？

82 ：

アンチエイジングも必須だよな
使えば使うほど良くなるわけではなくて、ピークが来たらあとは劣化してくだけなはずなんだから

83 ：

84 ：

＞＞81　矛盾するけど･･･音を出す?

85 ：

定期的なメンテナンスを行う事でしょう。

86 ：

うちのICEPowerは300時間バーンインにかかるとマニュアルに書いてあった
スピーカーは200時間だった気がする

87 ：

>>78
これはいいレス

88 ：

>>27
たしかにクリプシュは酷すぎる。
こんなのエージングしても無駄だと思うレベルだった。
我慢して鳴らし続けたら聞けるようになってきた。
不良品かと思ったわ

89 ：

ヴィエナアコースティクスも初期の音は酷いですよ
モゴモゴのボワボワで音楽が聴き取れなくてショックを受けます
数十時間でキチンと鳴るようになりますが

90 ：

その点、ソニーはすごいよね。
エージングしてもしなくても音変わんないしwww

91 ：

このスレにチラホラいるSPのエージングを否定してる奴、ネタだよな？

92 ：

SPによるのかもしれないが、今使用のＳＰは最初素人に聴かせたら音が硬すぎて
聞くに堪えないと言われた、だけどは300時間でやっと聴ける状態になった。

93 ：

S805は最初はボワボワだった
30時間で普通の音になり、100時間でいい音になった

94 ：

QUADからELACにかえたが、どちらも展示品の音なんかちっとも参考にならんな
ELACは使用時間比較的長かったらしくてましだったけど

95 ：

>>1
プロケーブルだけおかしなこと言ってるなｗ

96 ：

CDPだけはエージングを感じられない

97 ：

エージングといえばＺｕケーブル

98 ：

あれは凄いよな

99 ：

老化が凄いの？
老化だよ老化、何を言っても老化だよ、老化の先は廃品でゴミだよゴミだよ。

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